【政府】 中国首相発言、友好装い内容隠蔽 [12/03]

　日中首相会談でのＯＤＡをめぐる温家宝首相の発言が公表されなかった背景には、
東シナ海の海洋権益問題、小泉純一郎首相の靖国神社参拝などでぎくしゃくしている
日中関係をこれ以上悪化させたくないとの日本側の思惑がうかがえる。会談内容を
隠蔽（いんぺい）してまで友好関係を取り繕おうとする姿勢は、小泉首相がいう「日中
関係は良好だ」との主張からほど遠いものだ。

　今回の日中首相会談では、靖国問題が取り上げられ、会談が厳しい雰囲気で行われる
ことは日本側もある程度、覚悟していた。

　しかも小泉首相が会談直前に中国へのＯＤＡについて「もう卒業の時期を迎えている
のではないか」と発言したことに中国側が硬化、会談は日本側の想定以上に一層厳しい
ものとなった。

　ＯＤＡ見直し論議については、中国側はこれまでも「中国国民は自分の力や知識だけで
国を発展させることができる」（李肇星外相）などと発言してきた。

　しかし、小泉首相自らが「卒業」に言及したことで、温首相はわざわざ「さきの大戦の
賠償請求をしていない」と述べ、ＯＤＡの問題も靖国神社と同様に中国側が「歴史問題」に
リンクさせてきたといえる。

　こうした中国の「本音」を日本側が隠したことは、「対中配慮といわれても仕方のない対応」
（外務省筋）といえ、与野党から厳しく追及を受けるのは必至。さらに、温首相が「ＯＤＡは
必ずしも必要ではない」と明言したことで、日本国内で対中ＯＤＡ打ち切り論議が強まるのも
避けられず、対中外交は大きな転換を迫られることになった。

http://www.sankei.co.jp/news/041203/morning/03iti002.htm

関連スレ
【中国】 「ＯＤＡ不要」「戦後賠償の代替」と示唆　先の首相会談 [12/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102035065/

強請りか？

さすがキチガイ中国人

タカリでもあるな。
何で日本が被援助国から…

とにかく、来年の予算から支那ＯＤＡを無くせ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ @ ∀ @ ）＜　やすくにやすくに！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ @∀@）＜　ちゅうごくちゅうごく！
はんたいはんたい 　 ＞（ @∀@ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 　￣　　　　 / ／

＞中国の「本音」を日本側が隠したことは、「対中配慮といわれても仕方のない対応」

とも言えるし、どっちにしろ中国が勝手に喋りまくってくれるからとも言える

>こうした中国の「本音」を日本側が隠したことは、「対中配慮といわれても仕方のない対応」
（外務省筋）といえ、与野党から厳しく追及を受けるのは必至。

どこの野党が追及するんだろうか・・・

与野党とも何故か「対中強行路線」
小泉の釣りに皆さん引っかかってきました。

いらんと言ってるシナにやるな

産経、よく記事にした。購読決めたぜ。
あっ、インターネット版だから購読ではないか・・・

>温首相はわざわざ「さきの大戦の
>賠償請求をしていない」と述べ、
日中平和友好条約で放棄しているのに
何で言い出すのだ！

もう日本の戦後外交は終わりって事だな。

これからは戦前外交。
北朝鮮も控えてるしな。

>>12
恩を売り、感謝されつつカネを引き出す、これ最強。

>>12
坊やだからさ。

戦時賠償は、もう一回戦争すると前回のはチャラになります。
と言う事で、そろそろやりましょうかね。今回は良い勝負になると
思いますよ。

支那とは近い将来もう一戦やる必要があるかもしれないな。
覚悟を決めておこう。　日本の核武装やむなし。

>　しかし、小泉首相自らが「卒業」に言及したことで、温首相はわざわざ「さきの大戦の
賠償請求をしていない」と述べ、

満州と中国本土に、1945年の価格で180億ドル程度の資産をおいてきているんですが、
現金保証してもらえるんですよね。

現在の物価では、最低でも１８００億ドル程度にはなるはずです。
　　tp://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sugimoto/zaigaishisan.html

>>11
http://sankei.pmall.ne.jp/sankei/
購読できるぞ。（ｗ

歴史に絡めてODA……って言ってるなら、その内容公表して、
ちゃんと上限も決めるべきだ。
いつまでもはっきりさせないから、中国が日本は謝罪しないとわけの分からん
事いってくる。
相手がODAと戦争賠償をリンクさせた発言したときがチャンス。

今後は、食料支援に切り替え、中国農民の怒りを増幅させよう。

>>12
ばかだな。
都合のいいように捏造する、それが中国の歴史さ。

ODAではなく朝貢にせよ。

コンテナ船座礁で重油流出　福岡市沖の玄界灘

　３日午前４時ごろ、福岡市・志賀島の北約７００メートルの玄界灘で、セントビンセント・グレナディーン船籍
のコンテナ船「ＪＩＮ　ＭＡＮ　ＨＥ」（２９００トン、１４人乗り組み）が座礁した。けが人はなかったが、燃料タンク
から重油が流出しており、福岡海上保安部が回収作業を急いでいる。

　同保安部の調べでは、コンテナ船は北九州市から福岡市に向かう途中だった。６つあるタンクの一部が損傷し、
重油が漏れた。現場から長さ約２０００メートル、幅約２００メートルにわたって油が広がっている。乗組員１４人は
中国人という。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004120301000378

JINMANHE（金満河）
http://www.cqmarine.com/chinese/htmls/cchuanbo.htm

中国の重慶海送有限公司所属の船　嫌がらせか？

日中共同声明

５条　中華人民共和国政府は、日中両国民の友好のために、
　　　日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。

>温首相はわざわざ「さきの大戦の賠償請求をしていない」と述べ
これって、日中友好平和条約で中国側が破棄したのでは？

外務省のチャイナスクールの利権も減るわけだｗ

てーかさ、中華民国（台湾）にドドンと戦後賠償するって手もあるけどなｗ

２、３発、ぶん殴ってやれ！

　　┌─┐
　　│●│　にっぽん！
　　└─┤　　にっぽん！くたばれシナチク！
　　　_　 ∩　　　∧∧
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　／ 中 ＼
┌─┬⊂彡 ☆))）ハ´）　ｱｲﾔｰ
｜●｜　　　ﾊﾟｰﾝ
└─┘　　　　ﾊﾟｰﾝ

会談後に小泉が切れかかってたのって
この会談だったっけ？

>>24
これってほんとなん？

>31
歴史の勉強しろ

>>29
たのむからその旗で叩くなよ
頼むよ　ほんとに　お願いだから ね　判りましたか？

>>31
戦後、中国政府（中国国民党）は、日本の賠償支払能力に疑問を持ち、
賠償請求を放棄する代わりに中国における日本の資産を独占する事にした。

その後、中国共産党が中国本土を支配し、国民党は台湾に逃れる。

この孤立した新政府（中国共産党）が国際的に認知されるように、中国の正当な
後継政府として主張する為には、前政府の条約を引き継ぐ必要があった。

もうちょっと噛み砕いて言えば、これで常任理事国の地位を手に入れる事に成功した訳。

　　|＿＿| ▲
　　||||||||||　中ヽ 戦時賠償なんて６０年もたって公式には言えないアルね！
　　||||||||||∩｀ハ）／|＼　
　　|￣￣|ノ★/　''⌒⌒　
　　|　 　 |／し─Ｅ
　　|　 　 |　　　　　　　　
￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>1
>日中関係をこれ以上悪化させたくないとの日本側の思惑
日中関係悪くなって困ることって何よ。

>>37
今以上に犯罪者を送り込まれる

取りあえずアナン更迭ヨロシコ。

http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sonota/0412.html
福州の日本人教師夫妻殺害事件が起きた。田村総領事は五万ドルの賠償を要求した。
中国側はまともな返事をしない。業を煮やした田村は「これ以上申し上げることはない。
当方は既にことの詳細を海軍に打電し、軍艦数隻がこちらに向かっている。五万ドル耳を
揃えて持ってくるまでは面会無用」と席を立った。徹夜で相談した中国側は明け方近くに
なって五万ドルを現金で持ってきた。直後、日本の軍艦が到着した。

以来日本人に対する態度が一変した。あらゆる反日行動がピタッと止んだ。日本人は最高
の扱いを受け、最も尊敬される外国人になった、という。断固たる態度でしか事件は解決
できない。中国人はそういう人を尊敬する。田村氏のシンガポール総領事転任時、送別会
が設けられた。中国役人にも尊敬されていたのである。以来、福州在住日本人三千人は何
ら危害を加えられることなく、平穏に暮らすことが出来た、という。
ー・−・−・−・−・−
戦前のお話、支那人の扱いは全て上記の如くに致すべき。ｗ

態度を硬化させるだけしかねえんじゃねえの。中国の外交術って？
一々相手にしない方ががいいんじゃね？
それよりも、華僑や移民のチャンコロ使ってのが嘘混じりの中傷プロパガンダ工作に
真剣に取り組むべきだよ。諜報合戦に不戦敗してどないする

日本の太平洋戦争が植民地開放の側面を持っていた、
アジアの国の独立に日本人が参加した、華僑どもは欧米に荷担して独立を阻止しようとした
中国が過去の戦争の事を諜報活動としてネガティブ宣伝をしていた
連中のやった日本人に対する虐殺を出す。国民を守る姿勢すらなかったチャンコロが虐殺を喚いてる
全部書き出すのも面倒臭い
連中のカードの根源の戦争カード自体を無効化しちまえよ
まともな話し合いが通じる相手じゃねえんだよ。文明人じゃねえだから、あいつ等は
もう、何百年も遅れてる野蛮人程度の連中だよ
んで、日本よりも遅れた後進国だと認識させちまえ
中国が中華文明のあったせいで、文明国家だと周りに勘違いされてるのが、
あのアホどもが突け上がる一因なんだから

馬鹿を天才と煽ててしまって勘違いさせてしったせい、DQNが痛い行動をとってるのが今の中国

ＯＤＡもらってあげてもいいアル。
　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　 　∧　∧ 　 　　　
　　　／　　支 ＼
　　　（●｀(･･)´ ）
　　 （ ~__ ))豚__~）
　　　 ＼ 　/　　/
　　　 （_＿）＿） 　

で、日本の常任理事国入りには反対ですか・・・
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧__∧∧＿∧∧＿∧　ﾋｿﾋｿﾋｿ
　（　´∀（　　　　）∀｀　）　＜ 礼儀作法を学んでね。
　（ つ　（　　　　つ　⊂　）
（ ＿）（⌒）（⌒）ﾉ_（＿）ﾉ

中国が自分で自分の首を締めてるだけだな。北朝鮮と全く同じ。

とっととＯＤＡ廃止して、日本企業も資本を全部中国から引き上げるべきだな。

小泉は特級釣師

企業は韓国からは引き上げているけど中国は様子見だよ

>>42
>ＯＤＡもらってあげてもいいアル。

そんなかわいいもんじゃない。
もう堂々と恐喝の域に達しているよ。↓

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102029024/
中国】「日中関係に損害」外務省、日本のODA打ち切り論非難【12/03】

「無責任な議論は日中関係に損害をもたらすだけだ」と非難し、
「日本は両国関係の大局に対して責任ある態度を持ち、問題を妥当に処理することを希望する」
との声明を出した。　

というか、腰の重い日本企業まで中国逃げ出したということになったら

中国は本当に終わると思うのだが。

　　┌─┐
　　│●│　にっぽん！
　　└─┤　　にっぽん！くたばれシナチク！
　　　_　 ∩　　　∧∧
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　／ 中 ＼
┌─┬⊂彡 ☆))）ハ´）　ｱｲﾔｰ
｜●｜　　　ﾊﾟｰﾝ
└─┘　　　　ﾊﾟｰﾝ

温家宝は来週に武器輸出解禁を求めて欧州に向かうみたいね。
動いてますね。

日本は核武装して抑止する必要があるな。

>>47
ライバルが居なくなって喜ぶのは欧米企業。

>>48
旗で叩くなちゅーの

欧米企業のほうがまだましだよ

>>51
７、８０年ほど前、その誘導に乗って大陸に出て行って
痛い目にあったのを忘れましたか？

中国への関与はほどほどに。別に行くなとは言わないけ
ど、日本だけが突出して関与するのはリスクが高すぎる。

ECと米国の次ぐらいでいいよ、あそこは。

それにしても、ECとは古いねぇ、漏れも。（ｗ

ODA廃止に関する、中国の反応

李肇星外相(27日)
「中国国民は自分の知識や力だけで、国を 発展させて行くことができる」

中国外交部の武大偉・副部長(28日)
「ＯＤＡの続行か廃止については、流れにまかせる」

中国外務省の章啓月副報道局長(30日)
「円借款は両国関係を発展させるプラス要因。これまで通り継続されることを希望している」

中国外務省の章啓月副報道局長(2日) <=今ココ
「無責任な議論は日中関係に損害をもたらすだけだ」
「日本は両国関係の大局に対して責任ある態度を持ち、問題を妥当に処理することを希望する」

プ

あんたらは日本に対する賠償請求を
することはできませんから！
まして、ODAは戦後賠償じゃねーよ！
氏ね！
図体ばっかでかいガキが。

>>56
なんだかなぁ〜ｗ

>>56
硬軟使い分けて日本に揺さぶりをかけてるな。
日本は冷静に対応して廃止に持っていかないと。

>>56
日本に煽られて面子にかけてｲﾗﾈｰﾖ！と言い切った連中に
必要だと思ってる中国外務省の中の人が慌ててるって感じだなｗ

>>51

バブル市場は最後はババ抜き合戦で終わる。
すでに、損切り局面になっているので、損をしても早めに撤退したほうが勝ち。

ババを引くのは韓国かＥＵかどちらかだろう。

所詮、税金で暮らしているやからだよ
選挙や納税の状況で現状を理解できるでしょう
そんなに馬鹿じゃないとは思うが

>51
いまはどこも半島と大陸からの撤退戦をやっているところだよ。
それでも出ていく奴はただのアフォ。

>>45
＞企業は韓国からは引き上げているけど中国は様子見だよ

日本の韓国投資、昨年比3倍急増
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/03/20041203000006.html

これは・・・

【政治】中国の対外援助、６年で4250億円　ＯＤＡ見直し　外務省調査へ［12/02］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101932362/l50

1 ：パキュンパキュンパキュンφ ★ ：04/12/02 05:19:22 ID:???

　中国が一九九八−二〇〇三年の六年間に、アフリカ諸国や中米などに支出した対外
援助額が計二百七十一億元（四千二百五十億円相当）に上ることが一日、分かった。
日本は中国に二十四年間で計三兆三千億円の政府開発援助（ＯＤＡ）を実施しており、
巨額の被援助国が一方で活発なＯＤＡ外交を展開している実態が浮かび上がった。
外務省は対中ＯＤＡの抜本的見直しに向け、不透明な“中国版ＯＤＡ”の本格調査に
乗り出す方針だ。
　外務省などによると、中国政府公表の「中国統計年鑑」から、対外援助支出とみられる
項目を合算した結果、対外援助が本格化した九八年に約三十七億元（五百八十億円
相当）だった援助額は年々増加し、昨年は約一・四倍の五十二億元（八百十五億円相当）
に達した。
　だが、外務省は援助額の大半は小口の無償援助分で、「中国企業が受注する“ひも付き”
の大型プロジェクトは含まれていない」（幹部）と分析、援助実態はさらに巨額に
上るとみている。
　中国は、ＯＤＡの支出基準や目的などについて指針をまとめている経済協力開発機構
（ＯＥＣＤ）に加盟しておらず、対外援助の目的や有償、無償の援助細目などの内訳を
公表していない。
　中国に毎年一千億円規模の資金供与を行っている日本政府は、不透明な中国の対外援助の
実態について「中国が武器供与、政治的な思惑などで対外援助を行っている可能性を
否定できない」（外務省幹部）と重視、中国側に対外援助額の細目を公表するよう働きかけを
強めていく方針だ。
　中国は九七年に台湾との外交関係を断絶して中国と国交樹立した中米セントルシアに
二年前、総工費五千万ドルの国立スタジアムを完成。同年に国交樹立したナウルには
一億三千万ドルを資金供与したとされ、親台国切り崩しの外交手段に対外援助を
利用していた。
　　日本は七九年（昭和五十四年）から中国へのＯＤＡを実施。昨年度は約九百六十六億円の
円借款と約五十一億円の無償資金協力を行った。

ソース：Yahoo!ニュース−産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000002-san-pol

>>56
右往左往とも言うな。ざまみろ。

>>64

これって、設備投資でなくて資本投資でしょう。
資本投資ならべつに問題はない。もともとゼロサムの世界だし、
株暴落の局面でも、空売りで利益を出すことも可能だ。
引き上げるのも簡単だ。

問題なのは設備投資、設備は資本と違いすぐに移動できないし、
最悪、投資国に設備を接収されてしまう。
実際、製鉄所は、韓国にも中国にも接収されちゃったけどね。

そして、連中はその設備で、日本侵略の準備を始める。
だから、ＯＤＡで敵国に空港や道路を作るのは言語道断。

>>56

大笑い！！

中国人は普段偉そうな顔しているのに心根は卑しいねー

>中国外務省の章啓月副報道局長(2日) <=今ココ
>「無責任な議論は日中関係に損害をもたらすだけだ」
>「日本は両国関係の大局に対して責任ある態度を持ち、問題を妥当に処理することを希望する」

連中が日本の拒否権つき常任理事国入りを邪魔しないのなら、
来年もODAを少しだけ継続してやるか？

邪魔するようならODA全廃の上、台湾を承認しよう！

>>67
じゃあ、Ｍ下電器が危ないじゃん

>>64
韓国がヤバイ時は日本が助けるって構図だ罠。
子鼠・ｹｹ中・奥田体制の基本でもある罠。
子鼠の取り巻きどもが日韓ＦＴＡ煽ってるしな。

>>67
流出するとヤバイ技術の現地生産も始めるみたいよ。
液晶関係のコア技術の。
国賊揃いだからなあ。

>>69

そのとおり、Ｍ下は国際派日本人養成講座などのサイトでは叩かれまくっているよ。

相手の立場にたって考えるのは、商売の時だけにした方が良い

とりあえず卒業してもらおう、また日本を頼りたくなったらその時考えればいい

ヤクザの恐喝と変わらんな

日本企業をただちに引き上げさせよう。
引き上げの結果受ける損失は、中国で事業を継続した場合に
後から中国から受ける損害よりも少ないはずだ。そして如何なる
損害も我々は中国に対して請求する権利を有する。

横柄傲慢な支那政府の鼻先を思い切りへし折ってやれ。

早めに中国共産党独裁政権は打倒した方がよい。

しょせん彼らの言う「中国」は、”漢民族独裁政権”の
ことで、他の多くの少数民族にとっては関係ない話だ。

日本政府も腹決めて対決姿勢で外交しろや！

賠償の代わりだったとしても賠償しすぎだろ。
今打ち切れば正式に賠償しろとか言い出すだろうが、
それは遠い将来打ち切っても同じ。
どちらいにせよODAは無駄金だったわけだ。
なら早く打ち切る方が損害が少ない。

>>70
小泉を早く引きずり降ろしたい。

>>78
払う必要の無い金を払う人間を、相手は「馬鹿だ」と軽蔑することは
あっても、ありがたいと感謝することはありません。

今まで日本は、人間心理を完全に誤解しているね。

「世界最大」の製麺会社誕生へ、日清食品が中国・華龍と合弁
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/307985

中国市場に着々と進出するトヨタの手法＝中国の21世紀経済報道
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/327203

>>78

日中友好条約で賠償問題は解決済みです。
相手がそんなことを言い出したら、満州に残した資産２０兆円を返してもらうだけです。

本来は日本に非はないのだが、マスコミが洗脳をしているだけ。
キミも洗脳から早く脱出しよう。

ヘタレ小泉にはもううんざり。
早く安倍総統のご登場を願おう。

>>83
安倍ちゃんの次も用意しとかなきゃ。

　　∧　∧ 　 　　　
／#　支 ＼
（●｀(･･)´ ） 　ＯＤＡ貰ってあげないけどいいアルか？！
（ ~__ ))豚__~）
│　 Y（_____）))) 何とかして払わせます…
（_＿）⊂(@Д@⊂　つ　

　　　　　┌─┐
　　　　 │Ｏ｜
　　　　　│Ｄ.｜
　　　　　│Ａ｜　
　　　　　│は｜
　　　　　│い｜
　　　　　│ら .|
　　　　　│な｜　
　　　　　│い｜　　　
　　　　　│！｜　　　　　∧∧
　　　　　└─┤　　　 ／　支＼　　,／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(｀ハ´)ﾉ　　　 （●｀(･･)´）＜　どうしても貰ってくれと言われたら断れないアルね！
　　　｜￣￣￣|─□（ ~ __ つ┐冊＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜 〜　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>83,84
小泉だから出来てるんだよ。
中共が、反日から反小泉にしぼって攻撃してくるぐらい、
小泉は中国から嫌われてる。

それとも藻前等中共の工作員か?

誰だよ。中国人は外交が巧いなんていったやつは！
ヘタじゃん。
あ、独裁国家だから、民意ってものが理解できないのかも？

日本は中国の財布なのか？

日中友好条約で賠償問題は解決済みって、言えばよかったのに。

賠償請求したら中国が日本に莫大な金払わないといけないじゃんｗ

将軍様にとっては小泉こそが日本に唯一残ったくもの糸だ。
いまは徹底的に憎まれているが、中共にとってもいずれそうなるのか。

賠償放棄って、当時の相手は中華民国だしなぁ

金融業者への制裁を国会で議論したら国会を認めるな

>>86
小泉教信者ですか？

>>87
何が下手かって、台湾の独立機運が高まる今、日本と事を構える
こと事態が、もう駄目駄目。

台湾は、この中共の外交失策により、独立を達成できるだろう。

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/12/03 10:37:10 ID:OUsedUuq
>>31
戦後、中国政府（中国国民党）は、日本の賠償支払能力に疑問を持ち、
賠償請求を放棄する代わりに中国における日本の資産を独占する事にした。

その後、中国共産党が中国本土を支配し、国民党は台湾に逃れる。

この孤立した新政府（中国共産党）が国際的に認知されるように、中国の正当な
後継政府として主張する為には、前政府の条約を引き継ぐ必要があった。

へー、偉大なる指導者「毛沢東主席」が結んだ条約を無視するんだー

へー

下に行くほど必死なのはODA関係で賄賂が減るからだろうな

>>92
ならば今の中共政府にその資格すらない。
台湾にその資格がある。

>>92
じゃ常任理事国も辞退してもらわないと。

>94
小泉が最高だとはいわないよ。しかし外に代わりがないのも確かだ。
安倍ちゃんは小泉が居たからこそ頭角を現したと思ってるし、
いま勇ましい発言が多いのは、
"対話と圧力"の圧力部分を安倍ちゃんが担当しているからだと思ってる。
も前は外に推すべき人がいたというのかい?

もういい加減、中国が敵性国家であることを認めなさい。

>>101
相当な小泉教信者ですね。

>103
だからも前の支持しているのは誰だよ。
批判だけなら猿でも出来る。

事なかれでヤクザの恫喝に屈してきた60年間の日中外交
ヤクザが増長して要求をエスカレートするのは当たり前だわな
みかじめ料を払いたくなけりゃヤクザと対決する覚悟を決めろって
「日本は侵略などしていない」と世界に向けて主張しなけりゃ
中国というヤクザの恫喝はいつまでも止まらんぞ

>>103
中川の首が飛んでないのはなぜだ？答えてみろ

周恩来が賠償不要と言ったのは、日本が支那に残した資産の方が
賠償額よりもデカイかも知れん、と思ったからじゃないの？
とすれば、賠償を蒸し返すのもまた一興かな。

これで、期限も決めずにＯＤＡ継続なんてなったら永遠にせびられる。

>107
それはいい突っ込みどころだと思うよ。
支那にも朝鮮にも、莫大な資産を残してきたからね。
厳密にやったら、こっちが金をむしれるのは確実だ。

>>105
筋を通してるやくざに失礼だ
謝罪と賠償を要求するある

シナのような蛮族にＯＤＡを恵んだところで無駄なのは明白だ。
歴史が証明している。

>>104
そもそも安倍さんが小泉のおかげで頭角現したなんて言うのは小泉教信者そのものですね。
信者は困ったものです。

>112
じゃあ、対案をだせ。

信者の一言でしか反論できない奴相手にするなよ。

日本が指揮権を持ったほうがより有効なＯＤＡ活用が出来るのではないか。

ＴＢＳ、必死だな（ｗ

396 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：04/12/03(金) 12:48:44 ID:hzMAzYkm 　　　New!!
中国の話題が出ていますので、スレ違いですが・・・。

お昼のTBSワイドショーで夕刊フジの紙面紹介、さっそく中国が動きを見せました。
「日本人２０人が、大連で買春。罰金を支払った」との情報を伝えています。メシケンで予想した
通りの行動を取っているようですね、中国政府。

防衛庁を国防省にして外交やらせろ。

>>116
さすがはシナ。
ますますＯＤＡは全廃すべきと確信する。

>114
そうだな。ID: P/lwwseTは
見栄ばっかりはって、中身空っぽの支那豚の工作員か、
最近居所がどんどん狭まってて必死のブサヨ、
政府批判でいい気になってる自称知識人の脳無し猿、
ってことだな。

>>113
対案って、支那対策の案？
安倍さんの発言内容そのものが対案ですが？

人に信者信者うるさいあたり学会員あたりか？ｗ

>>92
＞賠償放棄って、当時の相手は中華民国だしなぁ


日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明
(日中共同声明)
1972年9月29日 北京で署名

５
　中華人民共和国政府は、日中両国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。

http://list.room.ne.jp/~lawtext/1972Japan-China.html

>120
それならそれで、安倍を推す運動でもしてくれ。
もれはそれが"対話と圧力"の圧力部分になると信じているから、
利害は一致する。頑張ってくれ。

>>119
なんか誤解してるようですね。
私は安倍支持者ですが、小泉信者ではありませんので。

小泉と安倍(飴と鞭)だな

>>122
おおー。　中国の首相が、不勉強なのか？

＞対中外交は大きな転換を迫られることになった。
はやく転換しろよ！！！ってたぶんできねーんだろな売国どもは。

外務省と政府は長年「中国のくらしが豊かになれば反日はなくなる」という
甘っちょろいドクトリンでやってきたつもりだろうが大大大失敗じゃねーか！

これだけ失敗しても中国朝鮮の民度は犬と同じってのがまだわからんのか
今更中国が反日政策変えられるわけがない以上、日本が身を守るためには
もっとファビョらせて中共を自家撞着させて内部崩壊させる路線しかないんだよ

>124
どこをどう立て読みしたらそうなるんだ?
まあ、頑張ってくれ。

>>124
安倍を批判するつもりはないが
国内の強硬発言を背景に
相手国に対話での譲歩を迫るのは上等手段だろ

小泉と安倍は外交の両輪

忘れてはならない

太平洋戦争の時だって国内は開戦論が圧倒的の中、
最後まで外交と対話による解決を図ろうとした人がいたことは

アメはその努力を踏みにじったがな

>>126
不勉強って事は無いよ。判っててやってる。
こうやって批判は出来るが、それ以上の事はしない。

戦後賠償なんて穿り返されたら、当時の中国共産党が
全然中国を守ってなかったというのが明るみになってしまうよｗ

だから批判材料に使う事しか出来ない。

>>130
そう、外交は相手があるんだよな

また中国、大連で日本人２０人買春…取調べ罰金
旅行会社関係者と店経営者なお拘束

　【大連３日＝夕刊フジ特電】今度は大連で…。日本人による中国での集団買春事件がまた発覚し、約２０人
が取り調べを受けて罰金を支払っていたことが３日までに分かった。現地の旅行会社３社が女性を斡旋
（あつせん）したといい、店の経営者らはいまだに拘束されているという。

　事件が発生したのは今年８月中旬ごろ。旅行会社３社から、それぞれのルートで大連市に集まった日本人
観光客約２０人が、カラオケ店で働く中国人ホステスを、宿泊先のホテルに連れ帰ったり、あるいは連れ帰ろう
としていた。

　日本人らは、公安当局の取り調べを受け、５０００元（約６万５０００円）以内の罰金を支払い、間もなく釈放された。
一方、旅行会社関係者約５人や店の経営者は拘束されているという。

　日本人観光客による中国での集団買春は昨年９月、広東省の珠海市で表面化した。研修で現地を訪れた団体
だったが、満州事変勃発（ぼつぱつ）７２周年の９月１８日と重なった上、規模も約３８０人と大きかったことから、
現地の反日感情を悪くした。現地紙にも大きく報道され、外交問題に発展しかねない大騒動となった。

　今年５月には上海市でも同様の日本人による集団買春があり、公安当局に一時身柄を拘束される事件があったばかり。

　ただ現地では、「そういったことをする日本人は、別段珍しくもない」といった声も聞かれている。上海などでは、
「風俗も日本並みに整っており、旅行社が大手だったりすると、信用して誘いに乗ることもある」のが実情だという。

　今回の摘発も、公安当局が売春斡旋の旅行会社やカラオケ店の内偵捜査を進めるなかで、日本人がたまたま
捜査対象に浮上したとされる。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004120303.html

>>116
ソースが来たので。
406 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：04/12/03(金) 13:13:29 ID:1M1LOY9K 　　　New!!
また中国、大連で日本人２０人買春…取調べ罰金
旅行会社関係者と店経営者なお拘束
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004120303.html

被った、ｽﾏﾝ

支那相手に何を言っても無駄。
今の中共は、崩壊直前の清にそっくりだ。
定遠・鎮遠の威圧的訪日＝原潜の侵入
東学等の乱＝支那各地の暴動
彼らは恥を知り省みて改めることを知らない民族だ。
同じことを繰り返す。
つまり、堪忍袋の緒を切った日本との交戦、その後の無惨な敗戦を、
またも見ることになるだろう。
諸君。
支那を膺懲する聖戦の開戦は近いぞ。
祖国の為に戦おう。

この時期に中国へ観光しにいくやつも
かなりのアホだな

>>135
なんか俺と同じスレに張り付いてる人発見ｗ

>>133
日本を狙い撃ちしているんだろうけど、
中国の旅行会社を信用する、観光客がバカとしか言いようが無いな。

>>133
んで、前は国際手配で今回は罰金か。
満州事変の72周というわけの分からない日と重なっただけで、
国際手配に格上げかよ。

>>133
中国の内陸部なんて売春産業でもっている部分もあるのに
今時中国に旅行に行く奴の気も知れないな

日系の旅行会社も買春ツアーしているよね。
旅行会社に勤めたらこういう汚い仕事もしないと行けないの？
旅行業界の人教えて。

うーん。産経の記事の主旨は「あほか」だとおもうのですが、誤読？

>>141

俺は、支那で買春したやつは、支那の法律で死刑にしてもいいと思うね。一審制で十分。
非人権的といわれようが、人権のない国へノコノコ出向いた自己責任だと思う。
という正しい認識が日本に広まる必要がある。

>>1
>温首相はわざわざ「さきの大戦の賠償請求をしていない」と述べ、
卑しくも国の首相同士の席で、条約破りをカードにつかうなんて非礼は、
隠蔽せず世界中に告知すべきだと思うのです。

>>144
中共の危険さと人権蹂躙さの喧伝には同意。
わざわざ国外に行ってまで売春するような香具師は死刑も同意。

というわけで、ポマードを（ｒｙ

>>133
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
またその手のネタか、予想の範疇だぞ＞中共。
もっと我々が予想もつかない斜め上の展開を持ってきてみろ。

>>134
何だ、8月の話かよ。　支那も分り易いなぁw

だから中国と徐々に距離を置いて中国共産党の崩壊をまったり待てばいい

日本でもこれぐらいできんもんかな。

http://www.faluninfo.jp/2003/07/html/030706_chngg.htm
＞江沢民に対する民事訴訟は、米国の連邦議会の議員から支持を得た。

ODAなんて中国国内の一部の特権にしか利益が回ってこないわけだから、
崩壊後の中国のことを考えると早めに廃止した方がいいだろ

中国共産党は韓国同様自国の歴史を捏造している。こんなところと友好関係など築ける
はずはない。目先の利害に引きずられることなく、冷静に判断して民主化された中国に
生まれ変わるまで、深入りしないように注意すべきだ。日中戦争を引き起こしたのは中
国であることは明確だ。そんな国に賠償などする必要はないのは当たり前ではないか。
政治家と官僚は歴史の勉強をし直せ。

ODAがなくなると中国は困るだろう。
日本から資金や技術「協力」を得るたびに
頭を下げざるを得なくなる。
これらは当然ビジネスベースで行われる。
「援助」だったらはるかに寛大な条件で、
頭も下げずに済んだのにな。

>>153
でもさー。
ODA以外に”援助”も結構してるらしいんだが・・・
そっちも止めて欲しいよな。

>>さきの大戦の賠償請求をしていない

ということは、普通はその件は終わりってことでないの？
「賠償問題は解決済み」ぐらい言えよ。

>>12

民度が低いからさ

それなら、旧満州や大連のインフラ代、きっちり時価で払ってもらいまひょ。
それに賠償で渡した武器弾薬艦船の代金もね。
今更すぎたことを蒸し返すあたりが、「歴史」に明るい国家なんでしょな。
さっさと消えてくれ。中国共産党。一党独裁は民主主義の敵ですよ。

ODAの有償援助の回収が危ないな。
激安低金利で貸し付けるのが有償援助だが、当然、返済義務がある。
中国がODAを戦時賠償と繋げて発言したのは、この返済を行わない意思か。
貸し付けた援助資金は日本国民の税金だ。担保を取ってでも回収すべき。
背景にあるのは、中国人民銀行の外貨不足。
外貨準備が公式統計の数分の一しかなく、通貨としての価値が低下している。
実際に通貨危機が表面化した場合、人民元を買い支える資金力は？？？だ。

>>158
それで潰れるのは中国だわな。潰れればいいじゃん。
借金を踏み倒したＷＴＯ加盟国。もう誰もまともに
商売相手とはみてくれないだろうな。ざまみろ。まじめ
にやれってんだ。日本はまじめにやって自分たちで
今の地位を回復したんだよ。

本当に本当にイヤーな印象しかなくなってきたよ。
中国って国には。

From: [421] 伊５８ ◆AOfDTU.apk <sage>
Date: 04/12/03 21:45:58 ID:9+ETf4D7

>>414
> 「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」桝添元妻の主計官、片山さつきが大放言
> http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004120323.html
まじかよ、この基地街女思いつきでぺらぺらしゃべりやがって
海軍の主力艦艇は潜水艦だって事知らない阿呆が何ぬかす。

現在の海軍において主力艦ともいえる地位を占めるのが潜水艦である。
特に戦略型原子力潜水艦が、相当する。

米国、イギリスとも戦略型潜水艦が、かっての主力艦である戦艦名を引き継いでいるのがそれを裏付けている。
イギリス　バンガード級　レゾリューション級
米国　　　かって戦艦に付けられていた州名が付けられている。オハイオ級

>>159
だから分裂しないといけないことになる。
分裂して、責任のなすりつけ合い。ｗ
それで、貧民地域の切捨て、怒った貧民地域が内戦をしかける。
当然、常任理事国は召し上げ。核兵器はウクライナ方式でおとり上げ。
日本は絶対に関わらない方が良い。

ＯＤＡは中国人民に知らされていないので、政府の腐敗、汚職に手を
貸しているという誤解を中国人民に与えかねないから、とりあえず中止する
というのは、理にかなっていると思うよ。
日本から金を取っていること自体、中国人民には、知らされていないのだから。

それに靖国神社は英霊と称して戦死者の意思・信教・国籍（中国
韓国その他アジア人で日本の軍属だった人たちも大勢祀られて
いる）をすべて一方的に無視して軍属の人をまとめて神様にし
てしまっている。一種独特の宗教法人です。あそこには本当は
ここで神様として祀られたくはなかったという人もいっぱいいる
施設なんですよ。（うちの大叔父さんも祀られているらしい
けど、うちの家族は靖国神社には行きません。うちのお墓で
うちの先祖として感謝し、供養しています。生きてたらきっと
「俺が神様なんてそんなのガラじゃねえよ」って言うに決まって
いるからとおばあちゃんが言っています。それでいいと思うけど
日本人としては。第一、私のまわりで靖国神社に行ったことあ
るという人に会ったことがないです。まだ創価学会員のほうが
多いな。そういう意味で小泉さんはレアな宗教を信仰している
総理大臣なのでしょう。個人的な信仰のために公用車にSPぞろ
ぞろ連れてで税金使って行くのも変だから止めてほしい。）
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_12.htm
http://k-tajima.net/goiken.html

>>159
そんなことない。他国も日本”だけ”損するなら傍観。中国も日本”以外”を敵に回す事はないだろう。

　それにしても「卒業」とはええ言葉を選んだものや。

　聖徳太子からの文書を煬帝が、カンカンになったのより
凄い言葉や。

ODA中止決定！

卒業って、最近では
タレントを切るときに使われる言葉だが

小泉の背後に中国ODA利権議員がいるのだよ
中国だけでなく彼等もODAが続かないと困るのだ。

困ったもんだ！

>>165
でも、聖徳太子の言葉は当時の情勢からはどう見ても虚勢をはっただけだが、
小泉の「卒業」発言は、実状に即してるのにな。
採点する先生は日本で、採点される側は後進国の中国側だし。

中国には特権階級という概念が強いからこんな現状にあるんだが
何時分裂するか分からない国だよ反日で国をまとめるのは分かるが
世界中から嫌われているよ

日出ずる国から残高払い込み時点より有効な卒業証書を送っとけ。

私事で恐縮ですが私の中1になる息子には
「韓国、北朝鮮、中国には気をつけろ。学校の先生が中国を称えても信じちゃ駄目だぞ！」
と口を酸っぱくして言っている。

>>172
あんたは偉い。
ついでに韓国と国連についても同じことを言っておくとなおＧＪ

公表をストップさせた外務省
チャイナスクールを粛清しろ！！！！！！！！！！！

>>172-173

基本的にGJだ。

「韓国、北朝鮮、中国、国連には気をつけろ。学校の先生がこいつらを称えても信じちゃ駄目だぞ！」

とすればなおよい。これで左巻きがばらまく害毒の大部分をふせぐことができる。

中国側は小泉に「日中戦争で何人死んだか知ってるか」と
詰め寄ったらしいじゃん・・
友好ムードを演出しようとする日本側の意図を一切無視。
小泉が話し終わると「今の話を忍耐を持って聞いた」とぬかしたんだってさｗ
領海侵犯を抗議どころか、例によって歴史問題をまくし立てられたんだな・・
で、ODA卒業と言う言い方が、偉そうだとお気に召さなかったらしい。

>>176
怪しからんな。
「さあ、何分古いことなので。最近、文革で数千万人死んだのは知っておりますが・・・」
位返しても罰は当たらないな。

ODAは中国にとってみれば賠償金の意味合いでしかなかったんだな。
外務省は今まで何をやってきたんだろうな。

>>178
中国に骨を埋めるつもりで頑張ってきたんだろう
って冗談に聞こえないのが怖い。日本の害無省って．．．．

>>179
非国民とか売国奴、というのが実態を実に的確に表した言葉だな(w

支那がクソ野郎なのはしかたないが
民主主義の政体においてこういった野人の言動を
国民に隠して友好のみ唱える姿勢は絶対にまずい。

そろそろ詳細が出てきましたな・・・・

中国、「歴史カード」で圧力強化か　
産經新聞朝刊　平成十六年十二月四日　政治面

先月末にラオスで行われた小泉純一郎首相と温家宝首相との日中首脳会談で、
温首相が日中友好のエピソードについて語る小泉首相の話には関心をしめさず、
昭和十年代の日中戦争について「中国人が何人死んだか知っているか」などと
首脳会談では異例の激しさで詰め寄っていたことが三日、判明した。
官邸関係筋によると、会談の中で小泉首相は政治の師にあたる
故福田赳夫元首相と、来日した?小平副主席が昭和五十三年、
日中平和友好条約の批すい書を交換したことを回想。
この会談に自分と森嘉朗前首相、扇千景参院議長、
福田康夫元官房福長官が同席したエピソードを紹介し
「そのうち二人は首相になり、一人は議長になって出世した」と友好ムードの演出を試みたが、
温首相は「今の話を忍耐をもって聞いた」と不快感を示したと言う。
それだけでなく、温首相は日本の中国に対するODAは不要だとしたうえで
「日中戦争で中国人が何人死んだか知っているか。
　しかも中国は日本に損害賠償請求はしていない」と主張。
会談直前に「もう卒業の時期に来ているのではないか」と発言した小泉首相を強く牽制した。
これらの中国側の主張に、小泉首相は即答を避けたという。

>>176
「貴様は今までに食べた米の数を覚えているのか？」
なんて聞き返したらネ申なんだが＞小泉

温家宝「日中戦争で何人死んだか知っているか？」
小泉　「お前は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか？」

中国むかつく。
でも、この隠蔽されてた内容に日本人は逆に怒りしか感じないと思うね。
もちろん、中国にだけど。

中華人民共和国と断交して中華民国・台湾と国交再開することになろう。日本政府筋談話

>183,184
小泉、ハードボイルド杉w

外務省は民営化しろ。
政府も民営化しろ。
売国政治家と売国公務員はもう要らん。
税金を払うかわりに、自治体を運営する人間を、県民一人一人が
金を出し合って雇う形にすればいい。だから、今後は、政治家＝会社員
となるのである。世の中の厳しさ、今の政治家に耐えられるかな。

>>182

続きです、こっちからそれば難癖つけてるとしか見えませんがw
やはり「卒業」という言葉はお気に召さなかったようです。

中国、「歴史カード」で圧力強化か　
産經新聞朝刊　平成十六年十二月四日　政治面

中国は特に「卒業」という表現について
「教師が生徒を採点する印象を与え、
　中国が日本に見下されてるように感じて反発している」(政府高官)とみられており、
王毅駐日大使らは首相官邸サイドや与党幹部に対してこの表現を使わないよう要求している。
昭和十二年の廬溝橋事件から終戦までの日中戦争時の犠牲者数をめぐり、
中国は極東国際軍事裁判(東京裁判)時には約八百十万人と申告。
その後、一九五○年代までは六百数十万人としていたが、
1991年には約二千百万人、江沢民主席時代の1995年には突如、
約三千五百万人と主張するなど、算定根拠が不明のまま当初の約二十倍にまで増やしてきた経緯がある。
中国側は今後、小泉首相の靖国神社参拝だけでなく、
中国犠牲者数を新たな"歴史カード"として前面に押し出してくる可能性がある。


・・・・今後の日本政府の姿勢が問われる事態になっておるようです。
もちろん靖国参拝は今後も続行ということでよろしくw

>>189
下手に妥協したら政権が飛ぶ、位のことは小泉首相もわかってるだろ(w

支那には核ミサイルを向けてガタガタ抜かすなって言うのが一番効果的なわけだが

>>189
５千万とか１億人になっても驚かないけどね。
終わったことだし。

>192
もういっそ60億ぐらいになってほしい。

大体が共産主義爆走の中国と、自由民主主義の日本がかみ合う筈がないのだよ。
何年経ってもな！自由に選挙で選べる国家と、一党独裁のどこをどうやってかみ合わせるんだよ？
国民にしてもだよ、田舎の隅々まで水洗トイレを普及出来ている国と、豚にけつを舐めらせている国だよ！？
大体が中国だって崩壊を感じているだろ？随所に現れ始めているもんな。ｗ
小泉は下手（したで）に出ない方がイイぞ！無視するに限る。こんな「トンデモク国・中国」は…。

やっぱり読売より産経のほうが読み応えあるな

中華民国じゃあるまいし、賠償なんぞ請求できっこないだろ？？
そんな義理はまったくない。いつ出来た国だと思ってるんだよ、アホ。
中国共産党は本物のバカ揃いだな。

卒業よりも退学にしろ

なんだこれ？また印象操作記事？
この前発表された内容は、政府が出したものじゃなくて
隠蔽されてたのをマスコミの独自取材で入手したものだったのか？

内乱と内戦まだー？＞＞中国

>>189
>約八百十万人
約百八十万人の書き間違いだよね。

最初は百八十万人、それが今は3500万人…w
白髪三千条の国とは言え、これを公式の外交の場で出すとは…
中国アホみたい。

>中国アホみたい。

みたいじゃ無く、アフォなんでつｗ

卒業というよりも、落第・退学だな

隠蔽したのは政府とマスゴミだけどさ、共産中国が今何を言い出すか
なんて、大多数の日本人の予想の範囲だから。隠蔽にはなってない。
これからも中国嫌いが増えていくだろうさ。

>>1

香港返還式典で英国チャールズ皇太子は「100年前一寒村にすぎなかった香港島を
世界有数の金融都市にした」と挨拶し砲艦外交やアヘン商売に一言も触れず成果を
強調した。
鼻メガネの江沢民は非難するどころかチャールズに呼応した挨拶を行なった。
支那人の度胸はこの程度だ。

日本政府・国民は「日本は国民党を弱め、支那から米英露仏独伊襖を追い
払った。長征と称し支那を逃げ回っていた中共が建国出来たのは日本の功績だ」と
と言うべきだ。

産経は政府が隠蔽したい情報をリークしまくりですな。

>>205
小泉の釣りという説もあるが。

真実の報道といゆうより、もはや情報操作？

■日中首脳会談▼中国・温首相 　新たな「歴史カード」の可能性
「戦争で何人死んだ？」

先月末にラオスで開かれた小泉潤一郎首相と中国の温家宝首相との会談で、温首相が
日中友好のエピソードについて語る小泉首相の話には関心を示さず、昭和10年代の
日中戦争について「中国人が何人死んだか知っているか」などと首脳会談では異例の
激しさで詰め寄っていたことが3日、分かった。

関係筋によると、会談の中で小泉首相は政治の師にあたる故福田赳夫元首相と
来日した�ｹ小平副主席が昭和53年、日中平和友好条約の批准書を交換したこと
を回想。この会談に自分と森元首相、扇千影参院議長、福田康夫元官房長官が
同席したエピソードを紹介し「そのうち二人は首相になり、一人は議長になっ
て出世した」と友好ムードの演出を試みたが、温首相は「今の話を忍耐を持っ
て聞いた」と不快感を示したという。

それだけでなく温首相は日本の中国に対する政府開発援助（ODA）は不要だとし
た上で「日中戦争で中国人が何人死んだか知っているか。しかも中国は日本に
損害賠償請求はしていない。」と主張。会談直前に「もう卒業の時期に来ている
のではないか」と発言した小泉首相を強く牽制。これらの中国側の主張に小泉首
相は即答を避けたという。

中国は特に「卒業」という表現について「教師が生徒を採点する印象を与え、中国が
日本に見下されているように感じて反発している」（政府高官筋）と見られており
王毅駐日大使らは首相官邸サイドや与党幹部に対してこの表現を使わないよう要求し
ている。

昭和12年の盧溝橋事件から終戦までの日中戦争と着の犠牲者数をめぐり、
中国は極東軍事裁判（東京裁判）時には約180万人と深刻。その後1950年
代までは六百数十万人としていたが、91年には2000万人、江沢民主席時
代の95年には突如、約3500万人と主張するなど算定根拠が不明のまま当初
の20倍にまで増やしてきた経緯がある。

中国側は今後、靖国神社参拝だけでなく中国人犠牲者数を新たな歴史カードとして前面
に押し出してくる可能性もある。
（12月4日　産経新聞）

政治家のｴﾛい人!
そろそろ普通の国にしてくらさい!!!

＞小泉の前までは、このように中国に詰め寄られて土下座したのでしょう。
外務省もそれに合わせていたが小泉になって、米英との関係からというより
グローバルスタンダードを展開している関係から当然、政府も「日出ずる国」
を思い出してハンドルを切り替えたと理解したい。小泉内閣がんばれ！ＧＪ

Never forget 対馬

今の外務省の高官と呼ばれている人間の上部を解雇すればいいだけの
話だが議員に許さないｷﾁｶﾞｲがいるからな

>>212
スパイ防止法を成立させ、さらには議員に対する捜査権をもたせたい今日この頃。

>>210
親分が堂々としてると、子分も働きやすいってか。ここのところの
首相にしては変な欲丸出し（まったく無いわけではない）ではない
からな、小泉首相。政党間、派閥間の政治の夏は終わったみたいだし、
次は外交の夏かね・・・。内政の夏はいつかな。

>>208
支那人の捏造がバレているのに

ネタの割れたマジックをしているようなもんダ。

南京事件を両国で検証しようと働きかければ面白い。
日本の学者が支那で支那人学者とヤリ合っているが日本側に説明出来ず論破されている。
学者のレベルが低く論理性実証性に欠けている。

いい機会だ。売られた喧嘩は買え。

結局、「日中関係を重んじる」と、やることまで民主主義の原則を外れてくるようだ。
この点はきっちり批判していかないと。これは完全な世論操作だ。

また「卒業」の問題だが、靖国問題と同じで、結局中国には、中国周辺の
文化を他者と捉える視点は毛頭なく、特に漢字という中国の文字を使ってさえいれば
なおのこと、すべて自分の文化中心に解釈して、その解釈を全く無自覚に押し付けてくる。
中国文化・中華思想の脱「中」心化が中国周辺諸国にとって大きな課題だ。

だから昨日、外務省の藪中の衆議院委員会での報告内容と、

出てくる関連ニュースの内容が１８０度違ってるから、

これは外務省が情報隠蔽、操作して、国民に嘘を伝えてると

言っただろ。　もう外務省のやり口はミエミエじゃん。　信用してはダメね。

>>213
賛成だ。議員のみならず地方議員と公安・教育委員に対しても捜査権を持たせたいね。

>>209
> 政治家のｴﾛい人!
> そろそろ普通の国にしてくらさい!!!

みんなでこれを読もうぜ。

「反日」の構造
中国、韓国、北朝鮮を煽っているのは誰か
http://nishimura.trycomp.net/works/011.html

>温首相はわざわざ「さきの大戦の
>賠償請求をしていない」と述べ、
えっと・・・・これは日中条約破棄もありうると脅しかけてんのか？

シナは小泉に見事に釣られた訳か・・・・
ODAを知らない日本人もいるだろうし。
親中の橋本派が虫の息なのもいい。

>>215
そこらへんが、情報が公開された国と情報統制国家との差なんだろうな。
中国人が如何に日本に反感をもっていても、情報元の共産中国政府を信じる他
ないから、いろいろ情報を比較検討できる日本の研究者にしてみれば、論破する
のはそれほど難しくはない罠。

ま、下手に真実を話しても政府から殺されかねない中国人にも同情の余地は
あるけどな。

害務省からすれば、
いきなり(ODAの)ブレーキを掛けられては困るということか・・・
ただこうなっては恒久的にODAを出すわけにはいかなくなったな。
少時(靖国)にこだわる余り、大事(ODAほか)をとりこぼすとは
支那人らしからぬ失敗ですw
靖国なんて、言ってみればマスコミが造り出した"虚像"にすぎないのに
その幻に何十年も踊らされてたのは、結果的に支那のほうかもしれませんね。

「”日本がＯＤＡを打ち切ると日中関係がはじける”なんて温首相は言ってないアルよ。
”はじける”なんてそんな刺激の強い言葉、使ってないアル。誤解アル。」

こんな風に中国の役人が釈明したと東京新聞の朝刊に出てるんですが、既出？
これ、どういうことでしょうか？

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20041205/mng_____kok_____004.shtml

>>224
まさか、ＮＨＫで放送されるなんて思っていなかったから
慌てて下っ端に釈明させようとしてんだろ。
連中だって日本人の態度が硬化するとまずいくらいの認識
はあるわけだ。恫喝するならもっとうまくやれよ。全く、
支那人はしょうがないねぇ。

316 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：04/12/04 22:41:39 ID:UsTAt7GK
私の>>169 を誤解している方もいらっしゃるようなので
もう少し説明しましょう。

想像してみてください。
あなたが上司の家にお歳暮を持っていったとする。
で、上司は、
「お前の仕事上の失敗のことで、
歳暮を受け取らず玄関から叩きだしてやるところを
受け取ってやるのだからありがたく思え。
でも、受け取っても失敗は許したわけじゃないぞ」
と言ってあなたの歳暮を受け取った。

これでも日本人は怒らないのですか？

戦前の日本精神を持つ日本人なら怒るでしょ。

支那は、朝貢ODAを受け取らずに付き返すことが
日本の面子を潰す(恥をかかすに近い)ことになると勝手に想像し、
朝貢ODAを受け取ってやって
日本の面子を保たせてやったぞ、
日本に恥をかかせなかったぞ
と恩にきせているわけです。

これは生粋の日本人には想像もできないメンタリティでしょう。

さらに、「でも、受け取ったからといって、許したわけではないぞ」
と言っているわけです。

面倒見てやったのにまだ自立できないのか
ニートと同じだな

やはり脅威�ｂPは中国。北朝鮮などと答える香具師はマスゴミに踊らされた素人。

中国に核を落とされたら「戦後」は終わるのかなあ。
でも、「たかが核兵器ごときで日本は騒ぎすぎ」って逆ギレされそうｗ

ODAをやめられるなら止めてみろという中国の圧力だろう・・・

中国と金目当てに中国に進出した企業は放っておいて
李登輝氏に来日してもらいまひょ

>>1
>温首相はわざわざ「さきの大戦の
>賠償請求をしていない」と述べ、ＯＤＡの問題も靖国神社と同様に中国側が「歴史問題」に
>リンクさせてきたといえる。
こんなこと言わなければいいのに。
ここは止めてあげるのが親心ってやつだな。

そもそも、小泉世代なんて中国に何も反論できないし、そもそも
反論する知識すらないでしょ。
サヨ史観をずーーーーと信じてきた世代なんだから。
安部だって怪しいもんだ。

そもそも対中ODAの経緯は
米ソ冷戦の中共産中共をソ連から西側に引き寄せる目的で始めたもにだ。
目的が完結したからには終了するのがスジだ。

6兆円も支那に注ぎ込んでも「賠償してない」と言っているが
ポマードと野中が答えろ。

中国側が、原潜事件について遺憾に思うっと
いったのはあきれた・・・・・

言葉の略し方もあるのかもしれないけど
『謝罪』はしていないんでしょう？

つまり日本が青島あたりに潜水艦で遊びに行ってもokだよっていうメッセージなんだよ。

>>228
南京大虐殺で１０００万人殺された我が人民の悲しみに比べれば、というだろうね
日本人が一人もいなくなるまで、南京大虐殺の被害者の数は増えそうだ

>>236
いつの間に1000万にw

そのうち60億人に増えると思われ・・・。

なにも日本が中国の経済に頼っているわあけでもないし
アメリカがあそのたに頼ってるわけでもない
中国たたくべし

日本軍は地球の歴史上もっとも強かった軍隊ってことでFA?＞シナ

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。

>>241
太平洋戦争＝単に日本国内の【内輪もめ】だった説もあるんだが。

負けたのは日本の大陸勢力（満州国ごと滅亡）
勝ったのは日本の海洋勢力（日本海軍掃海部隊生き残り→朝鮮戦争派遣→日本海軍復）

日中両政府間は険悪状態で政冷経熱はいかんともしがたい。
さて日中双方の経済当事者はどうするか？
日中間の不幸な過去を蒸し返したのはおおっぴらにされた
小泉純一郎首相の靖国参拝であって中国側ではない。

怒り心頭に達してますが、これは中国側の挑発ですかね？

>>236 毛沢東の5000万に比べたらまだまだだなw

>>242
　その負けた大陸勢力は電通とか伊藤忠とかに
姿を変えて生き残っているわけだが・・・・・・・

> うした中国の「本音」を日本側が隠したことは、「対中配慮といわれても
仕方のない対応」

弱気、土下座外交だろ

おいらの提言　　　（´・ｃ_,・｀ ）
　
今、日中関係になによりも、必要なのは、面子外交からの脱却である。
面子を立てろと迫るのは、脅し以外のなにものでもない。
中国は、「卒業」という表現を、先生と生徒の関係を想像させ、反発していると聞くが、
経済分野を客観的に見れば、日本は先生、中国は生徒に他ならない。
もし、先生と生徒の関係が気にくわないのであれば、
技術供与などいっさい出来ないではないか。
技術供与は、ずばり先生と生徒の関係なのだ。

明治期、欧米との不平等条約の解消にエネルギーを注いだように、
今は、中国とのゆがんだ関係の解消に力を注ぐべきである。

メンツを特に強くいうのは長年植民地支配されてた
朝鮮だな。根性が歪んでメンツばっかり。

あ、893もメンツばっかりというのは半島の影響ね。
あと、指を詰める習慣も半島だよ。

まあ、卒業って目上が目下に言う台詞になるからな、この場合。
領海侵犯に「遺憾の意」を言うお国じゃあ程度が知れるわ。

ＴＶタックルでかつて田中角栄が中国に「遺憾の意」を伝えたところ
向こうが「なんだその態度は！」とぶち切れたらしい。

もうやることなすことに腹立つな
無礼というか、野蛮というか

まあ、この程度でよたつくようなら小泉もさっさと辞めればいい。
辞めた後に、媚中派が復活するなんてことはありえず、
世論に押されてさらに強硬な総理が生まれるさ。

>>252
>世論に押されてさらに強硬な総理が生まれるさ。

甘いよ。
反動で媚中派の政権が生まれる可能性のほうが高い。
最悪、民主党岡田政権の可能性すらある。

現状で何ができるかを考えるべきではないかな?

極東アジアの魅力的な国。
そのまわりには、いつもすごくイケテル敵性国家が。
主人公である青年はいわゆる “ぱっとしない、ふつうの陸士” 。
彼は祖国に一目ぼれをしてしまいます。
そして、彼はいつか国を守りたくて、色々な試練に立ち向かうのです。
衝撃と感動と奇跡のラブストーリー。

『くにのためなら死ねる』
愛する国のために、あなたは本当に命をかけることができますか？

ゲームを進めると、シナリオに合わせて、主人公の国に対する想いを試す
いろいろなことが起きます。ミサイルが近海に着弾したり、原潜が領海を侵犯したり…
あなたは、次々に起こるピンチの連続を切り抜けることができるでしょうか？

89式5.56mm小銃の機能をフルに活かし、彼の微妙なココロの動きを表現。
今までの小銃にはない連射性能と印象的なフォルムが
彼のバトルアクションを一層盛り上げます。

取る、撃つ、つなぐ、殴る、さわる、こする…
この89式を使った新しい 『バトルアクション』 は、
彼と国家の関係をダイレクトに投影し、体験させてくれるでしょう。
まさにいままでの小銃ではなかった、「新しい感覚」 の
「新しいアクション」 というものに出会うことができるのです。

極東アジアで繰り広げられる新しい祖国愛のカタチ。

そして…、起こせ愛の奇跡！

卒業なんて言葉使わないで、「開放」って言えば良かったのに．．．
「日本資本の支配から開放してあげますよ」って。

隠そうとしてたのに、なんでこうも簡単に情報が漏れてくるんだ。
余程情報管理が素人なのか、反対勢力が内部にいるのかどっちだろう？

>>256

意図的に、中国をゆさぶるためにリークしたと人物がいたんだろうね。

　　　　　　　　　　　　日　本　に　た　か　っ　て　３　０　余　年　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_
　　　ｱｲﾔｰ　　　　　　　　　　　　　　　 .／.|　　.／.|　　 .／.| 　
　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　/核/　 /核/　　/核/　　　
　 ∧∧／￣￣ヽ　　 　　　　　　　＿ /　/＿ /　/ ＿ /　/
／中　＼資源　i⊂二￣⌒＼　　＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ　　　 　 　mm
（｀ハ´　）　　　 ﾉ　　　）＼　 　ヽ　　　◎丶i　◎.丶i　◎.丶i　　　 〆 中ヽ
（つ とく_＿,;;ノ　　　／＿＿　　　）　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　 　¶（　｀ハ´ ） 日本のODAで
　/⌒_＿）〜 '　　 /／／／　 ／| ／ 中 ＼ 　　　　 ／　＼　 §（つ　　つ　やりたい放題アルネ！
　レ'　ゝ(　 　　 / / / ／／＼　＼（ ｀ハ´ ）　　_ ／ ／＾＼)　　§）　）　）
　　　　　　　/ / / (／　　　ヽ、　　　 　 ⌒￣＿／　　　　　　　 〈＿フ__フ
　　　　　　 （（／　　　　　　　ﾉ　China 　／￣　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　/　　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 llコ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 , ‐-ll､
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　 　 　 ,! .￣　l　 ｢l
　　　　　　　 　 /漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　 　 　 (`ハ´)　　　　　　　　,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´

>>224
ありゃま、ほんとだ。
つーか、情報が散乱していてよくわかんね（ｗ

どっちの政府も信用なんねーから、どっかの報道機関以外が
まとめてくんねーなかー。

・・・朝日・毎日・共同は、とりあえず除く（ｗ

極東アジアの魅力的な国。
そのまわりには、いつもすごく我の強い乞食国家が。
主人公である青年はいわゆる “ぱっとしない、ふつうのオタク” 。
彼はゲームのキャラクターに一目ぼれをしてしまいます。
そして、彼はいつかこの国のすばらしいカルチャーを守るため、色々な試練に立ち向かうのです。
衝撃と感動と奇跡のラブストーリー。

『虹のためなら死ねる』
愛する虹のために、あなたは本当に命をかけることができますか？

ゲームを進めると、シナリオに合わせて、主人公の虹に対する想いを試す
いろいろなことが起きます。少女が隣に越してきたり、児ポルノ法が強化されたり、
ミサイルが近海に着弾したり、原潜が領海を侵犯したり…
あなたは…
あなたは、次々に起こるピンチの連続を切り抜けることができるでしょうか？

インテリマウスの機能をフルに活かし、彼の微妙なココロの動きを表現。
今までのマウスにはない連射性能と印象的なフォルムが
彼のバトルアクションを一層盛り上げます。

さわる、こする、つなぐ、殴る、さわる、こする…
このマウスを使った新しい 『バトルアクション』 は、
彼と虹の関係をダイレクトに投影し、体験させてくれるでしょう。
まさにいままでのマウスではなかった、「新しい感覚」 の
「新しいアクション」 というものに出会うことができるのです。

極東アジアで繰り広げられる新しい虹愛のカタチ。

そして…、起こせ愛の奇跡！

> 温首相はわざわざ「さきの大戦の賠償請求をしていない」と述べ


　 ∧＿∧
　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

日本国民を欺く外務官僚は、いらない。

ほんとに小泉ぼろくそに言われたらしいね。反論できなかったそうだし。
TVﾀｺｰで　「舐められる小泉」　パートII　でもやらないかな。

「打倒貪官（腐敗官僚の打倒）」「上訪有理（直訴に道理がある）」などと
中央に訴える大規模デモ。

中国はバブル経済の渦中にあり、拝金主義が絶頂に達し、
腐敗官僚の横行、地方の農民と都市住民との格差で
不満圧力が暴発寸前にある。

こうした中、国民の眼を外部に逸らすため、軍事行動を活発化するとともに
強硬な対日発言を繰り返さないと
現政権はもたない。

軍備拡張して、チャンコロを震え上がらせてやれ。
日本軍復活させて、眠れぬ夜を過ごさせろ。

賠償請求してないて言うなら、請求させてみれば良いのになｗ

そもそも大陸当局が賠償請求しなかったのは
52年の日華条約で蒋介石が賠償放棄したから。
要するにメンツをとったわけです。
別に日本が恩を感じる必要ないんだよ。

>>267
史実に反する。
78年当時、中華人民共和国は国境線の向こうの大量のソ連軍と対峙しており
一刻も早く現金が必要だった。このため名目には拘らずに日本との平和条約を
締結して円借款という真水を得ることを選択した。

>>264
バブルがはじけ、対ドル切り上げでもされれば
共産党政権アボーンだな。