【国内】北城経済同友会代表幹事「日中経済の為に小泉首相の靖国参拝自重を」【11/24】

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1仕事コネ━!声優φ ★
北城恪太郎経済同友会代表幹事は24日の記者会見で、
約1年ぶりに行われた日中首脳会談で中国側が小泉純一郎首相の靖国神社参拝を批判したことに関連し
「(参拝問題が)日本に対する否定的な見方や、
日本企業の(現地での)活動に悪い影響を与えることを懸念している」と述べた。
その上で「今の形での参拝は控えてもらったほうがよいのではないか」とし、首相に自重を求めた。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000421-jij-bus_all
発言要旨
http://www.doyukai.or.jp/chairmansmsg/pressconf/2004/041124a.html
別にええやん
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:21:41 ID:0FfdoURJ
北城恪太郎経済同友会代表幹事馬鹿
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:21:47 ID:5b6o35z1
ほう。カネのために魂を売れというのか。
お前が南京の捏造資料館をぶっ壊した後でなら考えてもいい提案だな。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:22:58 ID:SZtY84JO
売国奴キタ━ (゚∀゚) ━ ━ ━ ━ ━ ッ!!
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:24:16 ID:XX/u5yrU
魂で飯は食えないが、
お金で魂は買えないんだよ。
関連スレ
【政治】「外国に言われる筋合いはない」=靖国参拝問題で安倍自民党幹事長代理[11/23
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101193968/

って事は、この「北」とかいうのは…
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/24 20:25:31 ID:/+tQFOpZ
北城恪太郎経済同友会代表幹事

大層な肩書きの割りにヴァカだな、こいつ。
しかも真性の。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:26:01 ID:MgIQAybw
不買リストに新たに加わったな。

ジャスコ及びグループ会社
ゼロックス
IBM
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:27:53 ID:dRbYzFxo
今日の産経抄
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

▼靖国の思想はすべての死者の鎮魂・慰霊をする日本人の宗教観であり、
伝統文化だから、中国と違って当然。それを考え方が違うからやめろと
いう言い分は理不尽な内政干渉である。中国の言い分を聞けというのは、
金もうけしか頭にない一部経済人ぐらいだ。


>中国の言い分を聞けというのは、
>金もうけしか頭にない一部経済人ぐらいだ。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:27:58 ID:rvDLzcbK


           金のために、魂を売り渡すばか者。 死んでしまえ。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:28:38 ID:YuYeYWaQ

靖国の件の重要さを分かってない奴が多いな・・・。

所詮経済人は何でもカネか。あるいはチャイナのエージェントがこちらに接触したのか。

思想の自由も伝統的な死生観も売り渡して、それでも自分が儲かればいいのか。
ゆるせんな、この北城とかいうやつは。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:29:04 ID:5b6o35z1
>>11
すげー。ドンピシャじゃねーか!
>>11
奥田とかな
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:32:40 ID:6T+BFQZR
http://japan.cnet.com/column/suematsu/story/0,2000048844,20064374,00.htm
経済同友会 代表幹事
日本IBM 代表取締役会長
北城 恪太郎 氏
1967年、日本IBMに入社。システムエンジニアとして電力会社などのシステム構築に携わる。
1992年1月、同社代表取締役社長に就任、1999年11月よりアジア19カ国を統括するIBMアジア・パシフィックプレジデントを兼務。
同年12月、代表取締役会長に就任。IBMグループ全体の世界戦略を担う世界経営会議メンバーでもある。
また、2003年4月には経済同友会代表幹事に就任した

17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:35:47 ID:CFXHl2ZS
最近は工場移転とかで日本人はリストラして中国人ばかり
雇ってる馬鹿企業が多いからな
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:36:24 ID:bI/YLUTW
こんな奴は支那人強盗団に襲われてしまえ。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:36:46 ID:RFUIryF8
中国共産党

  「日本解放第二期工作要綱」

       第2.マスコミ工作

        2−1.新聞・雑誌
        2−2.テレビとラジオ
        2−3.出版(単行本)
        2−4.マスコミ部を設置し、諸工作を統轄

       第3.政党工作

        3−1.連合政府は手段
        3−2.議員を個別に掌握
        3−3.招待旅行
        3−4.対自民党工作
          A.基本方針  B.手段
        3−5.対社会・公明・民社各党工作
          A.基本方針  B.手段
        3−6.「政党工作組」で統轄

       第4.極右極左団体工作

        4−1.対極右団体工作
        4−2.対極左団体工作

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:37:42 ID:wWfebX+C
経友会ごときが何言ってやがる。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:37:54 ID:n0qn/EO4
氏ねよクソが
IBM不買運動したるわ
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:38:04 ID:oSLjM6JI
このようにイスラム移民が増えたのも、賃金が安かったからである。
おそらく人の嫌がる仕事をやってきたのもイスラム移民と考えられる。

しかしあまりにも安易に移民を受入れたことが今日の問題を引き起こした。
おそらく目先の利益を考えた事業家に押切られたのであろう。

ところが金持のエリート達は、オランダが危険になっているので、
ゴッホ氏の殺害される前から他国に逃げる算段をしていたそうである。
白人とイスラム教徒の争いの原因を作った金持は、今一斉にオランダから逃げ出しそうなのである。

日本にも何も考えず、移民を受け入れろと主張している人々が多い。
これらの人々の顔をしっかり覚えておこう。

http://www.adpweb.com/eco/index.html
>>11
かっこいー
24女体力学 ◆fjIRruWKoA :04/11/24 20:40:32 ID:X7vHefmD
IBMのthinkpad買う予定だったけどやめます。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:40:48 ID:rJZd3LiJ
日本は憲法で、中国と違って「信教・思想の自由」が保障されています。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:44:01 ID:n0qn/EO4
中国の言い分を聞けというのは、金もうけしか頭にない一部経済人ぐらいだ。
中国の言い分を聞けというのは、金もうけしか頭にない一部経済人ぐらいだ。
中国の言い分を聞けというのは、金もうけしか頭にない一部経済人ぐらいだ。
中国の言い分を聞けというのは、金もうけしか頭にない一部経済人ぐらいだ。
中国の言い分を聞けというのは、金もうけしか頭にない一部経済人ぐらいだ。
27窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 20:45:34 ID:BwSEVlO9
>>1
ここでの譲歩が何の解決にもならんことが分からんリーマン経営者は死ね。

ホント日本の財界は小粒になったよ。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:47:13 ID:njy83Zn1
経済同友会って経営者クラブだっけ??
でもこの発言は仲恭からの入金があってのものだと思うけど
29ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/11/24 20:48:29 ID:44ilVdfm
>1
売国奴!
経済同友会・品川終身幹事

テポドンが一発や二発日本に着弾しても、日本が滅亡するわけではない。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20041007/mng_____tokuho__000.shtml
>「テポドンが一発や二発日本に着弾しても、日本が滅亡するわけではない。
さすがエコノミックアニマル
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:51:40 ID:A8zKp+qO
>>22 引用乙。しかし、

>これらの人々の顔をしっかり覚えておこう。

この言い草が既に負け組だと思うのだが如何。
◆◆◆工作活動はプロ市民・ウヨサヨ・ホロン部の仕業ばかり、とは限らない◆◆◆

◆マスコミ・商業工作員
一つには大手マスゴミの論調マンセーなカキコがあるが、これはサヨ・釣りの類とする。
もう一つはズバリ、カネ、仕込み。ライバル潰して丸儲け。ヽ($∀$)ノチーン!
ターゲットにされた者の捏造・歪曲情報の刷り込みは、既に2chで定着した叩きに乗じて行われる。
コテハン・名無しの多数工作は基本。純粋な運動の勢いも悪用する。
極端な個人攻撃の場合は、「私怨」か、はたまた(?)。

粘着度★★★★★  拝金度★★★★★  工作成功率★★★★ 
ネットにシコシコ仕込んでる暇があったら取材しましょう
◆政党工作員
昨年の選挙からお馴染みになった。某支持政党の宣伝が主な目的。
大抵がアンチ2chで、自分たちこそが一般世論の代表のような口ぶりが特徴。
自分好みの議題に周囲が乗らないと、手際よくスレを荒らしていく。
発生は選挙前後だけと思われていたが、最近は大事件が起こると即座に反応し、
駆けつけてくるようになった(?)。

粘着度★★★★★  売国度★★★★★ 工作成功率★ 
よりによって荒らしを雇うのはやめましょう

◆◆◆各々のバックで活躍する、2ちゃんの工作員たちを応援しよう◆◆◆
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:52:07 ID:n0qn/EO4
どこかまとめページに売国奴リストつくって晒しあげたい
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:52:20 ID:rvDLzcbK



       品川終身幹事←こいつの家にテポドンを撃て!!
       それで、日本が生まれ変わる。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:55:14 ID:pTuALt5c
こういうリスクを考えない企業が悪いし、
判っていて中国進出した企業は
人をゴミくずとしか思っていないね。

当然、一流企業であるIBMとかはリスクが付き物だと判っていると思うさ
経済同友会代表幹事
経済同友会代表幹事
経済同友会代表幹事w
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:56:13 ID:KrT4Nonz
中国に対して譲歩する=つけあがるという公式が理解できない北城は経営者としても人としても三流。氏ね
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 20:59:06 ID:C0JBk5Hq
>>30の続きだが

>銀行の不良債権問題と同じ。一行や二行つぶれても、経済破たんを起こさないことを
>最初にはっきりさせておけば、十年間も不況が長引かなかった。

銀行の破綻と人のの死を一緒にするなんて普通じゃないな
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:00:43 ID:E/nkYan2
さて、糞日本IBMのホームページは ど こ か な ?
ちょっくら糞して来らぁ
40名無しさん:04/11/24 21:02:22 ID:cIJGEKhQ
正直言って失望したよ。北城よ、オマエ自分が何言っているのかわかってんの?
同友会の代表幹事なんて、出身企業にとらわれない自由な発言がウリの筈だが、
まさか金の亡者になり下がるとは…市ねよ!
読売・産経GJだな。

氏ね
エコノミック・アニマル
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/24 21:02:52 ID:o4Sf8CAs
戦前も世界を相手にした大物の財界人がいたし、
戦後も松下、本田、森田、などなど単なる商売人の枠
を超えた世界的にも傑出した「大物」財界人が常にいて
日本丸を牽いてきたもんだったが。。。
なんだこの小役人ぶりは。。。情けない
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:04:09 ID:Z70Da64a
北城恪太郎をホロン部員に指定します
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:05:12 ID:UBCFN2ET
11月23日付・編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041122ig15.htm
百歩譲って、いまの日本が歴史を鑑にしていないと仮定するとき、
その日本はどういう国に成り果てるだろう◆平和の大切さを歴史から
学びそこねて、例えば、軍事費をやみくもに増やす。例えば人権を
軽視し、国民が政治活動をする自由を制限する。例えば、よその国
の領海を侵す…◆思いつくままに挙げてみれば、何のことはない。
どれも中国がしていることである。「悪いお手本をまねてはいけま
せんよ」。胡主席は、親切にも教えてくれたのだろう◆防衛費の
伸びはマイナス、政治犯や思想犯は存在せず、領海侵犯などした
こともない。歴史を鑑にするという点では優等生ともいうべき
日本に、靖国問題という教材にもならぬ教材で講義を一席ぶつ。
反面教師の先生も、なかなか楽ではない。
45決起趣意書:04/11/24 21:06:18 ID:rqGOlSXz
権門上に驕れども 国を憂うる誠なく
財閥富を誇れども 社稷を思う心なし
財界人はただただ金儲けのことしか頭になく、日本の歴史、文化、伝統は
眼中になく、国家の尊厳も微塵に感ぜず、支那人にひれ伏す売国奴です。
日本解体はもう目の前です。財界人の自己保身のため、国が売られていくのです。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:06:57 ID:KDC6hgrJ
朝日新聞が作り出した問題のせいで国内は分裂状態だね。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:07:00 ID:KrT4Nonz
北城てもしかして団塊?
まさに売国奴
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:07:08 ID:CHKdjMMv
氏ねよ売国奴
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:08:09 ID:rvDLzcbK


        ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
       /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
      /::::::::::::::::::::::::::::::::;;:ノ ヽ;:::\
     /::;;;;;;;;;;;,,,;..-‐'''"^~     ヽ:;::|
     |::::::::::|             |ミ|
     |::::::::/             |ミ|
     |::::::::|             |ミ|
     |::::::::|         |ミ|
      |:::::|.            |/ 
     /⌒|  -=・=‐,   =・=- |
      (    "''''"   | "''''"  |  。0О〇
      ヽ,,         ヽ    .|.   くくく。
       |       ^-^     |   財界には既に手を回している。
       . |     ‐-===-   |. 
        ヽ     "'''''''"   /
         \,,,________,,,/ 
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:08:57 ID:Ru/TVz4o
>1
>日本企業の(現地での)活動に悪い影響を与えることを懸念している」と述べた。

靖国は、もうずいぶん前から日中間の問題になってるが、
経済活動に具体的な悪影響って出たかい? 
出てないだろ。

新幹線の件は、悪影響ではなく好影響だし。
>>11
>中国の言い分を聞けというのは、
>金もうけしか頭にない一部経済人ぐらいだ。

ジャスコのことかーッ!!!!
53窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 21:10:59 ID:BwSEVlO9
全く尊敬されない経営者ベスト10入り乙!

IBMとはもう付き合わん。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:11:27 ID:q8YDYgS/
文字通りの売国奴?
55窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 21:12:26 ID:BwSEVlO9
こんなバカが「長期的視点に立った経営」とか抜かしてるのをみると
味噌汁ぶっかけたくなるよな。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/24 21:14:09 ID:SraxkhR2
>>53
2ちゃんねるでそれやりましょうかw

ついでに 日本ラズベリー大賞も
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:15:36 ID:/jYna3vL
中国が内乱状態になったら自衛隊を派兵して日本企業の利益を守れとか言い出しかねんな>財界人
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:17:32 ID:Xwkb3xS9
北城恪太郎経済同友会代表幹事は売国奴ケテーイ!
なんで一国の首相が国内で個人の自由意志で参拝するのに
よその国の顔色を伺わないといけないんだよ!
シナに媚びうる北城恪太郎は逝ってよし!
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:20:40 ID:pgOKDmp9
日本IBM潰れろ。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:23:42 ID:+m7Chtkp
問題は企業の政治献金だね。
ひよった自民が総理に圧力かけそうだな。
何とかせんと
にしても、靖国で譲歩して支那が大人しくなるわけないのに。
ほんとバカ。
IBM、どーせ日本のブランドじゃないしボイコットするぜ。
61朝鮮人参政権は断じて認めん!:04/11/24 21:24:19 ID:9SJuUY7e
心底幻滅したよ、日本を代表する経済人・北城には・・・。
損失した金なんてすぐ取り返せるだろうが、
国家の威信はそう容易く回復するものではない。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:24:37 ID:X4V6k1gm
この人は原潜の領海侵犯にはなにかコメントしてんの?
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:24:39 ID:FgeHg4ZT
うはー
なにやってんだこいつー
LVGの尻だけ追っかけときゃいいのにー
64羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :04/11/24 21:25:27 ID:eloMQCfG
>>55
味噌汁と同一視してはいけないものをぶっ掛けたほうが良いと思われ。
65めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/24 21:25:47 ID:L8A++BV7
商品売っても国売るな>この基地外
66羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :04/11/24 21:27:18 ID:eloMQCfG
>>65
バンコの着ぐるみかぶっておしかけたくなるな。
勿論頭の中身は爆弾の詰め合わせ。
67窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 21:27:20 ID:BwSEVlO9
>>61
> 心底幻滅したよ、日本を代表する経済人・北城には・・・。
> 損失した金なんてすぐ取り返せるだろうが、

具体的に損失なんかするのか?
てか、参拝やめたら利益が上がるのか?

非常に疑問だ。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:28:01 ID:dRbYzFxo
ま、日本IBMが潰れても日本に致命的ダメージがあるわけじゃないしな
ジャスコもダイエーみたいに(ry
>>67
中国は人治国家。靖国賛成なんて声明だしたら許認可がおりなくなる。
70窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 21:29:48 ID:BwSEVlO9
Itteyosi Baka Manuke
71羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :04/11/24 21:29:59 ID:eloMQCfG
>>68
ハゲに売りつけよう。
法則発動でジャスコはあぼーんだ。
あーりゃりゃThinkPad買う予定だったのに…
ほかはどのメーカーのがいいかな?
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:30:40 ID:wNoWMkdV
中国なんぞで活動するから悪いんだろ。
それを覚悟で活動しなければならない。
その結果、何があったとしてもそれは自業自得。
それが嫌なら中国とは手を切るべき。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:30:46 ID:/jYna3vL
日本IBMだの富士ゼロックスだの、やっぱりなあ。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:31:15 ID:0QcGE1l7
シンクパッド使ってたけど、
今回の発言で、今後の不買を決めた。

日本IBMにも、ご意見でその旨送っといたよ。

こういうの見せられると、長年付き合ってきた会社・製品でも、
サクッと斬り捨てる気になるね。

上にあった名文句「カネでは魂は買えない」と、
産経の内容も貼り付けといた。
気付いてほしいもんだ…いいもの作る会社なんだから。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:32:02 ID:RV8mHO/c
靖国参拝やめたら、今度は
「墓参りをやめろ」とか言ってくるんじゃねえか?
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:32:24 ID:HtJ3UFwO
経済人は目先のことだけに気をとられるが、
政治家は日本が中国にあたまを押さえ込まれないよう
今が大事な頑張り時と判断している。
コイズミは中国が対日押さえこみをあきらめるまで靖国参拝をつづける
だろう。 
経済界も言わされてるんだろうけど、政治を経済に持ち込まないで
欲しいと声を上げれる財界人はいないのか。
79断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/24 21:33:53 ID:U/N++sbk
正直、サウジアラビア関係者が

「十字軍はイスラム教徒に多大な損害を与えたからそれを反省し
キリスト教会に礼拝に行くな」

とイギリス首相にイチャモンつけてるようなもん。

で、イギリス経済界が「油買えねーかもしれんからヤメレ」と言うか?

80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:33:58 ID:3NGvA8IX
>>1バカかね。この男。

靖国参拝辞めたって、どうせ、次の因縁を見つけて
くるだけなのに。

相手は、日本に、文句をつけて、頭を押さえておきたい(中国
には、台湾とか、チベットとか、ウイグルなど、すねに傷
があるからね。)から靖国を辞めろといっているだけ。
81窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 21:34:04 ID:BwSEVlO9
>>75
> シンクパッド使ってたけど、
> 今回の発言で、今後の不買を決めた。
>
> 日本IBMにも、ご意見でその旨送っといたよ。

GJ!
これが効くんだよ。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:35:01 ID:XIu56Ulm

日本IBMの抗議ってどこに送ればいいの?
83窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 21:36:10 ID:BwSEVlO9
>>82
> 日本IBMの抗議ってどこに送ればいいの?

日本IBM
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/24 21:36:13 ID:SraxkhR2
>>71
いや なんかイオンもかなりやばそうだにゃ

http://dw.diamond.ne.jp/number/041127/index.html
イオンの死角
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/24 21:36:37 ID:xfWmUpXY
関連スレ

【日中】靖国参拝の中止求める=新日中友好委座長が会見[09/20]


http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095660569/l50
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:37:21 ID:rvDLzcbK


    やはり、最大の敵は身内にあり.........
最終カードを切るしかないのか?  
87窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 21:37:36 ID:BwSEVlO9
>>84
今日もかなり株価が下がってたね。イオン。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:38:30 ID:XIu56Ulm
>>83
いや、そうじゃなくって窓口みたいのないんかな?と思って。
89羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :04/11/24 21:39:03 ID:eloMQCfG
>>87
賢明なところはシナへの投資が危険だと気づいてますね。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/24 21:41:21 ID:SraxkhR2
>>87
要するに無理して拡大していたんだけど

平米あたりの売上高が、他のライバル社に比べて極端に低かったんでしょ

91窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 21:41:28 ID:BwSEVlO9
>>88
広報でいいんじゃない?
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:42:12 ID:0E4dsuw5
参拝止めたって、次のカード切られるだけだよ。

企業家、経済家として己の利益を優先されるのは結構だけど、
他国が日本の内政に口出しすることを正当化させんじゃねぇよ。
93羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :04/11/24 21:42:40 ID:eloMQCfG
>>90
品物の質も悪かったようですし。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:43:36 ID:dRbYzFxo
次は作る会の教科書を発禁処分にしろ!とか言ってくるぞ
95窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 21:44:36 ID:BwSEVlO9
会見のフルテキストがあるんだね。
http://www.doyukai.or.jp/chairmansmsg/pressconf/2004/041124a.html
96羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :04/11/24 21:44:50 ID:eloMQCfG
>>94
それですめばよろしいが。
会そのものを叩き潰しにかかる可能性もある。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:47:53 ID:JQW87bGH
たとえ梅干と麦飯だけになっても
絶対に日本は売らん。絶対に売らん
ぜーーーーーーーったいに、、、売らんっっ

以上。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/24 21:49:27 ID:nTV0lA7k

今の経済界意外とと策士がいる。
現在の中国の経済状況からみて、大型の投資がしずらい。
靖国の問題がなくっても、大型投資は無理。
けれど、中国政府は投資しろ投資しろってやたらにうるさい。
そこで、靖国問題があるからって、スタンスをとる。

正直言って、小泉さんに、もうしばらく靖国がんばって欲しいらしい経済人も多い。
思いっきり苦しめば良いじゃん。どうせ横並びでろくに考えもせず
中国進出した連中なんだから。
100窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 21:50:28 ID:BwSEVlO9
>>98
北城の意見よりずっと頷ける。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/24 21:51:28 ID:SraxkhR2
今週の島耕作あたりで

小泉の靖国参拝批判出たりしてw
102飾り窓:04/11/24 21:51:40 ID:D5FQbgwN
窓爺ってアホだな
人畜無害だけが取柄か
103窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 21:52:05 ID:BwSEVlO9
経済人は政治的な発言をするリスクをもう少し重く考えるべきだな。

IBM製品の教育的不買運動は日本の国益だ。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/24 21:52:08 ID:w38uHJyf
金儲け < 国家の威信
105窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 21:52:39 ID:BwSEVlO9
>>102
バカか。ワシに取り柄はない。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:52:45 ID:b/qUFfj2
これで靖国いけないなら小泉は用済みだろ。
シンゾーかシンタローの出番になるな。
107羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :04/11/24 21:52:51 ID:eloMQCfG
>>102
コテ叩きは禁止。内容も侮辱罪にあたるぞ。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:53:17 ID:rcVXbmLV
中国の許認可の問題で靖国マンセーを言えないわけでしょ?
逆に言うと今現在中国で許認可取って工場とか建ててる企業は全部
その意思が有る無し関わらず日本解体活動をしていると考えてOK?
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:53:52 ID:dRbYzFxo
空気の読めない誰かさんは、今必死で突っ走ってるようだけどw


対中投資額 韓国が事実上の首位   記事入力 : 2004/11/24 14:16
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/24/20041124000035.html
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:54:09 ID:0E4dsuw5
中国が憲法改正に不快感→日中経済のために・・・・

中国が東シナ海のガス田開発で日本の主張する日中中間線を非難→日中経済のために・・・

中国が原潜で領海侵犯→日中経済のために


あ〜こりゃ便利な道具(経済同友会)かも
111羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :04/11/24 21:54:49 ID:eloMQCfG
>>108
まさにその通り。「地獄への道は善意で敷き詰められている」これ名言。
112窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 21:54:58 ID:BwSEVlO9
>>108
投資して欲しいのは支那なんだからさ。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:55:00 ID:vqgNVMgI
>>98

JRも新幹線技術の供与渋ってるしな。
KTX導入してもらういい口実になるだろwww
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:55:21 ID:njy83Zn1
経済破綻寸前の韓国が一位になれる現実。
リスク管理が出来てない自分たちの愚かさを、天下に公言してるようなもんだしね。
窓爺さんくらいなら知ってると思うけど、昔から企業が進出して、さんさん痛い目に
あってるのって、中韓が双璧なんだよね。それも靖国問題騒がれる前から。
116外国人参政権反対:04/11/24 21:56:19 ID:W+y+2KhJ
117羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :04/11/24 21:57:05 ID:eloMQCfG
>>115
感謝されない援助、効率化という名目で手抜き、そういう類から政府と癒着しての企業潰しとかだな。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/24 21:57:18 ID:SraxkhR2
靖国参拝廃止
  ↓
日本の過去謝罪要求
  ↓
ODA増額要求
  ↓
日本企業中国現地生産施設強制収用
  ↓
日本企業追放要求

119窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 21:57:45 ID:BwSEVlO9
>>109
ちょっと前の幸福回路全開記事より少し落ち着いたね。w

さすがの鮮人も意味が分かってきたのかな?
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:58:37 ID:FgeHg4ZT
>>98
欧米系のファンドは年初にもう株式市場から逃げてるってのにねぇ
空気嫁ない人なのかな?
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:59:50 ID:dRbYzFxo
大体ここ3年首脳の相互訪問がなくて日中の関係が悪化したと言うけど
日本の商品が支那でよく売れて、今年3月(だったと思う)から10年ぶりに
日本の貿易黒字になったんですけど

経済に悪影響が出てるとは思えないんだが
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 21:59:58 ID:X4V6k1gm
>>109


あらら バブルが弾けそうだな
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:00:30 ID:xEC6lIfJ
>>1
>北城

おまえなんか中国と一緒に消えてしまえ。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:01:33 ID:IEVUX2h4
自由につけ込むテロリストによって、世界は自由を奪われた。
今、人権弾圧国家によって、日本の自由、日本国民の自由が奪われようとしている。

・・・残念ながら、日本の経済界にも「自由」に対する裏切り者がいるようですな。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:02:53 ID:onecqIw5
つかスローランディングするつもりで自主的にチャンコロとの取引を
控えて減少させるべき。
外資が逃げ始めたところを見るとチャンコロバブルの弾け始めと思われ。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:06:10 ID:lRPqzrph
手前の都合で中国で商売している会社が、何で無関係な日本国民にツケを
回して来る訳?
売国発言が日本IBMに対する否定的な見方や、
日本IBMの国内での活動に悪い影響を与えることについては考えないのか?
128外国人参政権反対:04/11/24 22:12:01 ID:W+y+2KhJ

アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:12:22 ID:rvDLzcbK

   
    http://www.sankei.com/news/041124/sha115.htm
林さんは「日本は過去と現在それに未来を体験できる国。その魅力を台湾の皆さんに伝えたい」と笑顔で話した。
    また、表敬後の記者会見で「新潟県中越地震で被災者の方々は大変な生活を強いられていると思う。私に何か
    できることはありませんか」と被災者を気遣った。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:12:44 ID:TwbUTOUl
北城恪太郎のこの発言には腹が立つな。
こいつは日本ナザレン教団目黒教会に所属する有名なプロテスタントだぞ。
息子の英樹は教会の月刊誌に投稿するほど家族を挙げて熱心な信者だ。
(日本ナザレン教団目黒教会http://www22.ocn.ne.jp/~nazaren/index.htm

北城恪太郎は中国の不当な抗議で靖国参拝を中止しろって言うなら
日本のキリスト教信者の存在がイスラム教国との関係を悪化させるから
排斥するべきと言われたら頷くつもりか?

だいたい“日本ナザレン教団”と“靖国”でググれば分かるが、
やってる事は社会活動の名で良心の自由を踏みにじるカルト集団だ。

ところで日本の福音派ってのは何であんなに韓国と仲が良いんだ?
言ってることが韓国民族主義者と同じだし、牧師にも通名臭い奴が
ゴロゴロいるし。
131外国人参政権反対:04/11/24 22:14:14 ID:W+y+2KhJ
>>130

つうことは、統一協会と何かつながりでもあるのか?
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:14:32 ID:AcEAsPdM
何コイツIBMなの?
ThinkPad買おうかと思ったけど止めた。
市ね売国奴。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:15:09 ID:Z70Da64a
>>130
企業のトップがこんなにヤヴァイヤシでいいのかね?
恪←変換できない。
いっその事、華狗太郎にすればいいのに。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:16:27 ID:dRbYzFxo
>>130
なんだ耶蘇かよ

道理でw
そりゃ靖国に反対する罠
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:16:57 ID:AcEAsPdM
日本のキリスト教なんて単なる反日団体だよ。
韓国人の牧師も多いしね。
137窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 22:17:16 ID:BwSEVlO9
>>130
> だいたい“日本ナザレン教団”と“靖国”でググれば分かるが、
> やってる事は社会活動の名で良心の自由を踏みにじるカルト集団だ。

知らなかった。
ものすごGJ!

これは週刊誌が書くな。w
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:17:36 ID:Mh4Ol6qQ


     痛烈な皮肉キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!


読売新聞11月23日付・編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041122ig15.htm

>反面教師という言葉がある。その人自身の言動によって、こうなってはならないと悟らせてくれる人をいう。
 (略)
>胡主席は首相の靖国参拝を批判し、「日本は歴史を鑑(かがみ)にしなくてはならない」と述べた。
>百歩譲って、いまの日本が歴史を鑑にしていないと仮定するとき、
>その日本はどういう国に成り果てるだろう。平和の大切さを歴史から学びそこねて、

>例えば、軍事費をやみくもに増やす。
>例えば人権を軽視し、国民が政治活動をする自由を制限する。
>例えば、よその国の領海を侵す…

>思いつくままに挙げてみれば、何のことはない。どれも中国がしていることである。
>「悪いお手本をまねてはいけませんよ」。胡主席は、親切にも教えてくれたのだろう。

>防衛費の伸びはマイナス、政治犯や思想犯は存在せず、領海侵犯などした こともない。
>歴史を鑑にするという点では優等生ともいうべき日本に、靖国問題という教材にもならぬ教材で
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:18:25 ID:FgeHg4ZT
一方その頃、PRの中の人は火消しに大忙しだったとさ
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/24 22:18:29 ID:SraxkhR2
>>135
ああ やはり

あの


   日  本  キ  リ  ス  ト  教  協  議  会

だったわけかw
(もう何も貼らんぞw)
>>130
宗教人かよ。
・・・1万円原告公募でもしてたらいいのに・・・<宗教人
142窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 22:18:50 ID:BwSEVlO9
>>130
>>130
>>130
>>130

これは爆弾レスだ。
漏舞らジャンジャン貼りまくれ。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:20:17 ID:Z70Da64a
経済人として、靖国参拝するなと言ってると見せかけて
実は違うって詐欺じゃない。
144窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 22:21:37 ID:BwSEVlO9
>>130
> (日本ナザレン教団目黒教会http://www22.ocn.ne.jp/~nazaren/index.htm

いきなり音楽が鳴りやがった。
クソサイト視ね
145断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/24 22:21:44 ID:U/N++sbk
>>136
教団によってかなり違います。
日本基督教団は正にその通りです(金大中事件等の朴批判)が

早くから拉致問題や北朝鮮日本人妻問題を取り上げていた日本福音自由教団、バプテスト、
統一協会と戦っている聖書教会などもありますので一概に反日とは言えません

146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/24 22:21:50 ID:SraxkhR2
http://www.jca.apc.org/ncc-j/nenpyo.html
日本キリスト教協議会の歩み

まさしく 在日参政権を与えたら日本はこうなってしまうと言うことなのだ
147羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :04/11/24 22:22:10 ID:eloMQCfG
>>142
>>130うちの売国奴ランキングスレに貼りました。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:23:31 ID:Sq8ZaUwD
>>140
ついついググっってみた。
…売国の極みじゃねーかw
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:23:37 ID:gLb+THju
金儲け >>> 国益 ですか。
東芝ココム違反事件を彷彿とさせますね。
150外国人参政権反対:04/11/24 22:24:21 ID:W+y+2KhJ
>>147

IBMもとんだ墓穴を掘ったね。
黙って、コンピュータ売っていればいいのに、
経済同友会みたいな名誉職で、くだらん発言をしちゃったね。
151窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 22:24:33 ID:BwSEVlO9
耶蘇チョンの日本の入り口だったわけ?????

北城、オマエ腹切れよ。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/24 22:26:07 ID:SraxkhR2
>>148
   >>146見てみてね

売国奴じゃなくて 韓国人の在日本工作機関そのものでやんす
153外国人参政権反対:04/11/24 22:28:22 ID:W+y+2KhJ
>>152

NEC,日立、富士通、東芝を中国の泥沼市場に追い込んで、
IBMだけ一人がち使用という魂胆でしょう。
154朝鮮人参政権は断じて認めん!:04/11/24 22:29:20 ID:9SJuUY7e
北城は安倍さんを見習え!

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004112401.html
155窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 22:29:22 ID:BwSEVlO9
整理するとだ。

家族ぐるみで反日朝鮮人の支援をしている北城がだ。

経済同友会代表幹事という公職を利用してだ。

日本国内閣総理大臣の靖国参拝を止めろと発言してだ。

日本の国益を支那に侵食させようとしたわけだ。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:29:36 ID:5b6o35z1
>>130
すげーw

しかし小泉も相当な圧力を受けてるんだろなぁ。
マジで参拝やめるんじゃないか?
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:30:55 ID:uGyh3+fX
>北城恪太郎経済同友会代表幹事

プロ市民ごときが、首相にいちゃもんをつけるなんざ、100万年早いわ。
氏ねや、クソ野郎!
158飾り窓:04/11/24 22:31:07 ID:D5FQbgwN
羽柴宇土侍従くん
売国奴なんていう前近代的なレッテル貼るのは情けないぜ
北朝鮮あたりで貼るのが似合ってる
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:35:10 ID:hFkleD5v
>>11
▼靖国の思想はすべての死者の鎮魂・慰霊をする日本人の宗教観であり、
伝統文化だから、中国と違って当然。それを考え方が違うからやめろと
いう言い分は理不尽な内政干渉である。中国の言い分を聞けというのは、
金もうけしか頭にない一部経済人ぐらいだ。

これコピペしてIBMにメール送ろうかなあ。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:35:40 ID:gCjVAD7f
つうかさ、なんで靖国参拝が今の時期こんなに問題になってんの?
中共の領海侵犯をかき消す為にマスゴミが協力してるとしか思えんのだが…

さて、他国の領地に不法侵入するのと、自国の神社を参拝するのは
どっちが悪い事なのかね〜?
161断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/24 22:36:00 ID:U/N++sbk
補足

キリスト教会は主に3つの流派(この言葉が適切とは言いがたい)があります

1:日本基督教団系(欧州の伝道師が主に入って作った教団が元、しかし戦時体制で統合されたもの)
2:欧州系キリスト教団(日基系から戦後に分離したもの)
3:アメリカ系キリスト教団(戦後に入ってきた福音系、南部バプテスト系列はネオコンに近い)

韓国教団と友好関係に入っているのは1で極めて権威主義的な教団経営で脱退していく教会がチラホラ
162窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 22:38:38 ID:BwSEVlO9
>>161
層化とくっつきそうな感じ?w
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:40:53 ID:IEVUX2h4
「売国奴」ってのは、なるべく使いたくないが、日本の国と国民の権利や自由と引き換えに、
自社&自分の利益を得ようとする日本人は、外資系企業だろうが、「売国奴」がピッタリだなぁ。。。

>>160
解決済みの日本の「歴史認識」よりも、現在進行形の中共の「現実認識」の方が問題だよな。
犯罪者だけでなく軍の潜水艦まで不法入国してやがる。w
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:42:37 ID:5Ne1429l
そもそも、バチカンと中国共産党は和解していたっけ?

カトリックなんぞ、洪秀全率いる太平天国の乱を引き起こし
散々欧米列強の介入を招いた邪教認定でしたよね。
21世紀にはいるまでは。藁
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:44:00 ID:Z70Da64a
人間の盾の牧師とかと同じグループ?
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:45:22 ID:1pB/fO+h
これで困ってるのは中国なんだがな
次、小泉に参拝されたら怒りは抑えられなかった中共に向かう
167断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/24 22:46:55 ID:U/N++sbk
>>162
むしろ層化と喧嘩してます

まあ折伏か伝道という名の洗脳なので余り違いは無いかもしれませんが。
あとキリスト教会のほうは基本的に献金の強要は無いですな。

キリスト教会は牧師信者共にビンボーで余り信者に旨みが無いので
信者が増えないという面もあります。

モルモン、ものみの塔、統一協会はもちろん違いますが。
一時期ムーブメントになった愛の家族もトンと聞かなくなりました
168窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 22:47:50 ID:BwSEVlO9
>>166
来年8月15日が近づくにつれ胡錦濤は憔悴するだろうなあ。

小泉はものすごいカードを手にした。w
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:48:02 ID:/jYna3vL
>>164
してないだろう。
中国のカトリックはローマ教会に加わることを中国政府に禁止されていて、中国政府が管理する中国だけの教会になっている。
バチカンはこれを批判していたはず。

北城って中国政府に藻前がキリスト教を捨てないと商売に差し障りがあると言われれば即座に棄教するんだろうな。
170窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 22:50:18 ID:BwSEVlO9
>>167
キリスト教徒に聞きたいんだけど
(てか、いつも聞いてるんだけど)

  一度死んだイエスキリストが生き返ったって

本当に、本心から信じてるの?
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:52:34 ID:bSROmOGv
つまり北城に代表される敗戦コンプレックスの塊の世代が仕切る財界の
連中は、「商売第一。日本の魂などとどうでもいい事ににこだわらず、
せっせとゼニ儲けしましょ!」「あんな劣悪な装備で意地を張って国の
ためだといわれて戦争に行かされて、コテンパンにやられて惨めな思い
をしたのは俺たちだし、あんな想いをする位ならペコペコ頭下げてでも
揉み手で擦り寄って、少しでもゼニになる方がいい。」って世代だよな。
戦後復興を担ったという自負もあるのだろうが、魂を置き忘れた物的
繁栄だけで日本を腑抜けにしたのもあんた等だぞ。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/24 22:52:50 ID:SraxkhR2
>>168
1月1日だろ いや12月31日かもしれない 1月2日かも 3日かもwwww

もう いつでも発射可能な核ミサイル持って様なものだなw 
173断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/24 22:53:32 ID:U/N++sbk
>>170
いつも聞かれることなんですが、

信仰とは信じることが大切であって、事実はドーでもいいんです。

論理超えてますから、信仰は。

(と、飲酒、喫煙、オナニーしまくりの信者がそんなこと言っても説得力ないですが(w
174飾り窓:04/11/24 22:54:12 ID:D5FQbgwN
>>160
>他国の領地に不法侵入するのと、自国の神社を参拝するのはどっちが悪い事なのかね〜?
オレもそう思ってたよ。
小泉はその点をバシッと言い返したのかね?
オレ自身は神道は大好きだが、靖国は大嫌い。
「靖国で会おう」と誓い会って戦場に赴いた
かつての若者の思いや遺族の心情は蔑ろにしてはならないがね。
175窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 22:55:25 ID:BwSEVlO9
>>173
> >>170
> いつも聞かれることなんですが、
> 信仰とは信じることが大切であって、事実はドーでもいいんです。

そんなこと言ってたら原理主義の信者に殺されるぞ。w
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:56:26 ID:IEVUX2h4
>>171
決して515事件には賛同しないけど、まさに

「 權門上に傲れども 國を憂うる誠なし
   財閥富を誇れども 社稷を思ふ心なし 」

の通り、社稷を思う心が無いんだよな。どうなってんだか。
177断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/24 22:56:42 ID:U/N++sbk
>>175
如何せんキルケゴールを知ってしまった今、
原理主義者の信仰は甘いとしか・・・(w
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:56:55 ID:hFkleD5v
>>170
と言うより、イエスを神だと思っている時点で痛いよな。
人間だからこそ彼の価値があるのに。

まあ、マリアの顔のチーズサンドを700万で買う人がいる位だからね。
>>178
290マソ
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 22:59:28 ID:hFkleD5v
>>179
290万でしたか。ありがd。
181窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 23:00:39 ID:BwSEVlO9
>>178
あまり他人の信仰をあれこれ言うのは一応先進国では禁忌なんだよね。

「キリストは神の子&2番目の預言者」ってのがキリスト教の骨子だからなあ。
「神の国がもうすぐ来る、もうすぐ来る」と言って2000年たったわけだけど。
182断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/24 23:01:32 ID:U/N++sbk
>>178
それを言うとローマカトリック公会議以来の
「神が人として降臨し、人の罪を背負って、人として人に殺された。そして復活した」
というキリスト教の根本教義を破壊します。

そうだったらネストリウス派・カタリ派等の異端を排斥してきた意味もなくなりますから
面白いんですけどね。(w
宗教人に攻勢かけてんの?<中国

【中国】何魯麗副委員長、日本創価学会青年代表団と会見【11/24】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101304837/
>>170
167さんの答えと違い、知り合いのキリスト教徒の女の子、復活についてはまだ聞いていないが処女懐胎とかは信じているそうです。
進化論は否定。(無論、今西理論などでのダーウィン流進化論批判でなく聖書の創造説に依拠して)
彼女、もちろん日本人。
クリスチャンでも日本人は167さん的な人がほとんどだろうと思って聞いてみたら上のような答えでびっくりしました。
>>183
これってこれと関係あるの???
【創価】聖教新聞が、「野たれ死ぬまで攻め抜け」と掲載!!
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100887221/
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 23:06:49 ID:v5kIrtpq
* 2004年度 北城 恪太郎
* 2003年度 北城 恪太郎
* 2002年度 小林 陽太郎
* 2001年度 小林 陽太郎
* 2000年度 小林 陽太郎
* 1999年度 小林 陽太郎
↑ここから上が売国奴になるんだな。
* 1998年度 牛尾 治朗
* 1997年度 牛尾 治朗
* 1996年度 牛尾 治朗
* 1995年度 牛尾 治朗


http://www.doyukai.or.jp/chairmansmsg/pressconf/2004/041124a.html




187窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 23:06:52 ID:BwSEVlO9
>>184
処女解任はシャレで済むからクリスマスは祝うけど
死んだ人間が生き返るのはシャレで済まないから復活祭は無視


これが日本人のしたたかなキリスト教との距離感
188断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/24 23:08:01 ID:U/N++sbk
>>184
あー、その女の子福音派かカトリックです、間違いなく。
そういう子にキルケゴールとかヤスパース読ますと面白いですよ(w
189 184:04/11/24 23:08:23 ID:/jYna3vL
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 23:08:45 ID:frvpXzhH
金のために信念をまげろというこいつは日本人じゃねー
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 23:09:31 ID:hFkleD5v
>>187
私は単なるお祭騒ぎの便乗でしかないです。
バレンタインデーや子供の日やひな祭りと同格。
>>185
わかんね(w

でも、souかに近づこうとしてそうな感じ。韓国系は下僕扱いだろうしなぁ、中凶からすれば。
ま、自民と連立組んでいる公明を落とせば・・・。
連立が解消されたら・・・。

・・・なんか、今よりまともになりそうな感じがするのは気のせいか?
193窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 23:10:59 ID:BwSEVlO9
>>188
キルケゴールの骨子は何?
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 23:11:12 ID:7xd31yLD
勉強になるスレだ。
単純に見てたらわからないウラがあるんだね。
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/24 23:11:13 ID:nTV0lA7k

経済同友会って、こいつの身元調査しなかったんだろうか?
あやしすぎ。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 23:13:48 ID:eXIq9ZP6
一神教がどんなに頑張っても、
日本では信者数、人口の3パーセントといかない。

キリストも、イスラムも
他社排斥の本質がある限り、この国には異質なものだ。


197窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 23:15:22 ID:BwSEVlO9
>>196
インドとか行くと一神教のイスラムと多神教のヒンズーの宗教施設が
仲良く並んでたりするからおもしろい。
198 189 184:04/11/24 23:15:37 ID:/jYna3vL
失礼。

>>187
でも彼女の場合、復活も信じていそうな雰囲気。
日本人でもああいうのがいるんだな、と新鮮な発見でした。
無論、カルト的新興宗派ではなく聖公会系。
ついでだが、福音派など本格派プロテスタントからは聖公会は見下されるとかキリスト教徒内での差別意識とかけっこうひどいようです。
199196:04/11/24 23:15:50 ID:eXIq9ZP6
>他社排斥
もちろん、
他者排斥、の間違い、スマン。
>>195
やったとしても、あ〜キリスト教かぁ、程度で流しちゃうんじゃない?

つーか経済同友会自体どんな会なんだろう?
と思ったら、HPちゃんとあった。
ttp://www.doyukai.or.jp/

ついでに、発言全文載ってた。
ttp://www.doyukai.or.jp/chairmansmsg/pressconf/2004/041124a.html
201断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/24 23:18:02 ID:U/N++sbk
>>193
私の理解ではだいたい>>173で言ったことが基本かと。
良きキリスト者とは自分の神への信仰がいかにあるべきかを常に問題にするのであって
聖書の一字一句を覚えることでも真贋を争うことでも、他人の行いを批判することでもなく
常に良きキリスト者としてどう自分が信仰に向うか追及せねばならないのれす。

正直辛い(w

202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 23:18:07 ID:eXIq9ZP6
>>197
あの国は、また混沌、独特で…

うらやましくはないが、
203窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 23:18:57 ID:BwSEVlO9
>>198
ワシのアメリカの友人は「復活を信じていないのはキリスト教徒とは言えない」と明言してた。
日本語に長くいた香具師で、日本のキリスト教は「キリスト教のようなもの」らしい。w


しかし、パウロあたりが筆舐めて書いたに決まってる新約聖書を
あそこまで絶対視するのはワシには理解できない。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/24 23:19:51 ID:SraxkhR2
>>183
そう言えば

今日のその時歴史は動いた

層化大学の教授がコメントしていたな

中国⇔層化⇔NHK

なんか 見えてきたような希ガス
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 23:20:05 ID:InvlZd5s
中韓では反日感情が企業活動に影響を及ぼすってことぐらい、
企業経営者だったら当然知ってることだと思うが。
韓国では日本企業はかなり痛い目にあったしね。
カントリーリスクを承知の上で進出してるんだろうから、今更泣き言言っても知らない。
大体、戦間期の日貨排斥運動を詳細に調べれば、こんな国に進出すること自体バカ
だと気がつくと思うんだけどな。
206窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 23:20:59 ID:BwSEVlO9
>>201
それは一神教の教徒としては、かなり落第生だな。w

マターリ仏教徒になったら?w
207断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/24 23:21:28 ID:U/N++sbk
>>198
聖公会ですか〜、雰囲気は確かに日本人好みの教会れすね。
でもそんなに激しく進化論否定とか復活論を教えるとは時代変わりましたね〜
208眠れるジジ:04/11/24 23:21:31 ID:/dNDsFNN
北城という輩、Meanな守銭奴ジャの。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/24 23:22:13 ID:nTV0lA7k
>>200
レスサンクス

ふつうこんな役職につくまでに、対立する人間が身元調査ぐらいしてそうなもんなのになぁ。
金が動いているのでしょうか。と勘ぐってしまうね。
210窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 23:22:29 ID:BwSEVlO9
おっと。そうだった。北城スレだった。
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 23:23:17 ID:dRbYzFxo
>>206
つーか、山本七平氏が言うところの「日本教徒キリスト派だな」w>>201
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 23:23:28 ID:Ln4XX4sW
共産主義の国に進出した大馬鹿どもの意見を
どうして聞かねばならねんだぁ
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 23:25:07 ID:vwhe0Srd
靖国参拝やめると、中国人が親日になるのか?
 @反日教育あるかぎり、
 A事ある毎に、悪いのは全部日本て宣伝する政府がいる限り
 B自国の都合悪いことは、メディア規制する政府がいる限り
それはないと断言できる。

北城に、これに反論してもらいたいもんだね。事の本質、全体像が見えとらん。
正に、目先の利益しか見えない近視眼。
214窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/24 23:25:51 ID:BwSEVlO9
>>213
近視眼でさえないよな。

盲目だろ。
215断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/24 23:28:04 ID:U/N++sbk
>>211
正直、聖書の記述を教会通って、聖書一字一句覚えて聖書を信じて、お祈りだけして
ああ今日も幸福だったと言えた時代は楽ですよ〜。

んでも自分が良き信仰者かということを考え始めると辛いですよ、キリスト教者は。
教会の言うことに黙ってしたがっていれば楽ですけど考え始めると結構辛いです。
>>207
多分、彼女が特別なんだと思うけど。
でも驚きました。
217断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/24 23:31:08 ID:U/N++sbk
>>216
いやあ、実際西暦2000年が近づくにつれ、ほとんどの教団の教会は
復活論を盛んに宣撫してましたから、
あながち特別でもないような気がします〜。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/24 23:35:49 ID:Ln4XX4sW
あーよかった
パソコン新しいの選ぶの少し楽になったよ
219飾り窓:04/11/24 23:36:00 ID:D5FQbgwN
オレの友人には家族揃ってプロテスタントが何人かいる
みんな東京在住で、ほぼ一流大学出で、一流企業のリーマン階層、もしくは学者
彼らの先祖は日本の土着思想を後進的だと思い込んでいたのだろう
縄文以来のこの国の一万年の歴史を正当に評価していなかった
しかし、最近の彼らには異変が起きている
日本の歴史の古層を探ろうとしている
例えば神社探訪などを始めたヤツもいる
いい傾向だ
靖国はイカモノだが・・・
経済同幽界というか財界殆どにいえるのだが、中国経済がやばい、いや中国そのものが
やばいのに気付かないのか?
それとも崩壊前に逃げ切れる自信あるの?
傍から見ててもやばいのは分かるのに。近づきすぎると分からないもんかね。
しっかし、経済人の話からいきなり宗教の話に飛んだね。
つーか、意外といえば意外だったけど・・・

なんか、しらべればこんな例がぽろぽろ見つかりそうだね。
222断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/24 23:47:34 ID:U/N++sbk
>>203
補足

プロテスタントのそもそもがカトリック教会支配からの脱却なんです〜
カトリックの聖書は基本がラテン語で神父や修道士にしか読めなかったので
聖書解釈が教会に握られていました、それを「神の言葉を民衆に」ルターがドイツ語に訳し
一般に聖書を解放しました。それによって聖書解釈が様々になり、プロテスタントは
ルター派・カルヴィン派だけでなく様々な宗派に分かれていきました。

特に聖書を重視する派はイギリスで最初発生し、清教徒がアメリカに渡り様々な地に散らばっていくにつれて
聖書だけを信じる派が出来ました。それが福音派とか、聖書の記述どおりにバプテスト儀式を行う
バプテスト派などが発生しました。これが極端になって聖書原理派といのがアメリカで発生して
今のキリスト教右派の元になっています〜
223外国人参政権反対:04/11/24 23:51:13 ID:W+y+2KhJ
>>219

それって、日ユ同祖論に犯されたのでは?
224 :04/11/24 23:52:59 ID:okuyn2Xp
「日本企業の(現地での)活動に悪い影響を与えることを懸念している」
って具体的にどのような悪い影響が想定されるんだよ?IBM
もしも中国政府側に妨害されるんなら、どうどうと、
「政治と経済を混同すると結果的に不利益をこうむるのはあなた方ですよ。」
って言ってあげないと真の友人にはなれないんじゃねえの?

それとも本当に金、金、金で日中友好はどうでもいいってのが本心?
経済同友会
[email protected]
つーか本来であれば層化が政治が宗教に注文をつけることは
反対だと言うべきものなのに、靖国をライバル視してるから言わない。
それも問題だな。
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 00:07:29 ID:n2RDFhZi
http://www.jca.apc.org/ncc-j/whats-ncc/index.htm
NCCの基本姿勢
1.NCCは、日本国家によるアジア・太平洋地域への侵略戦争に協力した日本基督教連盟から
続く過去の歴史を自らのものとして受け止め、神とアジア・太平洋地域の人々になした罪責を告白し、
正義と信頼に基づいた平和な関係を築く努力を続けます。

2.弱くされた人々、苦しみにある人々との「いのちの痛みに」共感する生き方を求めていきます。

靖国どころか、大嘗祭まで反対のキチガイカルトですよ。
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 00:09:17 ID:dbcAUW+G
【朝日新聞を購読しましょう】
http://www.asahicom.com/

表紙のフラッシュが新しくなってる。すばらしい。
229キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/11/25 00:10:35 ID:O7DtUE4s
経済人ってホント目先の経済しか見えない人が多いね
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 00:12:08 ID:m/QtL+jk
オレは同友会に抗議の電話をした。

感想は「個人の発言」と逃げていた。

金儲け以外何も分からない人間と分かった。個人としての北城の見識だそうだ。
231外国人参政権反対:04/11/25 00:20:52 ID:0CxmFJkL
>>230

それなら、経済同友会代表幹事の座を降りるべきだな。
それにしても、何で外資系の企業が代表幹事をやっているんだ。

外資系といっても、日本で株式を公開しているのならともかく、
日本IBMは株式を公開していない完全なるアメリカの日本支部。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 00:22:10 ID:N0jhTtcW
>>230
GJ!
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 00:22:51 ID:m/QtL+jk
オレは同友会に抗議の電話をした。

感想は「個人の発言」と逃げていた。

金儲け以外何も分からない人間と分かった。個人としての北城の見識だそうだ。
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 00:24:43 ID:N0jhTtcW
>>233
GJ!
235エラ通信:04/11/25 00:26:05 ID:Yf7lc4wX
自分自身の金儲け機会を最大限に活かしたいだけだったら、素直に中国へ全てを移したら?

富士ゼロックスにしても、日本IBMも、日本という足場を崩したいなら、日本にいる必要はないよ。
北城とナザレン教団は関係あるのか?
237ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/11/25 00:31:58 ID:Z7zG7koC
私も、同友会とIBMに電話するわ、明日にでも。
エコノミックアニマル丸出し
239外国人参政権反対:04/11/25 00:33:40 ID:0CxmFJkL
>>237

詳細ヨロシク
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 00:37:35 ID:GIWjabTC
>>16
ぶっ殺されるかもな。


> http://japan.cnet.com/column/suematsu/story/0,2000048844,20064374,00.htm
> 経済同友会 代表幹事
> 日本IBM 代表取締役会長
> 北城 恪太郎 氏
> 1967年、日本IBMに入社。システムエンジニアとして電力会社などのシステム構築に携わる。
> 1992年1月、同社代表取締役社長に就任、1999年11月よりアジア19カ国を統括するIBMアジア・パシフィックプレジデントを兼務。
> 同年12月、代表取締役会長に就任。IBMグループ全体の世界戦略を担う世界経営会議メンバーでもある。
> また、2003年4月には経済同友会代表幹事に就任した
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 00:40:02 ID:GIWjabTC
>>108
静かに同意。

> 中国の許認可の問題で靖国マンセーを言えないわけでしょ?
> 逆に言うと今現在中国で許認可取って工場とか建ててる企業は全部
> その意思が有る無し関わらず日本解体活動をしていると考えてOK?
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 00:42:02 ID:GIWjabTC
>>128
激同!!!!!!

> アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
> アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
> アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
> アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
> アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
> アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
> アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
> アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
> アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
> アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
> アメリカ企業の社長は、靖国以前に原爆投下の責任をとって、日本人に謝罪してください。
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 00:47:34 ID:GIWjabTC
>>152  死ね!!北条。支那の賄賂も入ってるな。

> >>148
>    >>146見てみてね
> 売国奴じゃなくて 韓国人の在日本工作機関そのものでやんす

1989年 大嘗祭反対の声明。全国署名運動を開始。NCC大嘗祭問題署名センターが活動を開始。
1990年 NCC大嘗祭問題署名センタ−、カトリック正義と平和協議会、日本福音同盟の三者は、大嘗祭についての署名簿を海部首相に提出。
1991年 ・第31回総会で、「従軍慰安婦問題の取組を推進」を決議。
・常議員会、湾岸戦争に反対を表明。
1992年 ・NCC平和・人権ヒロシマセンタ−発会、委員会として位置づける。
・第3回常議員会で、20あった委員会を11にまとめた委員会統廃合案を可決。
1995年 ・敗戦50年にあたり、「『戦後50年』の時にあたっての議長声明」(1月)、常議員会による「日本の戦争責任に関する日本キリスト教協議会声明」(5月)を発表。11月3日には、「戦後50年を考える東京集会」(日キ教団阿佐ケ谷教会)を開催。
・常議員会(9月21日)は、NCC平和・人権センタ−に対するNCC側の支援体制の不十分さによって、センタ−活動の停止と委員会の廃止を決議
・ドイツ元大統領ワイッゼッカ−夫妻を囲む歓迎会(日キ教団信濃町教会)をNCC主催で行う。
・阪神・淡路大震災に対して、海外のNCC関係教会より救援金をいただく。NCCは、特に外国人に対する救援活動をするキリスト教関係団体に救援金を分配。
・国家の宗教活動への介入として「宗教法人法改正」に反対を表明。
>・阪神・淡路大震災に対して、海外のNCC関係教会より救援金をいただく。NCCは、特に外国人に対する救援活動をするキリスト教関係団体に救援金を分配。

ここでいう外国人は、もう彼らしかいないわけだけど、こういうのはよくないね。
>>240
ググッたけどナザレン教団に北城の名前でてくるか?
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 01:45:53 ID:sD0XGqkB
>>30
この幹事さんすごいね
社民よりも・・・

>>230
大半の経営者は日本のバブル崩壞よめず
「繁栄は永遠に続く」などと言ってた。
同じ誤りを繰り替えすのだろう。


ibmのフォームはここでいいのかな
https://www-6.ibm.com/jp/domino04/IQA/contact/form/IQAform.nsf/quest?OpenForm&ref=

248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 02:08:09 ID:AD4Z/Qyf
>>246
北城恪太郎じゃなくて
息子の北城英樹でググれ。
冒頭に【日本ナザレン教団目黒キリスト教会 青年会 北城英樹】が出て

『恐らく私は社会に出ると、偉大な父「北城恪太郎の息子」として
 見られるということです。』

ってあるだろ。
親父の恪太郎は“北城恪太郎”と“プロテスタント”でググれば分かる。
日本ナザレン教団の本部は北城恪太郎が所属する目黒教会内に有って
ナザレンの信者は収入の10%を目安に月定献金を求められるから
高収入の北城恪太郎はこの教団内で大きな影響力を持っている。
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 02:13:49 ID:CBafY1mV
>>248
へー、キリスト教信者なんか

自分はキリスト教だからって、そんなこと言われてもな
キリストはマンセーできても、靖国はどうでもいいってか
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 02:16:00 ID:CBafY1mV
しかし商売人には卑しいのが多いね、奥田とかね
奥田嫌いから次は与太車は買わないと決めますた

251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 02:22:37 ID:BCq0Y9RS
経済同友会かぁ。原子力潜水艦の領海侵入の件は無視ですか?(w

何時から刹那的に目の前の利益を追い求めるようになったのかな?
先ず損して、後から得をするってのが日本式経営だったはずだが。
・・・日本の経済をシナに握られたら、破綻するのになぁ。
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 02:43:24 ID:UgCaTw8w
ほとんどの中国人は、信仰心を持っていない。
だから宗教とたいりつして、法輪講、チベット仏教、イスラム教との摩
擦を引き起こしている。
靖国問題も、その延長線上にある。
そんな野蛮な国の顔色を伺うような発言で、国の進路を誤るな。
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 02:45:56 ID:AD4Z/Qyf
>>249
カルトに嵌る連中の危うい所は、
『俗権』を『聖権』より軽んじることだね。
創価信者なんかも『国法』より『仏法』、『政府』より『大作』、
『国』より『学会』。もう見事なカルトぶりだし。
ナザレン教団も未だに戦争責任を叫び、天皇制を批判するけど
日本国と日本人が大きな犠牲の上に漸く築いた“民主主義”と
“国民国家”を自分たちこそが打ち毀そうとしている事には
まったく気づいていない。これこそが連中の醜悪な部分だね。
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 02:49:44 ID:GIWjabTC
>>248
プロテスタントの社会派である日本キリスト教協議会は反日組織だ。
たちが悪い。キリスト教でもカソリックの福音派の方がまとも。穏健な保守派だし。

「イラク派兵反対」宗教界に広がる  2003年12月30日(火)「しんぶん赤旗」
“報復の悪循環を助長”“国際協調を放棄”
日蓮宗は声明を発表。「いかなる理由があろうとも、戦争と言う手段を認めることは
出来ない」「(派兵に)深い懸念と憤りを禁じえない」と表明しています。
キリスト教界では、日本キリスト教協議会(NCC)、日本バプテスト連盟、日本バプ
テスト同盟、日本ナザレン教団社会委員会、キリスト教婦人矯風会などが相次いで
派兵反対を表明。「米国による不当な侵略戦争に協力することは愚か」「(派兵は)
憲法の平和主義と国際協調主義を放棄し、信頼を裏切ることになる」(NCCの首相
あて要望書)とし、バプ連盟は派兵強行が将来の徴兵制につながる危険性を指摘し
ています。
新宗教の諸教団で構成している新日本宗教団体連合会は「(派兵は)新たな戦闘
を招きかねない」との文書を首相に提出。加盟教団の立正佼成会は閣僚あて意見
書を発表し、派兵を「慎重に考え、対処することは、決してテロに屈したことにはならな
い」と指摘しました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-12-30/14_02.html
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 02:51:05 ID:GIWjabTC
>>254
日本キリスト教協議会 NCCの基本姿勢

1.NCCは、日本国家によるアジア・太平洋地域への侵略戦争に協力した日本
基督教連盟から続く過去の歴史を自らのものとして受け止め、神とアジア・太平洋
地域の人々になした罪責を告白し、正義と信頼に基づいた平和な関係を築く努
力を続けます。

2.弱くされた人々、苦しみにある人々との「いのちの痛みに」共感する生き方を求め
ていきます。

http://www.jca.apc.org/ncc-j/whats-ncc/index.htm
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 02:55:59 ID:GIWjabTC
香ばしすぎ!!

菅 直人民主党代表が伊勢神宮に参拝しないよう、強く要請します。
http://www.jca.apc.org/ncc-j/statements/2003/1208-kan-yasukuni.html

小泉純一郎首相が伊勢神宮に参拝しないよう、強く要請します。
http://www.jca.apc.org/ncc-j/statements/2003/1205-koizumi-yasukuni.html

要 望 書
中央教育審議会「答申」に基づく、教育基本法「改正」法案を国会に提出しないでください
http://www.jca.apc.org/ncc-j/statements/2003/031106ed.html

「日の丸・君が代」強制反対の立場表明
http://www.jca.apc.org/ncc-j/statements/2004/st040607hinokimi.html

靖 国 神 社 参 拝 抗 議
http://www.jca.apc.org/ncc-j/statements/2004/0101koizumi-yasukuni.htm

小泉首相及び4閣僚の伊勢神宮参拝に抗議する
http://www.jca.apc.org/ncc-j/statements/2004/0106koizumi-4kakuryoukoiuntitled2.htm

緊急要請・その他のNCC声明
http://www.jca.apc.org/ncc-j/statements/index.htm
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 02:59:29 ID:xm7UBgjV
小泉、ほんとかっこわるいよ。

今まで威勢を誇ってただけに、引くといっそうみじめだな。

やっぱな。これだよ。昔から。
>>248
>ナザレンの信者は収入の10%を目安に月定献金を求められるから

嫌な宗教だな。
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 03:24:48 ID:k+WbFie/
こんな本あります
本から「在日コリアン」を考えるO
高 二 三

侵略神社 -靖国思想を考えるために- 辻子実

> なお辻子さんは中目黒の恵泉バプテスト教会の教会員である。
指紋押捺拒否闘争の時以来のとても信頼している友人である。
その彼が集めた侵略神社の写真には彼の強い意志が感じられる。
http://www.nskk.org/province/ikuno/urrim/30/8.htm
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 03:26:36 ID:aXs7vZmy
俺もクリスチャンなんだけど、こういう糞活動を見るとヘドが出る。

くたばれクソ市民。
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 03:37:22 ID:Ygo/zSaR
散々ガイシュツの様だが、漏れもスレタイ見ておもった。
カネのために魂売るのか?ご先祖様w蔑ろにするようなヤツは、
自らも子孫に蔑ろにされるぞ、と。

シナ期待論が高い経済界だが、彼らはバブル崩壊でなーんにも
学習しなかったようで。

リスクヘッジしないとコケちゃうよ?エロイ人たちだから判っていると思うけど。
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 04:05:46 ID:AD4Z/Qyf
>>258
まだまだ有るよ。
集会献金といわれる信者が集まった時に毟り取る
「礼拝献金」・「伝道献金」・「祈祷会献金」・「特別集会献金」や
特別献金といわれる信者の冠婚葬祭でタカる「感謝献金」とか
クリスマスとか復活祭の祝節日を理由に強請る「祝節献金」とか
教団が運営している神学校や日本基督教短期大学の「援助金」や
日本ナザレン国際援助委員会への「支援金」なんかの特別用途献金も。
とにかく よ〜く考えて♪ お金は大事だよ〜〜♪
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 04:17:04 ID:AewJNGoE
家族でキリスト教というのは注意しておる
在日だったりする場合が多いな
近くに教会があるが、そこも神父が新井の姓。

表向きキリスト教という形で彼らなりのコミュニティー
を作ってるのかもしれない。

劇団もそれに似たところがあるな
押せば引く日本のイメージがついちゃうと、ビジネスでもつらいと思うんだけど?
>>258
この宗派がどういう宗派か詳しくないけど、
コレ見ただけでイカサマカルトだと分かる。

カルトは必ず金まわりに、何かしらの規則がある。
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 04:33:09 ID:XE3oI4HQ
そういや、どっかのヤクザが新婦になってたな
刺青見せびらかせるように、裸になり、十字架持って
街を歩いてたがw

日本人離れした行動からして、もしやw
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 04:40:12 ID:EYYmW57E
要するに、経済同友会は、
自分の金儲けのためらば、国をも売るということですな・・

>>266
ミッション・バラバでしょ
関連本読むと判るけどあそこの元やくざの奥さん韓国の人多いおおい
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 05:35:45 ID:gNM08u+I
経済同友会の話は犯人に誤ったメッセージを発しているぞ。
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/25 05:45:24 ID:yjTP6FOR
大企業の幹部すべに当てはまるが、歴史を知らな過ぎる。

反日教授に教わった歴史観をそのままもち続けているものな。
中小企業のおっちゃん達の方が、よっぽどしっかりしているし、
味のある人が多い。

目先の利益に目がくらみ、気がついたときは中国の下請け。


長年thinkpad好きだったんだが・・・

272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 06:09:55 ID:9knj1Mnw
   
  日本IBM会長、経済同友会代表幹事  
  北城恪太郎[きたしろかくたろう]  
  (1944〜)  
  1944(昭和19)年4月21日生れ、東京都出身。1967(昭和42)年3月、慶應
義塾大学工学部卒業。1972(昭和47)年、カリフォルニア大学大学院(バー
クレー校)修士課程修了。1967(昭和42)年4月、日本アイ・ビー・エム株式
会社入社。システムエンジニアとして電力会社などのシステム構築を手が
ける。1984(昭和59)年1月、社長補佐、1986(昭和61)年1月、事業推進統括
本部長、同年3月、取締役、1988(昭和63)年3月、常務取締役、1989(平成
1)年3月、専務取締役、1991(平成3)年3月、取締役副社長を経て、1992(平
成4)年1月、代表取締役社長。1999(平成11)年11月よりアジア19ケ国を統
括するIBMアジア・パシフィックプレジデントを兼務。同年12月、代表取締
役会長。IBMグループ全体の世界戦略を担う世界経営会議メンバー。2003
(平成15)年4月、(社)経済同友会代表幹事に就任。
つまり、あれだ。
スムーズに金をもうけるためならば、信条や正義はどうでもいいと、
場合によっては曲がった事をしてもいい、と仰るわけですね、北城さんは。


そういう哲学は、企業哲学としてはどう受け止められるのか、
発言する前に、少し考えた方が宜しいかと存じますが。
漏れは靖国参拝には積極的賛成でも、積極的反対でもないが、、、

この発言は、さすがにちとまずくないかね。
金のためには魂を売ってもいい、曲がった事でも受け入れます、では
企業倫理を疑われるぞ。

お前のところはそういう会社なのか、とね。
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 06:18:26 ID:2C50eD2b
所詮大企業は国より会社
アメリカもそうだ
節操なさすぎ
IBMが正月のラグビーとか渋くスポンサーやってて
次の次ぎのパソコンはここにしようとか思ってたのに
やめた。
チャイナ共産党に納入しろよ、富士通みたいに
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 06:21:24 ID:aUEGO9cI
土光敏夫みたいな骨のある財界人がいなくなったよ。
真実を見抜く知性と歴史から汲み上げた哲学とを備えていれば、
北城みたいな発言は絶対に出てこないんだけどねぇ。
薄っぺらな三流商売人が財界の舵取りですか。ハァ……。
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 06:32:13 ID:DmEHI2rJ
ゼロックスに続いてまたかよ
酷いね
278伊58 ◆AOfDTU.apk :04/11/25 06:52:36 ID:6QN7DhR9
もうすぐバブル弾けようとする中国市場に未来を見ているのか。
こいつは、
経済界って政治的なリスク読めないのか。
IBMの場合はソフト技術者とかを中国に頼ってる可能性はあるな
社内問題になっている可能性もあるか
次のPCをIBMにしようかと思ってたがやーめた
どこがいいだろう
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 07:50:42 ID:gyXGFEP5
だいぶ昔 小田実? の本で、
日本にいるときは皇室を意識しないビジネスマンが、
海外に出かけたら日本の皇室の歴史が永く続いてのが誇らしく思うという。

北城さんは、中国人に言われるままに
靖国良くない
天皇制良くない
南京大虐殺良くない
小日本
ごもっともと言っているのでは?

北城さんはキリスト教徒?
むしろ ベニスの商人 のユダヤ人では?

えなに?
この人カルト教団の人なの?
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 10:24:08 ID:fg8ALL2B
>>280
Made in Japan
国産だ。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 10:30:56 ID:bY8L/BV6
カルト教信者が何をぬかすか
>>248
詳しい説明さんくす
>>283
国産?どの程度?
純国産のPCなんて、存在しないと思うよ。
287あぼーん:あぼーん
あぼーん
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 11:11:04 ID:ffqaGC52
「日本IBMの存在は、中国人民の感情を著しく害す」
「日本政府は日本IBMを潰せ」
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 11:14:49 ID:xwixKXuQ
外資の犬が調子に乗ってんじゃねえぞ。
奥田と並ぶ売国奴め。
国民生活を米中に売り渡して稼いでるカス野郎。
10兆円減税と35兆円為替介入資金は貧乏人の我々が負担するんだぞ。
国内に投資してたらどんなに多くの国民が助かってたか。
第一、何でIBMの日本法人の代表に過ぎないお前が日本の政治に口出しするんだ?
まあそんな奥田や北城の言いなりの子鼠・ケケ中もどうかと思うが。
て言うかとっとと中国市場なんぞあきらめろやカスが。
集られるだけ。
アメリカと一緒。
最後は生き血をすすられるだけ。

たかられる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396611013/250-1996594-1682650
乗っ取られる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/439661120X/ref%3Dpd%5Fsims%5Fdp%5F%5F1/250-1996594-1682650


290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 11:17:06 ID:THCQFJqw
財界は金儲けさえできれば、領海侵犯されても
国民が愚弄されても平気なのか
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 11:19:45 ID:xwixKXuQ
青色発光ダイオードの例の裁判の時は、結構良い事言ってるなと感心したんだがな。
このままだと研究開発拠点の海外移転の流れが止まらないって言ってたな。
現実そうなりつつあるしな。
だけど所詮は外資の犬。
米中韓に媚び売りまくって国民生活まで売り渡した奥田と一緒。
これからの経団連・同友会は内需関連企業だけで行くべし。
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 11:21:16 ID:02vSjqmS
>>1
北城恪太郎経済同友会代表幹事

金のために国を売る馬鹿。
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 11:21:50 ID:aaq2xZMX
もはやここまでくると馬鹿の一つ覚えだな。
他に外交カードが無いんだろうが。
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 11:23:11 ID:02vSjqmS
>中国の言い分を聞けというのは、
>金もうけしか頭にない一部経済人ぐらいだ。

ジャスコ岡田とか、経団連 奥田とか、小林、富士ゼロックス会長
とかがそうだと思います。
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 11:24:06 ID:JUdNL+wI
北城恪太郎のこの発言には腹が立つな。
こいつは日本ナザレン教団目黒教会に所属する有名なプロテスタントだぞ。
息子の英樹は教会の月刊誌に投稿するほど家族を挙げて熱心な信者だ。
(日本ナザレン教団目黒教会http://www22.ocn.ne.jp/~nazaren/index.htm

北城恪太郎は中国の不当な抗議で靖国参拝を中止しろって言うなら
日本のキリスト教信者の存在がイスラム教国との関係を悪化させるから
排斥するべきと言われたら頷くつもりか?

だいたい“日本ナザレン教団”と“靖国”でググれば分かるが、
やってる事は社会活動の名で良心の自由を踏みにじるカルト集団だ。

ところで日本の福音派ってのは何であんなに韓国と仲が良いんだ?
言ってることが韓国民族主義者と同じだし、牧師にも通名臭い奴が
ゴロゴロいるし。

http://www.jca.apc.org/ncc-j/nenpyo.html
日本キリスト教協議会の歩み

まさしく 在日参政権を与えたら日本はこうなってしまうと言うことなのだ

296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/25 11:25:23 ID:81ZwPoSm
財界人ってのは、靖国問題が無くなったら本気で経済活動に好影響を
もたらすと思っているんだな・・・。
今の財界人や経済人って・・・。
領海侵犯なんか
屁とも思ってないんだな。

”恪太郎”よ
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 11:32:25 ID:xwixKXuQ
て言うか、おまいらの為の10兆円減税なんかやめて、その分軍事費と景気対策に回すんならやめても無問題。
その方が現実的だな。
その金で原潜と核ミサイルとMDを。
これで米中から真の自立が出来る。
まあ俺としては、本当は神社参拝なんかどうでも良いのよ。
中韓がうざいからやめて欲しく無いだけで。
核武装の方がよっぽど良い。



「IBMとホロコースト」訴訟、スイス最高裁へ
http://www.asyura2.com/0406/it06/msg/213.html

IBMとホロコースト―ナチスと手を結んだ大企業
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760121587/249-2148320-3821929

IBMはイスラエルや世界各地のユダヤ人団体から「死ね!」といわれたら死ぬのか?
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 11:46:09 ID:xwixKXuQ
日本も対中交渉のカードに使えば良いんだよ。

靖国参拝を認めるか or 日本の常任理事国入り+核武装容認

俺は断然後者が良いけどね。
参拝で国益は守れん。

>>299
靖国神社は内政事項だから、カードにする事自体間違ってる。
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 11:51:10 ID:OUW0HfXD
>>300 そんなももどちらも反故にされるよ。
ところで、参考文献

オランダ盛衰小史
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog115.html

■7.卑怯な商人ども■

自由貿易を信奉するオランダ商人のなかには、敵国スペイン
に大量の武器弾薬を売って大儲けするものもいた。その一人ペ
イラントは、逮捕されても「貿易は万人にとって自由でなけれ
ばならず、戦争によって妨げられてはならない」と主張して、
裁判で無罪を勝ち取った。この主張を「ペイラントの自由」と
呼ぶ。[2,p337]

■8.「ペイラントの自由」の信奉者たち■

 政敵を利すまいと国家の危機にも目をそむける政治家と、儲
けのためには、敵国にも資材を売る商人たちと、国中に「ペイ
ラントの自由」の信奉者がはびこっては、さしもの経済大国オ
ランダにも勝ち目はなかった。
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 11:54:02 ID:5hqeVEVt
今日の靖国裁判、原告の棄却キターーー。
今度はねじれじゃなくて首相の参拝は政教分離に違反してないって言い切ったー!!!
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 11:54:08 ID:xwixKXuQ
じゃあ米国だけの同意で核武装しちまおう。
米国には届かないモンキーモデルでも良いじゃん。
中国にさえ届けば。

子鼠も遺族会の票欲しさで参拝してるだけだろ?
毒にも薬にも国益にもならん。

305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 12:04:41 ID:gyXGFEP5
http://www2.kct.ne.jp/~suga/dshakai.htm
この本は,堅く口を閉ざすIBMからの協力が得られないまま,インターネットを利用し,
膨大な資料から次々とIBMが何をしてきたかを明らかにしていく。著者は「IBMがなくてもホロコーストは起きただろう」という。
しかし,もしIBMがナチスへのパンチカードの提供を中止していたら,
600万人ものユダヤ人が絶滅させられることはなかったのではないか。
少なくともこれほどの規模にはならなかったのではないか。
これは単にIBMだけでなく,それを見て見ぬふりをしていた時の米国政府機関,
さらにはIBM社長ワトソンと密接な関係のあったハル国務長官やルーズベルト大統領にも責任があるように思える。
600万人がお金のために殺されたと思うとやりきれない。
読売ですら、社説に今回の中国の件ボロクソに書いていたのに、
経済界は本気で空気読めてねーな。
今回の中国の言い分、ただの我侭だし、一部以外支持する奴いないって。
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 12:38:14 ID:jT/oa2dl
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/04/20040104000048.html
朝鮮日報 ホーム>社会 2004.01.04(日)20:09
 韓国IBMが官公署に不正納品…12人拘束起訴
韓国は賄賂(わいろ)とロビーをしない企業は成り立たない国なのか。
世界最大手のコンピューターメーカーであるIBMの国内法人
「韓国IBM」と合弁法人「LG IBM PC(株)」の幹部らが、
30億ウォン前後のロビー資金を調達し、金品ロビーと談合入札によって、
情報通信部、国税庁、軍隊、最高検察庁、
KBSなど9の官公署と企業に660億ウォン規模のコンピューターを納品していたことが、
検察の捜査から明らかになった。

http://forum.searchina.ne.jp/2004/0126/henme_0126_001.shtml
中国情報局 searchina
中国が独自の知的財産権を有するCPU「中国芯(Cコア)」に新たなシリーズが誕生、
しかもそれがIBM製品に採用されるとの報道、
「中国:新型CPU「漢芯3号」がIBM製品に使用」にもアクセスが集まっている。
半導体などにも独自規格を打ち出す試みを続けている中国の一つの成果として、
中国では高く評価されている
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 12:43:55 ID:pZ+089Ie
支那畜やサヨクさんがたは、今夜は枕を涙で濡らすことになるでしょう( ´,_ゝ`)プッ

首相の靖国参拝は公的 千葉地裁、賠償請求は棄却
http://www.sankei.co.jp/news/041125/sha033.htm
小泉純一郎首相の靖国神社参拝は憲法違反に当たるなどとして、
千葉県の宗教者ら63人が首相と国に計630万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
千葉地裁の安藤裕子裁判長は25日
「参拝は首相の資格で行った」として公的参拝と認定、
「国家賠償法上の職務行為にあたる」との判断を示した。
その上で「信仰を強制されるなどの不利益な取り扱いはない」として
法的利益の侵害がなかったとし憲法判断を回避、損害賠償請求は棄却した。
経済同友会:記者会見発言要旨(未定稿)
http://www.doyukai.or.jp/chairmansmsg/pressconf/2004/041124a.html
----------------------------------------
(靖国についての部分のみ)
今回の会談の中で、日中の協力が重要であること、経済を含めて日中の協力関係が
進展することの重要性は認識されたと思う。その一方で、靖国問題に関して中国側か
ら批判が出たということだが、(靖国問題は)日本の国内問題であると同時に、中国に
は、日本の首相がA級戦犯を合祀している靖国神社に参拝することを快く思っていな
いという国民感情がある。最近のインターネットの普及もあって、中国政府が一方的に
国民の意識を制御できる状況でもない。小泉総理が靖国神社に参拝することで、日本
に対する否定的な見方、ひいては日系企業の活動にも悪い影響が出るということが
懸念される。経済界の意見の大勢だと思うが、総理に今のような形で靖国神社に参拝
することは控えて頂いた方がいいと思う。
------------------------------------------
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 13:29:45 ID:JUdNL+wI


294 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/25 11:23:11 ID:02vSjqmS
>中国の言い分を聞けというのは、
>金もうけしか頭にない一部経済人ぐらいだ。

ジャスコ岡田とか、経団連 奥田とか、小林、富士ゼロックス会長
とかがそうだと思います。


311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 13:34:13 ID:jT/oa2dl
http://www.chinese-house.net/nf2/news030530.htm
[日経新聞2003年05月30日更新]
日本IBM、中国に移管(ネット関連ソフトの開発)
 日本IBMは電子商取引などインターネット関連ソフトの開発を中国に移管する。
年内にも現地の技術者を現在の七倍に増強、全ソフト開発業移の一割を中国に移す。
日本は携帯電話やデジタル家電に組み込む次世代ソフトの研究開発にシフト。
従来中国は汎用ソフトの開発拠点として活用されてきたが、技術力の向上を背景にIBMはより高度な製品分野に対象を広げる。

http://www.nicchu.com/info/library_view.php3?lid=2037
○IBMの中国展開についてご紹介ください。
IBMと中国との関わりは一九三四年に遡ります。北京協和病院に商用プロセッサが取り付けられたのが導入実績第一号となります。
中華人民共和国の成立後では、改革開放政策が実施され、一九七九年、瀋陽の送風機工場に中型コンピューターがまず導入されます。
その後、改革開放政策の進行にともなって、
中国での業務量は年々拡大、八〇年代中期から後期にかけて北京、上海に事務所を設立することになりました。

>>311
中国人民の生き血を啜り日本からのODAをしゃぶって発展し続けてきたわけだ
日本IBMは
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 13:51:31 ID:Zr/Jm7cz
日本IBM 
=他人のふんどしで相撲を取る
=ダニ
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 13:59:22 ID:deQNL9Xu
http://minghui-jp.org/2004/07/17/phss_040717_01.htm
中国共産党の残虐行為(写真あり)

北城経済同友会代表幹事は冷酷で非人道的な人間ですね。
315 :04/11/25 14:46:34 ID:qRjToh57
在外日本企業の権益を保全するのは日本政府の職務です。
靖国参拝が在中日本企業の安全を脅かしているのであれば
慎むのが日本政府首相の責務です。
昔なら日本軍が在中日本権益を守る役割を担い、そのために
日中戦争が起きて、その戦争に敗れた。
軍事的に日本権益が守れないなら土下座しても守る以外ない。
どこを縦読みすればいいのかな
317 :04/11/25 14:59:32 ID:qRjToh57
日本は日中戦争の敗戦国です。
敗戦国は勝者に従う以外ありません。
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 15:12:11 ID:nNF/I+Ub
>>315
 谷川秀善外務副大臣は25日午前の記者会見で、中国の胡錦濤国家主席が小泉
純一郎首相の靖国神社参拝中止を求めたことに関連し「靖国に行かないからといって、
日中関係が基本的に改善するわけではないだろう」と述べ、首相は参拝を中止する必要は
ないとの認識を示した。

 谷川氏は「靖国は靖国として、別な方策で日本と中国はどういう形で仲良くしていけるかを
模索すべき段階に来ている」と指摘、靖国問題を棚上げする形で関係改善を模索すべきだ
との考えを強調した。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004112501001116

これはおそらくこの通りだろう。靖国やめれば次の問題がくる。
中国はことあるごとに「日本は歴史認識の総括がなされていない」という。だが君の上げた経済界ですら
「最近はインターネットの普及により中国政府が民衆を抑える状況ではない」と言っている。なんのことはない。
民衆をただ抑え、これまで歴史認識を総括してこなかったのは中国であるという事実を認めているのだ。
インターネットが普及して民衆の声が日本に届くようならば、逆にこれを利用して歴史認識の総括がなされれば良い。
反日教育により、一方的な情報しか伝達されてこなかったが為に今の状況がある。
非がなければ謝らない。これが友人として真の関係を築く大前提だ。
自分の所の商品に何の欠陥もないのに、ただクレームが来るから改造しようって商売の世界に住む人間の言葉だから
、気持ちは分かるが、では相手が客でなくなった時、商売の世界のように金の切れ目が縁の切れ目とはいかないのが
国際関係の世界である。

それに第一、在外日本企業の権益を保全するのは日本政府の職務でもなんでもない。
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 15:38:56 ID:7mBshU83
>>318
オレは総理が靖国参拝を継続すべきと考えているが、日本国または政府は在外日本企業の権益を保全すべきだと思うぜ。
政府が弱腰だから中国の豚どもが日本企業をターゲットとしてくる。日本企業に対してどれほど不利益を与えても中国の豚どもを痛い目に遭わせるものがないからだ。
或いは中国人を集中的に攻撃し損害を与えることを目的とした集団を作ればいいかもしれんが、そんなものもないようだ。とすれば、国または政府がやるしかあるまい。
ま、オレ自身は日本経済に悪影響が出るかもしれんが、全ての日系企業が中国や南北朝鮮から即刻撤退し、援助も廃止するのが一番と思うがね。
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 15:39:24 ID:ffqaGC52
>>315
南京事件って知ってる?
今の共産党政権がプロパガンダに使ってるのとは別だよ。

1928年、支那、北伐途上の蒋介石率いる南軍が、列強の居留地がある南京に入城した。
わが日本領事館は南軍に対して、警戒を緩めてフレンドリーに対応する事を決めた。
すると、南軍の兵士はその意思を裏切るかのように日本人に対して暴行・略奪に及んだ。

米英等の列強も同様の被害を受け犠牲者を出し、南京を砲撃するなどして対抗した。
その結果、ようやく、支那人の暴虐の嵐は過ぎ去った。
ただし、日本は一切抵抗せず、南軍の為すがままだった。

事件後、日本国内では反支感情が盛り上がり、満州・支那事変の一因になった。
ただただ土下座しても、好ましい結果に繋がるかどうかは解らない。
 おいおい。
 日本、日本、って言うなよ。
 正直に「俺のポッケに入る金が減るじゃねえか」と言えよ。

 日本政府は在外企業の権益を守るは当たり前だ。
 だが、もちろんそれは日本国ならびに日本国民全体の利益を守る事で、訳のわからねえ
おっさんのポケットの中身を心配する事じゃねえ。
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 16:14:48 ID:nNF/I+Ub
>>319
>>321
どうも勘違いしているようだが、在外日本企業の権益を保全するのは日本政府の職務でもなんでもない。
そもそも主権の及ばない外国に対して何ができるかと言えば保護の「要請」だけ。
その要請を聞いてもらうために何かと取引しなければならないならば、それが国益につながるかどうか
判断し、できるなら遂行し出来ないならば突っぱねる、これが政府の「職務」。

この場合、小泉首相の靖国参拝を辞めさせれば在中日本企業の権益を保全できるかというと決して
そうならないだろうと両氏考えているようで、それは俺もそう思うけど。

それから中国の対日貿易黒字、中国の国別貿易額。これらを考慮すれば日本はむしろお客様じゃないのか。
まあ対中進出してる日本企業が逆輸入やってるからこうなるんだけどね。
サヨクな人の言い草じゃないけど、君らのなけなしの給料を中国進出企業が搾り取られているのに国益?
笑わせるな( ゜σ・・ ゜) ホジホジ  って感じな気がする。
323 :04/11/25 18:09:30 ID:+JMpVwMa
>>1
今の形での参拝は控えろということは
宮沢喜一元首相や橋本龍太郎元首相が首相時代やったような
公に知れないようなコソコソ参拝がいいのかな?
「朝日新聞」の中南海への「ご注進」のおかげで
以前のように堂々と参拝できないのは保守系政治家にとっては
甚だ遺憾で残念なことではありますが?
参拝しないなら自衛隊の士気が落ちるなら自衛隊向けの内々の
コソコソ参拝にしておけばいい。
銭のためなら国を売れと首相に向かって言うのか。
冗談は顔だけにしとけよ、北城w
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 20:02:55 ID:3az1olwj
自衛隊のイラク派遣、イラクでの人質事件、拉致問題等々、ど
れをとっても国益を前提にした判断や言動ではなく、彼の個人
的な欲得だけに基づいたもので、国を思うという「心」という
ものが全く見えない。中越地震に対する対応も然りである。彼
が靖国の参拝に固執しているのは、過去の日本を思う気持だけ
であって、現在の日本を思う気持などひとかけらもないように
思える。これでもか、これでもかと国民負担を押し付けるだけ
の舵取りであればバカでもできる。

一連のやり方を見ていると小泉総理の人格を疑いたくなる。も
う彼に総理を辞めてもらいたい。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_11.htm
http://k-tajima.net/goiken.html
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 20:07:40 ID:Rkt1qEi2
>>1
日本人としての精神や信念より、
目先の、金銭欲を優先する、この非国民があああああああ!!!!!!。
おんなはかちく。
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 20:10:21 ID:6MZq8ui2
ThinkPadは好きだったが、もう買わない。
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 20:10:27 ID:9yqbVMVc
経済同憂会の参加企業は不買汁!!o(^-^)o
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 20:13:33 ID:qmhoML9K
中国、韓国の「反日」をカントリーリスクとして盛り込むのは
当然だと思うんだが。かつて日本企業は韓国に進出して合弁企業を
乗っ取られたり酷い目に合ったよね。なんで学ばないんだろう?
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 20:20:31 ID:EBVMy5qg
>もう小泉に総理を辞めて貰いたい

どうやらあなたの評価は最低のようですが、一党独裁の中国と異なり、日本は
選挙で決まります。彼の評判は自由主義国の首脳の中でも高いようです。日本
でも最近の総理の中ではバランスが良いと思います。工作員も学習しないと
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 20:21:26 ID:5NGWfxaa
IBMアジアパシフィックは日本よりもこれからの中国の方が重要な市場と判断した




















だったりして
333ターレン:04/11/25 20:23:58 ID:eSlsVyRl
小泉が戦犯参拝を止めれば日本も大きなビジネスチャンスを得るでしょう。
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/25 20:25:01 ID:1PBMwIHL
>>332
実際その通りなんだろ

だが今まで歴史上 中国で最終的に成功した企業はあるのか?
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 20:25:55 ID:9yqbVMVc
IBMに講義メールしたo(^-^)o
日本のやり方が気に入らないら、とっとと半島じゃなく、アメに帰れ!!o(^-^)o
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 20:26:03 ID:JYdaA4Bi
中国の深みにはまって撤退できなかった歴史を思い起こしたほうがいいね。
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 20:29:22 ID:9yqbVMVc
外資風情が頭に乗ってんじねーぞ!!o(^-^)o
講義メール汁!!
338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 20:36:49 ID:nwy5WjDc

権門上に傲れども 国を憂うる誠なし
 
財閥富を誇れども 社稷を思う心なし

339窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/25 20:40:44 ID:ZAkbXEVK
× 北城
○ 棄田代
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 21:19:27 ID:JpS/dXUY
こいつ、北城 絶対忘れんぞ!
 会ったら唾 はきかけてやろうぜ!

 NHK(日本反日協会)の日曜政治討論に
 出るわけわかったよ。
 出て来る評論家もリベラル無責任系の寺島とか学生気分に抜けない
 教授とか・・
 
 どんなに安くても高性能でも絶対買わないぞ!
 
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 21:34:35 ID:5d+4USzV
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/04/20040104000048.html
朝鮮日報 ホーム>社会 2004.01.04(日)20:09
 韓国IBMが官公署に不正納品…12人拘束起訴
韓国は賄賂(わいろ)とロビーをしない企業は成り立たない国なのか。

韓国IBMがあるくらいだから,中国IBMをつくり北城さんが社長になって欲しい。
経済同友会を辞任して、すぐ中国に行って下さい。
もう二度と日本に帰って来ないで下さい。
中国に骨を埋めて下さい。
342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 21:39:42 ID:5T3KBTpf
>>320
そう。中国に遠慮して不当なことをされても言うべきことも言わずという状態を重ねたことで、いよいよ日中関係がどうにもならなくなってしまった、というのが実は戦前日本の対中外交史(の失敗)なんだよね。
343外国人参政権反対!:04/11/25 22:00:15 ID:Jho6oG0J
IBMの製品は絶対に買わない!
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 22:02:43 ID:Il9roR20
IBMビジネスコンタクトライン

5.4 政治活動への参加

http://www-6.ibm.com/jp/ibm/bcg/05.shtml#5.4.1
345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 22:03:39 ID:TBTQVKmH
だから、シナの内政干渉UZZzzzーーー
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 22:06:03 ID:JpS/dXUY
本当に IBMに抗議の電話いれようぜ!!
347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 22:06:24 ID:Il9roR20
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 22:08:12 ID:tL0dWxP4
ヌ速+にも立ってるけど、ワラタ

わたしの勝ちですから… 千葉地裁判決で首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041125-00000219-kyodo-pol
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 22:13:10 ID:45vaxOtu
1の馬鹿は何だ (怒

『靖国で合おう…』と誓い、戦死した多くの日本人に謝れ。
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 22:13:57 ID:UgCaTw8w
>北城経済同友会代表幹事「日中経済の為に小泉首相の靖国参拝自重を」

日本は、いままでこのように中国に迎合するような姿勢をとり続けてきた。
その結果、中国は付け上がっている。
今後は、同じような過ちを繰り返してはならない。
もしも、仮に理不尽な要求にしたがって靖国参拝自粛したら、
中国は味をしめてさらに次の理不尽な要求を繰り出すだけだろう。
北城氏は就任以来小泉寄りの発言が多かったが、今回は逆だったな。
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 22:37:49 ID:Il9roR20
北城はキリシタンだからね o(^-^)o
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 22:38:40 ID:3wwAwpUC
>>318
日本はアメリカには負けたが「当時の中国」はどさくさにその尻馬にのっかっただけ。
日本に対して直接勝利したわけじゃないよ。だいたい現在「中国」と名乗ってる
馬賊国家はその時はまだ存在してなかったわけで。激しい勘違いしないようにね。
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 22:39:35 ID:w6Qok7zm
今止めたらそれこそ中国の思う壺
中国はどんどん強気に出てくる
今現在もこれでもかってぐらい偉そうだがなw
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 22:50:31 ID:5T3KBTpf
>>354
う〜ん、アメリカの尻馬に乗っただけ、ともいえるし、アメリカと日本を戦争させた張本人(の一人)とも言えるしなあ。
中共に至っては日中戦争の仕掛人でもあるわけだし。

でも、たしかに自力で勝ったわけではない、というところが中国が反日に拘るひとつの理由ではあるな。
357佐々九郎:04/11/25 22:56:42 ID:OQJCScnL

経済界の意見としてはこれでよい。
意見を言うだけで責任ははたしている。
小泉はこれを十分受け止めて、なお参拝する。
日本はカルタゴにはなるまい。
358外国人参政権反対:04/11/25 22:59:14 ID:0CxmFJkL

北城は、キリシタンで、しかも外資の犬。
日本を売っても心が痛まない立場の人間。
資本主義者は自分の首を釣るためのロープをも売ると
レーニンが言ったが納得できる人物だなこいつ

巻き込むな!
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 23:01:05 ID:PZ1T4MIW
経団連と比べて政界への影響力はあるのかね?>経済同友会
361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 23:02:25 ID:fg8ALL2B
>>356
>でも、たしかに自力で勝ったわけではない、というところが中国が反日に拘るひとつの理由ではあるな。

その通り。日本軍を恐れている。w
強かったんだよ日本の方が。
362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/25 23:07:09 ID:cJpt/0eH

中国は基本的に外交下手だからな。
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 23:10:43 ID:d3z1QvbI
>>361
支那ってそもそも日本にたったの一度しか戦争で勝った
ことないからな。そら恐れるだろ。

明、清、中華民国と3代続けて日本に敗北したのが
原因で国が滅亡しているしなw
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 23:22:04 ID:5NGWfxaa
>>363 勝ってないぞ(w
365外国人参政権反対:04/11/25 23:22:09 ID:0CxmFJkL
>>363

なんと、そのすべてで、朝鮮半島と台湾は紛争地域になっている。
366窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/25 23:26:51 ID:ZAkbXEVK
支那の市場を取ろうとして
日本の市場を失うバカ経営者
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 23:26:59 ID:uBdfX9ck
>>363
>支那ってそもそも日本にたったの一度しか戦争で勝った
>ことないからな。そら恐れるだろ。
えっ?
政治側の側面には利害関係のない
大衆がつき

経済側には利益を得る
経営系の人がつく

いいバランスではないか

2ちゃんは大衆が集まるところだからなあ
こんな記事発見。

脱「中国シフト」で国内回帰強める日本企業
ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/goto/index.html
370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 23:52:14 ID:nNF/I+Ub
>>287があぼーんされとる。

>ラスカル氏
なんで?
371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 23:57:30 ID:Il9roR20
日本工業倶楽部別館 爆破したれ!!







なんて書いてはダメよ  (^-^)
372飾り窓:04/11/26 00:11:58 ID:h+4E0IYJ
>>366
>支那の市場を取ろうとして
>日本の市場を失うバカ経営者
アホの窓爺。
たった2行じゃ論理にならんぞ。
もう少し、詳しく説明しろよ。
お前の執筆した本なりサイトなりを紹介しろよ。
じっくり読んでみる。

373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 00:12:39 ID:xao3gbdQ
>>363
あれは勝ったというのか?
>>373
きっと、白村江の事でしょ。
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 00:19:02 ID:NiHI7r+X
確か戦前も、チャンコロ大陸に真っ先に進出したのが、軍部じゃなくてこの手の
企業家じゃなかったかな


財界に巣食うチャンコロシンパの爺さんどもを完全に駆逐しなけりゃ駄目だな。
儲けるのは商社ばかりで、日本の庶民には決して還元されはしないんだから。
376外国人参政権反対!:04/11/26 00:24:35 ID:EJZNoXU3
金儲けのために中国の不当な要求を受け入れろと首相に意見する国賊バカ経営者!
IBMの製品は絶対に買わない!
377ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/11/26 00:30:22 ID:m7ie2ChJ
>>370
本当だ。
何で私の287レスがあぼーんされているんだろう?

詳しい人教えてください。。
378354:04/11/26 00:31:17 ID:JtO7ddSR
>>318>>317の誤り。
悪い。>>318の人。今ごろ気が付いた。
>>356
仕掛け人か。なるほど。
ただし当時の中共って一人前の「国家」じゃなく
アルカイダとかタリバン(なつかし〜)
みたいな武装勢力の一種ってかんじの位置づけだよね。


379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 00:31:53 ID:sFN4NvW4
>>377
また 書け!!  (^-^)
380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 00:33:33 ID:xao3gbdQ
IBMのMgt.は絶好調なHDD部門を日立に売り飛ばしちゃうような人たちですし
びみょーですね
381370:04/11/26 00:36:09 ID:xFbF7aQj
>>377
うはw 本人も知らないのかw
なんてことはない。IBMのカスタマーセンター所属のEアドなのにね。
向こうからラスカル氏に「不味いから公開しないで」要請→ラスカル氏が削除要請→受理された
という流れかとおもったが…

個人情報でもなんでもないのにこれぐらいダメなんかな。
ていうかこういうのあぼーん要請するスレってどこなんだろう?
382眠れるジジ:04/11/26 00:37:41 ID:1UUUSZoV
北城がホントに言わねばならなかったのは、これじゃ
「日本人として靖国参拝は支持する。万が一(というかデフォで)
中国が現地進出日本企業に対して陰に陽に妨害活動をして来たときは
日本政府による道理にのっとった支援を要請する。」

わしゃ、こんなMeanなやつがいるのかと思うと
同じ日本人として情けない。
誰かこいつの日本国籍剥奪してくれ。
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 00:39:51 ID:sFN4NvW4
支援なんか絶対!!!!するな!! o(^-^)o

リスクを考えずに進出したんだ 潰れろ !!  (^-^)
384ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/11/26 00:42:12 ID:m7ie2ChJ
>>381
まず事実関係の確認から。
私は、削除要請なんかしていない。
っていうか、あのレスを書き込んだ直後からさっきまで、仕事で出ていたので、
削除要請なんかできるわけがない。

日本IBMの関係者かなんかが勝手に削除要請を出したのか?
そもそもそんなことができるのか?

謎だ。
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 00:44:02 ID:sFN4NvW4
>>384
だから、また書け  (^-^)
386ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/11/26 00:48:35 ID:m7ie2ChJ
>>385
そうだな。

以下再現

たった今、日本IBMに北城会長の発言についての反対メールを送りつけた。
返信が着たら、ここに晒すつもりだ。

メールアドレスは
[email protected]
なんで、皆さんもがんがん送ってくれ!


こんな感じの内容だったかな。
387370:04/11/26 00:52:21 ID:xFbF7aQj
>>386
そんな感じ。

つかこれで削除要請なんかできるんかいな。
運用板をざっと見てきたけど、東亜+板はないでやんのw
朝鮮半島情勢+が残ってたんで見たが該当無し。一体どこで要請したんだ?

批判要望スレで■な人に聞いてくるか…
388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 00:52:25 ID:sFN4NvW4
389飾り窓:04/11/26 00:52:48 ID:h+4E0IYJ
>>382 :眠れるジジ
>北城がホントに言わねばならなかったのは、これじゃ
「日本人として靖国参拝は支持する。」
オレは靖国がでぃ嫌いなんだよ!
悪いが日本はな、多様性が認められているんだよ。
北と違ってな。
オメェみたいなヤツは北がお似合いじゃないのけ?

>「万が一(というかデフォで)
>中国が現地進出日本企業に対して陰に陽に妨害活動をして来たときは
>日本政府による道理にのっとった支援を要請する。」
これは正しい。

>わしゃ、こんなMeanなやつがいるのかと思うと
>同じ日本人として情けない。
わざわざ横文字使うなってばさ。
アメリカにでも移住したら、イヤでも横文字使えるってばさ。

>誰かこいつの日本国籍剥奪してくれ。
人に頼むの?
そんな大変なことを。
軽い男だな。。。

オメェ、人に信頼されたことねぇだろ?
ふふ。
390ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/11/26 00:56:09 ID:m7ie2ChJ
>>387
お願いいたします。
391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 00:58:20 ID:TeU/Vgcf
金のために魂の扱いを変えるなんて筋違いだろ
392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 01:16:48 ID:sFN4NvW4
経済同友会事務局のある  日本工業倶楽部別館 爆破したれ!!












なんて書いてはダメよ o(^-^)o

393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 01:18:05 ID:OYuPUlJX
守銭奴の商人なんて、いつの時代もこんなもん。

暴れん坊将軍や桃太郎侍に成敗されるのはこんなタイプ。
394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 06:11:20 ID:ICmrkdw/
o(^-^)o
395 :04/11/26 07:40:17 ID:EekLOdRB
花王、中国販売体制見直し・50都市に絞り売れ筋投入

花王の中国事業は外資系の家庭用品メーカーなどに押され、赤字が続いている。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041126AT1D2504L25112004.html
396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 07:40:21 ID:hmYDRtbX

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101382541/-100
【中国】「日本の犯罪行為知らせる為」ドラマ「記憶の証明」、12月に放送【11/25】
http://j.peopledaily.com.cn/2004/11/25/jp20041125_45481.html

靖国の次は これか。。。。。。。
397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 07:48:11 ID:KbCFi94P
こういう奴がいると、理系の肩身が狭くなるよ

本当、恥ずかしい
398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 09:21:16 ID:hmYDRtbX
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20041126/mng_____sya_____013.shtml
東京新聞 社会 2004/11/26
『南京大虐殺を世界遺産に』
中国で申請構想
 【上海=豊田雄二郎】旧日本軍による虐殺事件をテーマにした「南京大虐殺記念館」(江蘇省南京市)の敷地面積を現在の三倍強に拡充し、ユネスコの世界文化遺産に登録申請する構想が二十五日明らかになった。
399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 09:30:57 ID:0MEWPHMq
>>1
カネのために国の誇りを売り渡す。

なんつーか、「売国」のお手本のようだな。広辞苑の「売国」の欄に
実例として掲載してくんねーかなコレ(w
400ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/11/26 13:38:37 ID:QKyZfEfO
IBM製品不買運動促進!
あげ
401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 14:47:40 ID:ICmrkdw/
あげ(^O^)
自民党はこういう企業から献金貰っているわけか。
403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 15:48:24 ID:ICmrkdw/
工作員さげんな!!o(^-^)o
404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 16:26:10 ID:EQJDgES4
sage入れたって上がらないだけで、下がるわけじないんだし。

もう今の時点で
中国人様の売り上げの方が
日本での売り上げより
大きい外資系にいますわ。

中国人にこき使われて
悲しいなあ
406 :04/11/26 16:33:40 ID:EekLOdRB
欧米と談合すりゃいいのにな。
高付加価値の製品は日本が欧米で売って、低付加価値の欧米製品は
中国で思いっきりぼって売ればいいだけなのにな。
それで、日本は中国から撤退。誰も困らない。
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 16:46:02 ID:ICJO9bhF
> ところで日本の福音派ってのは何であんなに韓国と仲が良いんだ?
> 言ってることが韓国民族主義者と同じだし、牧師にも通名臭い奴が
> ゴロゴロいるし

韓国ってキリスト教徒は結構いるんだよ
日本に進出する場合も宗教を隠れ蓑に在日を募る
そういう教会は多い
結局、宗教というより在日の圧力団体を作ってる感じだな
408朝まで名無しさん:04/11/26 16:56:56 ID:lXvxUjDS
安倍晋三陛下を今日も応援しましょう
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069043623/
409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 18:23:04 ID:KiMMN/Ao
北城、テメーの馬鹿さ加減には父ちゃん情けなくて涙出てくらぁ!

そうだよ(母ちゃん)
410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 19:21:37 ID:bR7aP2Zz
そういや、
小泉の靖国参拝を精神的苦痛を受けた
とかって訴えている連中も、どっかの神父みたいだね

怪しい
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 19:23:16 ID:bR7aP2Zz
>>400
IBM製品って今なにあるの?
ノーパソくらいしかおもいつかない
IBMでなきゃダメって製品、何も無いしな。。。

落ち目でしょ、IBM
412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 19:44:11 ID:RA8jy0wp
東京都はIBMユーザー

公共官庁からIBMを撤収させろ!!
講義メール汁!!
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 20:30:17 ID:U/9u3l7I
IBM ∩( ・ω・)∩ あげ
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 20:36:00 ID:WwqwGaO3

素人ですみません。
昔NHKの 電子立国 で、新日鐵君津の生産ラインを 
IBMのコンピューターとソフトで動かすのを見ました。感動しました。
あと銀行のコンピューターもIBMかも。

一度IBMを使ったら、二度目もIBMを使わないと互換性を
保てないものなのでしょうか?
415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 20:57:46 ID:wi3IP6jS
ThinkPad使ってたけど次に買い換えるときは
他のメーカーにするよ。
IBMはかなりの日本人を敵に回したね。
416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 22:15:18 ID:1++vdq0j

北 京 城 恪 太 郎
417眠れるジジ:04/11/26 22:23:59 ID:cjwEzDZY
>>389

ただ単に「靖国を嫌い」、と言われてもな。
議論にもならんな。

ならずもの国家認定の北朝鮮でさえ、「アメリカ嫌い、だから核配備する。」
などとたわけた言い方はしておらん。ま、ワシは靖国について好きとか嫌いとか
いった感情では捉えてはいないが。

まだまだ青いな。

>>411
ダイソーで売ってるフロッピーディスク。
2枚組みでケースにヒョウかライオンか何か猫科の動物顔。
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 22:54:08 ID:sFN4NvW4
>>414
>>一度IBMを使ったら、二度目もIBMを使わないと互換性を
>>保てないものなのでしょうか?

そんなことはないよ o(^-^)o
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 23:07:33 ID:IXbNB6n/
中国なんかで商売する企業が悪い。
反日国家で商売して問題出てくるの当然だろ。
北朝鮮を信用するのと同じだ。
421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 23:09:03 ID:Qbt7L6Ws
>>417
窓爺 改名したんか?
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 23:10:02 ID:PcfFZbNI
次は「日中経済の為に日本は尖閣諸島の放棄を」
とでも言うのかね売国経済人は
423<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 23:14:55 ID:Y7PXgBUi
IBM最悪
424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/26 23:18:36 ID:9MNa1Ezq

権門上に傲れども 国を憂うる誠なし
 
財閥富を誇れども 社稷を思う心なし
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 00:10:49 ID:2nU+VeII
>>414
互換機のHITACに変えたよ。
426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 05:36:51 ID:/VdyJrhJ
売国土(>_<)
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 05:57:03 ID:0Xr73P8c
>>140
■韓国キリスト教団体(福音派) ※一般の福音派と異なる。カルト新興宗教
  こいつら、例の世田谷一家惨殺事件に絡んでいる。
  http://www.asyura.com/0311/nihon10/msg/1206.html
  http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/setagaya.htm

■イラク首斬られ香田くん一家も、日本バプテスト連盟福岡キリスト教協会の一員。

■2004年10月14日前後の三鷹・東京通り魔事件でも、朝鮮キリスト教連盟の名前が・・・・
  朝鮮半島近海での動き
    2004/10/11午前   .米海軍のイージス艦「レイクエリー」が11日午前、新潟東港に入港
     同日午前・午後   .北朝鮮潜水艦と疑われる不審な艦艇2隻が、作戦中。在韓米軍情報
                  韓国海軍は(P-3C)とリンクス対潜ヘリコプター(LYNX)を急派し、爆雷を投擲
     同日午後11時半   ウルサン東方35キロの海域で韓国海軍艦艇基地に帰還中突然沈没。
    2004/10/12      .北朝鮮の朝鮮キリスト教連盟代表団、キリスト教国際会議に参加するために12日に来日。

  東京近郊・都内での通り魔テロ
    2004/10/12 22:30  .東京都三鷹市上連雀の路上で、近くに住む会社員の女性(35)が、後ろから近づいてきた男に
                  .ナイフのようなもので刺された。女性は胸や背中など5カ所に傷を負い、重傷。
                  .男は若く、黒っぽい服装で、刺しながら「ゴメンね、ゴメンね」と言っていた。

    2004/10/13 17:50  .埼玉県三郷市の高校2年の女子生徒(17)の母親から「自宅前の駐車場で娘がナイフで刺された」と110番通報
                  生徒は男と面識はなかったという

    2004/10/13 20:50  .東京都武蔵野市のJR中央線吉祥寺駅を発車しようとした東京発高尾行き快速電車内で、
                  男がスプレーのようなものを噴射。男は30〜40歳ぐらい。

    2004/10/14 1:05  .東京都港区高輪3のJR品川駅3、4番線ホームで、蒲田行き京浜東北線の最終電車が到着した際、
                  .女が乗客にナイフで次々と切りつけた。駆けつけた駅の警備員が女を取り押さえ、警視庁高輪署員が
                  銃刀法違反の現行犯で逮捕した。調べに対し、女は「福島君江、34歳」と名乗っている。

  ・・・・・・これを見れば、12日に来日した朝鮮キリスト教連名代表が、テロ指令を運んできたとしか思えんなw
428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 09:05:31 ID:bT0DxDy+
それよりも、今必要なのは、日厨友好条約の破棄ではないだろうか。
429エラ通信:04/11/27 09:26:17 ID:DieDVGOl
>>428
 日本が核武装して、戦略原潜1ダース配備したあとならな。
430エラ通信:04/11/27 09:27:14 ID:DieDVGOl
すまん、誤爆。
431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 13:41:04 ID:mu1/B36J
自衛隊のイラク派遣、イラクでの人質事件、拉致問題等々、ど
れをとっても国益を前提にした判断や言動ではなく、彼の個人
的な欲得だけに基づいたもので、国を思うという「心」という
ものが全く見えない。中越地震に対する対応も然りである。彼
が靖国の参拝に固執しているのは、過去の日本を思う気持だけ
であって、現在の日本を思う気持などひとかけらもないように
思える。これでもか、これでもかと国民負担を押し付けるだけ
の舵取りであればバカでもできる。
http://www.k-tajima.net/goiken_menu.html
http://www.k-tajima.net/goiken.html
432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 14:40:12 ID:FjrAn3hu
経済同友会のみなさん、訪問したことありますか?
遊就館
http://www.yasukuni.jp/~yusyukan/index.html
433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 14:46:27 ID:FjrAn3hu
経済同友会本部には「国旗」が掲揚されていますか?
総会・大会を開くときには皆さんで、大きな声で「国歌」を歌っていますか?
http://www.doyukai.or.jp/about/access.html
434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 14:47:27 ID:kIkdeWLe
中国以外の市場を開拓したらどう。
無理?
435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 14:53:38 ID:uI4KXoyI
遊就館
http://www.yasukuni.jp/~yusyukan/index.html
の「自由記述ノート」より


テレビで小泉首相の靖国参拝が議論されており、賛否両論色々とありますが、自分はどうだろうと考えていました。
しかし、一度行ってみないことにはどうにもわからないと思い、本日参拝させていただきました。
私は今までやはり日本はいけないことをしたと思っていました。
しかし、今日、この資料館を見て回り、自分は今まで何を学んできたのだろうかとショックを受けました。
昭和天皇の和歌などを見ると、どれほど陛下が戦士の死を悼んでおられたのかが痛いほど伝わってきました。
又、家族のため祖国のため誇りのために死んでいった人々の魂は、今現在の日本に受けつがれているのだろうかと思いました。
彼らは現在のような日本を望んではいなかったと思います。
そして、私は彼らから無言の圧力を受けているようでなりません。
自分にも彼らと同じ血が流れていることを信じて、祖国に対して誇りを持っていきたいと思っています。
今はただ彼らの魂に安ぎあれと祈るばかりです。
《 19歳 男性 滋賀県 I.A 》
436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 21:35:23 ID:etL/yMy7
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp04091902.html - 4k
 中国新聞ニュース 共同  '04/9/19
スーダンに石油禁輸警告 安保理、紛争解決へ新決議
【ニューヨーク18日共同】「史上最悪の人道危機」として深刻化している
スーダン西部ダルフール地域の紛争解決を目指し、国連安全保障理事会は
十八日午後(日本時間十九日午前)、スーダン政府に対し、制裁措置として、
同国の主要産品である石油の輸出禁止を警告するなどの新たな決議案を
賛成多数で採択した。
採決は、安保理理事国十五カ国のうち賛成十一カ国で反対はゼロ。
中国やパキスタンなど四カ国は棄権して反対の意思を表明した。
 米国と欧州諸国が共同提出した新決議案は、昨年二月以来、五万人以上を
虐殺したとされるアラブ系民兵の武装解除をスーダン政府が行わないなど、
七月の安保理決議を完全に順守していないと非難し、さらに強い国際的圧力を
かけるものだ。
だが、今回の決議にスーダン側が従うかどうかは不透明な上、
同国の石油権益を牛耳る
中国やパキスタンが制裁に強く反対しており、
実際の発動までにはなお曲折がありそうだ。
 ・・・・・・・・・・・・・・・・
●●●●日本ナザレン教団は中国、パキスタンをどう思っているの?
437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 01:34:32 ID:ZvVl0qCm
  日本IBM会長、経済同友会代表幹事  
  北城恪太郎[きたしろかくたろう]  
  (1944〜)  
  1944(昭和19)年4月21日生れ、東京都出身。1967(昭和42)年3月、慶應
義塾大学工学部卒業。1972(昭和47)年、カリフォルニア大学大学院(バー
クレー校)修士課程修了。1967(昭和42)年4月、日本アイ・ビー・エム株式
会社入社。システムエンジニアとして電力会社などのシステム構築を手が
ける。1984(昭和59)年1月、社長補佐、1986(昭和61)年1月、事業推進統括
本部長、同年3月、取締役、1988(昭和63)年3月、常務取締役、1989(平成
1)年3月、専務取締役、1991(平成3)年3月、取締役副社長を経て、1992(平
成4)年1月、代表取締役社長。1999(平成11)年11月よりアジア19ケ国を統
括するIBMアジア・パシフィックプレジデントを兼務。同年12月、代表取締
役会長。IBMグループ全体の世界戦略を担う世界経営会議メンバー。2003
(平成15)年4月、(社)経済同友会代表幹事に就任。

     
  富士ゼロックス会長、前経済同友会代表幹事  
  小林陽太郎[こばやしようたろう]  
  (1933〜)  
  1933年、ロンドン生まれ。
1956年、慶應義塾大学経済学部卒業。
1958年、米ペンシルベニア大学ウォートンスクール修了。
1958年、富士写真フィルム入社。
1963年、富士ゼロックスに転じる。
1968年、富士ゼロックス取締役販売部長に就任。
1972年、富士ゼロックス常務取締役営業部長に就任。
1976年、富士ゼロックス取締役副社長に就任。
1978年、富士ゼロックス取締役社長に就任。
1987年5月、ゼロックスコーポレーション取締役に就任。
1992年、富士ゼロックス代表取締役会長に就任。
1993年、経済同友会副代表幹事に就任。
1996年3月、ABB社取締役に就任。
1998年6月、キャロウェイ・ゴルフ社の取締役に就任。
1999年4月、経済同友会代表幹事に就任。外資系企業のトップが代表幹事に就くのは初めてのこと。
1999年7月、日本電信電話株式会社取締役に就任。
438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 08:22:35 ID:ikH/aFIz
>>437
> 1944(昭和19)年4月21日生れ

典型的な団塊前後世代だな。この世代は本当に馬鹿揃いだな。
おそらく日本史上最低のレベルの世代だろうな。

そりゃ90年代が失われるわけだw
439青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/28 08:26:12 ID:x7TRNI94
>>438
GHQのWGPの「第一世代」か・・・・・・

確かに尊敬出来ないのが大杉
パソコン買い換えようと思ってんだけど、お前の所のは買うのやめたよ。
441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 08:37:12 ID:ikH/aFIz
>>440
まあ今後気づく限りでIBMの製品を買うことは永遠にないわなw
442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 10:02:11 ID:EWkPGBhz


http://j.people.com.cn/2004/11/26/jp20041126_45505.html
「人民網日本語版」2004年11月26日
創価学会青年部代表団、南京大虐殺記念館を訪問


443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 10:07:22 ID:jImy9k9W
いま 日本を元気付ける中国マネー とかで 田原の番組やってたけど、
「日本の中小企業が好き」 という支那人。「彼らを助けたい。」 つまり、日本の技術をもってっちゃうということだよなぁ。

日本を衰退させる中国マネー の間違いチャウ?
444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 10:21:31 ID:ikH/aFIz
>>443
>日本の技術をもってっちゃうということだよなぁ。

まあ絶対支那人には無理だけどね。そもそももってっちゃおう
なんて精神の時点で技術を身につけるのは無理。技術は積み重ね
だし、職人クラスになるとミクロン単位の微妙さに気をつかう
のが常識だけど粗雑な支那人にんなことできるわけない。

できるならとっくに支那は先進国になってるはずだよ。
なにせあいつらは明治維新よりもずっと早く西欧の技術
の導入を図っていたんだから。それがいまだに自力の技術
がないのはそもそも近代人としての資質にかけるから。
約束を守るとか法を守るとかそうした近代人そしての素養
と現代技術ってのは実は不可分一体なんだよ。
445<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 10:42:12 ID:XFr+ly7z
北条はなんでわざわざこんな事を言う必要があるのか。
中国市場でIBMが利益をえるために、日本の魂を売ってもいいのか。

漏れは、NEC、富士通、IBM、東芝のPCを使ってきて、IBMが一番いいと思って
そろそろ買い換えようと思っていた。
IBMの Think Pad にしようと思ったが、難易も出来ない漏れだが、せめて抗議の
為にやめる事にする。

DELかソーテックにしようかな? PC工房ってのもあるようだがどうなんだろう。

情けねぇ〜が、自分にできる事はこのくらいしかないので、使いにくさは我慢する。
使いにくさを感じる度に、きっと 『参拝は控えてもらったほうがよい』 という発言
への怒りを思い出すだろう。
446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/28 10:46:09 ID:ygyOewi1
>>445
ここのレス>>130読んで

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/24 22:12:44 ID:TwbUTOUl
北城恪太郎のこの発言には腹が立つな。
こいつは日本ナザレン教団目黒教会に所属する有名なプロテスタントだぞ。
息子の英樹は教会の月刊誌に投稿するほど家族を挙げて熱心な信者だ。
(日本ナザレン教団目黒教会http://www22.ocn.ne.jp/~nazaren/index.htm

北城恪太郎は中国の不当な抗議で靖国参拝を中止しろって言うなら
日本のキリスト教信者の存在がイスラム教国との関係を悪化させるから
排斥するべきと言われたら頷くつもりか?

だいたい“日本ナザレン教団”と“靖国”でググれば分かるが、
やってる事は社会活動の名で良心の自由を踏みにじるカルト集団だ。

ところで日本の福音派ってのは何であんなに韓国と仲が良いんだ?
言ってることが韓国民族主義者と同じだし、牧師にも通名臭い奴が
ゴロゴロいるし。
447外国人参政権反対:04/11/28 10:48:42 ID:ZfE2wg1y

キリスト教徒の北城には、
「魂を売ってまで商売にいそしむのは、『守銭奴』だ」
といったほうが効果があるかもしれない。
448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 10:54:06 ID:KGdHbm7C
国を売っても金儲けしたいバカ。
こんな奴がいるから中国になめられるし、いつまでも言われるのだ。
北城も小林も米英での生活が長いし、米系企業の社長にまでなってるわけで、
東京裁判については異論を排除したい立場なんでは?
先の大戦を正当化する靖国の雰囲気には生理的に耐えられないタイプなんだろう。
450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 12:22:04 ID:aKkrbsdh
こいつも「雄大な中国」オヤジ。
経済界のくせに、政治に口を出す
451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 12:28:55 ID:EUyxud75
>>446
へー、チョンが多いのか
靖国訴訟しているのも、どっかの神父だよな
チョンかな?
452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 12:31:03 ID:KrfaAdz1
>>445
たぶん、その行為が、馬鹿には一番効くと思うぞ。
453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 12:33:21 ID:dKmQGKrR

IBMか・・・
絶対買わないようにするよ。
454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 12:35:05 ID:3HiGO47J
IBMの公官庁からの締め出しキボンヌo(^-^)o

都庁から締め出せよ石原!!
455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 12:36:24 ID:yg3af63P
都庁はゼロックスも使ってたりしたら大変だね。
Thinkpadは固定客が多いからなかなか変えないと思うけどね
457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 14:02:36 ID:5Lfb7GOB
国として、取引に使って良いカードと使ってはならないカードがある。日本として、
現時点で靖国は使用禁止のカードです。中国の内政問題に貢献するなどということ
は底無しである。中国は一党独裁政権であり、内政問題はその積年の結果である。
従って自責で対応するのが筋です。日本の守るべき文化は、「金」との交換不可です。
大体、中国政府、日本の財界共に「靖国を取引に使う」等は冒涜であり、安易にすぎる。
>457
要するに、参拝しる!!ってことか?
459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 15:31:13 ID:tK2T+uLn
IBMは高いから公官庁の入札では負けている。
個人としては純国産マシンなんてものはもう無いから,
売国奴経営者のいる会社の製品は買わない程度。

ま,PCにこだわらないと言うなら,いっそMacでも買え。
460<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 15:34:35 ID:mtBHnGCe
俺の周囲ではIBMユーザーが故障の頻発に嫌気をさして、
全員が他社に乗り換えた。
IBMはソーテックよりもよく壊れるというのが通説になっている。
>460
実は洩れのノートもたいして使ってないのに
調子が悪い....
やはり外国製品と糞nyの製品は駄目なのか....
462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 15:42:39 ID:ZdB1Xkiq
MACは好きだが互換性がなあ、俺は何故かNECだけを買い換えているな
昔のキーボードが滑らかだったという理由だけだが。
今は変わらなくなったなあ、値段も高いし
463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 15:43:57 ID:lNqpzgcY
来年、奮発してT42p買おうかと思ったがやめよう。
464朝鮮人に参政権はやりませんよ?:04/11/28 15:53:48 ID:BbBjKPPe
おれはThinkPad234ていうの前に買って持ってる。。。
最大でも256MBなのよメモリ。3年以上前に買ったが、
でもまだ現役。最近のは青いスクロールキーがカコワルイ。
465<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 15:56:05 ID:3HiGO47J
東京都は石原都知事になってから、職員一人にPC一台体制です。メーカーはIBM(>_<)
466<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 15:59:04 ID:lNqpzgcY
なんでこう経済人ってやつは政治オンチなんだろうか
467<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 16:30:38 ID:mtBHnGCe
首相は堂々と靖国参拝を・平沼前経産相
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041128STXKA005028112004.html

 平沼赳夫前経済産業相は28日午前、フジテレビの報道番組で、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題について
「本人が自民党総裁選に出るときに、どんなことがあってもお参りすると言った。
政治家が言ったことは絶対に覆してはならない。堂々とお参りしてほしい」
と述べ、来年以降も参拝すべきだとの考えを強調した。
468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 16:34:08 ID:h5hoMlin
まあ、もともと買ってないが、これからも買わんというだけだ。
469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 21:51:52 ID:lyXn7+xR
政府系からIBMを追放するべきだな
470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:17:43 ID:76mU3Ty5
安倍ちゃんが言ってくれた。

【政治】自民・安倍氏、経済同友会代表の靖国発言批判【11/28】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101638187/
安倍ちゃんサイコー
なんかもう次期首相の存在感抜群だな。
岡田じゃ安倍ちゃんに対抗できないだろ。
>>471
わかんないぞー。
また、マスゴミが偏向しまくるだろうからなぁ・・・。

>472
もれの周りでは、最近の動きについては
自民サイコー、岡田糞ってもっぱらの評判だけどな。
>>470
あーあ
こんなことになっちゃたらまたJCMに袋叩きにされちゃうじゃん
475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:12:58 ID:1G3lgkIG
あげ
首相の信教の自由>>>>>>日中経済だろ
477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 21:30:11 ID:1G3lgkIG
晒しあげ(^O^)
>>473
だからこそ、マスゴミが偏向して、世論操作しようと試みるんだよ。

ツーか、今頃政治家の経歴アサって粗探しでもしてたりしてな。
479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 21:47:14 ID:7dQi45/0
> > 1944(昭和19)年4月21日生れ
>
> 典型的な団塊前後世代だな。この世代は本当に馬鹿揃いだな。
> おそらく日本史上最低のレベルの世代だろうな。

俺の上司もこの年代
無責任の個人主義だ。国籍は不明という感じ。
自分に得か損かで動く
480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 01:25:42 ID:nczc2jtM
29日の静岡新聞のコラム「論壇」(著、屋山太郎)より抜粋。

小泉純一郎首相を囲むいくつかの財界人の会がある。
ある会の座長は奥田硯トヨタ自動車会長で七、八人で定期的に会食をしていたが、
このところ、声をかけても総理の方からさっぱり返事がない。
しびれを切らして催促に行った使者に対して小泉首相はこういったという。
「あの会に出ると
 『総理、靖国参拝だけはやめてて下さい。
  あれさえなければ新幹線でも何でも受注でき
  日本は大儲けできるんですから』という人物が二人いる。
 心の問題と金儲けを同じ次元で考えるような人物に会いたくない」
この二人というのは奥田氏と小林陽太郎富士ゼロックス会長だという。〜(略
481外国人参政権反対:04/11/30 01:32:02 ID:r+oA4W+L

地球史探訪:オランダ盛衰小史
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog115.html

■7.卑怯な商人ども■

 自由貿易を信奉するオランダ商人のなかには、敵国スペイン
に大量の武器弾薬を売って大儲けするものもいた。その一人ペ
イラントは、逮捕されても「貿易は万人にとって自由でなけれ
ばならず、戦争によって妨げられてはならない」と主張して、
裁判で無罪を勝ち取った。この主張を「ペイラントの自由」と
呼ぶ。[2,p337]

 当時のイギリス人は、何の良心の呵責もなく敵に武器弾薬を
供給するオランダ商人に呆れはてたという。バーカーも次のよ
うに述べる。

 英国人は繰り返し同じ疑問を持った。われわれのように
強く勇敢な国民が貧乏していて、自分達のための戦いも金
を払って他国民に戦ってもらっているような卑怯な商人ど
もが世界の富を集めているのは、果たして正しいことなの
であろうか?[1,p219]
482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 02:56:36 ID:N7qmM70z
189 名無しさん@5周年 New! 04/11/30 02:52:24 ID:k1IUE85i
静岡新聞 平成16年11月29日 論壇 屋山太郎

靖国問題、変わる歴史認識

 参拝に否定的な財界首脳
 
 小泉純一郎首相を囲むいくつかの財界人の会がある。
ある会の座長は奥田硯トヨタ自動車会長で七、八人で定期的に会食していたが、
このと ころ、声をかけても総理の方からさっぱり返事がない。
しびれを切らして催促に行った使者に対して小泉首相はこういったという。
 「あの会に出ると『総理、靖国参拝だけはやめて下さい。
あれさえなければ新幹線でも何でも受注でき日本は大儲けできるんですから』とい
う人物が二人いる。心の問題と金儲けを同じ次元で考えるような人物に会いたくない」
 この二人というのは奥田氏と小林陽太郎富士ゼロックス会長だという。
この話を聞いた翌日、経済同友会代表幹事の北城恪太郎氏が記者会見で同様趣旨の発言をした。
あらためて財界首脳にきくと経済界の七、八割は「皆、そう思っている」という。
その精神の貧困さには驚愕し た。
 中曽根康弘元首相は中国との友好と靖国参拝のはざまで迷ったあげく、参拝をとりやめ中国との友好を選んだ。
いまもA級戦犯の分祀といった解決策はないものかと妥協策を模索しているようである。
 しかしこのような発想は「日本人の性根を腐らせる」(安倍晋三自民党幹事長代理)ことも事実である。
かつて日本はアジアの小国の首相から「エコノミック・アニマル」と馬鹿にされ、国民一同、恥ずかしい思いをしたことがある。
考えてみると恥ずかしいと思っただけ、当時の方がよほどましだったのではないか。
483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:05:28 ID:1vAoEjEn
>>482
コピーさせていただきました。

売国奴という言葉以外思い浮かばん連中ですね。

いろいろ不満はありますが、小泉総理の方が遥かに
ましだということがよくわかります。

早く安倍の時代にならんかな。
484<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:09:36 ID:++jLieD8
>>482
静岡新聞は ネ申 だな。
大手も見習うように。
485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:10:49 ID:QkHEj/1V
■2004/11/28 (日) 三島由紀夫は呆れて大嗤いしているだろう(3)

北城氏の発言内容は経済同友会のサイトで確認できる。商売の為ならどんな
事でも平気でやろうという意図が見透かされるが、それよりも小林氏同様、北城
氏に決定的に欠けているのは、情報分析力の無さだ。日本IBMはこんな人物
に経営を任せていいのか?支那経済の予測ができないのか、知ってる上で儲け
られる内に儲けてやろうという浅ましさしか見えない。おまけに北城氏は敬虔なプ
ロテスタント信者であり、彼が行く教会はナザレン教団に属し、そのナザレン教団
は政治色が強い日本キリスト教協議会に属している事がすでにネットで語られ
ている。
この政治団体のような数々の声明文を見れば、北城氏が金儲けと政治信条に
基づいて発言した事が理解できる。国家戦略がまるで見えない、国益を損ねる
人物を代表とする経済同友会には呆れる。そもそも、支那に日本を売ろうとする
小林氏にしても北城氏にしても、米国資本系企業の経営者だ。余りにも分かり
やすい構図ではないのか?支那と米国が結託して日本を封じ込める時には重要
な人物となるだろう。

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20041128
486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:45:33 ID:GXJIL9AP
>>482
小泉はなんでもっと理不尽なことを言う野蛮人と会いたくないといって拒否しないんだ?
コキンはチベット人大虐殺をしたまさにその張本人だよ。なんで会った?
そして、今日、その手下と会ってるはず。
なんで拒否しない?


その記事がネタでなければの話なんだがね。
487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:49:16 ID:2BdId3ng
 小泉純一郎首相を囲むいくつかの財界人の会がある。ある会の座長は奥田
硯トヨタ自動車会長で七、八人で定期的に会食していたが、このところ、声
をかけても総理の方からさっぱり返事がない。しびれを切らして催促に行っ
た使者に対して小泉首相はこういったという。
 「あの会に出ると『総理、靖国参拝だけはやめて下さい。あれさえなけれ
ば新幹線でも何でも受注でき日本は大儲けできるんですから』という人物が
二人いる。心の問題と金儲けを同じ次元で考えるような人物に会いたくない」
(静岡新聞 平成16年11月29日 「靖国問題、変わる歴史認識」より)
488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:34:26 ID:yVgbPl4+
>>486
馬鹿か?小泉批判するやつって何しても批判するんだな。
会わなきゃ会わないで逃げたとかいうくせに。
489<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:42:03 ID:GXJIL9AP
小泉はトヨタの奥田とゼロックスの小林から逃げるなよな。
戦前の財界人は骨があったんだけどなあ。
統制経済と公職追放でそういう人間を追放しちゃったのが間違いだった。
491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 12:05:24 ID:676UcBUK
しかしそういう財界から献金を貰わないとやっていけないのが自民党。
>>491
いや民主党もだよ。
というか長らく経済団体からは献金は受けてなかったが
最近再開したのではなかったか?
493<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 15:36:29 ID:9Zm8aj7l

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/democratic_party.html?d=30kyodo2004113001000848&cat=38&typ=t
民主党への期待大きい 経団連会長が岡田氏激励
(共同通信) [ 2004年11月30日11時37分 ]

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20041124/m20041124005.html&w=%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A+%E7%8C%AE%E9%87%91&d=71AD39B20B&ou=%2fbin%2fsearch%3fp%3d%25CC%25B1%25BC%25E7%25C5%25DE%2b%25B8%25A5%25B6%25E2
2004年11月24日(水)03:01
産経新聞
民主党と財界 独禁法改正阻止でタッグ 党内から批判も
民主、献金増へ「政策評価」期待/財界「強すぎる公取委」に懸念

 企業団体献金の獲得増に向けて財界に攻勢をかけている民主党が、今国会に政府が提出した独占禁止法改正案の成立を阻止したい日本経団連と“共闘”していくことで合意した。
日本経団連側は、会員企業が政党への献金算定の目安となる「政策評価」で民主党に配慮する意向だ。
今国会での同改正法案の成立は微妙な情勢となっているが、民主党内からは「献金ほしさに財界に政策を売った」(中堅)との声も漏れている。
・・・・・・・・・・・・・・・
 自民、民主の「二大政党」の財界との癒着の動きを攻撃してきた共産党は、「財界献金は政策買収、政治買収だという本質をそのものずばり物語っている」(機関紙「しんぶん赤旗」)と批判している。
494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 16:11:18 ID:9Zm8aj7l
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-06/01_01.html
2003年11月6日(木)「しんぶん赤旗」
21世紀の日本
財界支配許したら どうなる
自民も民主も献金のひもつき
どちらを選んでも最悪の選択
........................
  ジャスコとその関連企業は民主党に、いくらぐらい献金しているの?
495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 16:54:34 ID:GacAXXre
>486
そういう失礼なことをするのは、
中共のやることです。
日本はあくまで礼儀正しく、しかし譲らなければ良いと思ってます。

>488
最近の中共は反日活動がそのまま反政府活動に繋がるのを恐れて、
反日活動を弾圧しています。
その代わりに、思い通りにならない小泉を
政権の座からひきずり落とそうとしています。
496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 16:59:05 ID:KmBRDfSq
中国も手詰まりなのかね。
497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 17:01:51 ID:3+ewAnWm
労働団体とか組合の献金受けてるのが民主党ではないのか?
498朝鮮人に参政権はやりませんよ?:04/12/02 17:03:41 ID:x001XpZY
>>497
どっかの教育委員会だか教員組合だかが民主の議員に入れろ運動してなかった?
うろ覚えですまん・・・。
499<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 17:05:26 ID:nAKmEB3L
各国が慰霊碑に国家元首が参拝するのは普通だが
馬鹿なんじゃないの中国と朝鮮人は
500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 18:09:31 ID:9Zm8aj7l
>>497
>>498
岡田さんが民主党の党首になってから、党の方針が変わったのでは?
16年度の政治資金収支報告書は来年の9月発表では?

501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 10:33:48 ID:srr5uhw0
IBMが中国にPC部門売却へ

http://www.sankei.co.jp/news/041203/kei078.htm

     /´・ヽ
      ノ^'ァ,ハ  アフォラック!
    `Zア' /
       ,! 〈
      /   ヽ、_
    l       `ヽ、
    ヽ       ヾツ
       \        /
         ヽ rーヽ ノ
         __||、 __||、
岡田は正直者で真面目なのか。
旧社会党の生き残りにとっては管よりゃ操縦し易いんだろうな

米企業にとっては
中国は大市場
将来的には
アジア統括は香港とかに
おかれるかもしれん
香港人の下で働くなんて
最低だが経験済み
中国人や韓国人て地位が下の人間には物凄く残酷だからな。
英米人の下で働いた方が良い。