【韓国】日韓PDP技術紛争、国内業者の勝訴が確定[12/06]
1 :
華亨φ ★ :
04/12/07 07:30:56 ID:???
もう断交しろや
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 07:32:08 ID:rL9f7SCo
\ ̄\ / ̄/ /l \ \ / / lヽ | ヽ ヽ | | / / | \ ` ‐ヽ ヽ ⊂ ⊃ / / ‐ / \ __ l | ||___|| / l __ / \ \ / \/ /\| 人__人 |/\ //\| |∪| |/\\ カニ・ジョンイル様が //\| ヽノ |/\\ 2戯っ賭! / /\_____/\ \ / _クール指定/´> ) (___) / (_/ | / | /\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 07:32:13 ID:9Ab1c6SQ
チョン裁判所ならそりゃチョンが勝つだろ
国内ってスレタイは分かりにくいからやめれ
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 07:34:13 ID:Z67hxAi8
ガンダム裁判の国だからしょうがねーやな
これを期に、韓国なんかと経済交流をするのが、 如何に危険かを理解する経済人が増えれば良いんだが。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 07:35:42 ID:gpheENlx
>>3 エビジョンイルに汁!
チョン公とはもう経済交流するな!
>>1 すっごい斜め上。もっと我が国と雨の裁判で締め上げないとな(w
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 07:37:30 ID:rpu3u6qt
また日本の特許が盗まれたということですか?
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 07:39:12 ID:dG55Thvb
韓国との経済交流が、いかに日本にとってマイナスかわかりますね。
彼らが半導体とパネルに「国の命運」をかけているらしいことは分かる。 その生産設備はほとんど日本から輸入しているんだけどね。
日本で先に特許申請したら、韓国では公知の技術扱いになるって事? すさまじい最高裁判決だと思うんだけれど。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 07:55:05 ID:UuSQ5SaW
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 07:55:58 ID:+3OQRq+U
とっくに終わっている国だからどうでもいいんだけどさ。 こんな国さっさと滅びちまえ
日本の特許は公開性なんだろう。それであちらでは もうすでに既知に広まっている特許として認めないということではないの
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 08:06:34 ID:81mFqQ6v
これってさ、自分の首を絞めることになると思うんだが。 韓国で特許が認められない ↓ 日本企業の情報対策・ブラックボックス化が進む ↓ 日本の小判鮫である韓国が飯にありつけなくなる ↓ 火病
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 08:09:01 ID:UuSQ5SaW
19 :
:04/12/07 08:10:58 ID:VmXMH8qI
相変わらず滅茶苦茶な判決だな。 言葉も無いわ
製造法は「容易」かどうかではなく最初に考えたかどうかが問題なんだよね。 また韓国の裁判官が技術的ななこと判断できるわけないでしょう。
鮮人に「法治」という概念を理解させるよりは 犬に理解させる方が容易だと思う
>「富士通の特許発明は、この技術分野で通常の知識を持つ者が日本 >政府発行の『特許公報』に掲載された内容に基づいており、発明が容易なために特許と >して認められない」 ちょっと意味不明なんだけど。 韓国における富士通の特許発明は日本政府発行の『特許公報』 に掲載された内容に基づいており、この技術分野で通常の知識を 持つ者ならば韓国において本件の発明が容易なために特許とし ては認められない。 ということ?
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 08:20:01 ID:UuSQ5SaW
松下の特許を盗み、富士通の特許を盗み、日立の特許を盗み.... サムソンって巨大窃盗グループかよ!
>>22 多分こういうことではなかろうか?
A(X発明)という日本特許発明に基づいて、Bという特許を富士通が韓国において申請した。
富士通の特許発明は第三者の特許発明に基づいたものであり、その特許は富士通でなく
ても容易に発明できるものであるから、特許として認められない。
つまりは、・お前もパクッてんだから韓国企業のパクリくらい多めにみろや
・大した発明でもないのにでかい顔すんなや
ってことだろう。
チョン氏ね!!
>>22 「誰でもパクれるから特許じゃねーよ」ってことか?
つか、特許とかの意味自体を、この裁判官は理解してるのかな…。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 08:30:40 ID:+3OQRq+U
こういう件だけみても 朝鮮人は激しく劣る人種だって事がもろわかりなのだが。 一斉に自殺しねえかな最悪民族が
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 08:34:02 ID:dRHaPkDU
>>1 >また「富士通の特許発明が商業的に成功しただとか、競争企業が特許を模倣した
>という事実だけで今回の特許発明が進歩的だとはいえない」と付け加えた。
ぎゃはははは、進歩的じゃないけど朴らないとどうにもできませんでしたってかw
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 08:34:55 ID:Tg6kdepF
少しでも知られている特許→既知の技術として判断 全く知られていない特許→そんなものはないとして判断 相変わらず鮮人は低脳だな・・・ つーか、WTOに提訴しるw
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 08:39:13 ID:xCDy0fpF
北朝鮮とか韓国とかな。他国の国家ぐるみの犯罪は、 日本の一般企業や一般国民にはどうしようもない。 このケースの場合、相手は企業の体裁をとっているが、 韓国全体が相手だからな。
この裁判の判決次第では韓国のGDPにかなり影響がある。 そういう場合に公正な判決が出るとは考えにくい。 たとえ対外的には恥をさらしたとしても。
32 :
韓国株式会社社外書込役 :04/12/07 08:46:47 ID:UzzMwqWa
韓国や中国の裁判所も知的所有権を軽視する傾向があるので、先端技術については 特許を申請する部分とブラックボックス化して外部に漏れないようにする部分との 二元化政策が必要になると思う。後者の部分については、企業内に技術を流出させる者が 出るので、企業機密の流出に対する法的な制度化と従業員に対する愛社・愛国精神を 育てる方策が必要だ。現在のような業績給など金をモチベーションにするやり方は 誰でも金で動くようになると思い知るべきだ。 韓国や中国を非難しても問題は解決しないので、足元を固めることを心がけねばならない。
>1 そもそも、『特許公報』には誰でも理解できる様に図式と原理が載っている訳で、 原理を理解出来たから「発明が容易」なんて言われたら、全ての特許が無効になっちゃうじゃん...
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 08:56:41 ID:aR3BMIUM
未開人、朝鮮半島に住む奴には何を言ってもダメなのだ。 駄々っ子のような物。
35 :
朝鮮人参政権は断じて認めん! :04/12/07 09:00:55 ID:ZWBRwqk/
悪名高き東京裁判のような判決だな。 論理破綻は朝飯前か。
ソースが分かりづらかったので意訳してみた。(事実はそのままに) 経済:韓日PDP技術紛争、国内業者の勝訴が確定 三星(サムソン)SDI・LG電子など国内PDP(プラズマディスプレーパネル, 壁掛け テレビ用液晶画面)製造業4社が、日本の富士通を相手どって提起した特許登録 無効請求訴訟で、最高裁判所2部(裁判長: 柳志潭判事)は原審の判決を支持した。 これにより原告の勝訴が確定した。 裁判所は6日「富士通の特許発明は、この技術分野で通常の知識を持つ者が日本 政府発行の『特許公報』に掲載された内容に基づいており、発明が容易なために 特許として認められない」と明らかにした。 また「富士通の特許発明が商業的に成功しただとか、競争企業が特許を模倣した という事実だけで今回の特許発明が進歩的だとはいえない」と付け加えた。 95年に富士通が出願したPDP製造技術「フラット型表示装置の階調駆動方法及び 階調駆動装置」についての特許は、特許庁が登録を受け入れた後、三星SDIなど が特許審判員に審査請求するも一度棄却された。その後、特許裁判所に登録無効 訴訟を提起し勝訴判決を得た。 だが富士通の特許発明は10年近くたったものであり、実際に業界に及ぼす影響は 大きくないと指摘されている。
37 :
韓国株式会社社外書込役 :04/12/07 09:07:24 ID:UzzMwqWa
>>33 知的所有という観念に乏しいのだよ。人から教わったり、学んでも
自分ができるようになると自分の力で実現したと錯覚してしまう。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 09:12:57 ID:oaCnctzB
コロンブスの卵は無効ってことか
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 09:18:25 ID:kbf+BFUl
つまり、 このくらいの技術なら、 ちょっと知識を持った韓国人でも考え付く事だから、 韓国では特許に該当しないニダ。 ということですかorz
>>39 違う。
ちょっと知識を持った韓国人なら、
技術の中身を説明されたら理解できるので、
この技術には先進性が無いので特許を認めないって事だ。
特許広報は神代文字で書いとくか。 出雲大社の阿比留草文字とかさ。 そしたら読めないから理解もできんだろ。
42 :
remember 斧男 :04/12/07 09:27:14 ID:WG7oKvTw
>>1 日本の特許広報を引き合いに出す意味がわからない。
日本の特許広報に載っているものはすべて韓国では公知扱いなのか
裁判官が該当する広報を読んだ上でこの案件には先進性がないと判断したのか
どっちよ。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 09:27:32 ID:WA83ITDq
こっちの方が日本語としてわかりやすいかな
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004120757758 最高裁2部(主審・柳志潭最高裁判官)は、サムスンSDIとLG電子などの韓国のPDPメーカー4社が、
富士通を相手取って起こした特許登録無効請求訴訟で、原告側の勝訴を下した原審を11月26日に確定したことを6日、明らかにした。
争われていたのはPDP画面に色をつけて描く技術。
裁判所は判決文で「富士通の特許技術は同分野について通常の知識を持つ人ならば、日本の公開特許広報などから入手できる内容のものだ。
技術そのものの進歩性も認められない」と示している。
>>41 韓国をなめるな。その場合、日本の言語学者や考古学者を引き抜く。
無論、戦時中の日本軍暗号等もアウト。
45 :
39 :04/12/07 09:29:09 ID:KUydHl2U
>>40 アリガトン
あくまでも「自分で発想しない」ところがポイントでしたか・・・orz
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 09:31:07 ID:dG55Thvb
窃盗半島の泥棒民族、朝鮮人
オレもインテルの特許説明されたら理解できるから特許は無効でFAですか?
>>43 やっぱりわからん。
>「富士通の特許技術は同分野について通常の知識を持つ人ならば、
>日本の公開特許広報などから入手できる内容のものだ。」
>「技術そのものの進歩性も認められない」
この2つの文章のつながりがわからない。特許広報は技術者に理解
させる為に書かれているのだから通常の知識を持つ人ならば入手
できて当然だろうに。
>富士通の特許発明は10年近くたったもの 確か特許が保護されるのは15年じゃなかったっけ? 日本国内だけ?
>>5 > 国内ってスレタイは分かりにくいからやめれ
そうですね(汗
以降タイトルに国内があった場合は適切に変更いたします。
誤解を招くタイトルを付けてしまい大変申し訳ございませんでした。
_| ̄|○
つまり、日本の特許は、すべて公開された技術だから韓国では 「一般的に知られた技術」として扱われると。 むちゃくちゃだな。(w
日本での特許はこれかな 日本特許第2,845,183号 【発明の名称】ガス放電パネル 【出願日】昭和63年(1988)11月30日 【公開番号】特開平8−102261 【公開日】平成8年(1996)4月16日
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 10:15:35 ID:uN7ZrlXX
富士通の特許申請した発明は、日本の公報に載っている特許を参考にした発明だから、 ある程度の知識があれば、誰でも考え付く。オリジナリティが無い。 たとえそれが、沢山の企業に真似されて、利益を生んだ発明だとしても、 先進性がない。 以上から特許とは認められない。 って事だろうけど、既知特許を参考にした範囲がどこまでなら OKなのか曖昧だから、極端な話、全くのオリジナル以外は 全てNGになりかねないね。 現代でソング発明なんて存在するのか? この論理なら青色発光ダイオードだって、特許にならない可能性があるぞ。
55 :
54 :04/12/07 10:20:12 ID:uN7ZrlXX
×ソング ○そんな なんて間違いだ・・・orz
56 :
韓国株式会社社外書込役 :04/12/07 10:30:56 ID:Y1G9Dqrk
特許広報に載っている技術だから公知であり、富士通の特許とは認められないと いう論理なら、その特許を侵害していることを認めていることになると思うが。 富士通の特許でなければいいような論理に聞こえるが。 特許侵害の事実は認めたことになるのだろ。論理が破綻しているように思える。 このところ、論理が破綻している主張が多いな。
>>54 ウリナラ式裁判で勝って朝鮮人的自尊心を満たすためにはいいんだろうが、こんなこと
続けてるといずれ世界中の企業から国家的な信用を無くして、どこもウリナラでは経済
活動をしなくなるぞ。すでに外資が撤退してるし国の経済も破綻寸前なのにいいのかね。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 10:39:12 ID:HBKJl2ik
韓国は法治国家でないと公言してるにも等しい判決だな。 北鮮だけでなく、南賤にも経済制裁が必要だな。
要するに特許公報にのってるからパクっても問題ないってことを言いたいんだな
>>56 富士通の発明自体が、特許公報に載っている別の特許に基づいて発明したもので、
その別の特許を見れば技術者なら誰でも考え付く。
だから韓国企業が富士通の発明と同じものをつくれるのは当然。模倣ではない。
ゆえに、独自性はなく特許は認められない。
て事。
矛盾はしてない。
問題は、特許の範囲が曖昧なこと。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 10:53:48 ID:3EYbqkce
<丶`∀´>「認めたくないものニダ。 ウリナラゆえの過ちというものは」
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 10:55:56 ID:0PywiAI+
制裁処置として韓国側の商品の輸入制限を行えば良いだろ。 どっちにしても保護主義政策が強い韓国市場は、日本側のみならずアメリカ側も辟易している。 アメリカに話を持ちかければ、賛同してくれる可能性も高く、日米の市場から締め出されるような事態になれば韓国も対応を考え直すだろう
63 :
韓国株式会社社外書込役 :04/12/07 10:56:34 ID:Y1G9Dqrk
>>60 なるほど。ようやく裁判所の判決理由が理解できた。
この判決は特許制度自体を否定するもんだ罠。 南朝鮮が輸出もせずに鎖国して生きてけるなら構わんがw
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 11:07:51 ID:YBW142mT
わからん! 判ったのは今後も韓国製品は買わない使わないということ。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 11:08:40 ID:u5jV+rPi
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 11:13:11 ID:7tpircpd
>>60 なるほど。そうとう独自性の高いものでないと
韓国では韓国企業にパクられほうだいってこと?
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 11:16:18 ID:qtVklySc
>>43 で、その公開技術情報に載ってるのは、どこの技術よ? ッて疑問が沸いてくるわけだが。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 11:18:35 ID:D5shhNCF
韓国の技術者が日本の特許庁うろついてるのは良く知られてるしね。 サムスンも日本の自由技術になって特許広報にタダで紹介される技術を狙ってるんだ罠。 特許法改悪されて特許料だか審査料だかが上がったんだっけ? でそれを払えない中小の特許が自由特許に。 向うにすれば子鼠改革マンセーだ罠。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 11:24:18 ID:HMhNy5lQ
特許をとるには、公示が必要になるね。でも公示で内容が完全に明らかになる。 最近は国内企業に特許を取りたがらなくなる傾向が みられるというのも自然だろう。ノウハウでもっていた方がいいわけだ。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 11:25:39 ID:OmILk8eS
韓国に特許庁みたいのってあるのか?
72 :
韓国株式会社社外書込役 :04/12/07 11:27:36 ID:Y1G9Dqrk
>>43 >>60 サンクス。しかし、この手の裁判で10年も争っているとどういう結果が
出ても半分は手遅れになるな。
>競争企業が特許を模倣したという事実だけで コレって特許侵害じゃないの?
>>66 リンク先が別記事になってる。一覧でもそれらしい記事は無い。
まさか読売も韓流に呑まれたか?
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 11:35:13 ID:x4fYuWCk
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 11:37:59 ID:1fiqtGUu
>>74 GJ!
これから韓国は、民族の誇りにかけて知的財産保護に邁進しなくてはならない...
だれだよ、こんな冗談を考え付いた奴は。
>>67 記事読んだかぎりでは、その独自性の判断基準を示してないから、結局曖昧のまま。
同様に最高裁が韓国企業の訴えを認めれば、ぱくり放題になるだろうね。
これじゃ外国企業は特許申請なんてできないよ。
サムスンは日米で富士通と和解した訳だがLGと富士通はどうなったのだろ。 富士通はLGを日米で提訴してほしい。そして和解じゃなく判決まで取ってくれ。
宗主国がバイアグラの特許を取り消した「理屈」に似ている。 製造法は”すでに広く知られている”ので特許として認められない
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 11:46:33 ID:SOYXcSgu
韓国に正当化されちまいましたか……かの国の特許ってなんだろね? ところで思うんだが、ぱくりとかパクリと書かないで「朴李」ときちんと書かないか? 正しい表記と語源が広まれば、かの国の悪行が誰にでも判るようになると思うんだが。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 11:50:16 ID:XiY52Aze
なんじゃこの判決は 既知で一般的ならって・・・ 特許の意味をなしていないじゃん そのくせ先駆者が市場九割の独占するとか言ってるし 国際的競争力もないのにこんなことやってると そのうち干されるんじゃねーの
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 11:56:28 ID:iYyZDRqm
>>74 議長国になれば、圧力かけ放題、もみ消し放題だと思ってホルホルしてるんでしょう。
WTO提訴かな。
で、この判決って韓国内以外に効力が及ぶの?
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 11:57:51 ID:S7/6SK/x
というか、思い付けるかどうかではなくて、思い付いたかどうかが大事なわけだが。。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 11:58:26 ID:JunSVok+
>>74 朝鮮人は、文字通り記録に朝鮮、いや、挑戦したいだけでしょう
就任から、解任までの最速っぷりを
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 12:01:09 ID:+wtwUWjB
松下が韓国内での販売差し止めくらっても気にしてなかったな。 まあ、平均的サラリーマンの月給が20万ヲン以下の国だから 韓国国内販売なぞ僅かなものだろうからね。
中国もそうだが韓国はこのような社会では発展できないな。 盗んだもの勝ちの社会で真面目に金と知恵をつぎ込んで研究開発する者はないだろう。 韓国の大企業は先進国の新製品をリバースエンジニアリングをしてコピーするだけだ。 いつまで経っても先進国を抜くことは出来ないし、パクルことに汲々としている。 日本はこのような国との付き合いを制限すべきだろう。 国内の韓国企業の研究所を追い出してしまえ。
90 :
韓国株式会社社外書込役 :04/12/07 12:17:28 ID:IAzLia5G
>>78 公開特許広報に載るとは、特許が時効になるということですか。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 12:24:26 ID:z75SsY+s
かの国に、恥の概念がないのは知っていたが、ここまで露骨だと呆れるしかないね。 それより、読売のサイトに一度このニュース登録されたんだが、すぐに引っ込めやがった。 あくまでも、韓流で、憧れの国な幻想を撒き続けようとしているらしい。 なんか、掲載不可な情報が、連絡網で届くのかな。政府の中の人もご苦労ですね。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 12:45:56 ID:lPd6mkfZ
よくわからんけど、韓国内だけの話でしょ? 最近富士通や松下が韓国企業訴えてるんだから、世界中で訴訟おこせば 「韓国以外、全世界では韓国企業が敗訴」 ってなりそう。 日本企業はどんどん訴えるように!
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 13:02:15 ID:P/GXq5UK
>発明が容易なために特許として認められない こいつらが逆立ちしても、100年悩んでも発明できないくせによく言えたもんだね。
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 13:04:37 ID:JgBFwtA3
ノーベル賞大学を作るくらいだからな
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 13:25:51 ID:woUi0dcH
>>90 公開された発明では特許は取れないんだよ。
例えば、ネット掲示板で
「こんなこと考えたんだけど特許とれますか?」って質問しただけで
その発明は公開されたから特許はもう取れない。
広報に載ってももそれは同じ。
特許出願から広報掲載までは何年か時間があるから
その間に外国でも特許出願すればいいんだけどね。
モノマネが自由だと、発明してもみんなそれを隠すようになる。
特許は、発明が公開されなくなって
科学技術が進歩しなくなるのを防ぐためという意味もある。
特許を取得して技術を公開する代わりにその権利を守りましょうってこと。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 13:32:31 ID:/PSaCeAW
簡単な発明だと特許にならないのか・・・ しかし簡単の判断は誰がしたんだ? このままいけばノーベル賞クラスも簡単といいかねんなコイツ等は・・・
>>90 通常は公開の後、申請者から審査請求があり特許とする価値がある発明かどうかを
審査する。ちなみに日本の場合申請・公開のまま何年も審査請求されないものも多い。
普通は公開・開示されたものをチェックして、次に自分が申請しようとしてる特許に
抵触しないかどうかを調べるんだけど、ウリナラ関係者は別の目的で調べてるみたいだね。
99 :
韓国株式会社社外書込役 :04/12/07 13:36:53 ID:IAzLia5G
>>95 >>96 サンクス。
韓国の裁判所の論理が理解できないので、変な質問になりました。
富士通の独自性は認めなかったにしろ、公開特許の存在は認めているわけですね。
当たり前ですが。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 13:42:43 ID:k0wU2w1r
いやぁ、チョンの屁理屈を認めると、 日本や米国で富士通に特許を認めたことがおかしいということになるな。 世界中の特許制度を否定するこの屁理屈も、放置するしかないんかね?
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 13:50:48 ID:BRn1/esA
富士通に逆法則クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 14:03:54 ID:FcZvFKBm
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 14:09:10 ID:nffWLcnr
>>101 いや、富士通はよりによって中国に転進したから・・・
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 14:16:41 ID:buGeUyx8
記事の意味がわかりません。
>>43 >裁判所は判決文で「富士通の特許技術は同分野について通常の知識を持つ人
>ならば、日本の公開特許広報などから入手できる内容のものだ。技術そのもの
>の進歩性も認められない」と示している。
富士通も他所の特許をパクったって言いたいの?
なんだよ「入手」って。
<丶`∀´><謝罪と賠償を要求するニダ
レシピを公開するのが嫌だから特許をとらないコカコーラの戦略は正しいということか。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 14:20:23 ID:zEWzNsY6
>>104 そもそも、
>>「富士通の特許技術は同分野について通常の知識を持つ人
>>ならば、日本の公開特許広報などから入手できる内容のものだ」
コレって本当かねぇ。客観的に調査できる物か?
Kの国が好き勝手にやっているだけにしか見えない。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 14:39:35 ID:nffWLcnr
つか、このニュース自体理解が出来ないのだが。
サムソンSDIと富士通はPDP液晶技術の特許に関して紛争を起こしており、2004/06に
日米で和解(
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2004/06/7-3.html )している。
ここで問題になっているのは日本と米国に持つ富士通が所持している特許。
で、同じ内容の特許を韓国でも富士通が所持していて、これの無効訴訟が韓国で
提起され、「最高裁にて(韓国国内では)無効である事が認められた」という事か?
ならば、日本で認められ(=公示され)、所持している特許は例え特許権者本人による
ものであっても、韓国では特許として認められないという判例なので、エラいコトです。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 14:41:59 ID:xSmPfas7
つまり特許として公開されたものが 彼の国では公開されたものだから特許でないと?????
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 14:55:42 ID:nffWLcnr
>>110 そうとしか読み取れない罠。
しかも最高裁で確定判決出しちゃったので、もう韓国自信も覆しようがない罠。
WTOに提訴されて制裁を認められても、韓国自身がこの判決を撤回するすべを
持たないので、制裁が司法体系が変わらない限り解除されない罠。
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 14:55:45 ID:xSmPfas7
更にゆうなら特許広報をソースに物を作っても特許侵害には当たらないと? 特許ってナンだ・・・・・・・・・・
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 14:58:43 ID:nffWLcnr
>>112 更にイタいポイントは他国の特許広報をソースにしてるという点です。
おまえら全員、
>>60 をよく読め。
勘違いしている。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 15:01:59 ID:OWUi2eRj
つまり韓国は今後更にパク・リーまくり状態、と。orz
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 15:08:09 ID:dlgDm/ID
こんな理屈が通るなら、店で売ってる本をコピーして自分で売っても 「公開されている本の内容を見れば誰でも同じ物が書けるから著作権は認められない」 てなことになるぞ。 てか、こんな判決を見てまだ韓国に投資する企業はアホでしかないな。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 15:10:18 ID:dlgDm/ID
>>114 ちなみに特許は著作権とは違い、二者の作ったものが偶然同じ物であっても
先に作った方にのみ権利が認められます。
>>114 いいか?オマイがよく読め。
富士通の発明自体が、(**日本の**)特許公報に載っている(**日本の**)別の特許に
基づいて発明したもので、その別の(**日本の**)特許を見れば技術者なら誰でも考え付く。
『「韓国の」特許公報にのっている別の特許』に基づいて発明したものであるなら
ある意味問題はない。
だが、問題は『「日本の」特許公報にのっている別の特許』を対象に『「韓国の」特許』を
無効とする裁定を下した点にある。
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 15:12:22 ID:buGeUyx8
>>60 日本の特許庁が新規性ありとした発明を韓国の裁判所は「誰でも思いつく程度」
として却下したのか。
ていうか世の中そんな特許ばっかりだろ。実際には「コロンブスの卵」の逸話の
ように、どんなにくだらない発明でも最初に考え出した奴が偉いわけで。
つ〜か、全部パクリの工業国って一体なんだ??
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 15:14:21 ID:OWUi2eRj
これじゃどこの国でも特許取って公開した時点で 韓国内では作り放題ってことになるんだろ? 今後特許取るときは韓国での取得最優先かよ・・・
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 15:14:49 ID:xX2dIgCv
微妙だなあ。 韓国司法ちゃんと公平に見てくれたの。
特許は、成立させたい国に出願しなきゃならないので、これは富士通が韓国で 出願してた特許ってことですな。 で、特許は独自性が高くないと成立しない。今回はこれに引っかかって特許無効 の判決が出たってことでしょう。 それから、特許ってのは中身が公開されるのが原則。それと、出願から20年で権利が 消える。新技術の普及を図りながら発明者の権利を守るのが趣旨だから。 真に技術を独占したかったら、コカコーラ戦法を取るしかないね。 そいで、侵害されてる可能性があったら、それは発明者が立証しなきゃならない。 なので、立証の難しい製法特許は最近あまり取られない傾向があるらすぃ。 まぁ、企業同士だと、お互いに引っかかってたりするので、クロスライセンスを 結んで手打ちにすることが多いんだが…。なんだか日本企業の心証悪くするような ことばっかりやってるようだけど、大丈夫なんかねぇ…。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 15:18:17 ID:eew3Z1hc
>発明が容易なために特許と して認められない 何でも有りだな・・・
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 15:35:32 ID:Ms3EG1au
こんなの韓国の自己満足でしょ かまわず日本への輸入を禁止しつづければいいんじゃない?
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 15:49:10 ID:T+X83/nO
富士通が日本で取得済みの特許だったんだよね?
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 15:51:03 ID:T+X83/nO
つーか、こんな判決をする韓国の司法って、世界中から笑いものにされる。 さすが、親日糾弾法を作れる国だ。 論理的思考が出来ない民族なのか!!
129 :
ぅなちく :04/12/07 15:51:58 ID:Uv4/6cy9
これって日本企業が負けたって考えていいんだよな。 早速日本でこのチョン企業のテレビの販売禁止を実施しなければ
結局、日本国内で特許公報に載ってたという 特許は、富士通のものなの?
<丶`∀´> 偉そうな顔するなニダ。チョッパリの発明なんて、所詮誰でも思いつく発明ニダ。ゆえに特許は無効ニダ
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 16:09:12 ID:vmLhTcza
ところで、韓国・EU造船紛争のWTO裁決はどうなったんだ? 今年の夏頃に出るはずだったのに。
特許に必要なのは、技術的難易度ではなく独創性 故に「誰でも朴李可能」だからが理由の判決は幾らなんでもおかしいわな
このスレは
>>14 で終了だろ、日本で公開された特許をパクったよって認めてるわけだし。
韓国の企業にパクルことを認めた、民度の分る判決です。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 17:17:36 ID:nffWLcnr
ちっと調べてみた。
今回問題となっている「フラット型表示装置の階調駆動方法及び階調駆動装置」に関する特許は
日本も東京高裁まで争われてる。
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/0/8E0EF17111633F0F49256A920027709C/?OpenDocument 内容は、「特開昭63−151997号公報」という既存の特許との相違点を
特許庁が「充分に独創的じゃない」と誤認して申請を受け付けなかったのは間違いだった。
という内容。その結果、
特許3259253 「フラット型表示装置の階調駆動方法及び階調駆動装置」
として特許が認められているようだ。
このスレのニュースはこれと同じ特許の韓国版が一旦認定されたのだが、
無効請求訴訟を起こされてしまい、上記の東京高裁の判決に相当する部分を
韓国最高裁は「誰でも思いつく」として、一度認めた特許を取り消したものだと思われ。
なので、「フラット型表示装置の階調駆動方法及び階調駆動装置」の特許は
韓国ではダータでネーマしてイーヨ。ということになったのだと思われ。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 17:22:09 ID:nffWLcnr
ぶっちゃけると、東京高裁が韓国最高裁に ば ー ー ー ー か ! と言われた。ということですな。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 17:29:16 ID:NCdgi1n/
>>136 OK!韓国では富士通の特許が無効になったのは判った。
しかし、以下の2点はなんら代わりが内容に思われるが如何でしょう?
(1)日本では特許が成立しているのであれば、韓国で当該技術で製造した製品を日本に持ち込むことは出来ないと解釈して良いように思われるが、それで良い?
(2)もし同様の特許が米国で成立しているのであれば、韓国は同様に同製品を米国に持ち込めない、
で良いんですよね?
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 17:35:53 ID:Uo+N/LkR
サムソンが独自の発明を韓国で特許申請し、韓国政府の広報に載ったとすると、 それをパクって日本で特許申請してもおkということですな。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 17:40:07 ID:hCzD5KoC
ま、韓国には関わるな、って事だ。 国挙げてのヤクザ体質国家だもん。
こういう手前味噌なことしてると長期的には国の名誉を損じるってことに 気が付いていないのね。ちょっと違うが大津事件を見習えよ。
142 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/12/07 17:43:42 ID:ms/G+g5u
これWIPOで通用する議論なんだろうか?
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 17:47:56 ID:nffWLcnr
>>138 どうなんだろう。知財の専門家じゃないので分からない。
(1)の問題点は韓国では合法的に製造されたものとなってしまうので、
輸入差し止め訴訟を起こせるかどうかは分からない。
(2)については同様の特許
米国特許番号 内容
5,541,618 Method and a Circuit for Gradationally Driving a Flat Display Device
5,724,054 Method and a Circuit for Gradationally Driving a Flat Display Device
6,630,916 Method and a Circuit for Gradationally Driving a Flat Display Device
が既に成立しているようです。
輸出可能かは兎も角、韓国の真似すれば 他の国で申請された特許は使い放題ってことになるなぁ。
これどう見ても無茶苦茶な理屈なんだけど 向こうから見たらこれまでやってきたことと同じだから ケンチャナヨということなんだろうなぁ。 要するに日本で出された特許はパクリOKと。
つまり、 日本の特許は韓国の常識ニダ と言う事ですか。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 21:10:01 ID:NCdgi1n/
>>143 >>147 有難う。(^^)
>>143 当該技術は富士通が米国で特許取得済み、かつ
>>147 韓国で当該技術を用いて製品を作るのはOKだが、それを日本や米国
に輸出すると特許権侵害になるってことですね。
つまり、韓国ができるのは富士通の開発した当該技術をつかって韓国国内向
けの商品を作ることだけですね。
>>>>実質的には殆ど意味ありませんね(^^)
韓国の今回の行動は、他国の特許をパクる民度の低さを印象付ける結果に
なっただけで、日本には殆ど実害はなさそうですね。
いずれにしても朝鮮人と商売するときには最新の注意を払わないと危ない。
実害が無いどころか長期的に見たら有益になるんじゃないかな。 少なくとも化学系で韓国に進出しようとする企業は減るだろうし。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/07 21:14:33 ID:nsNFvE6R
∩ 先生!! ところで韓国の裁判所って ∧∧ // フランスの新聞に 三文オペラ劇場と呼ばれたのは ( �∀・) 本当ですか? ノノ │ ⊂───┐
>>150 三文とは、随分と高い評価だな。TGVセールスの頃の話か?
>>111 >WTOに提訴されて制裁を認められても、韓国自身がこの判決を撤回するすべを
>持たないので、制裁が司法体系が変わらない限り解除されない罠。
ヤツらの事だから、
・WTOに提訴され、敗訴
↓
・最高裁の上に「スーパー最高裁」を創設
↓
・また朴って「スーパー最高裁」で姦国企業勝訴
↓
・WTOに提訴され、敗訴
↓
・スーパー最高裁最高裁の上に「ウルトラ最高裁」を創設
↓
以下、グレート最高裁,ストロング最高裁,最高裁リターンズ,最高裁エクストラ・・・
と続くのではないかと。
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 00:36:40 ID:Bistrv96
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 00:38:16 ID:Bistrv96
>>148 他国の特許をパクルと決め付けるのは、あの記事だけからするとひどいのでは?
155 :
$ :04/12/08 00:39:12 ID:Y/98JVoh
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 00:40:02 ID:Bistrv96
>>139 韓国の広報に載った段階で日本の特許庁に申請しても、既に特許になりません。
民度レベルが北斗の拳レベルの国に何をいっても無駄無駄無駄ァァァ!!
朝鮮人だけに感染して発病する 致死性ウイルスとかないのかよ 今こそ731部隊を!
日米欧で特許を抑えてしまえば、いくらかの国の国内で作れても世界で売れないんじゃないかな………・。 …………彼の国はあほなのか?
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 00:45:04 ID:gaiL4vJv
韓国とか中国の裁判はどれだけ馬鹿をさらけ出すかが最大の関心事でしょ。 まあ自分で自分の首を絞めても快感しか感じてないようだが、そのうち死ぬってことに早く気付くべきだね。
これだからいまだに韓国は先進国になれないんですねw
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 00:46:42 ID:EFrDvtN0
韓国の司法は司法の意味をなしていないと思う。 なんせ法より感情が優先されてしまう国ですから。
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 00:47:56 ID:Bistrv96
>>160 あの記事に書いてあるようなことは日本の場合にも起きることがあると思います。
特許の審査官も必ずしも外国の文献まで全て目を通しているとは限らないので。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 00:49:34 ID:RsX/zj36
液晶を製品化したのはシャープじゃなかったけ?
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 00:50:07 ID:NvhcOqsU
>>162 立法の国会でも、ハンナラ党の議員が一人で喋ってるだけで興奮して失神してたな。
この前夕方のニュースでやってた。
朝鮮人の脳って大丈夫?
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 00:51:32 ID:c8DE7OoO
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 00:51:35 ID:Bistrv96
>>136 この通りだとするともともと、その韓国で出願された特許の進歩性が微妙だった可能性が
ありますね。今度の韓国の裁定は妥当なのかもしれません。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 00:53:50 ID:c8DE7OoO
>>136 >>上記の東京高裁の判決に相当する部分を
>>韓国最高裁は「誰でも思いつく」として、一度認めた特許を取り消したものだと思われ。
韓国らしいやり方だが無茶苦茶としか言い様が無い。
169 :
:04/12/08 01:00:30 ID:2e0CkBnq
とにかくウリナラ企業の朴李は合法ニダ!!!1って事にできれば理由なんか どうでも良いって事だな。ウリナラは理論とか理屈で考えちゃダメ。
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 01:05:30 ID:owcplyke
大韓民国の最高裁判所が書く判決が最低というのはこれいかに? それにしても、WTOから離脱する気か?マジで。 日本はWTOに提訴すべきだよ。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 01:08:02 ID:KkoCFVai
国連の新しい枠組みは必要だがアメリカも工業に頼った経済にも 限界が来ているのも確かだな。日本はアメリカと対等になる時期だな
>>169 裁判所でガンダムが一般名詞と認定される国だもんな・・・・・
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 01:17:15 ID:Bistrv96
>>170 問題の特許の進歩性がもともと微妙だったというだけの話じゃないの?
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 01:28:54 ID:Bistrv96
>>174 韓国だって一度成立した特許がひっくり返ったのだし、今後アメリカでも訴訟が
起きればひっくり返ることもあるのではないでしょうか?
>>175 チョンの住む地方とアメリカを一緒にしてはいけませんw
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 01:34:09 ID:RbQoOnjJ
韓国、中国と日本との決定的差は法治の有無。これは江戸時代 から変わらんから本質的違いだろうね。 向うには裁判や司法「のようなもの」があるにすぎんw
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 01:34:14 ID:Bistrv96
>>176 アメリカほど特許裁判で恐ろしいところはないでしょう。陪審員が判断するから
難しい特許の話はなかなか理解できない。オートフォーカスの特許でミノルタが
大損害を受けたのは印象に残っている。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 01:46:40 ID:Ao35/t2+
>>178 幸せ回路働かせてるようだけど、何が起こったか理解してないな?
韓国メーカーは日本の地上波デジタル化TV買い替え市場から実質締め出されることが
確定したんだよ。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 01:49:17 ID:RbQoOnjJ
>>179 腰の重い日本企業が訴訟起こすなんて意図がないわけないからなw
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 02:35:58 ID:4F4A2KCF
や っ ぱ り チ ョ ン は バ カ 特許の概念すら理解できない。 先発明主義と先出願主義等の考え方(時間概念)の違いは、世界にもあるが、 新たに発明されて特許として受理されたものが、公知の技術だから認められない なんて事言うのは、バ韓国くらい。 特許っていうのは、技術内容が公開されるものなんだから、公知は当たり前 だっつーの。 富士通その他権利の侵害を受けている企業はめげずに頑張って欲しい。 「眠れる権利者は保護されない」を忘れずに。 バカには、声を出し続けるしかないんですよ。 しかし、こういった訴訟関連費用が、製品コストとして配賦(是認するが)され ていると思うと、キチガイ民族に一層敵意が募ってくるな。
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 07:08:50 ID:Bistrv96
>>181 公知の技術が特許にならないのは当然であって、韓国に限らず世界共通でしょう。
公知の技術なら日本でまず特許になるわけがない 特許後に知られるようになったわけでしょう カネになる技術なら彼らは”必死に”知ろうとするだろうから
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 07:27:43 ID:SA6lY8/h
もうなんていうかチョンは最悪だな こんな国があるのが信じられない
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 07:29:55 ID:2NIqf80P
>>180 日本企業の嵌め込みの訳だが、こんなミエミエの策略に
まんまと引っかかる馬鹿も馬鹿。
しかし逆にチョンからパクって役に立ちそうなもんはないからなあ
理由が理由になってないように思えるのは 俺がバカだからか?
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 07:35:52 ID:Bistrv96
>>183 もし
>>136 の通りだとするならば、日本でも最初は特許にならなかったのを
裁判に持ち込んでなんとか特許化したのだから、もともと特許になるか、
ならないかスレスレの技術なのではないのかな?
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 07:58:09 ID:gwf1nfFw
この手の特許のニュースが出されるたびに勘違いが多いようなので、すでに
>>60 さんが書いているのだけど補足しておきますね。
特許は、それが出された時点(あるいは発明されたと主張された時点)で、
すでに世界中のどこかで公開されている技術と同じ物であるか、あるいは、
それらから容易に類推できる場合は、特許にならない。
この記事は、
その裁判所は、この特許が「日本で出された時点で」、すでにそのとき世の中で
公開されていた他の発明から、「容易に類推できる」範囲と判断した
(この場合は日本の『特許公報』でそれ「以前に」出されていた他の特許から、容易に
類推可能との判断)
と書いてあると思われる。それが事実ならどこの国の法律でも特許にはならない。
ただし、「容易に類推できる」の判断基準が難しく、人によって違うことから
裁判所が、具体的にどの程度を「容易に類推できる」範囲としたのか分からないと具体的には
この判決の妥当性は判断できない。
190 :
名無しさん :04/12/08 07:59:29 ID:VVuIEQzn
はい 国交断絶ね
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 08:01:43 ID:PIX4Z5Mk
まー朝鮮人に遵法の能力があるわけない。
まあ韓国国内でどんな無茶しようと関係ない。 主戦場は日米欧。そこでガンガン訴訟を起こせ。
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 08:09:32 ID:Bistrv96
>>189 >>136 によると「容易に類推できる」かどうかについて、日本・アメリカの特許庁では特許になり、韓国では
特許にならなかった。日本では最初「類推できる」として特許とならなかったが東京高等裁判所の判断で
特許となった。韓国の場合、一端特許として成立したが、今度の判決でそれが覆った。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 08:10:37 ID:PNKXHmtq
>>189 ということは、発明者の特許権は出願国でしか保護されないということになるわけだが?
例えば、雨で登録されている特許をパクって雨以外で製品を売りさばいたとしても
なんら問題はないことになる。
お前・・・チョン?
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 08:16:00 ID:Bistrv96
>>194 そんなのあたりまえじゃない。特許権は出願国内でしか有効ではないよ。もちろんアメリカの特許を
パクって他の国で製造・販売はできるよ(その国で出願されていなければ)。しかし、重要な特許は、
日本やヨーロッパでも同時に出願しておくから、その特許が成立していれば勝手に製造・販売はできない。
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 08:19:36 ID:FzZQ3oLt
>>24 違うよ。 韓国自体が巨大窃盗グループなんだよ
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 08:25:14 ID:QWx/UcKk
北も南も所詮は現在進行形の犯罪国家だしなw
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 08:27:03 ID:QWx/UcKk
北も南も所詮は現在進行形の犯罪国家だしなw
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 09:15:27 ID:9SL70Kw3
>>136 >韓国最高裁は「誰でも思いつく」として、一度認めた特許を取り消したものだと思われ。
”誰でもおもいつく”って、、、、おいおい特許の大半がだいたいこんなものだぞ。
そしてこういうのが一番基本で回避が困難。
最初に手がけるから、パイオニアのりすくと甘みを享受できるんだ。
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 09:24:07 ID:KkoCFVai
WIPO(世界知的所有権機関)の存在を知らないのか
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 09:32:40 ID:KkoCFVai
つうか特許を世界で一番取っているのはアメリカだぞ、無視するわけは 無いだろうに、それにアメリカが動けば日本も動くよ
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 09:47:56 ID:5pXG0LGD
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 09:59:35 ID:RbQoOnjJ
>>202 国家公安委員長に山口組の組長が就いたようなもんだなw
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 10:01:16 ID:2e2QTbIo
>>199 >>1 の記事からの表現をもらうと、「この技術分野で通常の知識を持つ者が」”誰でもおもいつく”
だから、もっと特許て何?っておもっちゃうよね。
>>136 日本では類似特許が先にあって特許取り消しになったとしても無関係で、この特許出願が
韓国での出願が最初のものなら韓国では特許性はあるんじゃないの?
そっちも先願されてるなら別だが
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 10:01:27 ID:4nZXl79i
世界知的所有権機関の議長にチョン公が就くなんて その時点でギャクだ。
富士通の特許に定食してると認めてるなら、欧米で富士通が提訴したら富士通が勝つわな。 結局、勧告のPDPって輸出先なくなるんじゃ。
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 10:31:24 ID:caQmVjsE
結局、誰でも思いつく、ってのは思いつかなかった奴の主張なんだよな。 誰にでも思いつき、かつ特許申請するところや、勝手に組み込むところがあるような技術なら、 はじめからその元になった特許に含まれてそうなもんだが。
こんな理屈が通るなら、なっちのパクリは著作権侵害じゃないよね なっちは自粛期間中韓国で活動したら良いんじゃない
210 :
208 :04/12/08 10:34:31 ID:caQmVjsE
訂正 含まれてそうなもんだが。 > 含まれているか、或いは同時に申請されてそうなもんだが。 同時に申請してれば、既知の技術の応用ではないわな。
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 10:36:13 ID:B8NJDg3F
ガンダムの例を見ても向うで裁判すればまず勝ち目が無いって事か。 向うの法律の条文や判例は良く知らんが法治国家では無さそうだしな。
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 10:40:09 ID:l1R8qqVx
JASRACが「誰でも思いつく」ことを理由に訴えまくったら 韓国の音楽産業はホロン部
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 10:45:30 ID:sze7nY3O
韓国内で勝っても、日米の市場から締め出されたら全然 意味ないと思うがね。 それにしても民主主義のようで言論の自由なく、法治国家 のようで恣意的に条文とかけ離れた決定くだす、なんか 形だけ先進国の真似してるみたいなのが滑稽というか 哀れ。
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 12:33:14 ID:eiLZwRAj
>「富士通の特許技術は同分野について通常の知識を持つ人ならば、 >日本の公開特許広報などから入手できる内容のものだ。」 青色発光ダイオードも公開特許広報から情報を入手すれば既知の技術ニダ! ホルホルホル・・・
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 12:40:00 ID:QolUKMnp
盗人にも三分の理
216 :
キムチンポ :04/12/08 16:22:08 ID:qnX+BULh
日本は制裁しねーのかよ。 税金巻き上げてんならよー、国内産業の保護位しろってーのな。
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 16:39:24 ID:wDi9kzZ4
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 16:45:22 ID:3vcIkBvT
>>216 当然しますよ。
韓国企業が当該技術を使って生産した商品を日本に輸出
→日本の特許権侵害を構成→日本の関税で輸入差し止め
韓国企業が当該技術を使って生産した商品を米国に輸出
→米国の特許権侵害を構成→米国の関税で輸入差し止め
簡単でしょ。
219 :
キムチンポ :04/12/08 16:56:22 ID:qnX+BULh
>>218 イタチごっこだよなー。
そろそろ馬鹿判決出させないよーな対抗処置ってーのが必要なんじゃねーの?
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 17:57:50 ID:oq3sT/iM
>>182 >
>>181 > 公知の技術が特許にならないのは当然であって、韓国に限らず世界共通でしょう。
さて、馬鹿が涌いてきましたねw
なぜ、韓国が公知の事実かと行っているのか理解していないようですw
221 :
ここが :04/12/08 18:05:40 ID:1ojyNNwR
1)すべての技術は日本がはじめてです。 2)日本がないと世界は動きません。 3)アメリカの武器および衛星発射は日本の技術がないと出来ません。 4)日本は世界最強です。
>>220 >>1 にある
>日本政府発行の『特許公報』に掲載された内容に基づいており
↑これを公知の事実と韓国の裁判所が言ったの?
223 :
倭国の常識=世界の非常識 :04/12/08 18:07:38 ID:1ojyNNwR
1)すべての技術は日本がはじめてです。 2)日本がないと世界は動きません。 3)アメリカの武器および衛星発射は日本の技術がないと出来ません。 4)日本は世界最強です。
224 :
倭国右翼の寝言 :04/12/08 18:09:54 ID:1ojyNNwR
日本の物は輸出されると全部軍事的に専用されます。 →疑問:ただで輸出した??? 日本はやろうとすればなんでもやりますし、作れます。 →疑問:捏造もその延長線にあるのか???
225 :
海外から新しい発明があると。 :04/12/08 18:10:48 ID:1ojyNNwR
倭国の寝言:それは日本が先に発明したものです。
226 :
倭国の焦りが見える。 :04/12/08 18:12:21 ID:1ojyNNwR
すべての技術は日本ってことか?
227 :
208 :04/12/08 18:15:13 ID:XcFtBnNf
>1ojyNNwR そりゃ、お前の国の寝言だろ。
228 :
ある日本人 :04/12/08 18:18:01 ID:1ojyNNwR
日本の技術がなかったら、アメリカは日本に負けたはずです。(2001年) インター・ネットも日本が発明しました。(2002年) ↓ ???????????
>>1 >富士通の特許発明が商業的に成功しただとか、競争企業が特許を模倣した
>という事実だけで今回の特許発明が進歩的だとはいえない
富士通の特許発明で商業的に成功してくやしいだけでなく、特許が国内企業の
邪魔だから無効にしてやる。
こんなもんだろ
ID:1ojyNNwR NGワードにどうぞ。
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 20:57:03 ID:Bistrv96
>>220 特許だろうがなんだろうが、公知の事実に対して特許が与えられないのは当然です。
>>231 じゃなんで日本で特許が取れたわけ?
公知というのは日本で特許が取得されたからでしょう。
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 20:59:44 ID:Bistrv96
>>214 青色ダイオードだろうが何だろうが、公開された後は既知の技術ですよ。
この特許が成立していない国では製造も販売も自由ですよ。
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 21:03:08 ID:Bistrv96
>>172 ガンダムが一般名詞だから商標登録できないというのは本当?
ソースを探してみたが2chか個人のブログ以外でみつけることは
できなかった。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 21:03:24 ID:NfW1+99r
>>231 >>222 にも書いたんだけど読んでくれた?
>>1 >日本政府発行の『特許公報』に掲載された内容に基づいており
↑これをして公知の事実と韓国の裁判所は判断したの?
教えてえらい人。
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 21:10:40 ID:Bistrv96
>>235 公知の事実(日本の特許広報)からの進歩性がないとして特許が取り消されたと書いてあるよ。
詳しくは
>>136 に書いてあるような事情があるのかもしれない。
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 21:19:21 ID:Bistrv96
>>237 何が聞きたかったの?記事に書いてある同じことを、わざわざ質問する意味がよくわからないのだけど。
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 21:38:04 ID:gwf1nfFw
>>194 >お前・・・チョン?
エーン。チョン認定されちゃったよ。決してチョンではアニムニダ。あれ?
>>235 元記事の書き方が悪いのですが、一応、
>>189 だと思います。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 21:44:48 ID:Bistrv96
>>239 ああ、確かにもとの記事は文章になっていないね。納得しました。
解答を真っ先に見ておきながら「こんな問題簡単じゃん」とのたまう厨房の如し
日本特許法と韓国特許法の比較 1条は法目的、2条は定義、29条は新しくないものに特許は与えない、 という大原則を定めた特許法の最重要条文です。条文番号も内容も 何故かほとんど同じ。他人の模倣を防ぐべき特許法自体がこれじゃあ…(;´Д`) ■日本特許法 第1条 この法律は、発明の保護及び利用を図ることにより、発明を奨励し、 もつて産業の発達に寄与することを目的とする。 □韓国特許法 第1条 この法は、発明を保護・奨励しその利用を図ることにより技術の発展を 促進して産業発展に貢献することを目的とする。 ■日本特許法 第2条 1.この法律で「発明」とは、自然法則を利用した技術的思想の創作のうち 高度のものをいう。 2.この法律で「特許発明」とは、特許を受けている発明をいう。 □韓国特許法 第2条 この法で使用する用語の定義は、次の通りである。 1.“発明”とは、自然法則を利用した技術的思想の創作として高度のものをいう。 2..“特許発明”とは、特許を受けた発明をいう。
243 :
続き :04/12/08 22:42:45 ID:joosXsxD
■日本特許法29条 @産業上利用することができる発明をした者は、次に掲げる発明を除き、 その発明について特許を受けることができる。 1.特許出願前に日本国内又は外国において公然知られた発明 2.特許出願前に日本国内又は外国において公然実施をされた発明 3.特許出願前に日本国内又は外国において、頒布された刊行物に記載された 発明又は電気通信回線を通じて公衆に利用可能となつた発明 A特許出願前にその発明の属する技術の分野における通常の知識を有する者が 前項各号に掲げる発明に基いて容易に発明をすることができたときは、その発明 については、同項の規定にかかわらず、特許を受けることができない。 □韓国特許法29条 @産業上利用することができる発明として、次の各号の1に該当するものを 除いてはその発明に対して特許を受けることができる。 1.特許出願前に韓国内で公知されたり公然に実施された発明 2.特許出願前に韓国内又は外国で頒布された刊行物に掲載されたり 大統領令が定める電気通信回線を通じて公衆が利用可能になった発明 A特許出願前にその発明が属する技術分野で通常の知識を有した者が第1項 各号の1に規定された発明によって容易に発明することができるものであるとき には、その発明に対しては第1項の規定にかかわらず特許を受けることができない。
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 22:51:09 ID:Bistrv96
>>242 韓国の法律は日本の法律をもとにして書いているからかなり似ているよ。
それに特許に関する基準が国によって違ったら困るから同じほうがいいのでは。
特許に関して国際的な取り決めか何かがあるのではないですか。
>>243 正直、ここまでそっくりなのはどうかなと思う。
日本で法改正があると1〜2年後に同じように改正するらしいし。
特許に関する条約はあるけど漠然としたものだし(各国の利害が
絡むので漠然としか決められない)、他の国だともうちょっと独自性が
あるんだけどね。
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/08 23:35:01 ID:Bistrv96
>>245 韓国はずっと日本の法律を手本としてきたけど、最近は日本が手本にした
ドイツの法律を手本にしているとか聞いたけど。
247 :
課長しこしこマン ◆ONANIES7go :04/12/09 13:03:23 ID:U/DAJl9A
ニュース自体があいまいなのだが、
「公開特許広報」で公開されている技術は、まだ特許として日本国でも認められていないのだ。
だから、同じ技術が韓国で特許として無効になっても何の不思議はない。韓国での最初の審査で特許が無効であるべきだった。
しかし、もし「特許広報」で公開された技術が韓国で無効になったのだとすれば、大変な問題だ。
http://www.furutani.co.jp/cgi-bin/term.cgi?title=%97D%90%E6%8C%A0 特許として成立した技術は、
優先権主張が可能になるので、当然「新規の発明」として韓国では扱われなければならない。
決して第一国で特許が成立したからといって第二国での公知の技術とはならない。
まぁ思うに、今回のは前者のケースだ。
じゃないとPCT加盟国としての責務を果たしていないので大騒ぎのはず。
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/09 21:52:01 ID:yQHcWKK7
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/09 22:59:46 ID:09mswEVU
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/09 23:02:54 ID:JdM1jOyC
なんでマスゴミはもっと問題にしないかね・・・ 日本の国益にとって大問題だと思うんだが。 まあ、ゴミがゴミたる由縁か。
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/09 23:04:36 ID:SZZUkF6f
電通に支配されていますから
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/09 23:36:52 ID:q9Wv26ED
498 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/12/09 21:29:02 ID:A0UEb34h 景 気 の 悪 い う っ ぽ ん を イ ン タ ーネ ッ ト 上 で 晴 ら す ネ ッ ト右 翼 うっ ∧_∧ ∧_∧ <丶`∀´> <丶`∀´> / 、 つ / 、 つ (_(__ ⌒)ノ 彡(_(__ ⌒)ノ 彡 ∪ (ノ ∪ (ノ ぽん! ∧_∧ .∧_∧ ∩丶`∀´>∩∩`∀´>∩ 〉 _ノ 〉 _ノ ノ ノ ノ ノ ノ ノ し´(_) し´(_)
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/10 00:29:20 ID:aV4xQ75R
>248 これ、売れるの?w
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/10 08:45:55 ID:aV4xQ75R
>254 笑った 日本人なら、価格を安くするんじゃなくて 「同時に使えるようにしよう!」って考えるところだけどね
いまさらなんなんだが、首都移転の件といい、今回の件といい、 韓国の法論理って、根本的にどこかおかしくないか? 世界的にこれって通用するのか? エロい人がいたら教えて。
>>248 DVD再生が出来る、HDDプレーヤー以来の大ヒットだ!(w
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/11 19:02:27 ID:OJnZQymf
とりあえず、PDPに関しては、 韓国メーカーが猿真似と言うのは、完全な事実。 現行のPDPは、完全に日本が基礎から育て上げた国産技術の塊。 ぶっちゃけ、韓国メーカーは、 日本の技術者を引き抜いたり、週末バイトで招致したり、 製造装置メーカーから情報を得たり、 日本メーカーの中古設備を譲渡して貰ったりして、 情報を入手することで、PDP生産に漕ぎ着けた訳。
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/11 19:05:58 ID:OJnZQymf
ただし、この富士通特許の件については、 富士通自身の特許戦略の甘さが最大の原因。 潰す根拠の特許出願も富士通のものな訳。 要するに、自分の技術で、自分の出願が潰れてる訳よ。 そして、自分の技術でも公開後なら、登録出来ない理由になるから、 この流れ自体は、合法的なものな訳。 最終的な進歩性の判断については微妙。 日本でも、特許庁と富士通で裁判にまで行ったからね。
ま、PDPぐらい俺でも作れるけどな
もういい加減断交せいよ、半島に手をだすな
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/17 14:03:16 ID:Jdd5hEnP
264 :
↑ :
04/12/17 14:09:19 ID:5HQ7LIE0