【中国】 「ＯＤＡ不要」「戦後賠償の代替」と示唆　先の首相会談 [12/03]

打ち切り論、拍車も

　十一月三十日にラオスで行われた小泉純一郎首相と中国の温家宝首相との会談で、温首相が日本の
中国に対する政府開発援助（ＯＤＡ）について、「必ずしも必要としていない」と述べ、日本からのＯＤＡは
「不要」と通告していたことが二日、明らかになった。複数の日中関係筋が明らかにした。さらに間接的な
表現で、日本からのＯＤＡは戦後賠償の意味も持ち合わせているとの認識を伝えていた。中国首脳の
認識が明らかになったことで、対中ＯＤＡ即時打ち切り論に拍車がかかりそうだ。

　会談後、日本政府が記者団に行った説明では、これらの発言は一切公表しなかった。

　また、会談では温首相が小泉首相の靖国神社参拝について「中国人民の心を傷つける」との直接的な
表現で参拝中止を要求していたことも分かった。小泉首相は一日の記者会見で「温首相との会談では、
『靖国』という直接の話は出なかった」と述べていた。

　複数の関係筋によると、会談で温首相は自らＯＤＡに言及し、「最近、日本の政治指導者がＯＤＡ見直しに
ついて発言していると聞いている」と発言。そのうえで、「中国の今の経済状況を考えると、中国は必ずしも
ＯＤＡを必要としていない」と明言した。さらに温首相は「さきの大戦で多大な被害を受けた。だが、中国は
日本側に賠償を請求していない」と述べ、間接的な表現ながら、対中ＯＤＡは請求を放棄した戦後賠償の
代替の意味合いがあるとの認識を示唆した。

　中国政府は昭和四十七年の日中共同声明で「日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する」
とし、賠償請求権を放棄している。日本政府も公式には「両国間の請求権の問題は存在していない。中国側も
そういう認識を持っているということを明らかにしている」（平成五年六月の衆院外務委員会で池田維アジア局長）
との立場だ。

　小泉首相は、温首相の一連の発言に対して、答えなかったとされる。両首相の会談後の日本側の説明では、
温首相は対中ＯＤＡについて「円借款はこれまでの中国の経済建設に大きく貢献してきた。今後、適切な形で
処置していくことになる」と高く評価していたことになっていた。

　対中ＯＤＡをめぐって、小泉首相は先月二十八日、ラオスでの記者団との懇談で「中国はめざましい経済発展を
続けている。もう卒業の時期を迎えているのではないか」と述べていた。

http://www.sankei.co.jp/news/041203/morning/03iti001.htm

関連スレ
【中国】「日中関係に損害」外務省、日本のODA打ち切り論非難【12/03】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102029024/

【日中】これまで通りのＯＤＡ継続を希望　中国外務省[11/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101817393/

【中国】武・外交部長「日本のODAに政府と国民も非常に感謝している」【11/29】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101737383/

【日中】ＯＤＡ廃止構わない　自立発展できる　−中国外相　[11/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101549035/
他

乞食国家だな

マトモに賠償請求すると、中国は赤字になるからなぁ。
満州の資産とか全部ぶんどって丸儲け、ODAでも丸儲けか。

対中ODA、円借款、その他の支援、一切不要。即刻打ち切り。

ODA止めたら
日本企業みんな追い出されるかな

>>3
戦争はどんな手を使っても勝たねばならない事を、先の大戦で我々は学んだのだ。

もうね、ビッチビチ。

戦後賠償の代替ってのもおかしな話だ。
国家賠償するなら元中国政府ではなく台湾政府だし、主体の中国民が対象ってのなら
重慶やらの爆撃で未だに日本に損害賠償してるし。矛盾だらけじゃないか。

>>8
２行目
×　元中国政府
○　現中国政府

３行目
×　損害賠償
○　損害賠償訴訟

　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ 　すんまそん

>>8
連中の頭の中では台湾は中国の一部。

>さらに温首相は「さきの大戦で多大な被害を受けた。だが、中国は日本側に賠償を請求していない」と述べ

どうどうと請求したらよかろうに。
ただし、その場合、こちらも大陸に残してきた邦人の資産も請求するがな。

どうせ、向こうはまたぞろほら吹き水増し請求しそうだがな。

爾後、共産党政府を対手とせず

今まで日本が施してきたことは戦後賠償と捉えてるから借りた金は返さないって言い分？

マトモに請求できないのは、中国共産党は日本と戦ってないから。

定率減税やめるなら、世論も当然ODA削減求めるよな。

？？いるの？いらないの？どっちよ

なぜ大戦中に存在していなかった中華人民共和国に賠償しなきゃならんのだ？

>小泉首相は、温首相の一連の発言に対して、答えなかったとされる。

　ご　く　普　通　に　「　内　政　干　渉　は　や　め　ろ　」　と　な　ぜ　怒　ら　ん　？　！

中華民国の蒋介石総統が賠償請求を放棄した。
中華人民共和国は、中華民国の正統な
継承者を宣言している限り、当然、賠償を請求する権利を放棄しているし、
その上、この問題は、日中友好平和条約で解決済み
のはずだ。日本政府は、「賠償問題は解決済み」
と、法理に基づいて主張するだけだ。

>>18
腰抜けだから

>>5　そんなことなかろう。　大失業問題になる。

＞18
ゲーム理論の基礎だろう？
国家間の争いの場合、しかも首脳会談の場においては、
『沈黙』こそが最高の選択肢たり得るんだよ。


…私個人としては、もちろん言い返してほしかったがな。

　　　Ｏ　　　　　　　Ｄ　　　　　　　A♪
　　　倍　　　　　　　償　　　　　　　金♪
　　 ∧∧　　　　 ∧∧ 　　　　　∧∧
　 ／支 ＼　　 ／支 ＼　 　　 ／支＼　
　（　｀ハ´）　　（　｀ハ´）　　　（　｀ハ´）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

中国はもうやばめだから企業もＯＤＡもASEANに集中させたほうがいい

ちょーうぜー、お前なんか嫌いだ、話しかけんな
そろそろ言ってもいいんですよ、小泉首相！

シナ人に向かって

「筋が通らない」とか「矛盾してる」とか言っても虚しいだけだな

>>26
読解能力がゼロだもんね。

唐や元王朝のころだったら、これぐらいの強圧的外交は成立するかも
知れないが、いまの中共王朝の国力をどれぐらいだと、彼らは勘違い
しているんだろう...

なんか、小学生にカツアゲされているサラリーマンといった滑稽さが
あるな。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<；　｀∀´> ＜ 　賠償が倍償になってるのは倍にしろという
　（　　　　） 　│　意味ニカ？
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

中国は対中ODAいらないとか、小泉首相の靖国参拝をやめろとか言い、
潜水艦で日本領海侵入、尖閣侵入、EEZ内偵察飛行等等、しきりと
日本を煽り日本がブチ切れるのを待っている。これは中国国内の
暴動・反乱や国内の経済格差の不満を対日戦争に向けて行く中国共産党
政府の工作であることは明白である。
日本はニコニコしながら経済発展した中国をほめながら対中ODAを
打ち切ればよい。小泉首相は慰霊と平和祈願のため静かに靖国参拝
すればよい。日本の国防をしっかりとするよう願います。

＞30
禿同。

>>30
ここまで経済発展させておいて、対日戦争では元の木阿弥だが...

真面目に中共の一部には、経済発展すら疎ましく思う勢力が居る
のかもな、四川の山奥あたりに。

>>31
おはようです。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ @ ∀ @ ）＜　やすくにやすくに！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ @∀@）＜　ちゅうごくちゅうごく！
はんたいはんたい 　 ＞（ @∀@ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 　￣　　　　 / ／

　∧　∧
（・∀・）∩ おはようございます。

ただ今、通勤中。

>>8
しかも捏造してるしｗ
　　　↓
199 話のついでに貼っとくか、たった４年で20倍とは流石 sage New! 04/08/17 21:18 ID:N6loKIHo
33 ：文責・名無しさん ：04/08/14 10:32 ID:OmYcImA0
ってかいつから重慶爆撃が「大」になってるんだよ！
死傷者数増えて行ってるしよ！！
http://people.ne.jp/2000/07/13/newfiles/a1120.html
↑2000年7月13日の記事「死亡した2500人の同胞」
この時は「大」がついていない事に注目
http://people.ne.jp/2001/06/06/jp20010606_6193.html
↑2001年6月6日 市民1万1889人が死亡、1万4100人が負傷
http://j.people.com.cn/2004/07/14/jp20040714_41277.html
↑、旧日本軍による「重慶大爆撃」の被害者は5万人以上で、


201 名無しさん＠５周年 New! 04/08/17 21:21 ID:kue5PqkV
実際はたった４９人だしなｗ

>>32
中共政府は尖閣占領くらいはするかも。日本本土にミサイルを
打ち込む勇気が中国にあるだろうか？
日本が中国の反政府勢力に秘密援助する工作ができればいいのにね。

　　　　さ っ さ と 廃 止 し て 全 額 回 収 し ろ

>>35
もつかれさまでつ

貸してる金を急いで回収するのが外務省の急務だな
まともに相手をする国ではない

>>40
おまい、日本の外務省を何だと思っているんだ。






金の貸し出しさえマトモに出来ないのに、貸金回収なんで出来るわけ
ねえだろ。ODAがないと外交できませんなんて台詞を、恥とも思わな
い省だぞ。

>>38
対人地雷やMigのパクリ戦闘機に化けたので無理

>>41だから国民が切れているんだが

_/ 地球史探訪：満洲 〜 幻の先進工業国家
_/_/
_/ _/_/_/ 　傀儡国家、偽満洲国などと罵倒される満洲国に
_/ _/_/ 年間百万人以上の中国人がなだれ込んだ理由は？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog239.html

　毛沢東は「もし、我々がすべての根拠地を失って
も、東北（満洲）さえあれば、それで中国革命の基礎を築くこ
とができる」と言って、満洲の確保に走った。全中国の重工業
の約９０％を満洲が占めていたからだ。

　1945年１０月になると、満洲争奪のための国民党と共産党と、
中国人同士が数十万人単位の死傷者を出して戦う凄惨な内戦が
始まった。こうして平和な高度産業国家として発展した満洲は
再び、略奪と戦乱の中華世界に飲み込まれていったのである

小泉、町村は国民に言った通りのことを実行できるか来年はしっかり注視しないとなー。

【政治】中国の対外援助、６年で4250億円　ＯＤＡ見直し　外務省調査へ［12/02］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101932362/l50

1 ：パキュンパキュンパキュンφ ★ ：04/12/02 05:19:22 ID:???

　中国が一九九八−二〇〇三年の六年間に、アフリカ諸国や中米などに支出した対外
援助額が計二百七十一億元（四千二百五十億円相当）に上ることが一日、分かった。
日本は中国に二十四年間で計三兆三千億円の政府開発援助（ＯＤＡ）を実施しており、
巨額の被援助国が一方で活発なＯＤＡ外交を展開している実態が浮かび上がった。
外務省は対中ＯＤＡの抜本的見直しに向け、不透明な“中国版ＯＤＡ”の本格調査に
乗り出す方針だ。
　外務省などによると、中国政府公表の「中国統計年鑑」から、対外援助支出とみられる
項目を合算した結果、対外援助が本格化した九八年に約三十七億元（五百八十億円
相当）だった援助額は年々増加し、昨年は約一・四倍の五十二億元（八百十五億円相当）
に達した。
　だが、外務省は援助額の大半は小口の無償援助分で、「中国企業が受注する“ひも付き”
の大型プロジェクトは含まれていない」（幹部）と分析、援助実態はさらに巨額に
上るとみている。
　中国は、ＯＤＡの支出基準や目的などについて指針をまとめている経済協力開発機構
（ＯＥＣＤ）に加盟しておらず、対外援助の目的や有償、無償の援助細目などの内訳を
公表していない。
　中国に毎年一千億円規模の資金供与を行っている日本政府は、不透明な中国の対外援助の
実態について「中国が武器供与、政治的な思惑などで対外援助を行っている可能性を
否定できない」（外務省幹部）と重視、中国側に対外援助額の細目を公表するよう働きかけを
強めていく方針だ。
　中国は九七年に台湾との外交関係を断絶して中国と国交樹立した中米セントルシアに
二年前、総工費五千万ドルの国立スタジアムを完成。同年に国交樹立したナウルには
一億三千万ドルを資金供与したとされ、親台国切り崩しの外交手段に対外援助を
利用していた。
　　日本は七九年（昭和五十四年）から中国へのＯＤＡを実施。昨年度は約九百六十六億円の
円借款と約五十一億円の無償資金協力を行った。

ソース：Yahoo!ニュース−産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000002-san-pol

完全に日中平和友好条約に違反した発言

>>47
同意！

戦後賠償にしては多すぎでないか？
だいたい戦争の賠償請求を放棄してるわけだし、
ったくこの馬鹿国はなにいってんだ？＿

日本の役人　ODAあまったから　何無使いしょううかなっと
大方　中央官庁じゃ今頃分捕り合戦に忙しいだろうな

ODA廃止に関する、中国の反応

李肇星外相(04/11/27)
「中国国民は自分の知識や力だけで、国を 発展させて行くことができる」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101549035/

中国外交部の武大偉・副部長(04/11/28)
「ＯＤＡの続行か廃止については、流れにまかせる」

温家宝首相(04/11/31:ラオス)
「中国の今の経済状況を考えると、中国は必ずしもＯＤＡを必要としていない」
「さきの大戦で多大な被害を受けた。だが、中国は日本側に賠償を請求していない」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102035065/

中国外務省の章啓月副報道局長(04/11/30)
「円借款は両国関係を発展させるプラス要因。これまで通り継続されることを希望している」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101817393/

中国外務省の章啓月副報道局長(2日) <=今ココ
「無責任な議論は日中関係に損害をもたらすだけだ」
「日本は両国関係の大局に対して責任ある態度を持ち、問題を妥当に処理することを希望する」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102029024/

中国は元王朝時代に日本を侵略した賠償金をまだ支払ってないな。これと相殺だな。

純ちゃんがシナに「靖国ばっかり言ってんじゃねーよ、このシナ公」って言ったら
どうなるの？

(∩｀ハ´）アーアーなーんにもきこえないｱﾙﾈー

朝日が直ちに社説でこれに賛同するかと。
明日の社説のテーマは「日本は中国に賠償して戦後処理をすべき」

今日の朝日新聞はこの間の日中首脳会談はすべて事前折衝したシナリオ通りだったという記事でした。

>>51
つまり

ＯＤＡなんぞいらんわ、ボケェ〜！！！
　　↓
ＯＤＡのことは、日本が決めなよ
　　↓
ＯＤＡいらないけど、中国は被害者で日本は加害者なんだよ
　　↓
ＯＤＡやっぱり欲しいな〜
　　↓
ＯＤＡだせや、ゴルァー！！！

ってことか

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/30 21:50:12 ID:+hN7DhVv
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`八´ ∩　＜　ODAくれなきゃイヤアルー
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　　　　　　　　ヤダヤダ
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つ八｀）　ODAくれなきゃ核打ち込むアルヨ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　グスグス・・

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_中_）　ｸﾞｽﾝ・・・。
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ


何度みてもムカツクＡＡだな、これ…

>>56

朝日、支那の脳内→この会談で日本人はますます贖罪意識にとらわれ、お金を出すアル。
日本人の反応→なんて傲慢な奴らなんだ。もうＯＤＡは廃止だ。
逆効果

国民党になら払ってもいい

小泉は「靖国問題を適切に処理する」と発言することで中国に配慮した。
これは会談設定前に決められていた発言だった。
この言葉によってこれからの靖国参拝は難しくなるだろうとのこと。

>>57
ちょっと違う。

我が中国にODAなど不要である。
↓
ただし日本のODAは我々は賠償の代わりと認識しているので受け取ることにしていた。
↓
賠償の代わりなんだからごねずにとっとと差し出せやボケ

なんか、最近の中国首脳、官僚の発言はぐだぐだだな。
一人の中でも、組織の中でも整合性が取れてないよね

ＮＨＫでＯＤＡ問題をやっていたがすべて税金でなんだという事を忘れないで欲しいな

数日前にＯＤＡやめたら賠償金で払えと支那が言ってきそうだと書き込んでたのだが、本当にそうなってしまった。
これからは私を予言者と呼んでもいいですよ。

予言者は故郷に容れられずって言葉を知ってるか？

イエスの言葉だな

つまり>>65を石もて追えと？

中国人でマトモなのはラーメンマンだけ！

ＯＤＡって中国から日本の政治家にいくらかはキックバックされてるんだろ？

橋本、野中も枠外に追いやって本当に自民党ぶっ潰すんだから小泉ってホント
凄いよな。輸入肉の浅田なんていう天皇扱い並な人間まで逮捕しちゃうし。

その政治家は金貸し業に徹していますよ、アリコとか

中国には、
今までにすでに、賠償金以上の金額のODAやらが行っているのではないの？
中国は、それをチャラにして、そのうえにもっともらえると思っている
のかしら？日本の政治家なら、そういうことに同意しかねないから、国民は
しっかり見張っていようね。

だからどっちなんだよ

もうわけわかりません

まぁなんにせよ卒業おめでとう。

日本て、ODA廃止ってなんで難しいって考えているのかなあ？
突然やめます、ってのはマズイと思うけど、事前に断れば問題ないんじゃないの？
よくわからないけど。教えてお兄さんたとち！

他の国にＯＤＡあげてる時点で、ＯＤＡあげる必要ないだろ

ODA廃止に関する、中国の反応

李肇星外相(04/11/27)
「中国国民は自分の知識や力だけで、国を 発展させて行くことができる」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101549035/

中国外交部の武大偉・副部長(04/11/28)
「ＯＤＡの続行か廃止については、流れにまかせる」

温家宝首相(04/11/31:ラオス)
「中国の今の経済状況を考えると、中国は必ずしもＯＤＡを必要としていない」
「さきの大戦で多大な被害を受けた。だが、中国は日本側に賠償を請求していない」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102035065/

中国外務省の章啓月副報道局長(04/11/30)
「円借款は両国関係を発展させるプラス要因。これまで通り継続されることを希望している」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101817393/

中国外務省の章啓月副報道局長(04/12/02) <=今ココ
「無責任な議論は日中関係に損害をもたらすだけだ」
「日本は両国関係の大局に対して責任ある態度を持ち、問題を妥当に処理することを希望する」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102029024/

自分から要らないといっておいて、
本当に止められそうになったら、慌ててたかりはじめました。

率直に言って、もう中国にはウンザリだ
国交断絶したほうがいいよ
日本国内のゴキブリも全て追放すべき

支那とは距離をおくのがよろしい。

は？？？？？？
言ってる事が全く一貫性が無いぞ。
完全に舐めてやがるな。
とっとと核武装すべし。
経済が苦しくなった米だから、渡りに船で原潜込みで安く売ってくれるんじゃ？
米に届かないモンキーモデルでも可。
中国各都市が射程に入ればＯＫよ。

大体何でおんかほうなんだよ。小泉の相手なら胡錦涛だろ
胡錦涛が出てこない事自体が問題だよ。
なめるのもたいがいにして欲しい。日本国民の心も傷ついているぞ。

こんな国とは付き合えねえとテーブル蹴ってくればイイのに。
まあ奥田の言いなりだからなあ子鼠も。

なんか温とか胡ってキャラ弱いよね
江沢民のような憎たらしいキャラに比べると
印象が薄い

>>83
政治家じゃなく、官僚ぽいよね

とりあえず奥田氏ね

>83
>なんか温とか胡ってキャラ弱いよね
そうそう馬鹿にしたもんじゃないぞ。
あいつの国内統治の能力は大したもんだよ。
慢心は良くない。

胡って、チベットで弾圧しまくってたらしいけど
そこらへんの郵便局に勤めてるオサーンみたいに見える。

>87
ヤクザの頭だってそんな感じの人が多いよ。
本当に怖いのは、普通のおっさんに見える人だって。

周恩来や�ｹ小平に比べると遥かに小者って気がする。

賠償請求を放棄すると公に国家として明言しておきながら
やはりうそだったのか。うそばっかりだ。
あの国の人たちとは約束も契約もありえないね。

>「戦後賠償の代替]

援助じゃなくて「損害賠償」だから、感謝の気持ちはないと？
そうか。。支那はそういうつもりだったんだな。
だったら、もう「反省していない」とか「賠償していない」なんて
しつこく言うなよ。実際、これまで損害賠償以上のＯＤＡ援助をして
きたのだから。

戦争賠償の請求は、田中と周恩来の共同声明で放棄したんだからあきらめないと。

＞日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明
＞五 中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対する
＞戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html

一方、戦争責任については、小渕首相が江沢民に公式に謝罪してるんだから、
日本が悪だということで外交上の決着が付いてる事を日本人は認めないとね。
すげーあほらしいけど。

平和と発展のための友好協力パートナーシップの
構築に関する日中共同宣言
＞日本側は、1972年の日中共同声明及び1995年8月15日の内閣総理大臣談話を遵守し、
＞過去の一時期の中国への侵略によって中国国民に多大な災難と損害を与えた責任を
＞痛感し、これに対し深い反省を表明した。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_sengen.html

とうとう中共政府首相自ら日中平和友好条約を破棄する用意があると言ってきた訳で。
平和は望まれていない。少なくとも中共政府にとっては。

ODA不要で困るのが外務省

日本企業は排除されない
もはや相互依存関係。

小渕は韓国にも謝ったし（1998、日韓共同宣言）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/yojin/arc_98/k_sengen.html
小泉も北朝鮮に謝ったし（2002、日朝平壌宣言）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html

日本の戦後総決算は、日本が一方的な悪だということで決着済みですね。
記者クラブで強気なことを言ってても、公式文書では謝罪一辺倒ですから。残念！

＞95
工作員、乙。

中国側は韓国との親密ぶりをアピールして
日本に孤立感を抱かせ、揺さぶるつもりみたいよ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1020862&work=list&st=&sw=&cp=1

>>97
日本は中国、韓国、北朝鮮、この三国からは孤立したいってのにな


ﾁｮｿとﾁｬﾝってやっぱりОοβακαУαЯο..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102029024/
↑いるとかいらんとかウザイ

>>97
中国・韓国と縁を切れるなら孤立するも尚ヨシ。
超汚染はいらないし、中国も日本がいなきゃ只のクソ。
中国もその内、日本の忠国＝ポチになるのがオチ。

賠償だったんならもう十分払ったでしょうってことで
止めてもいいんじゃないの？

戦後賠償ということなら既に払いすぎ
決着はついてるのだから捏造の毒ガスや捏造事件を持ち出すのはおかしい
手切れ金貰ってて靖国参拝にくち出す方がおかしい

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ODAくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　もっとお金もくれなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　領土もほしｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

日本が中国に残してきた資産。
終戦時在外資産明細　単位　百万ドル
満州　　　11,292
中国本土　6,782
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/jugyou/kouwajyouyaku.html

満州の工業地帯は今だに健在の様ですが。。

韓国や中国での『謝罪』という言葉の重さを日本側は理解していない。
『謝罪』という言葉は無条件降伏に近いモノで、その場を収めるために
軽々に用いるモノではないのだ。
日中国交正常化交渉時の田中角栄首相はその点を心得ていて、『遺憾』の
意は表したが、『謝罪』はしていない。

後になって何人もの首相が、『謝罪』を口にしたことは外交交渉上大きな
失態だった。『謝罪』は後世においても罪を負わねばならない。
まずあり得ないが、もし仮に中国で国家元首が『謝罪』を口にすれば、
以降その『謝罪』を否定する言論を押さえ込む必要があるとまで考える。
つまり日本もそうしろと言っているに等しい。

「反省はすれども謝罪はせず」の姿勢が貫けなかった日本政府の姿勢が
中朝韓の3バカを増長させる結果になった。残念である。

>>106
謝罪はしてないけど、中国の周恩来に「反省」を表明しちゃった田中。
土下座外交を方向付けた田中が一番悪い。

1972.09.29、日中共同声明
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html
＞日本側は、過去において日本国が戦争を通じて中国国民に
＞重大な損害を与えたことについての責任を痛感し、深く反省する。

くれとか要らないとか、どっちなんだよ。

>>108
中国が望んでいるのは
日本の「こちらは戦後賠償の代わりのＯＤＡです、受け取ってください」
という姿勢。

そろそろ日本国内の中国に懐柔された馬鹿共が「対中ＯＤＡストップはまだ早い」
とか騒ぎ出すよ。

最初は、朝日か毎日か。
それとも、筑紫か古館か。大穴で、NHK。

中国はなにより面子を重んじる。
朝貢外交だね。
どうかODAを献上致しますので友好関係でいて下さい。
と言う日本側の姿勢を要求してるんだよ。

>>1
大笑い。

早速来たか。
最近の中国の行動は非常に判りやすいね。

ODA続けてやっても良いけど、日本が拒否権付き常任理事国に
なるのを邪魔するなよ。

邪魔したらODA廃止の上、台湾を承認する。

いきなり書き込めなくなったので転載

誰か監視してるのか？

外務省かわってきたなあ
森派の本領発揮だね

しかし、日本（アメリカ）と中国による韓国の引っ張り合いだけど、
結局得しているのは韓国って図式はなんとかならんのかね
戦後教育等の影響で日本に対して悪意をもっていて、
競争方法に仁義のない韓国を受け入れる策は、悪質な寄生虫を飼うことと同義なのだから
舵取りを悪くすれば日本は韓国の植民地同様なってもおかしくないよ

特に韓国に対して裏口を開け過ぎ
更に表玄関から金庫までフリー開放しようって言ってるんだからおかしな話だね。

金の流れが
中国や北朝鮮←日本

の図式から

中国や北朝鮮←韓国←日本

に変わるだけ。

韓国と中国と北朝鮮の三者で対日戦略を
上の図式で合意したんじゃないか？


連投規制？

>>112
おっと誤爆だ。
112は中国で日本人が集団買春で摘発されたニュースに対するレスだ。

このスレの人は4行目から下だけ見てください。(^^)

日本はお人よしで滅ぶかもな

日本は今、各国から仕掛けられていたバックドア系のトロイが次々と発動している状態。


以前は利便性（金）からか
ファイアウォール設置しようとしたり、トロイスキャン処理をしようとすると、
Ｆ５アタック（クレーム）や他国のトロイや汚染したサービス（政治家）
が連動し邪魔してうまくいかなかった。
問題が多いがシェアのあるＯＳ（飴）からの新しいサービスパックＳＰ２（森派）
を適用して、一時的にセキュリティーアップを図り、
とりあえず国をフォーマットするわけにいかないので、
比較的害の少ないトロイ感染したサーバ（韓国）をＯＳヴァーチャルなダミーサーバとして、
盾にしている間に

ポート（外務省）を徐々に引き締め、
今は特に有害なトロイを一つ一つ虱潰ししている状態。

ただ、その方法はＵＤＰを使用する（フリーパスポート、在日優遇）ため、
ダミーサーバ（韓国）と日本はセキュリティーが特に甘い傾向にある。

>>77
その変化はマジに気になる。
行政トップの温家宝と李肇星が一旦は必要無いと明言しておきながら
僅か数日で一挙に方向が変わってしまっている。
とりあえず報道が正確だと仮定した場合、李肇星はまだしも
中央政治局常務委員�ｂRの温家宝の方針まで変えてしまうとすれば
呉邦国と胡錦濤と江沢民しかいない。
温家宝と李肇星が胡錦濤寄りなのを考えれば、江沢民・呉邦国ラインが
胡錦濤に方針の返還をさせたと見るべきなのか？
ひょっとして中共政府は現在激しく不安定な状況にあるのかも。

中国は韓国を窓口にできない限りＯＤＡストップは阻止したいんだろう

ここまで言われて来年もＯＤＡ出してたらギャグだぞ

そもそも第１次大戦以降、日清戦争のような戦費賠償を課すことは行われなくなった
訳だし、相互の民間人の請求権の清算にしても日本が満州、台湾に残していった
財産の方がはるかに大きいだろ。
賠償する義務なんてそもそもないんだが。

ギャグは現実となるかもな

>>104
中国にこれだけかよ。
それで朝鮮にも山ほど金出して、台湾にもだろ。
いったい戦前の日本はいくら注ぎ込んだんだ……。
その結果が今の仕打ちかよ……（泣

>>104
ほんでも中国に本格的戦時賠償を換算すると、
中国本土に残してきた資産よりもはるかに大きくなる額となり、
日韓基本条約タイプを選択できなかった、
という記述をハン板で見たような覚えが。

>>110

＞大穴で、NHK

　特に大穴とも思えんが？むしろ連複対象な気が（ｗ

よし、ODA即刻廃止だ
ODA廃止後に、再要求されても二度と援助するんじゃないぞ

中国の復興のために経済援助を…が、いつの間にやら戦時賠償とやらに脳内ですり
代わる。これぞ、中国流ロジックっていうやつだが、だから４千年もこの程度。
かの民族はレベルアップが永遠に出来ないようだ。
鎮遠、定遠、２隻の戦艦で東京湾に威圧訪問に来たのが１１０年前。また、日清戦争
の二の枚で鹵獲されたいのか？頭の高さだけは大国というのも太古から変わらないな。
先天的に頭脳に民族的欠陥があるようだな。

関連記事。ほかの社のがあったら、追加よろ。
なんか、戦後賠償云々のくだりは二枚舌っぽ・・・。
つーか、産経以外ではそれに触れてないね。

先月の日中首相会談　中国「ＯＤＡ不要」　戦後賠償「代替」と示唆
ttp://www.sankei.co.jp/news/041203/morning/03iti001.htm

友好装い内容隠蔽
ttp://www.sankei.co.jp/news/041203/morning/03iti002.htm

ＯＤＡ打ち切り論に中国側不快感　外務省報道官声明
ttp://www.sankei.co.jp/news/041203/morning/03iti003.htm

対中ＯＤＡ削減、中国首相が容認…外務省局長明かす
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041203i105.htm

日中首相会談：
ＯＤＡ必要性なくなりつつある　温首相
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20041203k0000e010070000c.html

当て付けに台湾に多額のＯＤＡ出してやれ。

>>130
台湾に失礼。
現実的にはインドだな。

中国国内よりも日本国内で中国よりの人たちへの処遇をみても
日本はだいぶ方今展開しそうな感じ
それを察してなのか中国もだいぶあせってきたな

というか中国がやばそうなので日本でそういう動きになってるのか
ま、良い流れにいってる予感

今となってはわかってきたことがある。

アジアの盟主と自他ともに認めていた中華帝国が弱すぎたのが、
欧米列強のアジア植民地化侵略を許してしまった原因。

中華帝国がちゃんとしていれば、未だに日本は鎖国して、
太平の世の中を謳歌していられた。
賠償が欲しいのは日本の方だ。

朝日新聞と、北のテロ新聞北海道新聞はこの事をスルーしてます。

そもそも、チャンコロ戦後賠償の請求権などない。
寝ぼけたことを言ってるチャンコロどもを黙らせろ。

支那大陸の正当政府は台湾にあるという認識だと主張しておけ。

貼ってあるか？

http://www.wufi.org.tw/jpn/kobuno7.htm
↑中国人よく読め

温家宝首相
中国の李肇星外相
中国外交部の武大偉・副部長
中国外務省の章啓月副報道局長

上の人間ほど、発言内容が過激に。ｗ
（温家宝は中国９人のＴＯＰの一人）

＞中国政府は昭和四十七年の日中共同声明で「日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する」
＞とし、賠償請求権を放棄している。
「只ほど高いものはない」ってことですね。

中国の脅しに対して　なんだあの小泉の弱気な発言は
「ＯＤＡは中国の危機的状況に対する日本側の配慮」ぐらい言い返せよ
「戦争賠償なら戦争賠償と言えばいい　日本政府は後日返答する」ぐらい言えよ

マジで売国奴新聞スルーしてやがるぞ！

>>132
そんなことは中国は承知しているよ。
日本国内の親中派なんかとっくに見限っているんじゃね。
いまは日本国内の反米派を支援していると思う。

>>142
正解　まさに　中華思想

あさましい経済発展の間違いじゃないか？　>>１

支那やチョンや北チョンが、何かにつけて日本に文句を言ってくるのは敵国だから
ある程度しょうがないかなと思える。敵の弱点をつくのが、外交だから。ただ、その
脅しに屈したり、同調したりするやつらが、日本国内に多数いることに腹が立って
しょうがない。三国人が何を言おうとも、国内が一枚岩で固まっていれば何も問題
ないのに。

はぁ！？賠償とか言う前に日本の置いてった財産返せや！！
支那人はキチガイすぎ

おまけの方が金かかってる

中国人ってほんと見栄っ張りだよな

日本国内の反米派と親中派どう違うのよ

つか　日本で反米派など力もなにもないだろ

これ、読売でも報道になってたけど、朝日はほんとにスルーなんだろか。

ヤクザの理論ですね

>>151
スルーに近かったよ。
あと、朝日がスルーした記事は大阪の高速券偽造で稲川会が関与したこと。
同様に日経新聞もスルーした。
ヤクザがスポンサーなのかな？

まさに脅迫行為ですな

賠償とODAを意図的に混同する意図が怪しい。
中国はODAによる有償援助を踏み倒す気なのでは？
実際、人民銀行の外貨準備額は、公表額の半分以下、いや、実態はそれ以下か。
外貨不足が表面化すれば、中国は日本円で返済することができない。

厨獄も日本に嫌がらせのオンパレードだな
�ｹ小平が生きていた頃は日本に対して余裕があったけど、
江沢民になってから駄目だな

何で放棄したものに代替がいるんぢゃボケ！！

>与野党から厳しく追及を受けるのは必至。

自称ネクスト総理の岡田君が追求？　ありえない！！

島工作でも言っていたけど、期限決めてＯＤＡをやれば良かったね。

>>159
島耕作は一時期、中国マンセーだった。
集英社はスポンサーの意向次第で漫画家に描かせるから注意ね。
今年の３月以来、邦銀の日系企業資産回収が進み、スポンサーの意向が変わった。

要らないなら打ち切りを＝対中ＯＤＡで中川経産相

中川昭一経済産業相は３日の閣議後記者会見で、中国に対する政府開発援助
（ＯＤＡ）について、「（先の日中首相会談で）どういうやりとりがあったかは
知らないが、先方が要らないということなら、こちらから頭を下げてＯＤＡを
実行するものではない」と述べ、中国側が不要と判断するなら打ち切るべきだ
との考えを示した。（時事通信）

日本も変わったもんだ・・

ODAはたしかに外交カードとして使えるが、
カードとして使う意志がないのなら止めたほうがいい。
あくまで「政府開発援助」であって「経済援助」ではない。
その基準は１００％政治的な判断で決められるべき。

>>161
うん　やっとここまで

>>162
「中国が怒ったらどうしよう？」そんな政治的判断だけは勘弁してほしいね

さっきのNHKニュースだと、もっと激しい言い方だったぞ？
「ODAやめたら日中問題は破裂する」とかなんとか。
これってもう恫喝だろ？

北朝鮮とかがよくいう「火の海になる」とかと同じだろ？

なんで小泉首相はへらへらと何にもなかったかのように帰ってきたんだ？

架空請求のヤマダを想起させるね。

おんか何とかは「電話番号何番？」などとわけのわからないこと言ってるんでしょ。

>165
要らないと言ってるのに何で？
普通こういう奴は相手にしないぞ。

>>165
いやでも、結局何もなかったかのように帰ってくるほうが得策じゃね？
結局あいまいなことしか言ってないから言質とられてないし、
これからODA廃止するも靖国参拝するも、小泉の出方しだいなわけだから。

まあ日本は韓国には頭が低いけど、中国には頭を下げたくないんだよね。

なぜかというと、在日資本もあるけど、韓国は一応民主国家として
人権に配慮してる。一方中国は、戦後チベット、ウイグル、モンゴル、
文化大革命虐殺、台湾問題、天安門と問題起こしまくってるんだよ。

日本の政治家は
「てめえには反省しろだの謝罪しろだの言われたくない」
という意地がある。

あと江沢民が平服で天皇の前で反日演説ぶったのにも、相当
日本の政治家は「カチン！」ときたみたいだね。

辞の彊（ツヨ）くして進駆するは、退かんとするなり。

だよね〜。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004120218.html

ごまめの歯ぎしり メールマガジン版
　 河野太郎の国会日記
============================================================
総理の靖国神社参拝に関して、いろいろなご意見があると思いますが、
なぜ中国政府が総理の参拝に抗議するのか、その理由を知らずに議論している方がいらっしゃるようです。
相手側の主張も知った上で、ぜひ議論して頂きたいと思います。
〜略〜〜
だから、中国政府は、日本政府に対し、Ａ級戦犯が合祀されている靖国神社に、首相が参拝することは、
日中間の合意を踏みにじる行為だから、やめてほしいと言ってくるのです。
ttp://tameike.net/comments.htm#new

まさにだから何？としか言いようがない。
江之傭兵よりはマシだと思っていたんだが。

左翼の呼称を禁止。「朝鮮右翼」と呼びましょう。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100133168/l50

>173
面倒なんで鮮右か鮮右翼でどうよ。

>>172
売国奴の子は売国奴だ。
親子で刺し違えて英霊に詫びろ。

浮いた予算で戦闘機買おう

まぁ言われ続けてきたことだからな、対中ODAは戦後賠償としか見ていない。
首相も不要って言ってんだから即中止せよ。

ODA打ち切って弾けるような関係なら弾けて結構。
一国の首相が正式な外交会議の席でヤクザまがいの恫喝するような国と
つき合う必要はない。
台湾との国交を回復させて厨凶とは縁を切れ。
ついでに日本にいる支那人は全員強制送還な。
引き取り拒否したら東シナ海に放り込め。

あははははは、外務省のみなさんが言ってきた友好って
賠償金支払いのことかい

もう呆れ果てるしかないが、単純に連中の対日切り札「日本の戦争責任」
を持ち出して自らは欲していないが・・との小汚い自尊心は保ったつもりか、、
俺らの祖父が戦争し、殺したのは事実として　団塊の世代から我々三十代
そして今の子供の代の今も尚この論理を展開する盗賊大国に対して、ここで
勝負してやるしかねーだろうな！！高齢化の流れで社会保障制度も危ぶまれている
なら何一つとして無駄だった高額対中ＯＤＡ外交は、即刻廃止し　日中友好条約とは
別物であると近日中に政府見解として発表すべきである。

一体だれが当事者だと思って中国政府は、戦争謝罪を持ち出しているのか？
そんな事よりも、毎日紙面を賑わす窃盗団や詐欺偽装カード団　凶悪殺人強盗・・・
これらのほうが重大だろうが！！朝鮮中国相手には、力で捻じ伏せてから理を説くしかない。

>>172

河野太郎も情けないね。

一応”相手側の主張も知った上で、ぜひ議論して頂きたいと思います。”なんて前置きしているが、
日中共同声明には、「戦争は日本国内の一部の軍国主義者によって発動されたもの
であり、大多数の日本国民も戦争の犠牲者である」なんてことは全く書いてないのに、
以下のようなデマを平気で流している。
やはり、血はあらそえないということか。

”日中共同声明の中で確認した、戦争と中国国民に対する重大な損害に
責任のある「一部の軍国主義者」が神として祀られている場所に、
その日中共同声明に責任のある首相、外相、官房長官という役職にある
ものが参拝することは、共同声明の合意に反することになるという主張です。”

ＯＤＡの使われ方ってホント酷いらしいな。
日本が建てたっていうプレートは人通りのない裏手とかに置かれてるらしい。
北京の空港なんて、いつの間にか売却されてるし。

>　会談後、日本政府が記者団に行った説明では、これらの発言は一切公表しなかった。
>小泉首相は一日の記者会見で「温首相との会談では、 『靖国』という直接の話は出なかった」と述べていた。

つまり、政府と首相は日本国民に嘘をついたわけだ。
なぜだ？

　感謝のかの字も伝わってこない。
　ばかばかしい。

最近は中国が何を言っても「必死だな」という感じがする。
過去、日本の親中派の役割がいかに大きかったかということ。

>>185
> 最近は中国が何を言っても「必死だな」という感じがする。

　というか、恫喝ばっかり。うんざり。
　北朝鮮とセットでスルーしたい。

　インドじゃ駄目なの？

>>186
どうせなら台湾〜アセアン〜中東までのシーラインで考えたい。
中国はもう無駄。

それに靖国神社は英霊と称して戦死者の意思・信教・国籍（中国
韓国その他アジア人で日本の軍属だった人たちも大勢祀られて
いる）をすべて一方的に無視して軍属の人をまとめて神様にし
てしまっている。一種独特の宗教法人です。あそこには本当は
ここで神様として祀られたくはなかったという人もいっぱいいる
施設なんですよ。（うちの大叔父さんも祀られているらしい
けど、うちの家族は靖国神社には行きません。うちのお墓で
うちの先祖として感謝し、供養しています。生きてたらきっと
「俺が神様なんてそんなのガラじゃねえよ」って言うに決まって
いるからとおばあちゃんが言っています。それでいいと思うけど
日本人としては。第一、私のまわりで靖国神社に行ったことあ
るという人に会ったことがないです。まだ創価学会員のほうが
多いな。そういう意味で小泉さんはレアな宗教を信仰している
総理大臣なのでしょう。個人的な信仰のために公用車にSPぞろ
ぞろ連れてで税金使って行くのも変だから止めてほしい。）
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_12.htm