【中国】原油輸出1/3削減は日本に最大の打撃か[11/30]

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1守礼之民φ ★
中国商務部が、2005年の原油輸出量を今年の3分の1に削減すると発表したことで、
中国メディアでは、最大の打撃を受けるのは日本だと分析。
そのほか、北朝鮮、キューバ、ブラジルなどが挙げられている。
29日付で第一財経日報が伝えた。

日本が中国から輸入している石油量は、年間300−400万トン。
しかし、年間消費量が3億トン近い日本は、中国が輸出量を調整したからといって、
直接的な打撃を受けるというわけではない。

日本は、世界第3のエネルギー消費国であり、原油自給率の最も低い国である。
そのため、9割以上を中東地区に依存している。中国からの原油総量は全体の
わずか1.7%だが、原油輸入ルートの多元化を目指している日本にとっては、
不可欠な存在だ。

中国と日本の間では、東シナ海天然ガス田開発問題やロシアのパイプライン問題など、
し烈なエネルギーをめぐる争いが繰り広げられてきた。そのため、中国が国内市場への
供給を増やそうとする目的の裏には、日中間に公平な競争環境を構築するという狙いが
あるとも考えられている。

中国社会科学マクロ経済研究室の袁綱明・博士は、「石油政策は、早ければ早いほどよい」と説明。
さらに、「1970、80年代は、外貨獲得が石油輸出の主要目的だったが、80年代後半には、
労働密集型製品が原油に代わり中国の主要輸出製品となった。
さらに、中国国内の原油のひっ迫状況や国内の石油メーカーの収益拡大などのためにも、
石油政策は不可欠である」と語った。

ソース:
http://news.searchina.ne.jp/2004/1130/business_1130_004.shtml

中国原油関連スレ:
【中国】原油輸入量昨年を超える 海外資源の確保が急務【11/15】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100424745/
【中国】東北:原油・石炭不足で暖房も危機、寒さしのげるか?【11/01】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099308548/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 12:44:39 ID:qDhbX/qg
うわー大打撃だー(棒読み
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 12:46:15 ID:puUhDrTT
たいへんなーことにーなるー(棒読み)
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 12:46:20 ID:i+ZJVTSs
なんてことだー!日本が滅亡してしまうー!(棒読み
・・・エネルギー政策、とっくの昔に燃料電池実用化に動いてるのにね。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 12:47:25 ID:JIDU/78B
わーーーーー(棒読み
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 12:47:27 ID:1EgKSlwc
>日本は、世界第3のエネルギー消費国であり、原油自給率の最も低い国である。
>そのため、9割以上を中東地区に依存している。中国からの原油総量は全体の
>わずか1.7%だが、原油輸入ルートの多元化を目指している日本にとっては、
>不可欠な存在だ。

たかだか1・7%でここまでの言えるってのはすごいねえ。
さすがウリナラの宗主国。
脳内妄想がウリナラ並みだ。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 12:49:34 ID:h2bUf3Yr
冬が本格化するって言うのに、どおすればあー(棒読み)
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 12:51:11 ID:qDhbX/qg
オイルショックだー日本経済がホロンでしまうー(棒読み
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 12:51:16 ID:3eimgxbn
たぶん日本訳が変なんだと思う。
中国も韓国と同じで表現がおおげさなんだと思う
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 12:51:45 ID:IHQ/Jlb5
大変ダー日中関係改善しないとー(棒読み)
ねこ大好きーーー(本気)
12 ◆1qWSAfAxV2 :04/11/30 12:53:37 ID:7PPpai2y
          ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (・∀・∩<  たいへんだ〜〜
         (つ  丿 \_________
         ⊂_ ノ
          (_)
      
 ⌒ヽ〃⌒ヽ〃 
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 12:54:24 ID:msHA/ThJ
わー1.7%の内の3分の1。つまり。。0.56%削減されるーーーーーー
14窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/30 12:54:38 ID:3F4DS3mc
>>1
リードと本文が矛盾してるんですけど
日本は中国韓国と違って何度も石油ショックを経験して1つの資源に依存しない工夫を取ってるんだよ
だから中国が禁輸したところで痛くも痒くもない
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 12:56:09 ID:i+ZJVTSs
>>13
しかも中国石油、つまり硫黄分が多く品質が悪い石油が0.56%もだ、
もう日本産業は終わりだー!(棒読み
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 12:56:48 ID:OrsZt5Ib
まあいい
それより日本の石油備蓄量は、9140万kL
あと168日持つよフッ
>>2-10
もまいら…


大好きだ。これは棒読みじゃない。
19禿亨:04/11/30 12:57:40 ID:vnAujIuQ
わーーーーーーーーーーーー
どう考えても最大の打撃は北朝鮮だよな。

これからは原油を多数のルートで確保するより、
原油の代替エネルギーを考えて、複数エネルギーを
考えた方がいいな。
プラスチックなんかもトウモロコシもっと使ってさ。
糞マスゴミがどう追従するか楽しみでつねw
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 12:58:52 ID:i+ZJVTSs
>>15
何を言うんだー、中共様が日本相手に経済制裁に入る前兆なんだー、
これを契機にあらゆる資源を禁輸してくるというのが中共の思惑なんだー、
石油0.56%減以外にも、石炭とか川砂とか重要な資源を山ほど減らされるんだー、
これは日本産業存亡の危機だから、中共様にドゲジャしないといけないんだー、
民主党党首オカラ克也にもそう主張するよう厳命が言ってるんだー!(棒読み
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 12:58:59 ID:hPaPUoJq
たーいへんだー
便所紙買いだめしーないとー(棒読み
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 12:59:03 ID:2/oTgawg
硫黄分どこが少ないんですかね?米は良質と聞きますが。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 12:59:59 ID:AygCE9pn
ホントに大変だー(棒読み
要するに、中国では

日本=北朝鮮、キューバ、ブラジル

なのか?
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:00:15 ID:VdzgyN9+
靖国、ODA廃止、ガス田なんかで追い詰められてるから反撃してるつもりなのかな?

ま、がんばってくださいや
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:00:17 ID:OrsZt5Ib
>>15
太平洋戦争は、アメリカの石油輸入禁止が開戦の理由の一つだったからな。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:01:22 ID:SoyS3HHy
てか、輸出してたのかよ、中国
困った、困った。 中国と断絶したら困るなぁ。(棒読み
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:02:30 ID:i+ZJVTSs
>>20
まあ、中共が北朝鮮援助の原油を減らす口実に対日輸出削減を使った可能性の
ほうが大きいでせうな。
で、北朝鮮の次に痛いのが、北朝鮮最大の支援国である韓国、中国が手を引き
日本が経済制裁に入ろうという流れで北朝鮮からのせびりたかりが激増するのは
確実視されるわけで、でもこれを拒むことはできないわけで。
対日対米が良好だったら、まだ選択肢は残ってたのにね。(他人事

・・・ハッ!、いけないなにを白昼夢を見てるんだー、今は中共様からの大削減で
日本のエネルギー壊滅目前なんだー、だから焦らないといけないんだマスゴミと
日本政府に抗議しないといけないんだー、経済界も動くよう厳命しないといけない
んだー!(棒読み
>23
オサーンハケーン(棒読み
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:02:37 ID:KCfnXa8w
馬鹿馬鹿しい。
今の時代、中国一国が産油量を減らしても石油情勢には何も影響はでない。
OPECでさえ石油の値段はあやつれないというのに。
俺の右手は、永久機関!
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:04:31 ID:/xRU9Quf
これを機会に、トウモロコシ原料のプラスチックと
燃料電池をどんどん普及させようじゃないか。
石油依存は減るし、環境汚染がなくなるし。
この技術は中国にはやらんよ〜。
うはっ400万トン注文したwwwwww
俺スーパー勝ち組wwwwwww
たいへんだー(棒倒し
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:05:40 ID:i+ZJVTSs
>>24
中東は量だけじゃなくて質もピカイチだから産油国の中でも発言力が
大きいんじゃなかった?
南米でも量は取れるけど、硫黄分が多かったり固形不純物が混ざり
やすかったりで、質では遠く及ばないから発言力が全然伸びないとか
聞いたような。

・・・コホン、うわー大変だー、中共様の良質低価格で安定大量供給な石油が
無くなってしまうー、日本がABCD包囲網の二の舞にはまってしまったー、
これもコイジュミ政権の失態だー、オカラ政権に移行させないとー!(棒読み
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:06:18 ID:pdFvroP9
0.56%削減はやばいよーーーーー
やっぱり中国様にあやまらなければーーーーー(棒読み)
たいへんなーことにーなるー(棒読み)




40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:07:10 ID:gNgWB9xZ
原油の価格が上がると
代替エネルギーの開発がすすむ。
それはそれでいいだろう。

41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:07:53 ID:9vYUNev6
略(棒読み)
42禿亨:04/11/30 13:08:30 ID:vnAujIuQ
うっほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!(棒読み
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:10:15 ID:iG8cfU+E
ハゲワロタ
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:12:53 ID:mbCZMWIz

なんだこのやる気のない脱力系スレは(棒読み
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:13:35 ID:VLHf/U3D
原油高で打撃受けてるのは中国じゃね〜の?
うちらは原油60ドル台でも何とかやってけると思うけどお前らは無理だろ.
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:14:32 ID:Pgonh8hQ
これでは日本はメチャメチャにホロン部ーーー(棒読み)
 フッ…小日本。お前はは朕の石油がなくばば一冬とて乗り越えられないいアアル。
 ささあ、、朕にひざまずくアルル。そして、許しを乞うアアル。お前達達が必死に溜め
 込んできた石油備蓄180日分で許しててやるアアル…む…なんだか眠く…
乂                                          ノ
  `ー'`ー'`ー''ー''ー''ー''ー''ー''ー''''ー''ー''ー''ー''ー''ー''ー'''ー''ー''ー''ー''ー''' モワモワ
  モワモワ                O
                  O
               o
\  ビ   \\  \  \\\  \\ \ \
 \\ \\ ュ    ウ  \\ \ \\
 \\  \\  \ /∧∧\ ウ \\\ \\
 \\\  \\ \/冬 \     ウ  \\ \
  \\  \\ ((``ハ´´ ))        ゥ\ \\
     \ \   (( (((  ))ガタガタ   \\ \\ゥ\\
 \  \\   \ll  ll  ll    \\    ゥ
 \\ \ ブルブル((_((_ll   \\  \\
 \  \\ \  | ̄ ̄|     ̄ ̄\ \\ \\
   \ \ \  / Y \  ∨  |   ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ
 \\  \\  |  |  |  \  ヽ
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:16:27 ID:WtizhOfI
とりあえず暖房消しました・・・。
寒いよぅ。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:16:33 ID:m6aLLgwD
こりゃ大変だ、とか何とか言っちゃったりしたりして(広川太一郎風
これは大変な事態だー

中国様が怒ったー

何とかしないとー
(欠伸しながら鼻毛を抜きつつ寝そべり、放屁しつつ投げやりな表情で棒読み
>>49
ワロタ
びみょーにツボに入りますた

石油がなくなっちゃうよぅどうしよぅどうしよぅ(棒々鶏
東京電力が結構中国の石油を使っているようだ。
http://www.tepco.co.jp/custom/LapLearn/world/imc01-j.html

2002年度で、
269.3万キロリットルx14.5%=39万キロリットル
>52
まじですかー
じゃあ東京にはもう8基の原発しか残されていないのかー(棒倒し
>>51
>>1を広川太一郎変換フィルタにかけるともっと面白い
http://www.keddy.gr.jp/~eigamichi/dic/hiro.cgi

中国商務部が、2005年の原油輸出量をば今年の3分の1に削減すると発表したことで、
中国メディアでは、最大の打撃をば受けるのは日本だと分析、なんてさ! 
そのほか、北朝鮮、キューバ、ブラジルなどが挙げられている、とか言っちゃってみたりもするんだなぁ! 
29日付で第一財経日報が伝えた、とか何とか言っちゃってみたりしてぇ! 

日本が中国から輸入している石油量ってば、年間300‐400万トン、なんてさ! 
だけんど、年間消費量が3億トン近い日本ってば、中国が輸出量をば調整したからといって、
直接的な打撃をば受けるというわけではない、とか言っちゃってみたりするんだなぁ、この、幸せモノぉ! 

日本ってば、世界第3のエネルギー消費国であり、原油自給率の最も低い国であるもんであるからしてアルドリッチがオルドリッチ! 
そのため、9割以上をば中東地区に依存している、とか何とか言っちゃってみたりしてぇ! 中国からの原油総量は全体の
わずか1.7%だけんど、原油輸入ルートの多元化をば目指している日本にとっては、
不可欠な存在だ、なんてさ! 

中国と日本の間では、東シナ海天然ガス田開発問題やロシアのパイプライン問題など、
し烈なエネルギーをめぐる争いが繰り広げられてきた、なんてさ! そのため、中国が国内市場への
供給をば増やそうとする目的の裏には、日中間に公平な競争環境をば構築するという狙いが
あるとも考えられている、なんてさ! 

中国社会科学マクロ経済研究室の袁綱明・博士ってば、「石油政策ってば、早ければ早いほどよい」と説明、とか何とか言っちゃってみたりしてぇ! 
さらに、「1970、80年代ってば、外貨獲得が石油輸出の主要目的だったが、80年代後半には、
労働密集型製品が原油に代わり中国の主要輸出製品となった、なんてさ! 
さらに、中国国内の原油のひっ迫状況や国内の石油メーカーの収益拡大などのためにも、
石油政策は不可欠である」と語った、とか言っちゃってみたりするんだなぁ、この、幸せモノぉ!
>>54
変換フィルターキタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
しばらく楽しんできます。

56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:29:02 ID:gNgWB9xZ
経済制裁は宣戦布告とみなすニダ(ウリナラ読み)
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:30:50 ID:2/oTgawg
>>38
thx
中東は良質とか聞くのに日本の生産している石油は硫黄分が多い。
中東から買っているのに?と不思議に思ってたもので。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:31:10 ID:GtcQxEyA
中国がまだ輸出していたこと自体意外だったね。
あちらも結構のんきな人たちなのですね。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:31:26 ID:aM201jeR
原油輸出量減らしても、

パ イ プ ラ イ ン ぶ っ 壊 し て

盗んでいく人が居るので実質変わらないと思います。先生。

おまえら、大変だぞ。0.56% の削減はもろに、
2ちゃんねるの存亡に関わる量だぞ。

中国の目的は原油禁輸による2ちゃんねる閉鎖だ。
日本にとって最大の打撃だよ。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:32:22 ID:3kY8qvc/
ぬるぽ(棒読み
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:35:57 ID:xuHhr8QP
日頃支那畜とかほざいてるアフォ共。

とっとと中国にお願いしに行け!お前らの国は何の資源もない糞みたいな
小国なのだよ!自覚したかな?
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:36:55 ID:1+uIXOwa
中国原油は低硫黄だけど、重油になる部分が多い。
だから良質ではない。
>>60
2chのサーバーは日本にはない。
>>62
変換フィルタ通過済み

日頃支那畜とかほざいてるアフォ共、とか何とか言っちゃってみたりしてぇ! 

とっとと中国にお願いしに行け!お前らの国は何の資源もない糞みたいな
小国なのだよ!自覚したかな? 、なんちゃって
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:37:51 ID:ZHlPp2tO
>>61
ガッ(棒読み)


      ∧∧
     / 中\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヴィシッ (  `ハ´)彡< 硫黄分が少なく良質の石油は”イラク”産アル!!
    (m9   つ   \________________
    .人  Y 彡
    レ'(_) 
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:41:34 ID:Zgj9I17G
ブァワハッハ!!!
ウヌボレだブァカだ!
三国人には笑わせてくれるねぇw
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:41:48 ID:ithIVveh
なんてことだ、1%ちょっとも減ってしまうー。たいへんだー。
といれっとぺーぱーのかいしめにいかなくちゃー
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:42:39 ID:LqjGc95B
棒読み大好き(棒読み)
おまいら何を言っているんだ。 >>1を良く読め。

輸出の1/3を減らすんじゃなくて、輸出総量を1/3にするんだ。

つまり0.56%じゃなくて 1.1%だったんだよ。

なんだってー(AA

72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:45:19 ID:1+uIXOwa
日本は金で解決できる。
北は大打撃。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:45:25 ID:eN/8etTV
勝手に日本と予想してODA減らされた恨みを晴らそうとしている模様。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:45:39 ID:OrsZt5Ib
とりあえず
ぬるぽ
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:45:59 ID:qDhbX/qg
>71
そんな細かい事はどうでもいいくらいに大変だー(棒読み
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:46:14 ID:A7r6kyaJ
湾岸戦争時に、イラクとクエートから輸入していた原油は
どれくらいだった?10%超えてなかった?
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:46:22 ID:SoyS3HHy
日本人は石油を削減すると戦争するよ。ほんとだよ(棒読み)
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:46:42 ID:aM201jeR
>>72
北だって金が解決するんじゃねぇの?
読み方違うけど。
               __
             /;;;;;;;;;;;;;\
            /;;:::::::::::::::::::::::\
       ∈=━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━=∋
            L::;;,__     ..:::ゝ
          //;;;;::::::.. ̄ ̄ ̄ ̄..::::;;;ヽ
          / ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
         /j/三三三三三三三三三三ヾ、
         l::||::::              |l  
        / ̄\  (●)     (●)  ||  
      r┤    ト::::: \___/     ||     
     /  \_/ ヽ:::.  \/    ,ノ   中国の輸出が減るのより
      |   _( ̄ l―---oo-――'"ヽ__   中国が輸入を増やして価格が上がる方が心配じゃ
      |   _)_ノヽ\  ハ // /    ヽ   
     ヽ____)ノ      ̄ ̄ ̄   /     ヽ、
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:52:02 ID:GtcQxEyA

裏が読めた

これは来年、中国も北朝鮮への経済制裁に参加するぞっていうお話なんじゃないか。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:53:25 ID:yr2RyEk+
尖閣沖油田を開発すればいいじゃない。

でもさ、日本が油田開発しないのって石油で飯食ってるOPEC諸国に配慮してるから、
っていう話もあるんだよねぇ。
日本はOPECの上得意だし。
イラク油田に匹敵するほどの油田を自前で開発しちゃったからモウイラネ、なんていった日にゃああた、
石油価格がさ、ね。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:53:41 ID:kX7ldZYw
>>71
おまえこそもっと>1をよく読め!

中国の輸出総量が3分の1でしょ?
日本の割り当てが0になる可能性もあるじゃん。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 13:55:14 ID:huixmAR5
尖閣の開発促進させてくれる気だな。
さて、経産省に急ぎメールを送るとするか。
大急ぎでODAカットして原油代にまわさなきゃ!
大変だ!日本は滅亡する!(棒読み
86華亨 ◆E79HAuuOrg :04/11/30 14:04:21 ID:rb5M4+Fb

うぁぁぁぁ 出先から帰ってきたら大変な事にーーーー がくがくぶるぶる
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:06:37 ID:2/oTgawg
スレタイおかしいね3分の一削減じゃ3分の2になっちゃうね。
88華亨 ◆E79HAuuOrg :04/11/30 14:09:47 ID:rb5M4+Fb
>>87
たぶん サーチナさんは「【中国】原油輸出1/3に削減、日本に最大の打撃か」
としたかったのでせう。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:11:00 ID:++jLieD8
変な記事だーな。
こんな屁みたいなことでODA廃止を牽制してるつもりなのかえ?
おえでてーこったなw
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:13:33 ID:qDhbX/qg
>89
単によそにまわす分はもう無いって事じゃないの?
ODAはとっくに諦めてると思う。
じゃなきゃ、こうも強硬にあれこれ文句言えないだろね。
>>90
そっちのほうが理由としては正しそう。
手前の事情で減らしてるのに「ODA減らした罰あるよ」と身勝手な理屈をつけていると。
石油を確保するために中国に攻め込もう!

  ___◆___
  \ 華 /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( .`ハ´) < 本当にやる気ならコークス輸出止めるアルよ!日本の製鉄業は壊滅アルね!
   ( ~__))__~)  \_______
.  (__)__)
(n^0^)η < どーしよー日本は終わりだー(棒ry
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:21:21 ID:i+ZJVTSs
>>91
国内向けには「日本鬼子への罰アル!」と主張、日本相手には交渉
カードのつもりで抜いてみた、北朝鮮相手にはもう恵む気が失せた、
最大の要因としてバブル崩壊で海外から買うだけの外貨がなくなって
しまった、ぐらい?
ま、1%じゃねえ、イラク戦争の真っ最中ならまだゆさぶりぐらいは
出来たかもしれんが、現状ではむしろ中共のカード喪失で終わるでそ。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:24:24 ID:MxWv+552
わーたいへん
こわいこわいw
97銭形:04/11/30 14:26:00 ID:oLlMiQRC

わールパンを追っていたら大変なところに来てしまったー(棒
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:26:18 ID:4IMX3pOo
て言うか、これからは極東ロシアとの関係改善が重要だな。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:29:22 ID:5fckGlF7
中国の原油の分なら原子力発電所を作ったらいらんわ 日本は脱石油を計画して新エネルギーを開発するよ
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:30:19 ID:RoNg2DoQ
>>81
残念ながら尖閣沖に石油がある可能性は低い。
油田があれば油層はある程度の広がりをもつから、
中国側にも油田が見つかるはず。
中間線付近で中国が開発したのは全部ガス田。
日本側にあるのもおそらくガス田。日本側の開発たぶん無理。

中国産の石油が来なくても日本には関係なし(というか早く縁切りたい)
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:30:31 ID:yr2RyEk+
そこでメタハイですよ、おまいら。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:30:33 ID:qF0F1AgK
じわじわ効いてくるとは思うが、大きな打撃ではない。ボディブローが一発という感じ。
そもそも日本はイランとサウジから輸入してる訳だが、イラク戦の方が脅威かも。
次はイランらしいが、事実上アメリカが主権を奪ったとして供給量を維持出来るのか。
(イラクは落ちた)サウジが看過するのか。ロシアからの供給はどうか。ブッシュは
アメリカラインを回してくれるのか。

小泉のエネルギー政策が今一見えてこない。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:30:38 ID:r5H11BYo
>>36
tuboに入った。
東亜でそれが見られるとは思わなかったよ。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:32:23 ID:/xRU9Quf
>>100
>油田があれば油層はある程度の広がりをもつから、
>中国側にも油田が見つかるはず。

その広がりのほとんどが日本側にあると推測されているが。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:32:23 ID:yr2RyEk+
だからメタハイの開発だと何度も(ry
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:33:04 ID:5fckGlF7
中国のODAを減らすんじゃなくて ODAは中国が卒業すると言っているから廃止だろ
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:33:46 ID:2CazWidF
なんか最近,中共のやること空振りばっかな気が。
小泉とのビエンチャンでの会談も,苦虫かみつぶした様な顔で
やってたし。あっちの首相。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:33:50 ID:/506S/DH
えっえええぇ!?
ティッシュも買えなくなるのおおおぉ!?
大変だあぁ!!!
今のうちに(棒しごき)
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:34:30 ID:Y853DB8l
>>74
とにかく

ガッ!
よ〜し、プリウス買っちゃうぞ〜
111・・・:04/11/30 14:35:24 ID:RoNg2DoQ
>>104
そりゃガセだよ
>>104
確かにメタンハイドレードにいったほうがいいと思う。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:36:07 ID:qDhbX/qg
しかしメタハイも実用化に時間がかかりそうだなー
とりあえずまだエネルギー危機でも無いから、本腰入って無さそうだし。
つー訳で
わーーーーーー中国様、石油を恵んでくだせー(棒ry
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:39:14 ID:/xRU9Quf
>>111
>そりゃガセだよ

は〜い、根拠なしに「ガセ」と言い切る時点であなたが工作員と知れました〜。
114・・・:04/11/30 14:39:38 ID:RoNg2DoQ
あの重質油、使い道ないもんなあ。
恵んでもらっても困る
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:40:09 ID:2/oTgawg
>>108
ケツ拭かなければいいじゃん。中国のまねして。
俺、メタンハイドレートを簡単に採掘する方法を開発した
だれか出資してくれ
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:41:12 ID:qDhbX/qg
>108
棒しごきはティッシュの無駄遣いだぞ。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:41:50 ID:4IMX3pOo
>>102
奴がんな事考えてるかよ。
如何に日本企業を叩き売るか、郵政民営化を正当化するかだけ。

>>105
メタンハイドレートの実用化なんて欧米メジャーが許すはずなかんべ?
独自油田開発しようとした角栄が葬り去られたの知ってるだろ?
極東ロシアとの関係を重視してたムネオも失脚させられたし。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:41:58 ID:8C2rjkdE
なんてことだ、日本が北チョンやシナチクのような停電に合ってしまうのか
どうしよう(棒読み)
120・・・:04/11/30 14:42:30 ID:RoNg2DoQ
>>113
馬鹿だねえ。景気いいことさえ書いていれば愛国者とでも?
もちろん試掘結果待ちだが、過去の地震探鉱データからも大油田なんて可能性はほぼ排除されているよ。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:42:33 ID:7pX7hG/x
>>116
新手のオレオレ詐欺か。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:44:02 ID:yr2RyEk+
>>121
 メタメタ詐欺だよ。
便所紙がなくなったら、縄でケツふかなならんー
すごくいーやーだー
シナ様ー石油くだされー(棒読み
2chってCIAも監視してるのかなぁ。
(・∀・)しながら見てんのかな?
125・・・:04/11/30 14:46:18 ID:RoNg2DoQ
>>118
オイルサンドなどの実用化もメジャーはやっている。
代替エネルギーの開発は別にタブーじゃない。
ガスは石油に完全に代われるわけじゃない。
日本が全部石油に寄りかかってもメジャーは困る。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:47:33 ID:MSLqKDpG
>>123
ウオッシュレットの普及が早まるだけだろ。

ごく少ししか紙を使わないので、あれの方が合理的。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:49:26 ID:/xRU9Quf
>>120
どうしてガセと言い切れるんですか〜?
「言い切る」のが工作員の証拠。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:50:21 ID:vyLqPQDL
ODA削減の報復だろう
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:52:50 ID:++jLieD8
あれ?そういや例の海底資源の調査報告はまだなのか?
夏に調査を開始して11月頃に終わるはずだったが。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:56:44 ID:qDhbX/qg
>127
>「言い切る」のが工作員の証拠。
それは言い過ぎ。
あそこがたいしたガス田じゃ無いのは、メジャーが早々に手を引いたのでもある程度予想が付くよ。
131・・・:04/11/30 14:58:23 ID:RoNg2DoQ
>>127
一般的に油層ができる堆積層は沿岸部の方ができやすい。
遠い沖合いに油層ができるギャップもあるが大きなものはないのが普通。
中国南部沖合(広州沖合)には油田ガス田双方見つかっているが、
尖閣周辺は多くのガス田(中小ガス田群)が見つかっているが、油田はひとつもなし。
これで、日本側にだけ開発可能な油田があったらそのほうが驚き。
残念ながら私には幸福回路はないので、想像だけで舞い上がることはできない。
もしかして、北朝鮮に対する援助も削減?

大変ですね(棒tbs
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 14:59:10 ID:PEoCFK0v
正直>>1を読んで

一番打撃を受けるのって 「 北 朝 鮮 」では?
134・・・:04/11/30 15:03:27 ID:RoNg2DoQ
>>129
解析に時間がかかる。
地震波をあててその反響を得る。(それも格子状になるように船で何度も往復してデータをとる気の遠くなる作業)
その数字上のデータを地層の形状の形に写しなおして、有望な場所を特定、試掘をする。解析には数ヶ月かかるのが普通。
>>133
だな
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 15:05:23 ID:xuHhr8QP
騒いでる・・騒いでる・・・

日本=ヘタレ

ふふふ・・・
わー、オイルショックだー(鬼武者の金城武風に
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 15:13:37 ID:gNgWB9xZ
>>133
<丶`∀´>「原油なんて精製できないから無問題ニダ」
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 15:14:42 ID:QCG3vWF+
なんか、あらん限りの貧弱なカードを掻き集めてる感じだな
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 15:14:46 ID:1+uIXOwa
この政策で、北朝鮮はホロン部。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 15:15:08 ID:qDhbX/qg
<丶`∀´>「でも牡蠣のガソリン焼きは食えなくなるので困るニダ」
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 15:15:45 ID:Fp3n7uVD
この程度のカードで日本にデュエルを挑むとは・・・
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 15:17:25 ID:yr2RyEk+
支那はドロー2,ドロー4を切り尽くした状態。
一方、日本は糞カード切り尽くして手元に残ってるのはドロー2、ドロー4のみ。

もう虐殺モードにはいるしかありませんよ(棒読み
144・・・:04/11/30 15:21:56 ID:RoNg2DoQ
>>138
北は原油を精製せずに、火力発電所で生炊きしていると聞いたことがある。
信じられないことをする。ボイラーがすぐ痛む、でもそれが北朝鮮。
実際北は困るでしょうね。中国の重質油(重油ばかりでガソリンが少ない)は、
ガソリンの必要な日本と違って発電所用燃料の必要な北には命の綱だから。
>>143
補足。山にも特殊カードは無し。同じ数字の同時出しは無し。

日本は山から一枚取る必要があるが。
146 :04/11/30 15:27:05 ID:WTjmUfa2
重質油はだぶついて安値でへばりついているからな。
わざわざ中国から買う必要もないだろうな。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 15:27:16 ID:UfaERisU
尖閣海域に大規模油田が見込めないてのはある程度定説らしいな
知り合いは傾斜層だかなんだかはあるので油田の可能性自体は高いと言ってたが
詳しい人どうなのさ?
>>143
中国はWILDはもっている。
変える色はもちろん赤色。
ただ、もうすぐ切れて中国国内の不満が爆発しそう。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 15:28:25 ID:CRc/VKpm
記事の中身と全然ちがうじゃんかよw
東スポの見出しか、ホロン部の願望のようなタイトルだ
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 15:29:59 ID:8C2rjkdE
おい小泉、今からでも遅くない中共様に謝れ(棒読み)
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 15:32:05 ID:qDhbX/qg
>147
昨日詳しい人がいたんだけど、頭に血の上った愛国者に粘着されて消えちゃった。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 15:36:19 ID:xdrG28n4
>>136
中共さまキター(棒々鶏)
153・・・:04/11/30 15:36:52 ID:RoNg2DoQ
>>147
油がでる可能性は高い(もともと日本の中では屈指の有望鉱区だから)。
しかしそれが開発可能な程度の埋蔵量を持つ可能性はかなり低い(油田にならない)。
尖閣は陸地から遠すぎて開発コストがかかりすぎる。
試掘でチョロっと出ておしまい(石油開発はこのパターンが一番多い)になる予感。
それよりも、春暁ガス田が日本側にまで延びていた場合の対処が大問題。
かなり日本に不利になる可能性がある。むちゃくちゃ後手に回ってるから。
>>151
thx
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 15:40:59 ID:AFlv7AhN
わー大変だー、パイプラインに穴あけて盗まないとー(棒読み
棒読みの時代が始まったようだ。
>>153
不利ってのは、EEZをごり押ししてくる可能性?それとも日本の資源が?
水産資源や安全保障ともリンクするので
最悪春暁の地下資源はくれてやれ、ぐらいの気持ちでEEZを守るのもアリだよね?
>>157
意味が分からん
守るなら全部守れ
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 15:46:19 ID:09wPpMLC
早く石油以外のエネルギーを考えないとな
チャンコロやアラブ、ロスケに首根っこ握られてるようで気分悪いし
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 15:53:44 ID:VWKD2j/7
既に考えられまくっているけれど
首根っこ握られてるゆえにすぐには無理かもしれんね
石油が世界から消えれば、新エネルギー流行らせた国が天下とりそうだけど
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 15:55:53 ID:7PA4dCJq
>>159
何故にOPEC・OAPECなどが強力な政治力をもてなかったかといえば
結局、産油国は米英墨ノルウェーなどを除けば多くの品目で
海外輸入に頼ってる。

その結果、石油戦略の発動は世界的な物価上昇で
海外依存度の高い産油国自身の首をしめる。
つまり、自由貿易が保たれればそう簡単に深刻な石油危機は無い
162 ◆1qWSAfAxV2 :04/11/30 15:56:37 ID:7PPpai2y
>>157
(´ι _`  ) あっそ
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 15:59:01 ID:PEoCFK0v
日本の終末を悲観しているスレはここですか?(棒読み)
えええええ(棒読み
そういえばWW2も石油の対日禁輸が発端だったよなああああ(棒読み
もう対中戦争しかないかなあああああ(棒読み
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:01:09 ID:uYFxn4vG
これはもうだめかもわからんね〜♪
166窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/30 16:01:23 ID:3F4DS3mc
おお。なんということだ。日本の命運が握られてしまった(棒読み
167朝まで名無しさん:04/11/30 16:02:21 ID:EdK3wZpB
96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/30 00:49:27 ID:9Xs8n1KO
窓爺キショ。
2chの御意見番気取りかお前は。
在日叩くしか能の無いクズはオナニーでもして寝ろ。

>>96
同意
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:02:58 ID:1vAoEjEn
>1
わーたいへんだー

みんなですぐにちゅうきょうさまにどげざしなくちゃー(ぼうよみ)。
169断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/30 16:03:03 ID:mMOdYV7Y
いかん、このような決定と分析を中国にさせてはいけない、日本の重大危機だ(棒読み
1.7%分だろ。皆で節約すれば問題なし。
171 ◆1qWSAfAxV2 :04/11/30 16:03:40 ID:7PPpai2y
日本は、どうなるんだろう?(棒読み

ああ、悲しいな(棒読み
>>161
なるほど。
うわああああん

すごく こまる よお(某
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:04:52 ID:LqjGc95B
コノスレは「にちゃんねる棒読み大会」ですか(棒読み)
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:07:44 ID:syW1AAvX
風力発電は主要な場所(一定に風力が安定してる)に全て立てれば、
現在の消費電力の三倍分のエネルギーが見込める。

前どっかのテレビで見た気がするんだが。気のせいか
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:08:46 ID:8q7isc6/
よっしゃっ!
おっちゃんがこれからチューゴク行って原油かっぱらってくっから!!じゃっ!
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:08:58 ID:SLJl451F
まあ日本の心配をする前にテメーの国を心配しろ

っと言いたいところだが、石油依存の状態から早く脱却することは極めて重要。
石油で右往左往することがなくなってほしい。そうすれば、アラブはただの
砂漠地帯。あの危ない地域に必死になる必要もなくなる。
おめえらネットウヨがはしゃぐから中共様怒らしちまったじゃねえか。
どうすんだ明日から(棒読み)
179エラ通信:04/11/30 16:10:41 ID:4A+HkVge
やー困った困った(棒読み
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:11:28 ID:2WN8D6g1

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041125AT1D2505125112004.html
サハリンエナジー、原油を東北電力向けに出荷

181 :04/11/30 16:11:43 ID:WTjmUfa2
欲しいのは軽質油だからな。中国も軽質油はとれないからじゃんじゃん
輸入している。このごろ重油はあまり使わないからな。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:12:56 ID:PEoCFK0v
ああっ、朝日新聞や毎日新聞の言動を真摯に受け止めていれば・・・(棒読み)
大変だー。そんなことをされては日本もたいこうしておーでぃーえーを止めなきゃいけないー(ぼう読み
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:17:15 ID:vXXrQDco
やっぱり知識人は、最も信頼性の高い
ちょうにち新聞を真剣に読まなきゃだめですね・・(棒読み)
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:18:42 ID:SaN51yZl
新潟沖に期待するしかないね。
ttp://mytown.asahi.com/niigata/news02.asp?c=12&kiji=44
ttp://www.mirc.jha.or.jp/knowledge/seabottom/resource/topic1.html
この二つの資料を読むと中国からの輸入に頼らなくてすみそうだ。
何本か失敗してもいいからどんどん試掘してほしいな。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:20:23 ID:LqUVMHBi
これはいよいよ日本近海の石油開発を急がないといけなくなったね
うよいたいよう (後ろからでも同じ読み)
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:22:42 ID:MrWcTsjX
日本が中国から輸入している石油は渤海湾産がほとんどで
これは2兆円以上の借金を国民に押し付けてブッ潰れた石油公団の
ささやかな成果だろ。
中国と日本の共同出資で会社を設立させて、博打に近い開発資金は
全部日本持ち。その代わり採油が始まった時は生産分与協定に
したがって日本に石油を送るってやつ。
橋本派の財源を支えた日中石油開発鰍烽P900億もの赤字を抱えて
倒産したけど、この時の生産分与協定は債権として石油公団が
差し押さえてそのまま独法の石油天然ガス・金属鉱物資源機構が
引き継いでんじゃねぇの。
    ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
     cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・


  / ̄\   / ̄\   / ̄\
  │    |  │    |   │    |
  \  /   \  /   \  /
   |  |_    |  |_    |  |_
190・・・:04/11/30 16:24:53 ID:RoNg2DoQ
>>157
ちょっと長くなるかも。

まず、ガス田の開発は油田より大変。
ガスは現地生産・現地消費が基本。貯蔵と輸送に難があるから。
パイプラインで大消費地まで輸送できるガス田は開発可能。それができないガス田は開発不可能(原則)。
(日本の輸入ガスは全量LNGでパイプラインではないがこれは世界的には例外。超超巨大ガス田でしかできない)
日中中間線付近のガス田はすでに中国が上海までパイプラインを引いて生産を始めているものがある。
春暁もこのパイプラインに乗せれば、簡単に生産に入れる。すでに生産施設(高さ数百メートルの櫓状の基地)を莫大な費用で建設している。
春暁が生産開始し、日本側のガスも吸い取ってしまう可能性がある。
日本がとる手段
(1)中国側に日本分の生産物の代金を請求する。
(2)日本側も生産施設を作って生産する。
(3)何もせずほっとく

191・・・:04/11/30 16:26:16 ID:RoNg2DoQ
190の続き
(1)の問題点
a)まず日中中間線をEEZの境界と認めさせる必要あり=尖閣が日本領土であることを認めさせる
 −>すんなり行くわけがない。交渉がスタックしている間にガスが吸い上げられる。
b)仮にa)が上手く行ったとしても、ガスは中国に行くのであって日本には来ない。春暁施設の建設費用の一部、パイプラインの使用料の負担を求められるはず。
 その費用は間違いなくめちゃくちゃ吹っかけられる(日本側に利益が出ると考えるのは甘い、下手するとガスは手に入らないで費用だけ出させられるかもしれない)。
 おまけに中国側がオペレーター(主操業者)なので、あらゆることに主導権を発揮。
(2)の問題点
それが嫌なら日本側も生産施設を作って、どんどんガスを生産する方法がある。
しかし、生産したガスを持っていくところがない。本土は遠すぎてパイプラインを引けない。
経済的には中国パイプラインに乗せるのがベスト。しかし、その使用料を取られる。ガスは中国が消費する。生産施設の費用負担はなくなるが自前の施設建設費のほうが高くつくので大赤字間違いなし。
(3)の問題点
経済的損失は最小(吸い取られるガスだけ我慢)。
しかし、それは中国側が尖閣周辺は全部中国のEEZといっている主張を黙認することになる。
国家主権上大失態。

192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:26:26 ID:SaN51yZl
>>188
そんな大金をつぎ込む位なら新潟沖につぎ込んだほうが良かったな。
193・・・:04/11/30 16:27:28 ID:RoNg2DoQ
191の続き

現在中国は日本側に、共同開発を持ちかけているが、それはどっちに転んでも彼らが有利だから。
またすでに巨額の投資(春暁だけでなく)をしているので、その回収のためにも不退転の決意で操業に当たるはず。
中国のエネルギー事情からも彼らが日本に対して譲歩してくるかは疑問。
日本は中国が近隣までパイプラインを引いたことで、完全に不利になった。
引くも地獄、進むも地獄。
hoWaaaaaan !!
195断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/30 16:30:23 ID:mMOdYV7Y
棒読みは止めてマジレスすると

中国は原油を止めるという決定で
日中間の東シナ海の紛争が激烈させたいのかな〜?
196・・・:04/11/30 16:38:30 ID:RoNg2DoQ
>>188
ATP19のくず原油。ほとんど固体といっていい。
賠償金代わりとかいって、どんどんお金出したんだよねえ。
ODAだけじゃないんだよ、日本が中国に奉仕したのは。
中共くんはこのたび卒業することになりました。
みんな拍手

「卒業じゃあ、仕方ないな( ´∀`)」
>>ID:RoNg2DoQ
thx、利用するには中共のパイプラインかまさなきゃならないってのがネックか
既に調査は始まってるし、(3)は外していいんじゃないかな?
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:45:32 ID:/P7D3qbr
うわーにほんはめつぼうだー(棒読み
石油利権確保のために満州占領しないといかんな
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:47:25 ID:I0PrVEID
ODAの件といい、支那畜が積極的に縁を切ろうとしてくれるのは有難いことだ(w
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:48:20 ID:ho42GIg7
支那もいよいよ卒業か、卒業証書とともに、
天皇陛下から金印も贈呈されます。
ありがたく受け取るように。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:50:55 ID:qDhbX/qg
>199
(3)を外すとなると、中共と絶望的な交渉をしなきゃならんよ?
担当者が10人くらい、尖閣の海に入水自殺しそう。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:56:47 ID:gNgWB9xZ
>>188
なんだ、いつものように
悪橋本派が、日本から強奪しているだけじゃん。

もういいかげん、あのポマードの行為が
死刑にできる法律をつくろううよ。

つーか、規定以外の行為を行ったら政治家と高級官僚は死刑。
それ以外に腐敗は正せないな。
つまり、あれかい?
支那としては、日本には大打撃アル! と信じてるって記事?
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:01:33 ID:FOVhtLf6
1.7%の大打撃は痛いですね。
でも、中国国内で暴騰してますし卒業間近ですから
しょうがないです。

まあ笑いのネタは韓国で間に合ってますのでw
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:05:16 ID:4IMX3pOo
>>205
橋本を死刑に出来るなら、小鼠もね。
売国度から行くと小鼠の方がちょっと上。
米に売るか、中に売るかの違いだけど
少なくとも日本企業を叩き得る事と国民の生活を叩き得る事はしなかったな。
>>204
それは嫌だなぁ、そーいや香港のバカが一人落っこちてたよな
尖閣も罪なやつ・・・
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:06:27 ID:C3JnXEEZ
これって中国国内向けのエクスキューズなだけって感じだな。

国内需要もまかなえないのに輸出なんて無理な訳だし。
>>206
基本的に国内向けの記事だから、反日分子も政府を信頼し協力しるつう事かと
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:19:38 ID:/xRU9Quf
>>134
だから、どうして調べる前から「ガセ」と言い切ったのかな、工作員君。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:20:25 ID:UfaERisU
>>204
?何もしなかったら尖閣、EEZ、地下資源、全て中共にされるがまま
選択肢全て絶望的だが(3)は論外だと思う
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:24:19 ID:9FnnEx87
それでは、尖閣諸島に巡視船を増やすとするか。
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:24:47 ID:yr2RyEk+
良スレに育ったな。
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:25:36 ID:iJfqOPKL
これは日本に対する経済制裁でつか?
すげ〜ぜ中国(棒読み
217窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/30 17:26:01 ID:3F4DS3mc
>>215
しかしここでまた棒読みの魔の手が・・・w
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:26:52 ID:/P7D3qbr
>>216これはたいへんなことですよ!(棒読み
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:27:43 ID:tBi7QCyp
>>208
君の推す政治家を教えてくれないか?
220・・・:04/11/30 17:30:19 ID:RoNg2DoQ
>>212
120と131を見よ。
120読んでもわからんか。尖閣沖の地震探鉱は今回が初めてではないのだよ。
もう少し高い次元で国益を心配したらどうだ。
この分野で中国が日本に「打撃」を与えるのは無理だ。
むしろ日本国内の親日企業を減らすだけ。
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:31:12 ID:5CJx1yV4
日本ももうだめだな(棒読み
>>221
親日 → 親中
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:32:01 ID:yr2RyEk+
>>190
 (4)魚雷でガス田をぶっ飛ばす。
225窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/30 17:32:49 ID:3F4DS3mc
1.7%もの石油が入らなくなったら
在日の分を削らなければならないでわないか!
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:34:36 ID:CGgqqc9I
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \  そんな事でオロオロすると思うか!ボケ!
227・・・:04/11/30 17:37:21 ID:RoNg2DoQ
>>224
原因不明のブローアウトでガス田爆発、施設修復不能、放棄
がいいんだけどねえ。
やべええええ、おいるしょっくのさいらいだ
みなのものてぃっしゅぺーぱーをかいそなえるのだ
あああもうにっぽんもおしまいだああ
229・・・:04/11/30 17:40:18 ID:RoNg2DoQ
>>224
そうそう、メキシコ湾では超巨大ハリケーンが油田施設を丸ごと吹っ飛ばした例がある。
あそこも台風の通り道だし。
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:41:10 ID:z4JHuIzZ
>>1
中国は、ABCD包囲網を、新しい対日カードとして作るつもりか!!。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:41:33 ID:4IMX3pOo
国民の金使って負債を処理して何でアメ公や在日資本に叩き売らなきゃならんのだ。
ダイエーにしてもバブル期の債務とその後の不動産の値下がりでニッチもサッチも行かなくなっただけで本業は黒字だ罠。
ノウハウのあるところに売ると言ってるがそんなの余計なお世話だ罠。
黒字なのにw
負債がなけりゃ気の効いた中学生でも経営出来る罠。
国民の金使って処理するなら日本資本の経営のままにしろや。
そうすりゃ少なくとも国内に利益は還流するから。
在やユ○○資本儲けさせてどう済んだ?
勝手に国民の金使って、勝手に外資・在日に売るんじゃねえよ。
国賊・ケケ中も死刑。
負債も丸抱えしてくれるんなら大歓迎だがなw

232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:44:06 ID:qDhbX/qg
そうか。
台風の夜に、潜水艦で魚雷攻撃すればいいんだ。
海底さらわれた時のために、ロシアかどこかの魚雷を仕込んでおけばいいな。
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:48:05 ID:huixmAR5
>>232
第二次世界大戦のとき米軍が撒いた機雷が触雷したんでつよ。
不幸な事故でつ。( ̄ー ̄)ニヤリ  
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:48:52 ID:fD/w/HcI
そのためにもアメリカと表面上だけでも仲良くして
イラクの石油の利権を分けてもらわねば
235・・・:04/11/30 17:50:13 ID:RoNg2DoQ
>>213
(1)a)になる可能性が高い。腹を括って強気の交渉でがんばるしかない。
236・・・:04/11/30 17:53:08 ID:RoNg2DoQ
>>234
イランをどう思う。
石油の点だけならアザデガンの権益は捨てがたい(条件がいいわけではないが)。
でも核問題とか北との関係とか。うーん。
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:54:39 ID:qDhbX/qg
>235
だって中共の云う交渉って
1)強気で
2)でたらめを云い
3)決して相手の意見を飲まない
って事でしょ?
話し合うだけ無駄って気がするなぁ。
238窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/30 17:55:15 ID:3F4DS3mc
>>234
> そのためにもアメリカと表面上だけでも仲良くして

そういう態度は好かんし、結局は損をする。
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:56:43 ID:z4JHuIzZ
>>236
イランを日本が併合して民主化して、核問題とエネルギー問題を一挙に解決。
240・・・:04/11/30 17:56:43 ID:RoNg2DoQ
>>237
それを言っちゃあオシメーよ。ハアー。
24170爺:04/11/30 17:58:18 ID:fwF1VfcI
アジア系の旧ソビエト特殊部隊を買収(一応民間が)して、
特殊潜航艇で境界線ギリギリまで送る。爆破作戦後は収容し
中共海域からの離脱を急ぐ、もし中共軍の追撃を受けた場合
は自衛隊は海上警備行動を発令、米軍と協力し中共軍を撃退
する。外交的には中共の非難に対し、惚けながらも堂々と論
戦を張る。無理だろうな・・・。
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:00:00 ID:Vo2lHHGY
>>最大の打撃を受けるのは日本だと分析
それが貴様らの狙いだろクソ野郎!!!
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:00:31 ID:qDhbX/qg
>241
無理なら云うなよw
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:04:17 ID:/xRU9Quf
>>220
だから、どうしてガセと「言い切れる」のかね、工作員君。
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:06:00 ID:iC6pFT02
>>241
じゃあ特殊部隊を貸してやるから、おまい逝って来い
http://up.nm78.com/data/up034281.jpg
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:07:40 ID:qDhbX/qg
>245
それじゃオーバーキルでつよ。
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:08:42 ID:/xRU9Quf
だまされないように。
>>190-193はもっともらしいことを言っているが、結局何を言っているかと言えば
「日本は尖閣の資源について何もするな」これだけだ。
たとえば

>生産施設の費用負担はなくなるが自前の施設建設費のほうが高くつくので大赤字間違いなし。

埋蔵量もその他の詳細も確定できていない状態で、はじめから「大赤字間違いなし」と
結論だけ決め付けている。
そして最終的な結論は、「もう何をやっても駄目」だ。

手の込んだ工作の方法だよ。
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:09:04 ID:fD/w/HcI
>>238
じゃぁどうしろと?
今回のイラク戦争だって日本がわざわざ自衛隊をイラクに派遣したのは
後の石油の利権を手に入れるためなのだ。これもアメリカにわざわざ気を使って
やってることだろ。国益のために
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:09:43 ID:z4JHuIzZ
>>190
第4の選択肢として、日本側にガスの吸出し設備だけ建設して、ガスを使用せず大気中に撒き散らす。
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:13:25 ID:yr2RyEk+
>>249
 キミキミィ、漏れの>>224のレスを無視してるのか?
 第4の選択は雷撃でアボンヌすること。
 キミのは第5の選択ということにしたまえ。
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:14:41 ID:z4JHuIzZ
>>250
すまん、訂正する。
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:16:40 ID:qDhbX/qg
日本海の方が有望な気がするんだが、やっぱり冬期の流氷とかネックかなぁ。
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:18:50 ID:Vo2lHHGY
>>最大の打撃を受けるのは日本だと分析
これがやりたかったんだろーシナ野郎。
254安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/11/30 18:19:19 ID:e6qfWWqQ
うわーたいへんだあーちゅうごくさまからゆにゅうできないー(棒読み
255・・・:04/11/30 18:20:03 ID:RoNg2DoQ
>>244
もうちょっとまともな質問してくんない? 教養疑われるよ。
石油開発業界というのは、「大油田がある」「10億バレルだ、いや30億だ」
とかそういう話がゴマンとある。
本当に大油田があるところは世界でも少ないし、大体場所が特定されている。
自然環境とかコストの面で開発されないだけでね(アラスカとかサハリンも発見はとっくの昔)。
尖閣は政治環境で開発されないが、ざっとした調査は行われている。
それが今の評価。もちろんこれから試掘はするがそれまで全く見当がつかないというものではない。
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:21:13 ID:i++rWgnq
中国は石油なんて輸出していたの?
しらなかった
257ピョン( ゚д゚)ヤン ◆.lMFGv5fLY :04/11/30 18:21:39 ID:230XoEKy
>>253
そこで吉牛のコピペですよ。

「『最大の打撃を受けるのは日本』といいたかっただけちゃうんかと小一時間(ry」
>>235
中共にこれ以上隙を与えないならそれがベストかもね
30年近く放置してた日本が悪いとしても、高い授業料だな・・・

日本の石油備蓄量120日

中国の石油備蓄量3日
260・・・:04/11/30 18:24:17 ID:RoNg2DoQ
>>247
本当に馬鹿だねえ。
君が心配しなくても、専門家が調査をし試掘するから、
仮に本当に開発可能な油田があれば、ちゃんと開発するって。
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:29:21 ID:++jLieD8
ほほう。工作員がここまで粘着するのも珍しい。
この問題が重要であることを自ら証明してるようなものだぞw >ID:RoNg2DoQ
262・・・:04/11/30 18:32:05 ID:RoNg2DoQ
>>258
国境線とEEZは何としても死守しないと。
でもメタンハイドレードの発見は天の配剤。
神様はちゃんと日本に大量の資源を用意してくれていたともいえる。
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:34:02 ID:KSMPW6Nn
百歩譲ってエネルギーが本当に危ないのであればそれこそ
「東シナ海日本EEZ内ガス田を死守せよ!」
とつながるはずなのになあ、中国が一方的にしてくることなのに
いつの間にか相互問題になってる。

エネルギーのためにも中国の言いなりになりましょうなんて言うやつは最早信用できんな。
26470爺:04/11/30 18:36:43 ID:fwF1VfcI
>>243,245
米海軍のASDSと50億くれたらやってやる。
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:39:40 ID:IpfM0mjt
>>256
石油はおろか外貨をかせぐためなら人民の必需品ですら
売らねば武器とか共産党を維持するための物資が購入できなかったんです
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:41:33 ID:qDhbX/qg
>263
普通ならそうなるんだが、70年代からこっち、日本の為政者はこの問題を完全に放置してた。
敵に数周もの差を開けていたにもかかわらず、相手が追いついてくるまでその場足踏みで
待って、あまつさえ早く追いつけるようにシューズやら特性ドリンクを与えて、あらん限りの
援助をして、いまスパーッと追い抜いていったんだよ。
そこで「追い抜くのは間違いじゃないか!」と声を挙げた所で、これは競争だからね。
国際競争。
文句を言う方がおかしいと云われても仕方ない。
267・・・:04/11/30 18:43:18 ID:RoNg2DoQ
春暁ガス田の本質的な問題をわかるように説明したのだよ。
日本が数十年間の怠慢で毀損してしまった国益は何かということをね。
君たちは知らないだろうが、普通石油開発ではガスは「ごみ」扱い。
発見されてもほとんどの場合事業化できない。
パイプラインを引いて採算とれるところは少ないから。
高校生用の地図でも開いて、北海やメキシコ湾のガス田の分布を見ればいい。
尖閣沖のガス田の開発(大陸を使わないで)がどんなに難しいかわかるから。
>248
 表面上じゃなく、真剣につき合え、ってことじゃないの?
 サマワの自衛隊みたいに。

 で、このニュースを読んでて思ったんだけど、実は日本が原油を輸入させてもらってたん
じゃなく、中共の外貨獲得のために日本が買ってやってたんじゃないかって気がしてきたん
ですが。
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:49:01 ID:/xRU9Quf
>>255
ごまかしに入ったね。
その通り、まだ分からないんだよ。
なのになぜ、最初に>>111で「そりゃガセだよ」と言い切ったのかね?
その次には>>120
>馬鹿だねえ。景気いいことさえ書いていれば愛国者とでも?

なぜ、最初は「ガセ」と言い切った?
突っ込まれなければ、「ガセ」で通す気だったんだろう。

要するに、日本は尖閣資源に手を出すなという工作を書き込んでおいて
突っ込まれたら「いや、結局はまだ分からない」と言ってごまかす、
突っ込まれなければそのまま「尖閣資源は手を出すな」という印象操作だけする。
という魂胆が見えてるんだよ。
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:50:25 ID:3DdjD5yb
ていうかこの1.7%の日本への輸出って「中国にある日系企業の中国内での消費」だったりして
271・・・:04/11/30 18:52:14 ID:RoNg2DoQ
>>263
わかってないなあ。
日本が春暁とつながっているガス田を守るには、
中国に開発させないこと、これに尽きる。
もともと陸地(大消費地)に近い中国が有利なんだから。
そのための努力を日本は怠ってきた。
挽回可能ならいいんだが私には思いつかない。
君は思いつくのか。だったら経産省にメールしてあげれば。きっと喜ぶよ。
272・・・:04/11/30 18:59:49 ID:RoNg2DoQ
>>269
日中中間線の日本側にだけ油田があるのは常識外。
だから、ガセといったの。
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:59:56 ID:v+VAVAn8
ん?日本にとって例えどれでも赤字になろうとも
支那にとって一番嫌がる、または損させるのを日本が選べばいいよ。それが国益。
274・・・:04/11/30 19:02:18 ID:RoNg2DoQ
>>273
その方法を教えてくれ。
もう少しまともな選択肢があれば、
救いがある。
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 19:02:31 ID:66++Sssw
>>271
核武装し、南アジアを日本の核の傘で守ると宣言。
>>1
こりゃ大変だ。
さっさと東シナ海の開発を進めなくちゃな(w
277・・・:04/11/30 19:09:59 ID:RoNg2DoQ
>>269
通常、同一の油田地帯、ガス田地帯に属すものは
その性質が似るもの。
重質油の油田の隣にいきなり軽質油の油田は存在しない。
ガス田地帯(ガス田しかない)の隣にいきなり油田があると考えるのは、
空想としては面白いが、常識的ではない。
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 19:10:02 ID:24jiHmNq
>中国からの原油総量は全体のわずか1.7%だが
こ、これは大変だ!えらいこっちゃ!石油危機だー!!!

( ゜,_・・゜)
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 19:13:54 ID:/xRU9Quf
>>272
大元のレスはこうなんだが。

>>100
>油田があれば油層はある程度の広がりをもつから、
>中国側にも油田が見つかるはず。

その広がりのほとんどが日本側にあると推測されているが。


「広がりのほとんど」だよ?
「日中中間線の日本側にだけ油田がある」とは全然違う。
実際に俺が見た予測図では、ざっと差し渡し数百キロの油田の
ちょうど左端に近いところを、中間線の方が横切っていた。
実際にそうであるかはともかく、これはじゅうぶんにあり得ることじゃないか。
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 19:14:56 ID:/xRU9Quf
>>273
こうなったら、たとえ赤字でも独自に採掘するしかないんじゃないのか。
とにかく、資源だけでなく中間線をどうするかもかかっているんだから。
たとえ資源では損をしても、中間線を譲るわけには行かない。

まあ、まずは調査・試掘の結果次第だが。
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 19:16:00 ID:3wf6lR1y
>>268
両替規制があって、日本企業が儲けたお金は、結局中国からはモノという形でしか持ってこれないから、
それは有るかもなぁ。
282・・・:04/11/30 19:23:19 ID:RoNg2DoQ
中国側は何度も調査をし、試掘も繰り返している。
そこで油田が発見されていないのだから油田はないと考えるのが普通。
(どう考えても油田が最大のターゲットだから油田をしつこく探すのが常識)。
マスコミに出てくる油田の情報は、楽観的なものが圧倒的に多い。
そして大抵外れる。そういうことには慣れっこになっている。
それからね、油層というのは単独で存在するのではなくて、いくつかに分かれて存在する。
中国側のガス田がそうだ。日本側に油層があるとしたら、その別れが必ず中国側にもある。
普通はそう考える。
283・・・:04/11/30 19:31:33 ID:RoNg2DoQ
>>279
かつて(70年代)尖閣は、数十億バレルの埋蔵量といわれたときがあった。
いまそんなことを言う人はいない。
中国南部沖合いもアラビア並みと報道されたことがある。
オーストラリアと東チモールの間で問題になっているチモールギャップも大油田といわれたことがある。
最近では韓国沖合いに大油田と報道された。
大体こういう報道はガセ。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 19:35:25 ID:Fp3n7uVD
もう取りあえず何も考えずに
春暁の手前10kmの位置にやぐらを建てろ。
なんてことだーこりゃ大変なことになるぞー(棒読み
靖国の英霊に願掛けにいくぞー!(本気
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/30 19:36:04 ID:QsXwyIbN
>>278
そもそも 中国から原油輸入していること自体

このスレ読んで初めてしりますた

世の中知らない事多いなあ
287・・・:04/11/30 19:36:49 ID:RoNg2DoQ
>>279
君がガセという言葉に怒っているなら、
取り下げても構わんが、少なくとも常識的ではない。
これは確か。
>>1
何度読み返しても、なぜ日本が最大の打撃を蒙るのか理解できん。
>>282
仮にあったとして中国側が情報を伏せてる可能性はない?
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 19:39:58 ID:7LnS89Xt
つまりほとんど打撃を受ける国はない。
いくら小さい打撃でも他と比べて最大なら「最大の打撃」ってことだろ
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 19:40:28 ID:I4jet3VE

中国に逆らってはいけないのアル!
エロい人にはそれは解らんのです。
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .∧□∧   ∧X∧
  (    )  /   \
┳(     ).┳ O~~~O つ┳┳┳┳┳┳┳
┃| | |..┃|____|| .┃┃┃┃┃┃┃
┃(__(__)┃(__(__) ┃┃┃┃┃┃┃
_______∧__________
解らんのはお前の頭の中だ
一番の打撃は北朝鮮なんじゃないの?
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 19:43:37 ID:/xRU9Quf
>>282
>中国側は何度も調査をし、試掘も繰り返している。
>そこで油田が発見されていないのだから油田はないと考えるのが普通。

情報を中国側が公開していないのに、なぜ「発見されていない」と断言できるの?
294・・・:04/11/30 19:43:44 ID:RoNg2DoQ
>>289
ないね。石油がほしくてしょうがない国だから。すぐ採掘。
それに付近で石油が発見されたとなったら(開発レベルでなくても)
欧米メジャーが目の色を変えてよってくる。
中国は、断ってもいいし、高い技術力と資金を吸い上げてもいい。
完全に売り手市場。失うものはない。
海底油田の話はスレ違いなんだが
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 19:46:05 ID:j3aDJvZV
しかし、なんだかんだ言って
いつも日本を引き合いに出すな・・・
1.7%しか輸入してないのに影響なんか有るんか?
297・・・:04/11/30 19:46:58 ID:RoNg2DoQ
>>293
海上リグは多国籍企業。隠せるようなものではないし、隠す必要もない。
それどころか大宣伝になる。中国南部沖合はちょっと油が出ただけで大宣伝だった。
実際はたいしたことなかったのに。
298・・・:04/11/30 19:47:44 ID:RoNg2DoQ
>>295
ごめんね。つい熱くなっちゃって
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 19:48:06 ID:mCcByOEH
中国のバブル崩壊が迫って参りました!

神鋼子会社の中国工場停止 金融引き締めで売上高激減
http://www.kumanichi.com/news/kyodo/economy/200411/20041129000199.htm
神戸製鋼所は29日、中国・成都市で油圧ショベルカーを造っている子会社の工場が
10月から操業を停止していることを明らかにした。中国政府の金融引き締め策の影響で、
建設機械のローン販売が激減したため。子会社は建設中の別の工場の稼働時期を遅らせる
ことも検討中という。
生産を止めたのはコベルコ建機(東京)の成都工場で、再開のめどは立っていない。
北京五輪や上海万博向けなど空前の建設ラッシュを背景に、昨年は一昨年の2倍の
約2250台を販売したが、引き締め方針が鮮明になった直後の今年6月ごろから
売り上げが落ち込んだ。中国では建設機械はローン販売が一般的だ。
操業時期繰り下げを検討しているのは、来年3月に杭州市で稼働予定の工場。
売れ行きが好転しなければ遅らせる可能性がある。
コマツも6−9月に山東省の工場を止めたほか、日立建機は大幅な減産を
強いられている。

↑中国の金融引き締めでローン販売が打撃を蒙っているらしい。
その結果消費が激減しているようだし、ひょっとして中国バブル崩壊の序章かも。
>>296
取引がある以上、影響はある。確かにある。

よって、その影響を取り除くためにも早期に日本単独で東シナ海海底資源開発を行い、資源確保と産出を目指すべきである。

とか言って見る。

しかし、1.7%ねぇ・・・。
そういや、中東にも手を回して日本に石油を回さないようにしようと画策しているとかいう記事を、どっかでみたなぁ・・・
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 19:49:28 ID:VN5TalW5
中国が他人が打撃を受ける!と声高に叫んでいるという事は、つまり
自分たちが最大の打撃であると云う事です。
国内需要が広がり、輸出用の石油にも手を付けざるを得なくなってきた。
もちろん、北朝鮮も分けてもらえるかどうか分からない。
ただそれ以上に中国は内部需要用の原油確保に必死にならざるを得ない。
と云う事は今後日本と利害関係が大きくぶつかるという事。
経済も今までの好景気から一気にバブルがはじける局面に向かうかも。
人民元のレートも改定しないとどうなることか。

もうその気持ちを隠すためにも、人に吹っかけてきています(w

いずれにしても今後の仮想敵は中国という事でOK?
>>299
さあ こんな事になってるのに

島耕作は 中国ゴルフ場資本参加に乗り出そうとしています

これから どうするんだ ヒロカネw
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 19:50:29 ID:mCcByOEH
四川:石炭備蓄が危機的状況、産業構造にも問題
http://news.searchina.ne.jp/2004/1130/business_1130_007.shtml
四川省の石炭不足が危機的状況になっている。備蓄量は41万トンと、全省の
使用量8日分にすぎない状態。燃料ショートのため、11月24日には9つの
発電機を停止している。11月30日付で新浪網が伝えた。
四川省の石炭不足および電力不足は2002年からはじまっている。同年の
石炭生産量は5358万トン、03年には7253万トン、今年は8000万トン
以上の生産が見込まれるなど、生産量は増えているが、需要に追いつかない状態だ。
もともと、四川省は石炭資源にそれほどめぐまれてはいない。02年の段階で
埋蔵量は135億トンで、全国の1.4%。一人当たりの埋蔵量は全国平均の
4分の1とされている。

↑中国のエネルギー危機が深刻になって参りました。
>>302
島耕作って何か当てたことあるの?
305・・・:04/11/30 19:57:10 ID:RoNg2DoQ
>>ID:/xRU9Quf
中間線を守るということだけは意見が一致するようだが(当たり前だが)。
ガスの生産はじめると大損する可能性があるから、
構造物だけ、境界線ぎりぎりに立てるという手もある。
日本の主権を示すためには強力な存在(ヘリポートつければなおよし)
防衛費と思えばいいかもしれん。
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 20:08:59 ID:/xRU9Quf
>>305
じゃあ、とりあえず調査と試掘は大急ぎでやって、それから考えようじゃないか。
それだけは経済水域を守るため、必ずやる必要がある。
その後のことは、調査結果が出てから決定だ。
ただ、やる前から「採算は取れない」だの「やるだけ無駄」だのの意見には断固反対するがね。

それから、今までのやり取りからして結局あんたは工作員ではないかも知れない。
工作員ではないと判断したわけでもないが、
工作員と決め付けたことについては一応おわびしておく。
307・・・:04/11/30 20:12:55 ID:RoNg2DoQ
ごめんねスレ違いこれが最後。
>>ID:/xRU9Quf
油が出たらガスも必ず出る(随伴ガスという)。大抵捨てられる(燃やされる)。油田はガス田をかねる。
ガスしか出ないところをガス田という(ガス田というのは油っ気のない油田といってもいい)。
だから、油田地帯でガスを探すことはあるが、ガス田地帯で油田を探しても徒労に終わる。これが常識。

尖閣周辺はまさにこのパターン。
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 20:17:09 ID:66++Sssw
でも、国境侵犯ほっといていい理由にはならんなぁ。
あのあたりにメガフロートでも作って軍隊を置くことは、台湾有事ににらみを効かし、南アジアを守る意味でも重要。
その初手に試掘・調査・やぐら建てはいいんじゃない?
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 20:19:22 ID:aGpBNvDi
しかし支那も石油輸出国から輸入国へ転落か。
いったいどうやって石油買うのかな。金ないだろに。
元の切り上げしたら輸出競争力失うし,,,支那終了。
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 20:19:42 ID:UN21oNcU
彼らの脳内ではこんな感じなのか・・・
じゃあ議論も終わったようだし、そろそろ棒読み再開するか(棒読み
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 20:20:18 ID:kqHqAq6Y
泥棒国家の支那が掘ってる海底油田をさっさと取り返せ。
あと、これまで採掘していた分に、といちの利息とって返還させれ。
それで万事解決。
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 20:20:20 ID:mCcByOEH
>>307
エネルギー危機で中国は形振り構わず油田開発に乗り出しているが、いずれも
失敗に終わり危機を脱する事が出来ないだろう。
中国が石油をがぶ飲みする事で原油価格が高騰するだろう。
世界経済に悪影響を与え始めた時点で”対中原油輸出規制”が始まるかも。
上限を設けてそれ以上は対中輸出を禁じる。
これと金融引き締めが引き金となって中国バブル崩壊が始まるかも。
その後すっかり潰れた中国がボロボロになりながらも面子の為に北京五輪
をやっと開催して終了、てな展開はどうだろうか。
314・・・:04/11/30 20:22:06 ID:RoNg2DoQ
>>306
それさえ(工作員云々)言わなければ、こんなに熱くならなかった。
別に私の意見に同調する必要はぜんぜんない。
ただ、この問題で日本が追い込まれていることを具体的に知ってほしかった。
(危機感を持ってほしかった)。
掘削はしないが構造物をつくるというのは、思いつきだが結構いいかもしれんと悦に入っている。
海洋権益については早めはやめの対応が本当に必要。
じゃ、これで一応友好的にお別れする。
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 20:22:47 ID:66++Sssw
石油だっていつかは枯渇するのに、こんなにパカパカ中国が使ったらすぐなくなっちまう。
エネルギー効率がえらく悪いんじゃなかったっけ? 中国。
317・・・:04/11/30 20:28:36 ID:RoNg2DoQ
数年前まで日中石油開発(渤海湾の国賊プロジェクト)の月報読んでは毎月、
途方にくれておりました。ヒドイだもん。油質もひどいが財務は破滅的。
あんなプロジェクト誰が決めたんだ!!!!!
あの国とはとにかく縁をきりたーい。
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 20:29:39 ID:HVCnn554
>>306
じゃあ、中間線付近で、超大型浮体構造物、(つまり、メガフロート)の
実証試験ね。
中国から文句いわれたら、「管轄は通産省」「いや、文部科学省」「ちが
う、沖縄県」とかで、お役所たらい回し。
319さすらい人:04/11/30 20:29:40 ID:Itf+F/21
   ∧∧        
  / 朕\                  
 (  `ハ´) <フフ、小日本もこれで終わりアルネ!                     
 ( ~__))__~)                   
 | .Y(___))))∧ ヽ ノノ               
 (__)<`∀´; >⌒つ                
     ハイ! ウリもそう思いますニダ。 
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 20:35:10 ID:lufeu5Z5
日本がフランスと争っている核融合炉の建設地問題。
実際のところ、単独で建設する技術は日本にしかなく、
フランス単独でやっても、動く核融合炉が作れない。
開発期間は30年程度が見込まれ、この期間をしのげば、
日本は融合炉輸出でエネルギー輸出国の立場になる。
博打の要素はあるが、日本には30年だけの石油があればいい。
逆に、化石燃料に依存した後進国は、先進国の容赦ない環境規制でつぶされる。
>>320
核融合は人類の夢ではあるけれど…
322 :04/11/30 20:43:46 ID:WTjmUfa2
>>317
中国の油田の油質はほとんどが、超重質油みたいね。
ガソリンとか灯油は軽質油から作られるからな。
産油国とはいえ、使えない産油国だな。
民族も詐欺国家なら、国土も詐欺国家だな。w
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 20:47:53 ID:qvb3lazc
>>322
 中部電力が超重質油を改良する新技術を開発したらしい。
 ttp://www.chuden.co.jp/kozin/research/juyu/juyu.html
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 20:48:06 ID:kxSaeBCC
>>320-321

炉心は如何するんだ?!
中心は太陽と同じなんだぞ!
通常の金属では、もたないぞ!
理想を言えばだな、10立方bのダイヤモンド核子が望ましいが、
創れるのかや? そんな炉心!
>>324
???
>>324
ダイヤモンド核子ってなんだよ
>>324
うん
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 20:51:55 ID:i0d7Fu/v
>>324
馬鹿か?。
核融合炉は、超伝導磁石を使って密封するんだよ。

329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 20:54:14 ID:s2EDaeq/
まあまあ日本人同士で争うのはやめようぜ。
>>324
ダイヤモンドって普通に燃えるよな。
”ダイヤモンド格子”ってナニ?
331 :04/11/30 20:59:21 ID:WTjmUfa2
>>323
あの民族を改良する技術も日本が開発しないといけないのか?w
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 20:59:23 ID:qDhbX/qg
ダイヤモンド格子をくぐり抜け
見上げる夕焼けの空に♪
333・・・:04/11/30 21:04:06 ID:RoNg2DoQ
>>322
南の方はそこそこいいんだよ。
満州なんだね。すごいのは(大慶とか)。
最悪なのが渤海湾、ほとんどコールタール状態。
普通は事業化できない代物なんだけどどこかの国が資金出しちゃうから。

でも戦前に満州の原油が発見されていれば、ABCD包囲陣もハルノートも怖くない。
真珠湾の必要はなかったんだよね。
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 21:04:47 ID:lufeu5Z5
>>324
知らないようだから、スレ違いだけど説明してあげる。

トーラス型核融合炉
 日本のお家芸で、フランスと同じ方式。
 きわめて強力な超伝導磁石をドーナッツ状に配置し、ドーナッツの中心線(上から見て円形)に磁力で圧力をかける。
 1億度に加熱されたプラズマ(水素から電子が吹っ飛ばされ裸になった素粒子の状態)は回転しつつも強烈に圧縮される。
 これが核融合の基本原理で、押しつぶされて核融合を起こした粒子は高速で吹き飛ぶ。
 これを受け取った壁の電位差で発電する方法が有力視されている。
 民間発電用に最も適した形である。

トンネル型核融合炉
 アメリカのお家芸だが、臨界運転には成功していない。
 シンプルな磁石の配置で、ロケットエンジンに似ている。
 つーか、そのままロケットエンジンに使えるため、将来の宇宙開発に有用。

どちらの型でも、燃料は重水素が基本となる。(トリチウムは原子炉で作れる)
日本にとって、海水が燃料となる核融合は、石油のような地政学的リスクの消滅を意味する。
エネルギー問題の解決は、技術を持つ国ともたざる国の格差を拡大する。
日米は化石燃料から脱却できる反面、中国などの化石燃料依存型国家は、急速な環境規制という敵と戦うことになる。
335・・・:04/11/30 21:08:11 ID:RoNg2DoQ
>>334
トリチウムって水爆に必要なやつですか?
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 21:10:28 ID:6lqaWp1o
>>335
トチ狂った原子…トチリウム











y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
>>335
そうですよ
重水素

ところで慣性閉じこめ核融合はどのくらい研究されてるのかねぇ
靖国問題が外交カードにならないからって、何でもかんでもカード化しようとしてないか?
339放射線取扱い主任:04/11/30 21:12:56 ID:i0d7Fu/v
★★核融合炉の仕組み★★

水素を、エネルギーを加えて加熱し、プラズマ状態(温度が上がり、原子の飛び交う運動が激しくなり、原子核と電子が分離する)する。
そうすると、水素の原子核と水素の原子核は、通常なら+と+の核力で反発して結合しないが、
1億度を越えるような、高速運動になると反発する核力に打ち勝って結合しヘリウムに変化する。
その時(水素2個からヘリウム1個になる時)、莫大なエネルギーを放出する。

※水素2個より、ヘリウム1個の方が軽い為、その分の質量がエネルギーに返還される。
※現実的には核融合に使う水素は、通常の水素でなく、重水素と三重水素を核融合させる方法がいちばん簡単である。

そして、最初に過熱に使ったエネルギーより、核融合により取り出すエネルギーの方が大きくなることを臨界とよぶ。
磁力により水素の拡散を封じ込めながら、連続してこの状態を維持する事により、加熱に使うエネルギーも、自己核融合でまかなわれるようになり、
エネルギーを収支が黒字になり、その後は、黒字になったエネルギーが核融合で得られるエネルギーとなる。
340337:04/11/30 21:13:21 ID:Pej28xs4
重水素は中性子1個だったね
スマソ
化学燃焼と同じ質量で
10^9倍近いエネルギーが得られるのがミソ
何気に勉強になるスレでつね
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 21:22:15 ID:lufeu5Z5
>>339
補足dクス もしかして中の人?

核融合炉は磁力で高圧を達成するため、超伝導磁石が最重要となる。
現在の技術では、高温超伝導素材を数キロの細線にする技術がネックで、
これを量産する技術は日本が独占している。
EUの核融合炉計画は日本からの技術提供を当て込んでいるため、強気に出れるね。
旧来の素材ではヘリウムで冷却する必要があり、しかも大電力を通電すると超伝導状態が破れてしまった。
(JRのリニアも初期型は高価な液体ヘリウムで冷やしていた)
素材開発は一発逆転も有り得るので油断できないが、今の時点、特許や非公開技術の集積では日本が圧倒的優位だ。
問題は臨界状態で飛び出す高速粒子のエネルギーを、電力に変換する技術。
核融合炉を発電用途にするには、メンテナンス回数を減らす必要があり、この開発が次の難題。
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 21:22:51 ID:GtcQxEyA
>>333
・・・さん、凄い勉強になりました。
もっともっと語って下さい。
345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 21:29:57 ID:/xRU9Quf
>>320
当面は石油・石炭・天然ガス等の確保は重要だが、その一方で
・トウモロコシなど原料のプラスチックの普及
・燃料電池の普及
・核融合の開発
は大いに進める必要がある。
これらによって化石燃料への依存は大幅に減少するし、環境汚染も防止できる。
特に前二つは、穀物から製品やエネルギーを作ることが可能になるので、
農作物を作ればいいという理想的な形態だ。どれだけ普及できるかは未知だが。
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 21:34:19 ID:/xRU9Quf
>>335,337
正確には三重水素がトリチウム。
水に含まれる水素原子の中には一定の割合で、
原子核に中性子が一つついている「重水素」がある。
これが、さらに中性子がもう一つ、二つついているのを三重水素という。
天然の水の中には含まれていないが、重水素を反応させることで作れる。
また、天然のトリチウム鉱脈もあるらしいが、これについてはよく分からない。

現在研究されている核融合は、重水素と三重水素を反応させて発電する。
理想的には、重水素だけの反応で発電が可能になれば事実上無限のエネルギーが
得られるのだが、この方法はまだ見通しが立っていない。
「WORLD PEACE NOW 」が
http://www.worldpeacenow.jp/
自衛隊派遣期限延長の賛否を問うネットアンケートを行っています(下記URL)

皆様ご協力ください。

11/30 21:33 現在、
賛成 (63.7%) 1,218pt
反対 (34.5%) 660pt
分からない (1.7%) 33pt
[ 合計:1,911pt ]

本当の「日本人の世論」を見せつけるため、
友人知人同僚親戚に呼びかけて、ご協力をお願いいたします!
http://www.geocities.jp/nanigashi777/
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 21:35:26 ID:qDhbX/qg
昼間はアホスレだったのに・・・
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 21:35:48 ID:/xRU9Quf
>>339
で、確か今のところ実用状態に近い臨界を達成しているのは日本だけなんだな。
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 21:37:23 ID:SxHPyzXZ
うわー困ったー助けてー(棒読み
351・・・:04/11/30 21:43:20 ID:RoNg2DoQ
>>344
今日はこのスレばっかり。
工作員と言われてムキニなって(われながら馬鹿だね)延々と・・・
中国は、とにかく石油がほしくてほしくてしょうがないから、見つかったら絶対公表する。
今の石油開発って多国籍じゃないとできない。特に海洋は。満州は独力でやったけど(ソ連の援助はあったろう)、
油田管理が上手くできずに早くだめにしてしまった。油田は採掘の仕方でトータルの生産量がぜんぜん違う。
この辺の技術はメジャーや欧米の専門企業が強い。こういうところと組むのはとてもメリットがある。
中国は西部大開発とか言って、タリム盆地の油田開発をやろうとしている。
日本に資金出してほしくてしょっちゅうちょっかい出してくる。だから少しでも石油が出たら絶対秘密になんてしない。
大宣伝で、採掘現場まで日本企業ご一行様ご招待です。でも日本には具体的なメリットないから気乗り薄。彼らはそれが不満。
それでいて、尖閣は絶対譲歩しない。
でもね尖閣についてはこんなことも言われている。70年代中国はものすごい産油国になるんじゃないかと言われていた(結局ガセでした)。
満州のほかに広州沖がアジアのアラビアになるとか何とか。
それで、ちょっと尖閣は中国に譲歩しといたほうが、結局日本は石油利権をいっぱいもらえるんじゃないかって(真偽のほどは知りませんが)。
本当だったら、国賊的浅はかさです。でも石油利権は最初のうちほとんどガセネタばかりだからそこから真実を読み取って賭けに出るのは本当に難しい。
日本人が一番苦手な分野かも。
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 21:54:43 ID:UBQD5M3S
わーガソリンが高騰するー(棒読み
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 21:56:29 ID:qDhbX/qg
アイゴー牡蠣のガソリン焼きが食えなくなるニダー(マジ
こりゃ、えらいこっちゃー。
コンビニでパンでも買ってくるか・・・
>>351
その話、本当だとしたらちょっと酷いな〜
とりあえず、色々丁寧に説明してくれてありがとう&おつ>詳しい人
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 21:59:03 ID:DYsFvdvL
>>334
たしか、トーラスだと、燃料の連続供給に難があったんじゃなかったのかな?
現在では改善されているのかな?
まあ、臨界にならなきゃどっちにしてもしょうがないんだが。
357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 21:59:24 ID:0GvYMqUC
>>1
最大の打撃は中国ですから・・・
358常識人:04/11/30 22:00:15 ID:FUkeep4t
電力不足に陥っている中国に経済が急速度で発展する力はなくなりました。今の
状態で成長を続ければ、公害問題などの環境悪化でにっちもさっちも行かなくな
るでしょう。しかも海岸部はバブル経済、内陸部は極貧状態です。この国の体制
が何であれ、このようなアンバランス状態が長く続くわけがありません。日本人
は中国がいつ崩壊しても困らないように対策を立てておくべきです。折角投資し
たお金が無駄にならないよう引き時を良く見極めるべきです。
中国からの原油を利用しているのがジャスコの関連企業
って事はない?

つまりまじめに働かない手下への懲罰というか.....
360・・・:04/11/30 22:02:42 ID:RoNg2DoQ
日本国内の油田は日本企業だけでやっているかというとそうでもない。
鉱業権は鉱業法の縛りがあるけど、専門企業(フランスのシュルンベルジェなど)と組まないと
よい結果は得られない。
尖閣で地震探査しているのはノルウエー企業(北海油田があるから馬鹿にできないんだよ)。
逆に日本の掘削専門企業が、外国企業の下請けで油田を掘ることもある。「白竜」という海上リグを持っている。
春暁でアメリカ企業が離脱したのをいろいろ勘ぐる向きもあるけど、よくあること。
純粋に契約上の問題だと思う(資金負担と利益配分の問題)。
ただし、政治の動きがぜんぜんないかというとそうも言い切れないけど。
そこまでアメリカ政府がちょっかい出すかなあ(アメリカの国益がかかっている場所じゃないからね)。
うわー、たいへんだぁー (棒読み)
油田管理が出来なくて駄目にしてしまったってのは結局上層のガスや石油ばっか
採掘してしまったから圧力の関係で残りの石油が取り出せなくなったってことですか?
>>302
島は常にバルブのお立ち台で踊る男だよん
島がビジネスを幾つか成立させたところでBOMといって
不良債権化する。
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 22:07:47 ID:UBVo8N2t
うわー、たいへんだぁー (棒読み)
日本も東シナ海で掘削だー(棒読み)
>>331
カナダが産油国になるなら割といいと思うのだが・・・・。

>>346
しかし、トリチウムは扱いが危険すぎるんだわ。
後、中性子もドバドバでて壁の劣化も早く大量の放射性廃棄物がでる。

というわけで、もう少し待ってレーザー核融合で、N2爆弾と一緒に(ry
>>351
国際戦略の確立と
長期投資において日本はヘタクソなのかねえ
367・・・:04/11/30 22:13:03 ID:RoNg2DoQ
そうそう、今日本の鉄鋼業は空前の中国特需で大もうけ。
もちろん中国経済成長のおかげなんだけど、理由のひとつはパイプライン。
カザフ国境から延々と沿海部まで伸ばしています。タリムの石油だけでなく
カザフの石油もそこから買うつもり。
中国は中央アジアと戦略的な関係(上海機構)を持ち、黒海油田まで狙っている。
なかなかスケールが大きいんだよね。尖閣ひとつで大騒ぎの日本と違って。
まあ、日本もイランのアザデガンを何とかものにして、サハリンを独占し、
シベリアパイプラインをウラジオ経由にできればいいんだけど。
パイプライン大増産で鉄鋼業は当分儲かりそう。
>>1
わー、分かり易い展開だー(棒読み)
ダイヤモンド核子? 格子のこと?
ちなみに核融合炉の内側にダイヤを蒸着させるというアイディアはあります
ダイヤじゃありませんが炭素(黒鉛)壁の実験は実際に行われました
>>1
いやーん
そんなことされたら日本はたいへんだー
こわいわー(棒読み)
371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 22:17:34 ID:GtcQxEyA
>>367

中央アジアまで作っても、テロのリスク考えるとなかなか難しそうな気がするんですが、
そのあたりはどう思われますか。
>>2-10
あんたらのレスを観ないで書いてしまったが、
俺と同じく、日中関係の悪化による石油の危機
を憂う気持ち(棒読み)で一杯のようだなw
373 :04/11/30 22:20:01 ID:WTjmUfa2
>>360
お父ちゃんブッシュもたしか、石油掘削企業経営していたね。
日本で、数基、セミサブリグを作ったと思うよ。
374・・・:04/11/30 22:20:22 ID:RoNg2DoQ
>>362
・どこに油井を掘るかで効率的な採掘ができる。
・油田が老齢化してくると自噴しなくなるので、ウオーターインジェクション(水を注入して油を押し出す)をします。
このやり方がまずいと、油層の油を十分出せずに水ばっかり出てくるようになる。
いつかは水ばっかりになるのだけれど、それを長く持たせるのが腕の見せ所。中国には良い腕がなかったと言うこと。
・油田の斜め堀りをすることもある。これも油を効率的に掘る技術。もともとメジャーの開発。

もう満州の油田は水ばっかり。ご愁傷様です。
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 22:25:45 ID:rooW1n9Q
まだー棒読み続いてたのかー(棒読み)
376・・・:04/11/30 22:27:45 ID:RoNg2DoQ
>>373
詳しいですね。白竜はシリーズなんです。1号、2号・・・って。
>>371
今のイラクを考えれば確かに。想像ですけど、全長にわたって軍隊貼り付けると思います。
>>365
カナダはオイルサンドがあります。大量に。超超超重質油が固体になったようなもの。
日本のメタハイみたいなもので実用化できれば、大産油国です。
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 22:28:59 ID:nUChf/nX
400万トンとして50万トンタンカー8隻分、
それくらいなら、日本国内にあるパチンコ屋のネオンサインを
消灯すれば事足りるだろう、それより、日本が中国から石油輸入してたのか?

中国は400万トンの石油にも事欠く状況、日本の心配より自分の心配をしろ、
この時期にこのような報道は日本に対する圧力と受け止められる、
中国は報道がヘタ糞、ヘタレだヨ〜ン。
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 22:30:11 ID:oOjrybZj
サハリンを割譲させて資源確保を
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 22:31:13 ID:GtcQxEyA
>>376

なんか中国のパイプラインって、万里の長城みたいな話です。
380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 22:32:01 ID:kO2t48FY
>>374
というか今掘削する井戸なんて垂直堀が珍しいですよ
油田なら水平堀しまくりだし。
381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 22:32:10 ID:MB+ldSbm
>>367
そのパイプライン、中国経由で決定しそうなんだけど・・・。
ちょっとヤバイかも。
382・・・:04/11/30 22:35:08 ID:RoNg2DoQ
>>380
大慶にはありません(あるわけない)。
>>381
尖閣のガス田よりよっぽど挽回可能と思うんですが。がんばってくれ。
わーたいへんだー!!!!
ODAはいらないといっても、もらってもらわなくてわ!!!!(朝日読み)
>>1
わー日本がホロン部(棒読み
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 22:40:00 ID:GtcQxEyA
>>382
ちょっと話がそれるんですが。
10年くらい前は、南米の石油の話がときどき新聞に載っていたと思うのですが、
このごろ、まったく見かけないのですが。
日本はまったく食い込めなかったのですか?
>>374

なるほど・・・水で押し出してるわけですね。
その水しかでなくなったって事は大慶の石油は・・・

オイルサンドの話も面白いですね、中東の石油がかれなきゃ採算合わなそうですが。
どうやって取り出すんでしょう?まさか石油か界面活性剤が入った水で溶かすとか?
387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 22:43:15 ID:EkvYQpnw
>>381
ん?シベリアは韓国終着がウラジオに変更になりそうとかいってなかったっけ?

中国に向けたパイプラインが引かれそうなのはサハリン沖油田(元計画は日本向け)だったはずだが。
388・・・:04/11/30 22:43:57 ID:RoNg2DoQ
>>385
たしかにあんまり聞かないですねえ。
鉱区の開放は積極的な国とそうでない国があるから。
メキシコには食い込もうとしたことあるはずだけど。ごめんなさい。よくわからない。
389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 22:46:13 ID:kO2t48FY
蒸気使う手があったか・・・
>>229
災害であれば責任がどうこうという話にはならないだろうしな。

なんせ「  台  風  」のすることだもんねえ…
392・・・:04/11/30 22:51:46 ID:RoNg2DoQ
>>387
シベリアパイプラインはたぶんまだ流動的なんじゃない。
サハリンは、日本向けが当然メインなんだけど。パイプライン建設が漁業補償の高騰とか採算性への不安が日本側にあって、
なかなか本決まりにならない。そこでオペレーターやサハリン州が中国カードで日本に判断を迫っているということだと思うんだけど。
サハリンプロジェクトは、LNGもあるんだけど、これは大手の長期契約がいっぱい必要。これがまだ東京ガス(電力だったかも)くらいしか取れていない。
これでは怖くてプロジェクトは先に進めない。今ちょっともめている。
393ニッカ ◆GyPC9TvzYo :04/11/30 22:51:49 ID:GMOkkoZT
みんな何だかんだ言いながら中国の相手してるねw。
中国が好きなんだね!正直になろうよ!!
ちなみに俺は韓、北、中、ついでにロシアが大嫌いだ。
>>390
ちなみに地表に近いところにあるオイルサンドは露天掘り
395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 22:56:41 ID:ohBoUTLo
チャンコロよ、先に犯罪輸出を3分の1に減らせよ。
396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 23:00:43 ID:uegnilP9
わーどうしよう  シナのODA廃止分で段取りつけなけりゃ(棒読み
397・・・:04/11/30 23:04:00 ID:RoNg2DoQ
>>391
油田が吹っ飛んだと聞いたときは目が点になりました。
でも東シナ海用の構造物は頑丈に作っていると思います(台風仕様で)。
問題はどこで作っているか。一時期韓国製がはやったんですよね、韓国製が。
韓国は10分耐えられるそうだけど、日本はどうなってしまうんだー(棒読み
399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 23:07:13 ID:rp/4V29Y
>>392
何かで読んだが、日本が必要な天然ガスは相当先まで契約しているので、日本
はあまり焦る必要はないとのことだ。
むろん、環境負荷が小さいので、他のエネルギーから天然ガスに転換している
のも事実だが、この先、一気に水素エネルギーに行きそうな気がする。
今でも、原発は出力調整運転をしているが、これを100%稼働にしても、コ
ストはそんなに変わらないだろう。この余剰全力で水素を生産して、使用する
システムを確立すれば、日本のエネルギー依存度は相当減る。

最近、ロシアとエネルギーで交渉すると、日本の足下を見るように、北方領土
問題で、2等返還でごまかそうという動きが出てきた。こんな信用できない国
と長期契約は無理。サハリン開発を一端アキラメさせることが、日本の国益に
かなう。
まあ、ロシアは中国や北朝鮮にでも売りなよ。代金は払ってくれないかもしれん
けどね。
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 23:09:21 ID:rp/4V29Y
>>374 それって、旧ソ連でもやってたよな。短期的な生産目標達成するため
に、将来展望もなく水入れるってな。
共産主義国っていうのはおなじことをやるんだな・・・・。

しかし、中国の石油なんて当てにしてないよ。削減したら。とっとと。
>>399
神戸新聞に、汚水から天然ガスってのがあったよ。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1130ke63740.html
量的にはたいした事ないが、こういう地道な努力が今後は効いてくるんだろうな。
402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 23:11:30 ID:T9bLahRS
大変ダー大変ダー(棒読み


>>367
日本は海洋国家だから
タンカー航路であるシーレーンの長さと規模で比較するべきなんだが。
日本−台湾沖−南シナ海−マラッカ海峡−インド洋−ペルシア湾岸
実は日本もすばらしく「スケールが大きい」罠






分かるだろ?スケールが大きい=リスクもコストも高い。
政情不安の中央アジアを通り、「反中」の東トルキスタンを通る
大パイプラインを作ろうとしている中国は本当に必死なんだよ。
メジャーがやっている資源争奪戦の横綱相撲とは全然違う罠
403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 23:12:10 ID:EkvYQpnw
まずサハリン2ね

「サハリン2」天然ガス開発、ロシア国営企業が参加へ (ソース:日経 11/28/'04)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041128AT1D260AY27112004.html
 三井物産、三菱商事などが出資するロシア・サハリン沖の天然ガス・石油開発
計画「サハリン2」に、ロシア国営で世界最大のガス会社、ガスプロムが出資する
見通しになった。出資比率は最大25%で、ガスプロムの将来的な資金負担は
1000億円を超えるもよう。ガスプロムの参画で、開発の許認可権を握るロシア政府との
交渉力と事業基盤が強まる。日本への天然ガス供給が確実になり、エネルギー調達の
多様化に結び付く。

 サハリン2の総事業費は約1兆3000億円で、英蘭ロイヤル・ダッチ・シェルが55%、
三井物産が25%、三菱商事が20%を出資するサハリンエナジー社(ユジノサハリンスク)が
開発主体。原油は1999年から生産を開始、2007年から液化天然ガス(LNG)の出荷を
始める予定だ。

 ガスプロムはサハリンエナジーへの出資を株主3社に申し入れており、3社も「基本的に
受け入れる」(株主会社首脳)方針。ガスプロムはサハリンエナジー株を、シベリアに持つ
自社油田の権益と交換する形で取得する意向。 (07:00)
404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 23:14:53 ID:zhhsh5fH
油が入ってこなくなったらまた大陸に進出だー。日本を守れー
405・・・:04/11/30 23:15:40 ID:RoNg2DoQ
>>400
ウオーターインジェクションはどこでもやるんだけど技術の良し悪しの差なんだよね。
確かに中国のやり方はソ連直伝のはずだ。早く枯れるわけだ。
>>399
日本の輸入ガスは全部LNG。これはすべて30年以上の長期契約(主要電気ガス会社を含め大手企業多数が契約)。
ブルネイの王様の贅沢なんて私たちの電気ガス料金でなりたっているようなもの。
でも最近はこの分野でも中国の黒い影が。とにかく資源獲得に必死なんだ。
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 23:17:48 ID:EkvYQpnw
イルクーツク・ガスパイプライン計画が白紙化の危機[11/27]
2ch: http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101550296/

 韓国が参加しているロシアのイルクーツク・ガス田開発事業が、危機を迎えている。
ガスパイプラインをロシア・中国・西海(ソヘ、黄海)を経由して平沢(ピョンテック)まで
つなげようという計画が、白紙に戻される見通しだ。

26日の米経済通信社ダウ・ジョーンズによると、大統領諮問北東アジア時代委員会
の文正仁(ムン・ジョンイン)委員長は「ロシア政府はまだ公式的な発表をしていないが、
(パイプラインは)韓国ではなく、ロシアのナホトカへ向かうことになるだろう」と語った。

(中略)
UGSSは、ロシア国営ガス会社であるガスプロムが東シベリア地域のすべての
ガス田を統合開発し、ナホトカを通じてガスを海外に輸出するという構想だ。

ソース(中央日報・韓国)
http://japanese.joins.com/html/2004/1126/20041126205810300.html

407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 23:18:21 ID:zIzD5TqT
うわー困った困った、日本はどうすればいいんだろー(棒読み)
408・・・:04/11/30 23:22:46 ID:RoNg2DoQ
>>402
でもねえ、日本はアラ石の権益をあっさり失っちゃたからねえ。残念だよ。
山下太郎こそスケールの大きな人だったよね。
世界有数の海底油田を日本人が発見・利権もサウジからばっちり獲得したんだから。
409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 23:31:59 ID:eqQ89be7
他から買えばいいだけだろ。それに中国は既に原油輸入国になってるだろ。
もまいら、シナーに釣られすぎ。w
もまえら、安易な工作員認定はアフォの証拠だから止めろよ。
自分が不利になる意見、耳の痛い意見こそが、
マンセー意見より重要なんだからな。
それが出来んとふらっとやってきたネ申を
逃してしまうことになるんだぞ。
たいへんだー2005-6ねんのふゆはどうなるんだろうー(棒読み)
>22
>何を言うんだー、中共様が日本相手に経済制裁に入る前兆なんだー、
>これを契機にあらゆる資源を禁輸してくるというのが中共の思惑なんだー、
>石油0.56%減以外にも、石炭とか川砂とか重要な資源を山ほど減らされるんだー、

たいへんだー
今たくさん輸入してるピッキング強盗団も入ってこなくなるんだー

414・・・:04/11/30 23:59:39 ID:RoNg2DoQ
>>411
弁護してくれたの、ありがとう。

アラ石の石油利権はとても貴重なものだった。
50年代に獲得したものだったんだけど、70年代(第4次中東戦争の頃)
資源ナショナリズムが盛んになって、産油国はどんどんメジャーの石油利権を回収していった。
サウジも全部国営化(操業はメジャーが行うが)、しかし唯一日本のアラビア石油の利権だけは
国有化されなかった。アラ石のカフジ油田はクウエートとの中立地帯に位置している海底油田。
中立地帯というのは砂漠ばっかりで両国の国境が決められず、暫定的にその辺いったいをどちらでもない地帯としていた。
ここの油田を全部国有化すると国際問題になるから先延ばししたんだ。
(前レスで春暁の問題は、海底のガス田で国境問題があるから難しいといったが、この場合もまさにそう。サウジはクウエートに遠慮して無理をしなかった。
しかるに、尖閣では中国は日本に全く遠慮しない。明らかにめちゃくちゃなめられてる。)
結局権益はサウジとクウエート分50%ずつになった。この権益が2000年まで日本に存在したこと(クウエート分は今もある)は、メジャーをして一目おかせるものだった。
ちゃんとした交渉していれば維持できたと今でも言われている。アラ石んお稚拙な交渉。政界の無関心(当時政界は完全に内向きで石油権益のことに頭が回らず。橋本竜太郎が後で公開したけど遅いよ。
いま、話題のアザデガン(イラン)はその後、政府が必死になって大規模権益を求めて(カフジの穴埋めのため)必死こいて獲得したもの。アメリカからけちがついてるけど。
ちなみにカフジ油田は海底油田としては世界最大のサファニア油田と油層がつながっていて、単体でも有数の規模

昔の話じゃつまらないかな
415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 00:00:03 ID:GDO+dq+J
>今たくさん輸入してるピッキング強盗団も入ってこなくなるんだー
たいへんだー。さみしくなるー(棒読み
416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 00:03:42 ID:3/LBqzqQ
中国は石油を海外に売ってる場合じゃないだろ。
>>416
そういやそうだな。
なんつーか、盲点だ。
中国人輸出を全廃してくれないかな?

大迷惑なんだよ。
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 00:08:34 ID:W4Nn+PNP
まあそれ以前に中国産の原油って質が悪すぎて重油とかにしか
ならないとか言ってたし。大体原油が余ってた時に日本に無理やり
買わせる条約かなんかを組んでたんでしょ。
日本にとってスゲー良かった気が。
まあ>>416の言う通りですね。
>>414
為になるし、面白いよ〜
そのアラビア石油話、アラビア太郎って本になってるだよね(知り合いが勧めてた)
今度読んでみるべ
421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 00:15:41 ID:ujZDovZM
>>414
> 昔の話じゃつまらないかな

とても面白いです。もっと聞きたい。(´・c_,・` )

422・・・:04/12/01 00:15:54 ID:U2bxZ778
>>419
その石油、日本の備蓄基地にいっぱいあります。
備蓄原油が全部良質原油とはまさか思ってませんよね?
>>420
ありがとう。誤字が多くてすいません。
>414
別に弁護したわけではないよ。
なんかノリだけで物を言う奴が多すぎる気がしてね。
有益な議論をするには重要なことだから。

それはそうと、
やっぱりこの問題は日本も赤字覚悟でガス田つくって、
そのまま排出ってのが一番なきがする。
CO2排出枠に配慮するなら、燃やさなければいい。
その上でやめてほしけりゃ、金払えって言うしかないんじゃないかな。
靖国は参拝し続けるのが前提だからカードにはならないし、
ODAは止めちゃったし。
ODAは下っぱがやっぱりほしいとか言いだしてるみたいだけど、
洩れは支那を分裂させ、その上で日本が積極的に介入して行くべきだと思ってるから、
再開はありえない。せいぜいいつ止めるかの交渉のみ。
そうするとカードは外にないようなきがする。

つか、なんで洩れらがこんな問題をしょいこんでるんだ。
424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 00:21:23 ID:W4Nn+PNP
>>422
今から買わされなくなるから良いでしょ。
しかし中国って効率悪すぎ。環境破壊とか気にしてないのかな。
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 00:23:34 ID:ujZDovZM
>>422

どのくらいの割合が悪い原油なのでしょうか?
426・・・:04/12/01 00:28:22 ID:U2bxZ778
>>423
ガスは採掘したら、使うか燃やすかのどちらか。
燃やさずに処理することはできないし危険。
ガス田から出てくるガスは超高圧状態だから、
安全にパイプラインに乗せられなければ、施設の上で燃やします。
中途半端なことをしてブローアウトしたら大勢死にます。
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 00:32:16 ID:z5Plrrlo
495 名前:在日外国人参政権反対![] 投稿日:04/11/30 23:55:24 ID:qHHkh4nj
他板で拾ってきた。
今日のNHKニュース7での中国偵察機のニュース(5分14秒)

ttp://members3.jcom.home.ne.jp/0354812201/okotta1130chinateisatu.avi
428・・・:04/12/01 00:33:06 ID:U2bxZ778
>>422
ごめんね。わからない。備蓄自体に詳しいわけじゃないから。
でも、市場で高く売れる原油は市場に出す(軽質油が中心)。
市場で高く売れない原油は政府買取価格が安定している備蓄用に行くほうが多いです。
でも渤海などの中国産重質油は輸入量自体そんなに多くない(はず)。
429・・・:04/12/01 00:34:21 ID:U2bxZ778
アンカー間違い
422でなく
425
>426
なるほど、そうそう簡単な話ではないんだね。
431眠れるジジ:04/12/01 00:35:14 ID:VCOmhC70
今は円高に振れているから、ドルベースで多少高い原油価格でも
大丈夫じゃ。
それに、中国原油はパラフィンが多くて、
質が悪い。

432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 00:36:43 ID:KNkPttwv
円高なのだからそれで原油を買え。
433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 00:37:25 ID:KNkPttwv
中国産の石油が減った分、他の中国産製品の輸入も1/3にすれば良い。
434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 00:42:01 ID:ujZDovZM
>>428
・・・さん、ありがとうございます。
ほんと勉強になります。

こんなに必要な原油なのに知らないことだらけです。
備蓄はてっきり良質なものだと思っていました。
435・・・:04/12/01 00:47:00 ID:U2bxZ778
>>434
そんなことないです。
備蓄は税金で行われるから納税者には政府が知らせる努力をすべきです。
知らせないのだから、知らないのは当たり前。
万一のときより、目先の利益に走る企業の問題でもあります。
油質の管理をすべきだったのです(でも備蓄計画は完了してしまったので
いまさら入れ替えもできないけど)。
>435
段階的に入れ換えることは出来ないの?
437・・・:04/12/01 00:52:28 ID:U2bxZ778
>>435
備蓄があると心理的に安心するでしょう。
政府も日本は備蓄があるから大丈夫ですと宣伝するし。
それが、株式市場などを落ち着かせる効果はあります(どんな原油であれ)。
今まで、備蓄の放出はせずに政治的・経済的効果は挙げているから、
政府は抜かずの宝刀というつもりかもしれません。
438・・・:04/12/01 00:55:18 ID:U2bxZ778
>>436
物理的には可能でしょうけれど。
政治的にしにくいのでは(公表するとみんな怒るでしょう)。
備蓄自体は詳しくないのでこの辺で勘弁して。
>438
ありがとう、
後ももう一つお願いできますか?

>政治的にしにくいのでは(公表するとみんな怒るでしょう)。
これはなぜです?
市場に影響を与えないような方法は
色々有ると思うのですが。
440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 00:59:20 ID:ujZDovZM
>>437

なるほど、奥が深いのですね。

民主党の議員が中国に行って、備蓄をいざというときに融通するようなこと云っていたのは、
ぜんぜん物がわかっていない奴なんですね。
441・・・:04/12/01 01:06:18 ID:U2bxZ778
>>439
そこに書いたのは素人的な発想だから気にしないで。
内々に交換すればということですね。
備蓄原油は油価の安い時代に買ったものです。
原油価格の高い今は、特に高い軽質油を政府が買い取ると予算がかかりすぎますね。
財務省は認めないでしょうね(備蓄原油自体はあるから)。
安い価格で買い取ろうとすると石油会社が応じないでしょうね。

まあ工夫すればやり方はあるかも知れませんが、あまり考えたことないので、これ以上はわからない。
>441
ありがとうございます。
50年間のツケをこれから取り戻さなければならないので、
出来ることを積極的にやるべきだと思ったんです。
色々とありがとうございました。
443・・・:04/12/01 01:12:45 ID:U2bxZ778
>>440
その議員の態度は嫌いですが(中国のために備蓄したわけじゃない)、中国にはないものを日本は持っていると誇示できるのであれば多少の意味はあるでしょう。
日本は、備蓄ノウハウを中国に教えるとか言ってますけど、馬鹿にされるようなことは教えないほうがいい。
444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 01:15:03 ID:vCKt3Ovf
中国の汚い石油はいらないんだがな
445<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 01:17:40 ID:ujZDovZM
>>443

>日本は持っていると誇示できるのであれば

なるほど、うなってしまいました。
あの議員はそんな考えはないでしょうが。
446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 01:20:47 ID:In65zwUM
日本って海底からは原油や金でないの?
出ないと言われてるけどあれだけ広いのだから豊富に眠っていてもおかしくないような気がした。
>445
そうでもないかも、
先生方も馬鹿じゃないよ。
>446
山師誕生
449・・・:04/12/01 01:22:52 ID:U2bxZ778
>>445
中国がこれから備蓄するのは大変です。
日々の石油が足りない上に、今使わない備蓄原油を油価の馬鹿みたいに高い時代にそろえなければならない。
想像ですが、中国も備蓄原油は満州の重質油になると思います。
一番楽に安く買えますから(日本への販売中止した分を差し向けるかも)。
日本の備蓄以上に悪質油が多くなるのでは?
450・・・:04/12/01 01:26:10 ID:U2bxZ778
>>446
新潟沖で生産してます。規模は小さいけど陸に近くて開発費が安いから採算取れてます。
>449
それ以前に、この冬を越すための燃料さえ、
事欠いている状況だったかと思います。
452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 01:41:05 ID:amO4rXYa
>>450
とっくにでなくなったって聞いてるけど、、、
453・・・:04/12/01 01:59:32 ID:U2bxZ778
>>452
岩船沖油ガス田というのがあります。
阿賀沖がたしか終わったはずなんだけど。
新潟の沖合いはいつも探してますから、小さいのがちょこちょこ見つかるんです。
454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 02:14:59 ID:4V2gL/Bt
中国様に逆らってはいけないのれすよ!
ネットウヨな人にはそれは解らんのです。
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .∧□∧   ∧X∧
  (    )  /   \
┳(     ).┳ O~~~O つ┳┳┳┳┳┳┳
┃| | |..┃|____|| .┃┃┃┃┃┃┃
┃(__(__)┃(__(__) ┃┃┃┃┃┃┃
_______∧__________
解らんのはお前の頭の中だ ボケ
ODA卒業発言を撤回しないと〜!(棒読み)
信号機・遮断機の警告灯とかがだんだんLEDに変えられてきて
これで街灯もLEDに置き換えられたら、どかんと石油の消費量も減るだろうね
457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 05:20:35 ID:Ev+qC74w
日本の市場はこのニュースに無反応でした
マケスピにすらこのニュースでなかったしな

チャンコロが元高に追い込まれるのを楽しみにしてるのだが
ここは (棒読み スレでいいんでつね?

たいへんなことになったなぁ(ぼう
日本はめちゃめちゃにホロン部
ロシアのパイプラインから盗まれまくり。なんとかしなさい。
中華様見捨てないデー(棒読み
462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 15:26:21 ID:MT77Mmew
なにげに、このスレに良質の大油田が発見された気がする(w
それはあなたの心です(棒読み
やあ、こいつはたいへんだ。
にほんにだいだげきじゃないか。(学芸会
えーこれはまことにたいへんなことです。
みなさんきをつけましょう。(校長スピーチ
たのしかった てんあんもん (てんあんもん)
おもいでにのこった ぶんかく (ぶんかく)
みんなでいった 千葉 滋賀 佐賀
>>466
ワロタw
それでもやっぱり千葉滋賀佐賀かいw
低級の釣りで論破ごっこ
棒読みごっこに 縦読みごっこ

劣等感の強い人が 類は友を呼んで、元のもくあみ
バカの考え、するより休め
469中国は糞:04/12/02 00:07:58 ID:NndX3yZX
日本の石油輸入相手国


中東         85,3%


インドネシア     4,0%


中国         1,6%


その他        9,1%


http://www.tepco.co.jp/custom/LapLearn/world/imc01-j.html
470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 00:09:32 ID:WOgTm5ef
海洋資源の開発まだ〜?
マチクタビレタ
471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 00:20:22 ID:msGX+fPR
>>469

東京電力では14.5%が中国からの輸入って書いてあるね。
コレが削減した理由かも知れん。
472大爆笑!さすが歴史55年の虫狂やることが違うw :04/12/02 00:20:35 ID:NndX3yZX
【支那蓄】AV鑑賞中.警察乱入,肥溜めに飛込み死亡


http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1101876624/
473大爆笑!さすが歴史55年の虫狂やることが違うw :04/12/02 00:22:58 ID:NndX3yZX
>>471
そしてめでたく東京電力はその削減された分を他の国でまかなうと。(w
>>473
どうやって? 素人考えじゃ高くなると思うけど
まあ、中国はおもに国内向けにするため輸出削減したとは思うけど。
みなさん、だまされてはいけません。
中国は単にこの冬を越すための燃料が足りないために、
輸出を止めただけなのです。
別に日本に圧力をかけているわけではなく、
彼らがてんぱって居るだけです。
やべぇ、日本で消費される原油のうち0.5%も減らされるのか。
皇国存亡の危機だ、土下座外交復活してでも中国様のご機嫌を伺わねば。
477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 05:17:13 ID:nAKmEB3L
人を減らすいい機会なのに中国は何をとち狂っているんだ
478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 05:20:02 ID:nAKmEB3L
日本の貯蔵石油が欲しいのは分かるが無理だろ
>>477
人を燃やすのに使うんだろう
480・・・:04/12/02 14:13:30 ID:hdAAn9BF
中国満州に油田が発見されたのは戦後。
確かに重質油だが、戦前日本が発見していたら歴史はぜんぜん違う方向に変わっただろう。
日本は鉄道を建設するより井戸を掘るべきだった。
ガダルカナルやインパールなどで多くの日本の兵隊が死んでいったが、元を正せば日本に石油がなかったから。
政治的に屈服して油をえるか、絶望的な戦いに身を投じて油を奪い取るか。
結局日本は後者を選択したが、足元に膨大な石油が眠っていた。
この時代日本が必要としたのは主に重油だから、重質油はまさにうってつけ。
石油があったらあったで別の問題が生じたろうが、少なくとも真珠湾は不要だった。
満州は日本のテキサスになる可能性すらあった。
  /⌒ヽ   
⊂ ̄ ̄ ̄⊃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`Д´><  馬鹿ニダね!石油や錫やゴムが欲しくてソ連を止めて南方侵略を決定してアメリカと戦争した
 ( )U( )  \_________ 戦前のアホ軍部のまねするニダか?!
  |__i._|  
 (__フ_フ
                        ◯                  _______
                  //           ____/   ,,;|||||||||!!"\___
                 // |\_____/ ||||||  ,||||"  ,,;;|||||||!"     ,,,;;;||/
                 // │ `||||||、  `|||、  |||||  ,||||"  ,,;|||||||"    ,,,;;;||||||/
                // │   `|||||、  ||||  |||| ,|||" ,,;;|||||"   ,,,,,;;;|||||||||||(
                //  │||ii、  `!||||、 `|||,,,||||,,,|||" ,,;||||"  ,,,,,;;||||||||||||!!!!"" )
               //  │!!|||||||ii、  `|||,,;||||||||||||||||||||" ,,,,;;;;||||||!!!""     /
               //   │  ""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!""         |
              //   /,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i
              //   /||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i
             //   /    ,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,,        """""|
             //   / ,,,;;iii||||||!!!"" ||||||||||||||||||||||||| `!!!!|||||||iii,,,,,       |
            //  /|||||||||||!""  ,;i|||!"`|||"|||!!!|||: `|||l、  `!!!!||||||||||||iiii、  /
            // /||||||||!!"   ,,;;|||||!" ,i|||' |||| `|||、 `|||||、   `'!!!!!|||||||||||||(
           //<|||||||||"   ,,;;i|||||!'  ,||||" ||||  ||||、 `!!|||||i     `!!!!|||||||||\
           //  \__ ,,,;;i|||||||"  ,;|||||" ,|||||__|||||、__`||||||||i、/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          //        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄    ̄ ̄ ̄
          //
483なん:04/12/02 15:40:38 ID:I10wCICU
なんでもないとこから出るな
野中 中山 宮沢 とんでもない売国奴

その上恥知らず
>>483
中 中 宮

通名?
こんなことするとロシアのパイプライン分けてやらんぞ。
486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 16:58:23 ID:GacAXXre
>480
満州の油田は深すぎて、
当時の技術ではむりぽという話を聞いた。
>>486
んなことない。
50年代の中国が採掘できるものを
30年代の日本ができないはずがない。
これについてはロシアは絡んでいない。
488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 20:05:38 ID:PWt2RMEl
>>480
・・・さん、毎日楽しみにしております。 (´・c_,・` )
489<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 20:09:33 ID:FHkAoIKr
>480
山本五十六も水道をひねって「これで石油が出てきたらなぁ」なんておっしゃってた
らしいね。
確か危うく石油を出すインチキ手品師にも騙されかかった事があったはず。
490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 22:15:14 ID:PdV/zHkJ
・・・・・・。
とりあえず政府がやる事は、日本の石油備蓄基地に対して
テロ警戒を行う事だな。 出光の件もあるし。
491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 22:20:55 ID:l3BYBA+3
小学館のサピオ面白れー。
492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 22:22:24 ID:PWt2RMEl
>>491
報告よろ。
493ルンペン:04/12/02 23:05:50 ID:fttVDcsP


支那畜と縁が切れる

素晴らしい事だ!!



494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 23:21:37 ID:Y7VQAGa5
>>1
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ____
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l ,− ,−\ / ̄ ̄ ̄ ̄\
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /, |  ・|・ | ヽ_____ヽ
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /  `−●-' \ヽ , ─ 、 , ─ |
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  / ──  | ──ヽ|   ・|・   |
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /..  ── | ── .|`─ 'っ - ´|
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、 |    ── | ── |.____) /
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \.____|__) / ___/
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ      /l \/\| \
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i━(t)━━l |      | |
495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 23:25:55 ID:aedXARto
中国は石油の純輸入国。他国に輸出してる場合じゃない。自国の電気さえつかないのに何やってるんだ。
中国様ー、日本を見捨てないでくださいー(棒読み
497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 23:44:51 ID:YvIPSb2I
誰か、朝日が頭ガンガンして中国に頼むAA貼っといて
498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/03 14:16:35 ID:MAvuFgYu

    ∧_∧
    ( ・∀・) ドキドキ
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) ワクワク
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) 便乗値上げ まだ〜
  ∪( ∪ ∪
    と__)__)
ちゅうごくさまにけいざいせいさいされちゃうよ〜
たすけて〜
500・・・:04/12/03 17:14:35 ID:08Gd/Rlm
>>488
そう言われるとつい・・・(スレ違いもいいとこだけど)。

阪神大震災の直後、皇太子ご夫妻が中東訪問をされたことがあった。これは今でも評判が悪いようで、「皇太子夫妻は国民を見捨てた」とか2ちゃんでもよく書かれているようだ。
前レスでアラ石の権益延長失敗の話を書いたが、ご夫妻の中東訪問はこの交渉の地ならしの意味があったのは間違いない。
ご夫妻の訪問を震災直後に強行したのは(1)それ以前に2回もキャンセル(軍事紛争で)していたのでこれ以上延ばせなかった、
(2)非民主主義国で王権絶対のサウジでアブドゥラ皇太子(兼首相)の権力は絶大。それと同格の日本皇太子の訪問は日本人が思う以上にインパクトがある、ということだと思う。
もちろんご夫妻の意思でなく国家の意思によるものだが、いまだに誤解されているのはお気の毒である。

今年の4月、イラクで女性1人を含む邦人3人が現地の武装勢力に拉致された。このとき、外務副大臣がヨルダンに直ちに飛び、解放交渉の指揮をとった。このこと自体は政府の義務(邦人保護)として間違っていないが、
実は彼は本当はリビアを訪問するはずだった。
リビアは、長い間テロ支援国家とされ欧米から一見嫌われているように思える。ところが実はそうでもない。リビアがテロ支援を止めると表明すると欧州各国は、リビアとの関係強化に躍起である。
アフリカというと一般に高級イメージはないが、こと石油に関しては高級ブランド。軽質油で硫黄分がきわめて少ない。主要産油国は、ナイジェリアとリビア。
ナイジェリアはメジャーががっちり権益を保持している。ところがリビアは半ば鎖国状態、特に米系企業は米国内法で一切の投資を禁止されている。
おまけに、長い対外孤立のせいで油田設備が老朽化し、本来の能力からするとほんの一部しか生産していない(増産余力が極めて大きい)。
さらに陸上油田が多く生産コストが非常に安い。大消費地の欧州のすぐ近くで輸送コストも激安。中東紛争地域から離れているので地政学的リスクも少ない。
石油産業にとってリビアは、ほとんど龍宮城みたいなものである。こんな国ほっとくほうがどうかしているので、欧州各国は本当はリビアと仲良くしたい。
最近、シラク大統領がリビアを訪問したが欧州各国はみな積極的。アフリカ原油になかなか食いこめない日本にとってもチャンス。だからイラクの邦人人質事件は如何にも間が悪いと思ったもの(数ヵ月後副大臣は訪問したようですが)。

リビアは今後百鉱区以上外国企業に解放するようですから、日本企業も鉱区を取得できるでしょう。仮に石油が出て生産まで至ったとして、リビアから日本までだと遠すぎて輸送コストが高すぎる。そういう場合、欧州企業にリビアの原油を渡して、
その企業の別権益の中東産やインドネシア産の原油で受け取るということをします(スワップ取引という)。
北海油田(英国、ノルウエー)で権益を持っている日本企業がよくやります。石油さえ出れば後はどうにでもなる。
でもリビアが本当に手を組みたいのはアメリカ企業。技術力と資金力が違いますから。それに政治的にもアメリカと近くなれるし。
アメリカっていつもこうなんだよね。表向きテロ反対とか言って(国内法で一切関係を絶つけど)、実際解禁するとあっという間に他国の企業を置いていってしまう(90年代のベトナムがまさにそう)。
まあ、それがわかっているからメジャーは余裕綽々。リビアもたぶんアメリカメジャー用に未解放鉱区を取っておくはず。

501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/03 17:24:11 ID:nW5ceZdt
昨日中国で見たニュースに90日の石油備蓄が可能な状態を目指す為に
云々とあったからそれの関連だと思う。
502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/03 17:44:54 ID:j/BTFCm7
北朝鮮にとっては極めていたいといいたいところだが、中国にとって
北朝鮮は必要なカードなので供給を減らすことありえないね。北朝鮮が
消滅し、ビルマとベトナムが民主化されれば中国は孤立する。
孤立感はすごいだろう。それが全体主義体制を崩すきっかけとなると思う。
そういう意味でも北朝鮮はつぶさねばならない。
503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/03 18:42:26 ID:SD+7Xer0
11/25のIAEA理事会開幕前に、すでに昨年末核開発放棄を宣言したリビアが
「日本からの投資が少なすぎる。核開発放棄の見返りがあまりに少ないので、
イランに対しての核開発放棄の説得に支障が出ている」と不満を述べてます。
(外信で確かに流れたはずですがソースを失念)

確か「フランスが火力発電所の建設計画で対リビア経済協力実施」という
ニュースが流れる直前だったと思う。
504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/03 19:04:32 ID:h3Ac8GKZ
>>1
まさしく油断大敵!!!!!

・・・すんません。どういう風に危機感を持てばいいのか教えてください。
505<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/03 19:08:03 ID:/3W4GKvC
>>中国メディアでは、最大の打撃を受けるのは日本だと分析。

>>しかし、年間消費量が3億トン近い日本は、中国が輸出量を調整したからといって、
>>直接的な打撃を受けるというわけではない。

>>中国が国内市場への供給を増やそうとする目的の裏には、日中間に公平な競争環境を構築するという狙いが
あるとも考えられている。

もう何いってんだかさっぱりわからん。
重病人が昏睡状態で、うわごとを言ってるようなものだからな。
507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 15:02:56 ID:aSqx2ZhH
>>500
・・・さん、勉強になります。
508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 15:05:46 ID:rrmJ0k/W
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041128AT1D260AY27112004.html

「サハリン2」天然ガス開発、ロシア国営企業が参加へ
 三井物産、三菱商事などが出資するロシア・サハリン沖の天然ガス・石油開発計画「サハリン2」に、
ロシア国営で世界最大のガス会社、ガスプロムが出資する見通しになった。出資比率は最大25%で、
ガスプロムの将来的な資金負担は1000億円を超えるもよう。ガスプロムの参画で、
開発の許認可権を握るロシア政府との交渉力と事業基盤が強まる。日本への天然ガス供給が確実になり、
エネルギー調達の多様化に結び付く。

 サハリン2の総事業費は約1兆3000億円で、英蘭ロイヤル・ダッチ・シェルが55%、三井物産が25%、
三菱商事が20%を出資するサハリンエナジー社(ユジノサハリンスク)が開発主体。
原油は1999年から生産を開始、2007年から液化天然ガス(LNG)の出荷を始める予定だ。

 ガスプロムはサハリンエナジーへの出資を株主3社に申し入れており、3社も「基本的に受け入れる」
(株主会社首脳)方針。ガスプロムはサハリンエナジー株を、シベリアに持つ自社油田の権益と交換する
形で取得する意向。
509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 15:10:42 ID:TiHOKWXS
>日本が中国から輸入している石油量は、年間300−400万トン。
>しかし、年間消費量が3億トン近い日本は、中国が輸出量を調整したからといって、
>直接的な打撃を受けるというわけではない。

日本に経済制裁したくても効果が見込めず全く制裁にならない可哀想な支那
510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 00:39:00 ID:9u7O/cZT
サンマ漁の問題で日本の逆鱗に触れて、日本に露韓交渉を潰され、
自尊心を守るためにプチ家出した馬姦国の駐日大使みたいだな。

さすが支那はグックの宗主国だけあるわ。
行動パターンが似すぎているよ。
511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 15:28:01 ID:jkV6KxRF
   ∧∧
  / 中\        ,' ' 
 (  `ハ´)    ∧ ∧
 ( ~__))__~)  (@Д@-),,  ノ ))       ────────
 | | |   (( l|lll|lll| (⌒,)     ───────
 (__)_)  と(   とノレ   ───────
          ∨ ∨ Σ  ガンガンガン…
512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 13:05:28 ID:3noqg7V1
・・・さん、お待ちage。
513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/13 06:08:44 ID:00M4sWYo
                         ._________, _________
                            l ゜__,.-''''-.,____   ゜||ニニニニニニニニニニ
                         ,.- '" ̄   .,,.-― ''' ̄ヽ,  ||三三三三三三三三三
  これでもくらえ!            ,/      / ,, -―''' ̄,/ヽ||三三三三三三三三三
  三菱必殺脱輪攻撃!!     ._,.-',      ,'-.,_ ----- ,--l . ;;||三三三三三三三三三
                    _,,,/'二二二二二二' ,'二二二,  ̄ヽ;;||三三三三三三三三三
                   .l' | ._l二二|  OT ̄| | r――ii | r-i |;;|三三三三三三三三三
                  .[;;].| (・∀・ ) .|;;;].| | |l     l| | | .| |;||三三三三三三三三三
                   | |._⊆⊇ ヽ .) |[;;]| | |l_,,--''l..|.t=l |;||三三三三三三三三三
                   ''|, ̄ FUSO   ̄'ノ | |l ̄ ̄|.ll| | ,,,,,,|;|三三三三三三三三三三
 アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャッ!!!!!!   .|l. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l...| ''--'''''""_l.'--'l;;|三三三三三三三三三
         ≡=-       _[l_三三三三三_l]_||.=ヽ人人人/ |;|三三三三三三三三三三
      ,:'⌒ヽ ≡=-  ___|________ゞ      ≪ ,:'" ヽ;ヽ _ヽ____ヽ_
     ∀゚ 0 i ≡=- ___________       ≪. iii :0 i;;;|| l三||三三三||三
      ゞ_ノ ≡=-          .ゞ;三ノ    //WWWヽ ゞ__ノ    ̄ ̄ ̄ ̄ゞ三ノ

エネルギー需給状況は余裕があり、支那の石油は必要ない。

サハリン1すら国内が買い手がないから、それじゃ支那に売ろうかという話になって
いるくらいだ。

つうか支那は輸出するなら自国内で使え。
515<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/13 07:19:57 ID:1VbqUmoh
>中国からの原油総量は全体の わずか1.7%だが、原油輸入ルートの
>多元化を目指している日本にとっては、不可欠な存在だ。

あえて言おう、カスであると
516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/20 17:17:59 ID:GQzgle2E
中国様ー、日本を見捨てないでくださいー(棒読み
517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/20 17:33:09 ID:828zO1kk
わー今年の冬越せないよー(棒ry
518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/20 17:47:49 ID:7DHxrJ7T
・・・さん まじでわかりやすい解説サンクス 神。

中の人なのかなあ。
519<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/20 17:49:36 ID:vcoYmx+J
その石油の代わりになりそうなものを中国に横取りされそうになってるわけですよ。
みなさん、今冬はさらなる節約に邁進してください(電子音声
わー
中国様に土下座しないとだめだー  (棒読み
少し冷静に読めば、これって、シナ国内向けの政治宣伝活動の一つでは?
523名無し募集中。。。:04/12/20 18:08:17 ID:hRqJe6uE
今年の冬は寒くなるそうだから石油がないのは死活問題だ。
中国に誠意を見せよう(棒読み
今年の冬は寒くなるそうだから石油がないのは死活問題だ。
中国に誠意を見せよう(棒読み
名前を直してなかった_| ̄|○
526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 18:58:51 ID:mrzOU3NS
>>1の翻訳が間違ってる。
中国メディアは馬鹿です、こう書いてある筈。
527<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 19:01:08 ID:SMq+Hsg6
そんな少量を恩着せがましく・・いりませんって。
どうぞ輸出ゼロにしちゃって下さい。
528<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 19:05:13 ID:rfV5mTG8
早いとこメタンハイ・・ハイ・・ハイ・・・えーと、何でしたっけ?
529<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 19:15:22 ID:SMq+Hsg6
ハイドレート
アホか、シナ畜生に着せられる恩はないぜ。
531stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/12/28 19:33:47 ID:HJIVH/Zv
今世紀の若き経済大国を目指すならば友人は選ばねばな・・・。
武器麻薬偽造紙幣で稼ぐ国などと付き合っていては友人が増えぬ・・・。
気付くのが遅すぎたと思うが・・・。
532<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 19:38:34 ID:WL9CY48k
中国自身がエネルギー危機に陥っているので日本に輸出する余裕が無くなった
だけなのに、まるで対日制裁であるかの如き主旨で書かれているな。
中国の石油なんて大した存在じゃないけどな。

中国は今後、深刻なエネルギー危機に陥っていくよ。
石油をがぶ飲みしようとすると今度は世界的な石油需給が逼迫して高騰しちゃうんで、
多分対中石油輸出規制(上限が設定される)が行われると思う。
それが中国の成長の限界になる。
こうして富裕な都市部と農村の貧富の差が埋まらなくなり、エネルギー危機と
暴動の頻発という状態に陥っていくだろう。
533<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 19:40:27 ID:TKsKaOlG
そろそろ中国崩壊か
534<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 19:45:44 ID:V4fnYRKT
しかし隣の中国人が晩飯に何か作ったらしいが、
凄い悪臭だ。塩化ビニールが燃えたようなにおいが
俺の部屋まで充満してる。
これは好き嫌いの問題じゃなくて、人間が本能的に嫌う悪臭だと思うが
奴らは何を食ってるんだ…
535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 19:48:20 ID:5ES5bOjd
>>534
共食い?
536<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 19:48:54 ID:9Nr3MKDA
日本も財政危機だから、中国へのODAは削減すべきだな
537<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 19:51:23 ID:TKsKaOlG
隣人の中国人の特徴
・声がでかい(日本において母国語(中国語)を誇らしげに話す)
・私が壁を誤って叩いてしまった→中国人が叩き返す
・エレベータに他人を乗せたがない
・彼女がブサイク

538<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 19:55:36 ID:V4fnYRKT
>>535
かもね。奴らは狂ってるから、何でもアリだとおもう。
こんな石油がどうとか、李登輝の訪日で報復だとか
中国風情がわらかしてくれるが、こう身近なところで
嫌がらせをされると心底頭にくるよ
539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 20:05:36 ID:vSEt5+Nk
日本周辺海域の開発にいい口実できたじゃん
540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 20:15:58 ID:+17Pl0pd
てーへんだ てーへんだ

NHK 藤井克典が 情報操作をしてる  

外務省 邦人の被害情報はなし 12/26  18:13

タイ 日本人3人病院で手当て 12/26  23:19

津波の死者 5000人超か 12/26  23:19

ひつけが 27日に 変わるにつれて 

日本人 行方不明者が出現してる
マスゴミは被害を過大評価して義援金をむしり取る戦法か?
542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 20:19:00 ID:BEFppx1d
たいへんだーにほんはおわりだー(棒読み
543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 20:26:28 ID:bD08vWTQ
エネルギー=原油は正しくない 脱石油で日本はこれから考える 中国の石油を一番に切り捨てる
544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:00:04 ID:Q0kwP/J6
しかし石油は、現代人の欲望を実現させるのに必要不可欠なエネルギーなんだな。
脱石油なんてのは世間知らずの妄想に過ぎない。

つうことで、資源不足で悩む支那人を尻目に、日本は余所から買った石油で
繁栄を謳歌しするのが最善。
age
545<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:14:22 ID:J/yEeUOH
最近中国では80年分の原油と、日本が保有する金塊に匹敵する
金鉱が発見されたというニュースがあったばかりなので
とてもうらやましいかぎりですね(棒読み
546<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:25:46 ID:l448F+hQ
静岡県の相良油田で石油を作り出すHD-1バクテリアが発見されている。他でもない、
日本にょって発見、研究されているバクテリアである。

元々は石油分解バクテリアだが、石油の無い嫌気環境に置かれると、細胞内に
軽質油を作り出す。どういうわけかあまり大げさには発表されていないが。

目下学際的に生産効率を上げる研究にかかっているが、いつでも実用化できる段階
に来ている。それを阻止しているのは他でもなく政治だ。石油が低価値化する事によ
ってアメリカをはじめ世界の経済構造は粉砕されるからな。

興味があれば以下を。

2003年日本地質学会第110年学術大会・相良油田ボーリングコア堆積物中のバクテリアバイオマーカー
相良コンデンセート油
547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:38:00 ID:SklgJigx
>>546
まだ実用化できないんじゃないか?その辺がまゆつばって感じがする・・・。
548<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:47:45 ID:KkzhXM/J
    i⌒i⌒i
    |    ヽ  キャッホーイ
   /   人__ヽ∩
  /  /       ヽ 
 /  /  ●   ● |   <うわー日本は大打撃だクマ─(棒読み
 (   |    ( _●_)  ミ
  \  彡、  |∪|   (  
   \    ヽノ   `ー´⌒\
     \          /\  \、
      \       /   (     ̄)
        \     |   ( ̄ ̄ ̄ ̄)
          \   ヽ/  / ̄ ̄
            \__/
>>546
あのさぁ、中東から輸入した\112/Lのガソリンと、
静岡産の\1000/Lのガソリンが併売してたらどちらを買う?
誰も高い燃料など買いやしない。

エネルギーってのは、安くて大量になければ意味が無いの。
ゴミ・鼻くその類

今回の中国の嫌がらせが笑えるのは、日本向け輸出を
200万トン減らすと言った量の少なさが哀れみを誘っているんだよ。
しかたないなぁ。
中国からの輸入量が減る分を尖閣諸島のガス田開発でカバーしましょう。
551<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 09:12:49 ID:sm47mYcf
>>550
それ、いいね。
552<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 10:20:31 ID:wCPPeWGS
不当な元安政策のおかげで、原油価格高騰の影響をモロに被った中国。
異常な円高のおかげで、原油高は屁でもなかった日本。

全然立場が違うのに、同列で語られてもなぁ。
553_:05/01/05 10:31:20 ID:w6wZdHS+
>>549でもそういう技術、全くのガセでもなかったとしたら取引材料としては
有効なんじゃないか。他の工業製品と同一視することは無理かも知れないが
量産化によって価格を低下させたのは日本の「お家芸」でないかな。
 何れにしろはったりでも「日本には石油を造り出す技術がある」って
ことで強気に取引を行えるんでないかな。
554<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 10:34:08 ID:V5nW9dUu
ロシアからの石油ルート確保したし、
別に良いんでないのか?

米も露の石油は日本経由になると思うし。
中国の頼る必要あるのかな?
マジこれは大変だ!

対中赤字が減ってしまうではないか!
556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 10:37:22 ID:mt+JKTf9
>あのさぁ、中東から輸入した\112/Lのガソリンと、
>静岡産の\1000/Lのガソリンが併売してたらどちらを買う?
>誰も高い燃料など買いやしない。

「…量産の暁には連邦など」

大麻を解禁すればええんでないの。
557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 10:49:17 ID:6neibvMZ
methaneハイドレート採掘まだー?
>>553
お子様が甘ったれた事を抜かすな。

日本の石油業界は、先の大戦で連合軍の戦利品となり、
強制的に国内10社に分割され、連合国5カ国のメジャーに強制的に契られたんだよ。
要するに、結婚と言う名の奴隷化な。

それから50年というもの、日本の石油業界は、売り上げはメジャーに吸い取られ、
爪に火を灯すような苦労で生き延びてきたんだ。ようやく最近、その鎖が緩み、
脱出出来る状況が訪れた段階だ。

何も知らずに日本の「お家芸」とかほざく奴は、石油会社の前で腹を切れ。
559<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 11:59:14 ID:ltB+BXbR
あー早く東シナ海の石油が欲しいな。
560<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 12:05:46 ID:7p82bEW0
>>1
ウソウソ。中国の原油は硫黄分が多いから脱硫コストがかかりすぎる
ので、日本はあまり買いたがらない。日本の中国原油の依存は大きく
ないんだよ。
561<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 12:23:35 ID:qtc2zZBl
いいんじゃない削除してもらって。
まぁー本来焦る削減量じゃないけど、これに日本人が焦ってくれたらいいな。
そんで更なる低コストへの技術上昇。
うまくいけば、新エネルギー技術開発に展開してくれればうれしい
562<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 12:30:59 ID:66cC75Pe
この元記事は、支那の観測気球。間違いない。
563<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 12:43:27 ID:v+Ii6gHx
日本は打撃を受けて余裕が無いのでODAは廃止します。
564暇人:05/01/05 14:05:04 ID:ht8ESUpN
それだけの報道では何もわからない。
チャイナの原油開発に日本は技術開発、資金等どのような援助をしたのか。
仮にそうならば、、その対価に原油をどのような条件で日本が引き受けたのか
契約内容まで報道しなければ、プロの記者とは言えないと思うが、皆さんいかがだろうか?
何このデジャヴ。そして何この幼稚な敵対意識。
日米開戦した時の日本の石油のアメリカ依存度は80%以上でした
それに比べれば腹で茶を沸かす感じだな
567<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 14:21:05 ID:9gvVQ2jt
で、日中韓で原油の共同購入してくれとほざくのは、
精神分裂病ですか?
日本は中国産の石油なんて入らないから、シベリアパイプライン開発に注力すりゃいいじゃんw

中国は石油を北朝鮮にでも売りつけたら?w
>>568
もうすぐ国内扱いになるので、儲かりませんw
570<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 16:00:42 ID:4UYYrG8d
南アフリカは、アパルトヘイトで禁輸政策を食らったがガソリンパニックは起きなかった。
なぜか?石炭から石油を作る技術を持っていたからさ。そして、その技術開発に
協力していたのが日本。
571<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 16:06:22 ID:JLT/ig6w
契約条件がどうであったのかわからないので、断言は
できぬにしても「信義にもとる」行為ではないか?
仮にそうであったなら、契約信用社会にあって信用を
失うのは、さてどっちw  
572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 16:29:16 ID:4UYYrG8d
中国の言わんとしていることをわかりやすく言うと
「俺様の言うこと聞かないと承知しないぞ」「お前チビのくせに生意気だぞ」
という幼稚な餓鬼大将と同じ。しかし、核兵器をもっている分餓鬼大将より
質がわるい。
573<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 18:15:30 ID:mA5rviPm
だいだげき、だいだげき。
むかし、M○Xにそんな名前のゲームがあったような・・・気の性か。

>>572
>核兵器をもっている分
つーか、すでにこの一点のみだよな、中国の強み(?)って。
574<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 19:12:00 ID:qwj/3rup
G13型トラクター求む
575<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 21:09:00 ID:l448F+hQ
>>547
実用化はできているんだが、遺伝子組み換えによりさらに効率を上げることと、扱い
やすい通性嫌気性菌に石油を合成する遺伝子を組み込む研究中だ。これが完成す
ると飛躍的に生産効率が上がる。

>>549
そんなに値段の開きはでない。この細菌の作る油質はWTI原油を上回る軽質油で、
日本が主に輸入している重質油のドバイ原油と比べて値段が2倍〜3倍でも引き
合う。現在のところそこまでコストは落とせないが、大型のプラントで量産すれば
十分にコストが下がる。

だから去年のように原油価格が高騰した状態が長く続けば、これは十分に競争力
のあるソリューションなのだ。もし本当に石油の安定供給を考えるならば、若干の
コスト高は耐えられるはすだ。

だいたい、原油を外から買えばカネは外国に流れるだけだが、国内で生産すれば
国内でカネが回る。そういう利益も考えなければいけない。が、それはつまり石油
本位制のドルを暴落させてしまい、世界経済へ与える影響は甚大だろう。

>>558
まさにそういうこと。
576<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 22:01:29 ID:l448F+hQ
秀吉がヘリの上から投げつけたのだ
577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 23:01:32 ID:i9a6VGb1
>>575
日本は資源大国になってはいけないんだよ。円高で、製造業が死ぬだろ。

製造業ほど、多くの裾野をもつ産業は他にない。資源産業や金融産業は、
利益率はいいだろうが、ごく一部の人間しか儲からない。
578<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 23:04:10 ID:0US98wHe
話は変わるが、なにげに北朝鮮ヤバそうだなw
579<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 23:10:50 ID:i9a6VGb1
>>578
正確に言うと、北朝鮮の現政権がヤバそうだな、だな。

「人民」には慶事だろう。
580<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 23:18:02 ID:pEF6G3N6
>>577

時空警察見たけど、

ほとんど電波。
w (棒読み)
>>575
現実の原油の2〜3倍より高い?
起きて寝言か?そんな高いものが世界経済に影響与えるかよ。

よっぽど石炭液化の方が安いわ。コストは50ドル/バレルを切っているぞ。
製造する油の質も、直接水添液化とガス化によるGTLを組み合わせれば、
自由に制御出来る。

そこまで落ちて、通産省が旗を振って、支那が欲しがっても、民間企業では
石炭液化・ガス化は採用されない。そういうものだ。

まぁ、民間が乗っていれば、ODAで中国に実証パイロットプラントを
作ろうとしたけどな。危ないとこだった。