【中国】中国各紙、聯想に冷ややか IBMのPC事業買収で[12/09]
1 :
華亨φ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:25:16 ID:E07RiN7f
2げと
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:25:17 ID:aeEvlKEa
o(^-^)o
∧__∧
(`・ω・´) 意外と冷静ですね
.ノ^ yヽ、 自営業阻止
ヽ,,ノ==l ノ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
かなしいな・・
時代遅れだよ。
失敗しろ、中国!
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:26:45 ID:a6YYd+BV
あれ?おかしいな。
犬HKは長時間を割いてマンセーしてたのに。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:27:00 ID:0gpa3ZbY
なんだ そうだろ
でも昨日のNHKの持ち上げ方は尋常じゃなかったな
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:27:59 ID:EFORWtiW
中国以外の売り上げ3パーセント・・・・
ウリナラとは違うな
そんなことよりあれだぞ。
あれあれ。あれ?
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:29:52 ID:XiYsFHJc
成功する見込みがあるのか?経営経験が少ないと失敗の可能性大。
ババ掴んだって事ですね
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:31:10 ID:JBr3w+nU
犬HKは アキバのインタビューを利用してまで支那まんせーでしたが?
15 :
近衛兵:04/12/09 20:31:30 ID:9OTscv7t
>欧米の顧客にとってブランドイメージが低下
する可能性もあるなどのリスク
ここ笑うとこだろ?
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:31:40 ID:WtA6Q0eJ
シャツとか焼鳥くらいならゴク製でもまあ買ってやらんこともないが
PCは絶対やだな。並みの家電より遥かにデリケートなものを
モラル(海賊版)やデリカシー(便所)の低いお国柄産のものを
わざわざ買うこともない。あ。台湾製ならいいけどねw
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:31:52 ID:xMCskD3B
日本のマスコミより中国のマスコミのほうが正鵠を得ているとは(トホホ
IBMの社員逃げ出すんじゃね、とうちの周りの連中もいってる。
米IBMだからこそ就職したわけだし。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:31:53 ID:bAU2nV0A
まあ不良債権を掴まされたワケだし(w
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:32:19 ID:g+nO3RvF
これ、良かったよね。日本企業がひっからなくて。
先に話が来ていたんでしょ
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:33:13 ID:0gpa3ZbY
>>18 普通誰でも そう考えるだろ
でもNHKは・・・・阿呆か
21 :
:04/12/09 20:33:45 ID:nzPvoEzA
如何考えてもネガティブキャンペーンにしかならん罠>中国企業の中国製品
井の中のチャンコロ
世界は相手しません
23 :
北京五輪まであと1338日。本日も工作日和:04/12/09 20:35:41 ID:oJkOmiS5
便乗コピペ
◆◆◆ガンバレ工作員!プロ市民・ホロン部以外の仲間も応援しよう。(要約版)◆◆◆
◇マスゴミ工作員(1)ブサヨ・イデオロギー系 工作成功率★
現在、大手マスゴミを擁護するカキコは大半が釣り。
一説には、過去に2chにやって来た記者が、周囲からこてんぱんに論破された事を根に持ち、
大新聞のネットに関する記事やコラムで私怨を晴らしている、と言われる。(工作か?)
----------------------------------------------------------------------
◇マスゴミ工作員(2)拝金系 工作成功率★★★★
2chの批判が大手メディアに集中するのに目をつけ、やりたい放題。工作規模は随一。
有名人のニセ悪評を仕込んで、同じ論旨の自前メディアの売り上げなどに一役、というのが一例。
よく見れば、如何にもマスゴミらしい手口。2chマンセー多し。利用できる要素も熟知。
----------------------------------------------------------------------
◇〇〇党工作員 工作成功率★
選挙期間に大量に沸いて出るアンチ2chな人々。自分達こそ一般人と言って譲らないが、
IDそのままのの自作自演、大量コピペ荒らしなど、その行動は今も語り草。
◆◆◆この内容を読んで、困る方以外はNG推奨。スルーでよろしく。m(_ _) ◆◆◆
(*)あえて勘違いを招くスレに貼る場合もあります。
IBMtって一番美味しいところをインテルとマイクロソフトに取られたんだよなぁ。
IBMの凋落極まれりということか。
まぁでも、PC事業以外は儲かってるんだっけか、IBM.
不採算部門を売り飛ばしたって事なのではないのかねぇ。
水平分業化されたら利益出しにくいよなぁ・・・
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:36:44 ID:0CBPi5EC
中国誌が冷ややかな反応ということは、中国政府が不満に思っているということ。
へえ、昨日のNHKでは大々的に取り上げていたのか。
どんなマンセーぶりか見てみたかったよ。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:37:48 ID:jiPpCgUn
中国ブランドになったら誰も買わなくなるな
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:38:10 ID:SZZUkF6f
IBMの従業員は30万だぞ
中国人に養っていけるのか
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:38:40 ID:0gpa3ZbY
>>24 ソリューションだけで喰っていけるんじゃねえのIBM
マジにパソコン部門なんかいらんだろ
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:39:06 ID:SZZUkF6f
これがアメリカの世論の火種になりそうだな
株はIBMが上がって聯想は下がってたな。(w
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:39:59 ID:DJ6UN8Oo
HAL
↓
IBM
↓
JCN
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:40:44 ID:SZZUkF6f
日本人は誰も買わないな
>>1 >欧米の顧客にとってブランドイメージが低下する可能性
ちゃんと分析できてるやん。
中国ブランドのパソコンて・・・なんかのデータ読み込ませた瞬間爆発しそうだなw
>>24 >水平分業化されたら利益出しにくいよなぁ・・・
いままでIBMブランドで上位システム、ソリューションと
パッケージで企業に入っていたPCも売れなくなるってことだよね。
大変だわ、中国企業。
>>37 三菱に資本参加したダイムラー・クライスラーみたいな感じ?
アジア市場で強い三菱を手に入れてアジア市場を底入れしようとしたら、不祥事続き。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:44:06 ID:f/1BjFpF
聯想の前に東芝に話があって
蹴っていたそうだな。
最近、靖国関係で
売国発言したのって
日本のIBMの偉い人だっけ?
買収の件と関係あるのかな
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:50:07 ID:QmO5L+Rj
IBMのパソコン使ってる奴、個人情報が敵国シナに握られちゃうんじゃないの?
これって・・・
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:50:22 ID:cazMKGHv
まあブランドイメージはがた落ちだから、安さで勝負しかないだろうしな。
>>42 既にリストラ要員になっちまったので、この前の発言は許してやってください。
つーか、IBMのpc使ってる椰子見たことない。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:53:51 ID:TO9zYbc3
本社も北米に移すみたいだな。
これって、バブル崩壊を見越した資本逃避だろ。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:53:53 ID:a6YYd+BV
>>41 そういやそうだな。
思いっきり媚売ってたのか?
パソコン事業部門の売却って、世界中の子会社のでおこるのかな
日本IBMでも分離ってこと?
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 20:59:46 ID:d2q6tehr
うーむ
やはり中国人はJAPと違って馬鹿ではないな
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:01:59 ID:OS0mxQul
正直レボノのPCはキーボードがいや。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:02:25 ID:s1VBA16H
PCなんて飽和産業なんじゃないの?
もう昔みたいにバンバン売れないだろ。
先進国ではね
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:03:54 ID:WevydhgT
偽物作ってなんぼ・でしょう。本物作ったらどうするよ。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:03:56 ID:8tQj/hDT
NHKと対照的に意外と冷静に見てるじゃないか。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:04:25 ID:JxfHZDLE
でもこれ以上中国でも買う人間が出るかと言ったらそうでもないだろうし。
日本の場合は付随機能で勝負だからな。
>>46 会社のPCがIBMだ orz
でも、自宅のはiMac
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:09:36 ID:C6D1fx7e
IBMの売却の話、東芝が蹴ったそうだが当然だろうな
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:14:10 ID:ITdRSm9J
PC-ATはIBMが作るからPCーATなんで、よそがいくら買収して作ってもPCーATにはならないよな。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:14:39 ID:GbGHhfgk
昨日のTBSのレポーター、嬉しそうな顔で
「日本メーカーは中国メーカーの後塵を拝します。」
って言ってたのに。
中国人の方が冷静じゃん。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:16:27 ID:CtdKN1o6
日本のバブル期を見るようだな
結局これが足かせのままバブル崩壊、レノボ自体がアホみたいな値段でユダヤ資本に買われると
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:16:44 ID:0gpa3ZbY
>>60 TBSは経済に疎いよ
ブロードキャスターでギャガ持ち上げた後、ギャガが赤字出した事あった
欧米は知らんが日本でのブランドイメージは
これでソー〇ックやマ〇スコンピューター以下だな
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:22:50 ID:2Rag99rs
IBMなんて高いだけで、買うか、んなもん。
絶対、DELLかHP(compaq)だな、買うなら。。。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:24:31 ID:1KP544CP
IBMがそろばんはじいた結果、「ウリ」と判断しただけ。
中国がすごいのではなくて、リスクとか後々の中国への進出
布石を考えての判断ではないのかなぁ。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:26:11 ID:Nxus5D8v
このレノボのIBMの買収への中国の考えを読むにつけ、
やっぱ、中国ってのはしたたかで軽視できないなって感じがする。
何かある度何も考えずにウリナラマンセーするどっかの馬鹿の国
なんかとは大違いだ。手ごわいな。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:27:20 ID:gg53pSku
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:28:18 ID:SZZUkF6f
DELLが韓国企業だとばれているんだがチョン
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:28:19 ID:MGGNJffe
IBMのPCって意外と作りはちゃちだよ
IBMのブランドはもちろんなくなるわけだが、営業力やサポート力もどうなる
かわからんのだから、聯想は高い買い物したね
結局開発や販売では人件費の安すさは意味が無い
組み立てはもう中国でやってるからコストダウンになるのかどうか。
そしてブランドイメージはよっぽどヒット商品つくらなければ
メイドインチャイナのイメージが先行するだろうからな。
必死に否定してるがサポートへの不安もみんな感じるだろうし
厳しいよ。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:28:34 ID:iD22jCwx
これについての日本のマスゴミは
厨獄は凄いのオンパレードだった。
どうしようもなく、駄目。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:30:57 ID:SZZUkF6f
マザーボードを買ってきて普通にパソコンを組み立てるのは
誰でもやってるが(やってないか)IBMはパソコン社会から手を引いたと
言う理解は出来ないのかなコンピュータはもっと置くが深いよ
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:31:17 ID:2Rag99rs
>>67 Thinkpadのどこがいいの?
漏れの会社のパソコンはDELLのA5版だ。
軽くて、使い勝手よくて、オシャレだぜぃ。
日本のマスゴミは先の読めない点では世界最高だからな
日経ですら常にバブル煽りしかできない低脳ぶりだ。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:31:54 ID:0gpa3ZbY
>>69 1800億円か
馬鹿だねえ
2300億円で買わなかった東芝はヨシとするかな
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:32:55 ID:CtdKN1o6
日本のマスゴミは中国国内より中国寄りですからね、もうアホかと
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:34:06 ID:a6YYd+BV
>>74 曰経は完全に意図的でしょ。
経済に関してはアサピー以上の電波と言っていい。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:34:41 ID:AYQDbqWl
( ´,_ゝ`)<フーム、中国紙が怜悧に俯瞰。
滅多にないこと‥プ
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:35:24 ID:g+nO3RvF
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:36:03 ID:JntgEr6m
見栄張って余計なもの買うからですよ。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:37:43 ID:2Rag99rs
>>74 ま、旧大蔵省もアホだったな(w
あん時、全く無策の大将だった大蔵大臣、宮沢喜一は指詰めモンだ。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:38:42 ID:3mFHNgW5
東芝がシンクパッドなんているわけないな
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:40:37 ID:RTfUV2Le
>>74 文句いってねーで中国関連株せっせと空売りしとけw
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:41:50 ID:SbB1GMGP
支那は凄い凄いと言っておけば良いんだよ。
日本のカネは使ってないw。
>>83 投資するには中国株の値動きはやばすぎる
投機は嫌いだ
今日会社でThinkpadみて思わず笑ってしまった
絶対買わない
触りたくもない
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:49:42 ID:a5/eMvbj
>>66 中国人は結構投資してる人多いいから株主の視点で見る
だからシビア
88 :
h:04/12/09 21:52:14 ID:jhpL9vIu
竹製PC。
>>68 ええー、DELLって韓国企業なのー?社長はキム・デルさんとか?
90 :
89:04/12/09 21:57:01 ID:cUpCTC6J
しょうもない書き込みしてすんませんでした。68の書き込みの意味が分からなかったのでつい。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:57:29 ID:f9mFP4dt
俺は中国人とつき合いがあるが。
中国製を一番嫌っているは、中国人なのです。
特にノートパソコンやデジカメとかね。
日本メーカーのデジカメとかでも、日本製じゃなく中国製だったりすると
買わないからね。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:57:53 ID:T9S5NFk1
聯 想
LEGEND
のロゴ結構好きだった人居る?
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:59:14 ID:0gpa3ZbY
>>91 そういや ベンツの工場 中国に出来るな
中国製ベンツ 激しく乗りたくない
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 22:00:50 ID:g+nO3RvF
IBMにとっては得かな。Lenovoにとっても短期・中期的には。長期はしらん。
他の中国メーカーには脅威だな。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 22:01:33 ID:qhWq+QMA
わしも朝鮮製や支那製のパソコンは買わん。
だから台湾製のPowerBookを使っている。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 22:03:11 ID:7B/SCXXp
>>66 >>87 政府はクズだがあの国民性は侮れないよな
どっかの国民も政府もクズの国とはちがう
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 22:03:40 ID:93+OJFGf
NHKじゃなかったかも知れないけど
秋葉原のインタビューでメンテナンスが不安て答えてた人がいた
妄想だが、その意見があまりに多くてカットできなかったのかとオモタ。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 22:04:14 ID:SZZUkF6f
普通にパソコンを使っているんならそれなりの雑誌を読んだほうがいいですよ
その方がパソコンの実態が分かりますよ。休日に本屋で調べたらいかが
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 22:04:43 ID:q96EpT61
台湾製だと何か安心する。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 22:06:25 ID:rCG1lb3k
「あの」アメリカ人が、本当に今後も高利益をだしそうなビジネスを
わざわざ外国に売り渡すはずがないじゃん。要はそういうこと。
だけどね、中国の人件費なら利益出すのは可能だろ。
ただしブランドイメージが落ちるから、西側先進国での
販売量は落ちていくだろうけど。
知り合いのアメリカ人も、中国企業になる前に、もう一台
Thinkpad買わなくちゃ、と悩んでる。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 22:09:31 ID:f9mFP4dt
100円ショップで売ってるのは中国製でも値打ちあるのあるけどな。
中国企画のノートパソコンはちょっといらんわな
まあ今回の報道でブランド価値は急落したからなw
日本のマスコミは先に東芝が買収を蹴ったのを完全スルーして中国脅威ばっかりだったね。
買収額にしたって、去年の日本の企業買収額TOP10にも入らないほどの安値だったらしいしw
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 22:29:17 ID:50hIpILZ
そんだけ叩かれても
ダイエーよりマシ
パソコンは薄利多売なくせに、サポートに異様なカネがかかるからなぁ。
IBMは賢い選択したのかも
さすがにかの国とは違って商売には厳しいな、って
NHK、TBS、…orz マスゴミのゴミ化はとどまる所を知らんな。
貧乏なSOTEC userの俺にはどうでもいい話だ。
>>107 TBSの昨日の23は笑ってしまったね
近い将来秋葉原のパソコンが全て中国ブランドに入れ替わっているだろうとか抜かしてやがったw
ああいう中学生の学級新聞みたいなレポートって誰が書くんだろう
小日本からのODAで、損失を穴埋めするから大丈夫アルッ!
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ):04/12/09 22:40:32 ID:STCtk/LE
>>109 とっくの昔にマザーボードは台湾製に入れ替わっているけど、なにか?
「支那」と入力したら不良セクタ発生。
「靖国」と入力したらパーティション崩壊。
「チベット侵略」と入力したらCPUに火病が発生して炎上。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 22:48:16 ID:0ZfsuEuG
これからは家電に集約されてくって話だしね。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 22:50:03 ID:Z33FhfZG
>>91 中国人が一番嫌っている中国製品は農産物。
青森のリンゴが一個2000円で売れるらしいw
バブルが崩壊した後に安く買い戻すのでは?
>>115 香港では中国産の野菜を毒菜って呼んでるんだっけか。
怖くて食べらないとか。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 23:47:31 ID:7B/SCXXp
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 23:54:00 ID:yiOVbfNC
俺のパソコン、アプティバ・・・・(泣
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 00:00:11 ID:vmrkvW4f
明らかに、静かに買収しておきたいみたいだな。
なにやらの布石のつもりだろう。
なにやらって、何?(ノリ突っ込み)
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 00:00:42 ID:CTLCF1SS
日本のマスゴミはオール中国マンセーだったな。
日経はもうどこの国の新聞か分らん状態だしなw
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 00:02:14 ID:IgnOU4u/
チャンコロパッドなんか買わないよ
別に勝手にマンセーさせとけばいいじゃん
どうせ一般ユーザーには全然浸透してないんだし
これから数億ドル掛けて販促しないと厳しいぞ
妹がThinkpad使ってるんだけど
「もうサポートは期待できないなあ」って落ち込んでたよ。
日本IBMの社員600人が中国人の下で働くことになるそうです
合掌
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 00:23:32 ID:A+pIfXbA
チンコパッドは良いマチンであったが、もう終わり。
サポートが全てであった。
売りつけ、騙してのシナどもが
サポートやらサービス??
あ り え ね え
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 00:33:52 ID:AW3Gm55E
聯想(レノボ)の製品見ようと思ってホームページ逝ったら真っ白・・。
もうちっと宣伝してくれと小1時間くらいは言いたいテスト。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 00:37:25 ID:orqgsHuh
さすがに宗主国様は、朝鮮人程ウリナラマンセーじゃねーな
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 00:47:48 ID:4kxM0GRB
大したニュースじゃない。
IBMが2流品になっただけ。
少なくとも、日本では売れんな。
ま〜、何らかの意図はあるとは思うが・・・
これで、利益を出したら中国は神。
無理だとは思うけどね。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 00:49:52 ID:Smafhr2N
>>125日本IBMは真っ先に切り捨てられたなw
元関係者だが
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 00:54:47 ID:orqgsHuh
IBMって外資系だけあって身障者枠とかある訳だが、その人達はどうな
るんだろうか。
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 01:23:10 ID:0KBnER1A
IBM PCの良さは、
頑丈なハードだけじゃなくて
個人顧客向けのサポート体制だったのだが。
あれで高い値段を正当化してたのに。
今後も各国でサポートグループを維持するなら、
その人件費を価格に上乗せしなければならない。、
従ってブランド価値が落ちるけど、価格は高いまま?
サポートを止めるなら、単なる中国で組み立てただけの、
他のメーカのPCと変わらなくなっていき、
価格競争力だけが問題となる他のPCと同化していく。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 01:31:10 ID:WYW6LWQt
テロ国家中国のパソコンを買うほどの
余裕はない。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 01:35:33 ID:rPI6qJkP
案外中国は冷静だな。
韓国と違って油断できない相手だ。
IBMのマークがレノボに変わるの?
中国人マネージャーが生産管理をやるの?
誰 が そ ん な P C を 買 う の か
元ライオスシステムの設計陣はどうしてるのかなぁ・・・
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 03:28:10 ID:STocjNVQ
生産・品質管理は元IBM側の人材でまかなうでしょ。今のLenovoの品質じゃ
世界に通用しない。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/10 03:37:23 ID:KWjA0tRk
>>126 2年前北京に旅行に行ったのだが、添乗員のおっさんが
ホテルやレストランでのウエイトレスの態度に不満を漏らした爺婆たちに
「中国人にはサービスという概念がありませんので、多少の無礼は我慢してください」
というような事を行っていたのが印象的だったなぁ
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 03:45:33 ID:STocjNVQ
市場経済に移行してからまだ6年だから仕方ないんじゃないか。どのみち
今のPCなんてどこのブランドも中身はほとんどmade in chinaだし。
どうなんでしょう。中国国内のほか
東南アジアでは売れるのではないですか。
中国とFTAも締結したし。
さらにはインド市場も狙っていると思う。
日経ははしゃいでなかったか?
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 08:22:48 ID:+hjbs7xt
レノボって名前はいいと思う、ボノボみたいで知的w
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 08:24:30 ID:NuAuCgRd
長年thinkpadユーザーだったが、もう止めます。
ノートだったらどこがいい?
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 08:26:32 ID:AxkH6mLK
所詮はチャンコロ
パソコンの組み立てはできてもパソコン事業はできん罠
信用がないからな(プ
業界3位になったとはいえシェア7%なんでしょ
中国企業だから外資以上に有利な条件で「搾取」できるから
価格競争力だけは保てるかもしれない。
もちろん主要部品はすべて輸入か外注なのでコストを抑えるのは難しい。
オーダーを増やすしかないな。
問題は 売りさばくことができるか だが。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 08:54:26 ID:bSaNpt6R
>>139 そんなレベルのところが、身のほど知らずに
買収するな。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 09:27:00 ID:HvAQ0f1Q
日本業者に大ダメージとかマスゴミは言ってるが、市場は冷静だな。
株価が急落してたよ。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 09:31:14 ID:MHk7Yv11
∧_∧ゴニョゴニョ・・
<丶`∀´> ∧_∧
/ \/ )<`∀´ > __
/ \___// \
__ .| | / /\_ _ \ \_____
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ \ \__) \
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151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 10:13:06 ID:GuUYhQGU
自分の最初で最後のThinkPadになりそうです。このX31。
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 10:18:08 ID:NgZufUUG
>>142 挨拶代わりに交尾する類人猿が知的かーっw
まぁ、間違いじゃないw
皮肉屋さんですなw
持ち運ぶなら駆動時間と軽さでパナ、海外行くなら東芝。
154 :
153:04/12/10 10:51:21 ID:7QYR04eR
え?なんで?
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 18:34:01 ID:fCIuMqqe
中国人がアメリカ人に上手いことのせれられたというだけの話
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 18:35:22 ID:cg37V+a2
やっぱりシナ人はウリナラマンセーと違って侮れないな。
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 18:39:24 ID:CTLCF1SS
て言うか、中国のマスゴミの方が非常に冷静に分析してるのに対して
日本のマスゴミの総マンセー状態が異常だな。
特に日経。
日経と言うブランドがどんどん崩れ落ちてるぞw
メディアの質では中国の方が上か?
政治関連を抜きにすると。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 18:49:02 ID:Eiejx1kx
>欧米の顧客にとってブランドイメージが低下
>する可能性もあるなどのリスク
その通り。二度とThinkPadは買わない。
160 :
誇り高き乞食:04/12/10 18:52:36 ID:/+ZOeB7i
まあ、IBMの名前使える間に、高給社員をクビにして、チャンコロパッドを
半額にして売り逃げって作戦でしょう。
161 :
:04/12/10 18:55:08 ID:RN5OpLaZ
このたび「ChinkPad」に名称変更となりました。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 19:11:20 ID:D0CZuPH3
まあ、日本のマスゴミはほんとにアホだが
ここであんまり冷静に分析すると
中国にひがんでいると思われて
結局連中を調子に乗らせるから、いいんでね?
上のほうでだれか書いてたけど
中共当局がよく思ってないんだろ。
だから青年報で批判的な記事が出たんだよ。
青年報なんてもろ当局の宣伝誌だからなあ。
中国のこったし、契約が履行されるか
なんともいえんな。
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 19:13:22 ID:cg37V+a2
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 19:13:44 ID:WecRflcr
日本のマスコミがすごいすごい中国すごいとはしゃいでたのに当の中国が冷静なのは変な気分。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 19:15:08 ID:TDg/tBi6
地元が冷ややかなのに、ひたすら絶賛していた朝日と日経。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 19:20:44 ID:wYWkZXGc
「IBMが不採算事業を売却」
というのが、正しい解釈だろうな。
一部の支那人が、浮かれ喜んでいる今が、中国バブル経済の頂点かもしれない。
投資家ジム・ロジャースによると、「中国経済は、ことしから来年にけけて
ハードランディングする」と自信をもって断言していたからな。
外国の資金は、逃げ足早いぞ。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 19:21:12 ID:zy2SfEyy
犬HKもマンセーしてたよ。この国のメディアってほんと
カス・ゴミ・屑・汚物ばっかりだなって思った
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 19:21:57 ID:SKxJ3BwC
おいおい
日本のテレビ局より、中国紙の方が冷静に分析してるじゃねーか!?
特にNHKなんか、嬉しくて嬉しくてめぐみさんの骨が偽物だったニュースより
こっちのニュースの方が、時間取ってたくらいよ?
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 19:22:46 ID:WecRflcr
品のパソコンなんてかわねー
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 19:27:51 ID:4wXE3d3e
メーカーPCなんて買おうと思ったことない
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/10 19:32:26 ID:B3hMskTq
中国メーカーのPCなんぞを買う奴いるのか?
総悲観は買い。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/11 00:53:12 ID:FZKOGWN6
>>173 ThinkPadの後継機は、ChinkPadらしい。
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/11 01:53:31 ID:G4Q4VHaz
採算取れず転売される悪寒
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/11 01:57:47 ID:ybdXqxOK
品質が落ちる?前にT42pを買った。
とりあえず2年後のLonghornをぎりぎり動かせるスペックかもしれない。
5年もたせるつもり。
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/11 01:57:59 ID:B2KGaSFk
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/11 02:55:23 ID:TSI4M/6B
今のPCって部品が規格化されていて、性能をデザインしてそれに見合う
部品集めて組上げればできあがり。
今となってはたいした技術の積み重ねなく、出来る企業の部門と出来る人間を
金で引っ張ってきて終りさ。
あとは企業にどれだけ技術の蓄積が出来て発展させられるかが問題だな。
と言っても蓄積できるほどの技術がどれだけあるのかって感じ。
組み立てだけならとくに蓄積する技術はいらん
たんなるラインやセルならもう中国でやってるしな
日本のメーカーのはなんで売れないの?
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/11 03:39:20 ID:WLHZB/3f
>>181 独禁法に引っかかる様なことして販売員のモチベーション下げたりしてたりw
販売店に嫌われたら売れないよw
メーカーは販売意欲を上げるためにしていても見下してるよw
実際に値段が高い。使いなれた人が増えてソフトの抱き合わせに疑問を
覚える人もいる。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/11 03:40:36 ID:DbmNK5Kw
一応分かっているようだな。
中国から資金を引き上げるには合弁企業の高値売却しか道が無いって事だな。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/11 09:40:21 ID:Nf2X/vk8
>>181 アセンブリメーカーって意味だよね。
国内アセンブリしてる日本企業などなかったと思うけど。
あったら教えて。中身の部品は色々な国のものがあるね。
ほとんど台湾アセンブリ製。マレーシア製もあるか。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/11 09:54:17 ID:8NiQf51L
こと経済紙に関しては
中国紙>>>>>∞>>>>>日経だな。
て言うかここ数年日経がおかし過ぎるだけなんだが。
これからは携帯や家電の時代なのにね
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/11 10:11:19 ID:luux+M9v
まあ、日本国内の市場展開はあまり望めないでしょ
コンシューマPCはとっくに撤退していたから量販のルートもあまり扱っていないし、
ビジネス系ベンダーにとってはPC販売は殆ど収益ないので扱いたくない。
「PCはお客さんがご自由に調達してください」ってスタンスだし。
コジマとかの格安量販店で見かける程度になるんじゃないかな。
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/11 10:11:46 ID:Nf2X/vk8
>>185 日経には支那の工作員がいくぁwせdrftgyふじこlp;
>>185 頼まれたワケでもないのにヨイショするのが
旦那に媚び売って小銭を稼ぐ太鼓持ちの性w
PCなんて、もう中身がどこも一緒のOEMばかりだし、IBMブランドがなくなっても
今と同じくらい売れるって考えるほうがおかしいってのが、普通の感覚だしね。
IBMのPCって、基幹系含めた、一社丸抱えの企業市場が大きかったから、
端末の他社乗換えで、大ダメージ食いそうだな。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/11 10:23:30 ID:DXJGkYD8
NHKの報道見てどう考えても中国がカモにされたと思った
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/11 10:31:19 ID:lXavSOT9
>>185 日経はバブル時代にはバブルマンセーで、バブルに踊らない経営者を
やる気の無い無能な経営者とこき下ろしていた。
バブルが崩壊したら、報道姿勢が180度変わって、バブルに踊った
経営者を本業を忘れた愚かな経営者とこき下ろした。
日経なんて信じる方がアホなんだな。
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/11 10:37:06 ID:8NiQf51L
>>189 今、日本で一番儲かるのが売国、日本企業と日本人の生活の切り売り。
日経なんてその最たるモノ。
WBSはもっと酷い罠。
小谷もコメンテーターも思いっきりキムチ臭い。
この前出てた記者の名前は尹だったし。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/11 10:38:30 ID:NYyU3bb5
俺なんか衣料品も中国製はできるだけ買わないようにしてる。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/11 10:45:20 ID:qfPSMGP9
>>193 そりゃ大変だろ?
だってちょっと値段の高い服でも
中国製ばっかりでしょ?
最近たまにベトナム製とか見るようになってきたけど。
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/11 10:51:30 ID:gER9LRuw
>>185 日経は株屋の新聞、本質を忘れるな。株屋だから今目立っていることに飛びつく。
将来なんて関係ない。
日経が賛美し始めたらそろそろ株の売時、何時でも降りられるように準備しろ。
日本の場合はTPオタ市場を維持できるかどうかってだけだからな
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/12 18:29:41 ID:lv00q+aW
チョンは市ね
200ゲット
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/goto/index.html 後藤 康浩 編集委員
“下り坂事業”に飛びつく中国企業(12/13)
これまでインタビューした中国企業の経営者で最も感銘を受けた人物をひとり挙
げるとすれば、聯想集団の柳伝志・董事局主席になる。ゆったりした口調から紡ぎ
出される言葉は哲学的で、まさに中国の“大人(たいじん)”の風格があった。実
利一辺倒、収益以外関心のない経営者が多い中で、柳主席は「企業はヒト」と言い
切り、才能ある人材の発掘と育成を語った。
IBMは“売り抜け”た
その聯想がIBMのパソコン事業を買収した。中国からは「蛇が象を飲み込んだ
」と中国企業の“偉業”に興奮気味の声が聞こえてくる。IBMという情報通信業
界の神話的ともいえる企業の、しかも一世を風靡したパソコン事業を買収したのだ
から高揚感も幾分理解できる。だが、実態は違うのではないか。
客観的に見ればIBMが「回復の方策の見えない下り坂の事業を、キャッシュの
ある中国企業にうまく押しつけ、中国政府に恩を売った」、というのが現実だろう。
聯想がIBMのパソコン事業を立て直し、デルやHPなどに対抗してシェアを伸
ばしていく可能性は低い。なぜなら、聯想の価格競争力、販売力、ブランド力は
、中国市場においてしか通用しないからだ。
略)
この人の論は、いつも納得させられるものがある。
202 :
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