【日中】小泉総理の靖国参拝明言回避は「中国に大きな貸し」＝武部自民党幹事長11/23

　自民党の武部勤幹事長は２３日午後、長崎市内で講演し、
小泉純一郎首相が来年以降の靖国神社参拝について明言を避けたことに関し、
「首相がこれ以上のコメントをしないということは、中国側に１つの大きな貸しをつくることになると思う」と述べた。
その上で「今度は中国がどう出てくるか、興味深く考えられる」と、中国側の対応を注視していく考えを示した。　
（時事通信） - 11月23日17時0分更新

yahooニュース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041123-00000226-jij-pol

関連スレ：
【国内】自民・武部幹事長「どんな犯罪者も死んだら仏様」と中国批判 北朝鮮への経済制裁には慎重【11/20
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100946907/
【日中】「やめたら中国に屈する印象を与える」武部幹事長、靖国参拝で[11/22]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101134252/

2

だんだんタケベがわからんようになってきました……。

カモは内乱がお嫌い

ポルトガルのＬＵＳＡ通信などによると、同国のサンタナロペス首相は２２日、
同国のイラク駐留警察部隊について来年１月３０日に予定されるイラク国民議会
選挙の後、駐留期限を延長せずに撤退させる考えを示した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　小泉首相が靖国参拝決行している間に
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 国際社会ではイラク撤退も。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　小泉首相、『リンケージ』問題って、いわゆる
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l マインドコントロール技術と関連が深いですよね？　(･∀･ )

04.11.23 Yahoo「ポルトガルがイラク撤退か　１月の議会選後にと首相」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041123-00000029-kyodo-int

意味ワカンネ
「これ以上のコメント」したら中国が分解しちゃうってこと？

こんな綺麗事が通るわけないっつーの。
対中ＯＤＡが何かの｢貸し｣になったとでも言うのか？

>>3
わからんのか？
コイツはアフォなんだよ。
その分､小泉は矢面に立たなくて済む防波堤だろう。
ただ、、、、、、本当に本物のアフォだったら､コイツから崩壊するかもしれんがな

>>5
イラク暫定政権の外相からは、来年末までいてくれと要請が来てたりするんだよなー。
どーするんだか・・・。

武部氏“北朝鮮 慎重対応を”
http://www.nhk.or.jp/news/2004/11/23/k20041123000075.html

シナ蓄が感謝するとでも？
奴らの中華思想というものをいい加減
理解してもらいたいな、日本国政府は。

堂々と参拝するって中国に言えばいいんだよ。

>>6
かみぽこっていう、留学中の政治学専攻の人のブログ。
↓

あれですよね。日中首脳会談。 中国は本当に困っているんですね。 小泉首相の靖国参拝。(笑)

もう、小泉首相の参拝を早くやめてもらわないと、 中国は国内がもたないんですな。

何度も何度もこのHPでは繰り返しますが、 日本のマスコミの報道は完璧に間違っていると断言します。
不勉強な人たちが何を言っているのだと、 本当に腹が立ちますね。

靖国問題で頭を抱えているのは、 日本ではなく、中国です。 小泉首相は、靖国参拝で中国を追い込んでいるのです。

だってそうでしょう。 靖国問題に関係なく、日中首脳会談が開かれた。
それに、潜水艦の問題で中国政府は遺憾の意を表明した。
こんなこと普通中国はやりませんよ。

日本は、外交的に中国に対して 非常に強い立場に立っているということです。
どこをどう見れば日本が弱腰とか 立場が悪いとかいう解釈になるのか。 さっぱり私にはわかりません。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/200411230000/

悪いが向こうからしたら貸しにもなんないよ。
もう選挙がないから参拝しないという意味かな。
ていうか、北には武部なんも言えんね。

昭和63年、天安門事件のとき、世界各国が中国制裁に動く。そんな中、日本の
竹下登総理大臣は中国の国際的地位を助けるべく、事件の真っ只中に訪中し、
中国共産党に貸しを作ったはずだった。しかし中国は貸しを貸しと思わずその後、江沢民政権となり
反日思想教育への突き進み、日本にあだで返すこととなる。

つまり、中国に「貸し」という考えは無い。やるだけ無駄。

なんか間違っていたら指摘してくれ。

貸し借りをシナ人を理解できるのか？疑問だｗ

中国人ってものが判ってないような気がするなあ
むしろ面子潰されたとか湯気上げてそうな予感。

いや、案外、良い言い方かもしれない。
「これ以上、中国が靖国神社問題で騒ぐなら国内世論的にも日本はこれ以上、
中国を支援できません。」ということを、あえて、総理が防いでやったとして、
靖国が逆カードになるかも・・・。

堂々と靖国参拝すると行って中国が火病ったら、それは中国の国内問題ということで（ｒｙ

中国人って日本人の面子はどうでもいいのね。

>>13
中共も、反日に歯止めが効かなくなった国民を抑えきれなくなるところまで来てるよな。

武部って本物の馬鹿だな。それから肝心な処でひよった小泉は、総理の資格なし。一刻も早く安倍にその座を譲れ！

中　国　に　”　貸　し　”　た　も　の　は　返　っ　て　こ　な　い　。
中　国　と　の　取　引　は　す　べ　て　現　金　決　済　が　原　則　！

１１月２３日付・編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041122ig15.htm
百歩譲って、いまの日本が歴史を鑑にしていないと仮定するとき、
その日本はどういう国に成り果てるだろう◆平和の大切さを歴史から
学びそこねて、例えば、軍事費をやみくもに増やす。例えば人権を
軽視し、国民が政治活動をする自由を制限する。例えば、よその国
の領海を侵す…◆思いつくままに挙げてみれば、何のことはない。
どれも中国がしていることである。「悪いお手本をまねてはいけま
せんよ」。胡主席は、親切にも教えてくれたのだろう◆防衛費の
伸びはマイナス、政治犯や思想犯は存在せず、領海侵犯などした
こともない。歴史を鑑にするという点では優等生ともいうべき
日本に、靖国問題という教材にもならぬ教材で講義を一席ぶつ。
反面教師の先生も、なかなか楽ではない。

>>21小学校の教科書から反日教育をしている国だよ
あたりまえだろ

中国に背を向けて
中国に大声でほえてる
武部って







バカみたい

今日休日だからＮ速＋も団塊ジジイが多いね。
無理矢理若作りな言葉遣いだからﾊﾞﾚﾊﾞﾚだ。

>>26
シナ擁護ですかｗおめでてーなｗ

>>25
日本の小学校でも、反日教育はしているぞ？
だが、反日で国が一触即発にはなってないが？





いや、自分で自分を否定する教育が露骨に行われている現状は大問題だと思うけどな。

「貸し」なんて曖昧ま表現を使わず
「中国の喉元に包丁を突きつけた」
と言えば良かったんだよ

いや、良くないか。さすがにそれ言ったら外交問題だ
やっぱり「貸し」で良いよ

その包丁を突き刺さすかどうかを明言しないという行為自体が「貸し」
もし刃向かえば、８月１５日に、深く突き刺すと

えっと…
俺の記憶に間違いが無ければ
確か靖国って、中国側の外交カードだったよな
なんでこんな哀れな結果になってるんだ

>>24
　これ中国語に訳して向こうの掲示板に貼り付けたいな。すぐ
削除されるだろうけど。最近の社説では出色の出来だよ。

これは武部流の、中国に対して圧力をかける表現方法だよ。
彼なりに考えたパフォーマンスと言ってもいい。

>>28
ハー？

自民の幹事長なら海上警備行動がなぜおくれたか、
内閣に対して、追求すべきだろう？
過ぎ去ったことに対しての国民をアフォにしたよな
マスゴミ向けみたいなパフォはおせーと言ってんだ。

>>31
社説じゃなく、編集手帳な。
朝日で言う天声人語だ。

これを朝読んで、日本のマスコミには希望が残っていると実感したよ。

>34
中国にはまだ少しモノが言えるようだが韓国は･･･('A`)

>>30
今朝の毎日新聞によれば、
「外交筋によると、中国はここ数ヶ月、靖国問題を解決してくれるなら、
他の問題で日本に大幅に譲歩すると日本サイドに伝えていた。」
そうだ（ｗ

>>36
毎日も、中国様の善意のメッセージ伝えるのに必死だな。（ｗ

アジアカップの時の、『中国の反日は憎しみが感じられないんですよ！』って北京から打電してきた
大谷真由美の記事思い出した。

>>36
マジでそんなこと書かれていたの？（ｗ

結局中国は何をしたいんだろう？？仮に日本が靖国やめたところでどうなるの？
原潜のことでも謝罪スンの？どうせ日本の新幹線を採用してわざと事故して
また謝罪と賠償要求するのはばればれ。リニアの件でドイツが食らった大損害
なんて比にならないくらい日本に請求してくるよ。相手が日本だと執拗にね。

>>36

中国の言う大幅は当てにならん。

何を今更、大幅譲歩なんだか・・・

>>37
字間違えた。　正→大谷麻由美

今までだって日本は譲歩してきたんだ。

今更厨獄が譲歩したってねぇ。。。

愛知県警　中警察署　生活安全課　ストーカー担当　ヨシミ係長
中国人留学生「郭燕銘」（1976年５月１３日蘇州生まれ・上海育ち28歳）
中国マフィアのボス「蔡正昇」がスキミング・偽造カード組織拡大の一環として、
日本語学校・愛知国際学院と協力で不正書類で入学させた中国マフィア構成員・現在大学進学中。
警察は中国マフィアの言いなりにはなるが、日本人の味方はしない。
自分の立場がマズくなると「ワシは忙しい！！」と言って電話をぶちきる
犯人扱いされた私には、腐った警察官・・・相手方の中国人と癒着しているとしか見えない
ヨシミ係長は犯罪者の味方をする.中傷誹謗ではない！！真実だから私は警察に捕まらない。
事件当初から「郭燕銘」の便宜は図り、私に対して故意に犯罪者に仕立てようとした。
ヨシミ係長は散々私を犯人扱いして、こちらが提出した証拠を調べようとせず、終わったの一言
都合の悪い事件を迷宮入りにしようと画策する。
また警察は組織的にヨシミ係長を私に会わそうとしない。中警察署に会いに行ってもすぐ逃げる。
（虚偽告訴等）第172条　人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、
虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、３月以上10年以下の懲役に処する。

>>38
マジ。
上村幸治記者の署名記事だ。

>>36
>他の問題で日本に大幅に譲歩すると日本サイドに伝えていた。

その譲歩っていうのは、新幹線の件だと思うぞ。
きっと、靖国参拝をやめたら
「新幹線を“購入してやる”」だぞ。

>>45
ありがとん。

裏を返せば、そこまで追い込まれているのか・・・
つーか、そんなん新聞で報道したら、逆効果のような（苦笑

シナに感謝するという概念は存在しません。

やっぱり脱亜だ。

おまいは小泉に大きな借り＞ﾀｹｰﾍﾞ

小泉が参拝やめるわけないだろ！

これは対中ODA廃止の前兆とみてよろしいか？

つーか、参拝やめないように応援メールでもすべぇ。
ぢみちな後押しが効くようだし。

胡主席の靖国発言「言われる筋ない」と安倍幹事長代理

　自民党の安倍晋三幹事長代理は２３日、岐阜市内で講演し、
中国の胡錦濤国家主席が小泉首相の靖国神社参拝の中止を求めたことについて、
「外国から『行くな』と言われる筋合いのものではない。
首相が参拝を続けるのは一国のリーダーの責務だ」と述べた。
　靖国問題のため日中首脳の相互往来が途絶えていることについては、
「中国側の意に沿わない行動を取っているから、公式訪問しないという態度はおかしい。
会わないことで相手国を屈服させるのは、まさに覇権主義ではないか」と、中国側を批判した。
　自民党の武部幹事長も同日、長崎市内で講演し、
小泉首相が今後の靖国参拝について明言しなかったことに関連して、
「首相がコメントしないのは、胡錦濤さんに大きな貸しを作ることにもなる」と述べた。
　日中首脳会談については、「堂々と話し合い、結果的に良かった。
言うべきことは互いにきちんと言うことが大事だ」と評価した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041123ia22.htm

おい読売、何か違うぞ！ｗ
普通は幹事長→幹事長代理の順で記事にするもんじゃないか？
これじゃ武部が安倍のオマケ扱いだ。

は？首相は必ず参拝するよ。

ただの、釣りだろ。

中共の内政干渉を日本が外交カードにしてどうする
武部さん頭だいじょーぶか？

>>45
譲歩も何も、日本に非のないことを支那が一方的に「解決しろ」なんて
言ってる訳だから、解決なんてできっこない。聞く必要なし。

日本が中国にできることはどんな事だ？？

>>13
http://minghui-jp.org/2004/07/17/phss_040717_01.htm

これ誰か掲示板に張ってあげて。

みなさん，ともあれ首相官邸あてに応援メールを！
「靖国神社参拝支持」！

金や恩を借りて負い目を感じるような生真面目さが中国人にあるか？
無いと思うんだが。

日本的情緒が通じるはずがない

>>56
これ、日本の外交カード以外の何物でもないよ

>>60
おうよ、全閣僚揃って毎朝参拝したれ！

ほんとに武部は、小泉に輪をかけて脳天気な男だな。
ま、それが幹事長にしてもらえた理由だろうが。
先日の「ミサイルが飛んでくるから、経済制裁反対」って発言も、北朝鮮を喜ばすだけの意味しかない発言だし。
国益を損する政治化には、早く逝ってほしい。

【政治】「外国に言われる筋合いはない」＝靖国参拝問題で安倍自民党幹事長代理★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101203734/l50

すこしは、こう言うこと家よ、タケベ。

経済制裁に関するアンケート
http://133.205.178.171:11000/MyPortal/

中国式、言ったモン勝ち

リバースカードオープン！！
大陸奥義踏み倒し！！

中国は靖国参拝を何故やめさせたいんだろう

>>65

靖国で弱腰な政治家より、ずっと立派だ。

それと、今は北への経済制裁をやらない方がよいというのも賢明。
どうもこのことをわかっていない人が多いようだが。

絵に描いたような田舎者政治家だよな。幹事長就任が決まった時の、
このオッサンのはしゃぎ様・・・羞恥心というものを全く持ち合わせて
いないとしか思えなかった。

>>63
相手が文化の違いを理解できない中共だからカードの役を果たしてるだけ
ここで外交カードと認めると中共のルールになってしまうぞ

>>64
いいね、中国が言いくたびれるぐらい、やった方がいい

>>70
先の大東亜戦争の本当の意義を理解される→日本人の洗脳が解けるのが怖いわけ。
先の大戦は白人社会VS有色社会だ。
では、中国は？
中国は欧米に工作員を送り欧米の協力を得ていたから白人サイド。

彼らの唯一の日本のジェノサイトとして
南京大虐殺があるが、これが捏造だということは
最近多くの日本人に知れ渡った事実。

日本人としても大々的に中国の
労働組合をも許さない奴隷社会を
大々的に批判すれば容易に中国は崩壊する。

中国が靖国批判するたびに
こちらは中国の労働環境の改善を求めればいい。
こんなニュース中国が国内で流せるわけない。

靖国の話題持ち出してきたらチベット大虐殺の事を毎回持ち出したれ。

大きな「借り」だろう？

これ以上マスコミが騒いでも、対応しませんってことだろ？
中国はマスコミを通して圧力かけてるわけだから
マスコミカードは使えなくなる？

折れ、今日、小泉の代わりに靖国参拝済ませてきたわ。

to75 Thanks

観光コースに、靖国入れたら大幅減税するとかして
いやッちゅう程日本人で一杯にしちゃう

中国はそんなに甘くないんだけどね・・ｗ

>>13
これなかなか面白いね

アメリカは、日本を困らせるために
相当前から、鯨を世界の問題に作り上げたと聞いた(本当かどうか知らんけど)
日本も、いろいろやった方がいい、今からでも遅くない。
一階でも、二階でもいろんな場面で、喧嘩できるようにした方がいい。

武部ちゃんは人が良すぎるね・・ｗ

政治家について「人がいい」というのは「アホ」というのとほぼ同義。

支那は面子の国だからこそ、その面子をあえて潰してやる政治的効果は
確実にある。
靖国参拝についてだったら、
A．面子潰された。絶対許せん、日本と断交アル！
B．面子潰されたとは思いたくないからもっぺん｢参拝反対」と小声で言うアル。
C．｢参拝反対」と言っていた？　誰のことアル？　前から黙認していたアル。
の３択しか無い。
支那側がどれを選択しようが、日本の国益にとっては有益。

中華系は顔の面が厚いぞ。
物盗んで捕まりそうになったら観念せず今度はこちらを殺しにくるからな。

小泉にこの程度の閣僚しか集まらんの？

面の皮だったorz

>>89
幹事長って、閣僚だっけ？

アホを動かせる程の人はおらんのかな？
アホと認識できる程の人なら絶対できると思うな

わが国の側として、靖国は逝っても逝かなくてもいいような程度の認識なのか？
ってところでタケベ発言は違和感あるな。
東京裁判史観やら歴史カードのくびきから脱却するための一つの要素だと思うし、
精神的な価値は目先の利益よりも後々大きく生きることになるからね。
支那が反日を国家のよりどころとするなら、わが国だって精神的なよりどころは譲れない。
そこで、互いに相手の内々のところは干渉せずになるんだが、
わが国だけが何故譲っても構わないになるんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　はっきりいって貸しにならないと思うよ。

武部はアホ？

武部のケツの穴を貸してヤレ

貸しは気にするが、借りなんて気にする民族ではない。

「中国側に１つの大きな貸しをつくることになると思う」
よく意味わかんねよ(？_？)
コキントは「靖国問題は台湾問題と併せて中国の核心的な利益にかかわる重要問題」
と小泉さんに圧力をかけて、小泉さんは憔悴しきった様子で会談場所を後にしたと言うことだよ

中国は歴史が大事だと繰り返し言うにしては、あまりにも我が国の歴史と伝統に対する理解に欠けているのではないか。中国人民には「バカの壁」が出来ているだろうからタケベがいくら言っても分かって貰えないだろうが。

武部は慎重に発言して欲しい。
田舎のジイさんじゃないんだから、いきあたりばったりで物言うな。

ちょっと冷静になると、この問題ってバカバカしくてマンガみたいだ。
諸外国もそんな感じで見てるのかな？

武部って本当に頭が悪かったんだね。子供みたいな事を、何も考えずに言うタイプだな。
とすれば、彼を選んだ選挙区の人は、武部以下か？

>>101
勝手にやってろ。って感じじゃねーの？
初めて小泉が参拝した後、野党やらなにやらが東南アジアに謝罪行脚したけど、ほとんどの国が
、いつまで誤ってんだ、そんなことやってる暇があったら経済の方をどーにかしろ、みたいなことを
いってたし。

すぐ涌いてくる工作員、ウザ。

胡錦涛のメンツをつぶさないでやたっというのは一種の「貸し」であろう。
胡錦涛が会談を拒否すれば「逃げた」と見られてよりダメージは大きかったはず。
むしろ小泉くんがAPECで会談を要求したのは彼らにとって迷惑だったろう。

式部に言語障害者一級の認定を致します

>>103
やっぱりバカバカしい問題として、スルーされてるんだ。

「大分では標準語なわけよ」（んなわけねー）


「両親は教師なわけよ」（日教組、つまりアカ）


「立命館に行きたいわけよ」（アカ大学ね、さすが日教組夫婦のアホ息子）


「あいつはやばい」（お前が一番やばい）


「リチャードギアが好き」（似ていると思っている）


「その人、葛城美里に似てるわけよ」（きもっ！）

>>3
たぶんそれが普通。
そこが武部の魅力。

>>13
なるほど！！日本外交もなかなかやるねぇ〜。
目からウロコ。大変面白い所を教えてくれて
感謝するよ。

小泉はヘタレで喧嘩できなかっただけ。脅されても文句ひとついえないカモ。

武部の発言は日本人を納得させるためであって、支那は借りなんて
毛先ほども思ってないだろ。
武部の論で逝くと日本から支那は借りまくりでそもそも靖国参拝云々
口にできるはずがなかろう。

俺は、いい幹事長だと思うよ。

アホだぁー！

小泉さんは領海侵犯やガス田開発・・でコキントから何か言質とったのか？

>>113
俺もそう思う。
こっちは「あんまりお痛が過ぎると靖国に行くぞ？」の変わりに「そういえばあなたには『貸し』がありましたねえ…」
って言えばいい。同義だから。わざわざ靖国と言う必要もなく、脅しに使える。

武部さん、農相時代に狂牛病対策は十分だと宣伝するために無理して牛肉を食っていたからな。
そろそろ発症する頃だと思っていたよ。

中国人は日本式発想はしない。借り＝自分にくれたもの。
ODAも返さないだろう。全額返さないうち国が崩壊する。
対中国ODAはやめなさい。

まあ、とにかく首相官邸に小泉総理ＧＪのメール送っておいた訳で。(・∀・)

コキントは「貸し」や「脅し」や「メンツ」とかで右往左往するような人間には思えないよ
武部さんの認識は甘いんじゃないのか・・？

胡錦涛にとっては今回の会談ほど緊張したのはないだろう。
小泉が「来年も参拝します」「中国に行かなくてもかまわない」
のどちらかを言ったら彼の面目丸つぶれだから。

いちおう「配慮してやった」のは事実。
もちろん口だけだろうが。

【来年の八月の十五日に小泉首相と靖国神社を参拝しようＯＦＦ】でもやりたいね！

武部幹事長は「日本のマスコミ」に対して、こう言っているんだろ。

小泉首相が靖国神社参拝について明言を避けたことは、中共にとっては大ラッキー
だったんだ。これ以上騒ぐと、お前たちの大事な中共サマがお困りになるぞ。(w

首相の盾としては大正解な、愚直だが機を得た発言だと思うんだが。

中国うんぬんより日本人のココロを開放してちょ（・ω・）

胡錦涛の馬鹿が貸し借りを理解出来ると判断した時点で武部は馬鹿

会談の開始が中国側の都合で遅れたとか(ワザト焦らしたとかなるのかな？)
３０分の予定が１時間とか、まんざら日本の一方的な不利でもなさそうだけどな〜

中国に貸し？！
絶対借りが有るとは思わないぞ。あそこは。

>>126
紛糾したって事かな。

>>123
明日以降、朝日と毎日から靖国の２文字が消えるかもなｗ
特に朝日なんて社会面、国際面、天声人語、素粒子、社説のどれかにかならず靖国問題書いていたから。
それなのに明日からぱったりなくなったら笑えるｗｗｗｗ

配慮してもらった＝俺のほうが上→以後、付け上がる

中獄相手にこのパターン以外になにがある？

そりゃ武部さんも自民党の幹事長、それ相当の策があってのことだろうが
相手を舐めたら・・・・心配だよね

>>94だから怠国の借り。来年は辻褄合わせたいへんだぞ。
>>128違うね。小泉先生の弁明に手間取っただけ。
領海侵犯？此方「遺憾の意」を表して一件落着した。
「靖国参拝」又姑息にも面と向かえば脂汗か。ハツキリ言えよ、正式参拝する
とな。其のほうが事は早くかたずく。

10年後あたりに

中国主席「靖国の参拝を止めなさい」
日本首相「慰霊は当然。内政干渉は辞めていただきたい」
と両国首脳はいつもの挨拶とともに握手を交わしました。さて今回の首脳会談で
は・・・。

なんて恒例行事になってたりして。

武部は農水の時は駄目駄目でＢＳＥイタリアから持ち込んだが、対中国だと良い仕事するなぁ。
もっとやれ。

どのみち靖国神社へは参拝するよ。日本の国内事情を考えたらね。
で、いつ参拝するかの情報を出さずに、最大１年間 中国に気をもませてあげればいい。
何せ、首相の参拝という日本の国内事情だけで、中国の愛国者が反日を隠れ蓑に暴れる
国なんだから。

そもそも、この問題を早く片づけようとして何かいいことがあるとでも言うの？
靖国が政治問題とならないようにするには、毎年粛々と参拝して中共と日本のマスコミ
を慣らすしか道はないでしょ。

少し時間がかかるかもしれないが、英霊が静かに眠れる場所にするのが一番でしょ。
今日参拝して遊就館にも行ってきたけれど、その思いを強くして帰ってきたよ。

>>132
参拝すればいいだけの話だ。



どうでもいいがその物語はお前さんの脳みそがこね上げたのか？

靖国てさ最初韓国の方が騒いでなかったけ？

貸しを作るっなんだ？
シナ人はそんなこと屁とも思わない

ＥＥＺの日本側の主張を全面的に認めることで借りを返してくれ。

首相官邸に靖国神社参拝支持のメールでも出すか・・・
国民のプッシュがあったほうが、参拝し易いだろうから。

これは国内向けの発言だよ
貸しを作ったという感覚は日本人には理解しやすい
で、中国はいつも通り当然のごとく借りだなんて思わない
無視して相変わらず内政干渉してくる
日本人から見たら「中国は傲慢だ」となる
結果、靖国参拝に内政干渉は許さないという世論になるわけだ
知将だな武部

借りも返さない失礼な国家ということで中国を非難するかな。

支那に、これ以上靖国でグタグタ言ったらブッシュに参拝させるぞと脅せ。
支那だって、こんな問題が二国間の最大の問題なんて思ってないだろ。
そんな手口はもう使えないとはっきりさせろ、国内でこまっても赤支那政府の自業自得だ。

ブッシュが参拝すればアメリカの器の
大きさが中国と比較されて引き立つな。
本気で考えたほうがいい。
英霊たちも心やすらぐだろう。

元々、中国にお伺い立てなければならないことでもないし。

>>143
たださー、靖国を政治の道具として利用するのはあんまり良くないと思う。
今回のことで中国も「何を言っても無駄」だとはっきり気がついただろうから、
何らかの形で小泉総理を追い落としにかかるだろうね。

ブッシュとプーチンとシラクとブレアに参拝させることが出来たら勝ちだ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
中国人の世界観は､「自分の利益しか考えず、
困難がある時は他人に犠牲になってもらう」
というものである。
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/030616ntyu.htm
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

サミットを東京で開いて小泉首相以下各国首脳が連れ立って
靖国参拝すればいいんでつね。
それを指を加えて見てる股金頭って図もいい鴨しんない。

>>136出来るのならばな。姑息な事をせずに堂々と正式参拝すれば？
何を恐れてる！。此れ小生みたいな煩悩で捏ね上げなくても貴君なら判って
いる事だろう。で、正式参拝すると思いますか？

いやつまりだ、

これは中国を密かに牽制してるんだよ。
明言すれば、中国国内でそれが報道されないわけにはいかない。
で、明言しないでやったんだぞ、と念を押してるんだろ。
俺たちにはまだまだ色々切れるカードがあるんだぞ、と。

ゆーゆーは殆ど荒らしだな、こりゃｗ

>148
そのサイト面白いね｡
ttp://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/mokuzi.htm#page5
ここからたどれる文章読むと、
歴史問題を蒸し返しているのは日本だって書いてある｡
中国の報道管制のきつさを窺わせるね｡

外交問題で下手を打ったニュースが激昂する中国農村部のストレスに
最後の一押しを与えて内乱を引き起こしかねないくらいに、
中国の内政は今やばいからね。
ジョージ連れて靖国行っちゃうよーって脅せば、
ちょっとやそっとの無理は聴くかも知れないね。

極東にもうすぐ風雲が吹き荒れるな。

つか、分裂してくれたほうが
シナにとっても日本にとってもいいような希ガス。

>>152あらしではない全て「図星」！だから答えがしどろもどろ。見苦しい！
で、貴君は正式参拝すると思うかな？

靖国カードが切れなくなって、いよいよ中共の内政がやばくなったら、瓦斯抜きに侵略ですよ。


近隣国で適度に弱くて、国民の目をそらせるような国へ。

>>155
だいぶ前にリチャードクーが中共は膨張主義目指すって明言してたなｗ
もちろん分裂防止が理由
大陸の最後はパンパンに膨張して破裂と見るのが順当

>158
漏れもその説には賛成だ｡
これから数年間は東南アジアと連携を取って、
監視の目を強める必要があると思う｡


ただそうすると、
一番ありがちなターゲットが日本と台湾なんだよな......
やつらにとっちゃ負け戦でもよくて、
反乱民を皆殺しにできればいいわけだから....
一番手ごろな、いつももめてるこの二国になりそうな悪寒。

>>156
正式参拝？日付のことを言ってるなら「しない」
でも、小泉はなに考えてるか分からん

ちなみに日本での争点は戦死者への接し方であって
小泉の面子じゃないと思うよ

>>156
悠々さんて日本人の気持ち、固めてくれるから、ある意味紙
捨てちゃうから

俺としては「武部GJ!!」なんだけど、叩いているヤツ多くて正直以外。

今までは
・温家宝と会談→翌日に靖国参拝継続表明
・胡錦濤と会談→２ヶ月後（１月１日）靖国参拝実行
という具合だったんだから
敢えて「胡による参拝中止要求は無駄だった」という事をすぐに明らかに
しなかったのは確かに貸しだろう。

いや、もちろん中国が日本からの借りなんて意識して無視するのは分かっているよ。
しかし、今までは日本の方で勝手に貸しだと思っているだけだったから
向こうの「あれ？　貸しのつもりだったの？　全然気付かなかったアル」
という手が通用していたという事だろう。

今回は違う。　ちゃんと「これは貸しだからな!!」と言ったわけだから
中国もそれを認めたくなければ公の場で「借りとは認めない」と
言わなければならない。　言わなければ既成事実になるだけ。

それともう一つ。
信義則を蔑ろにしたことによる因果応報の報いは
面の皮の厚さだけでは避けられない。
貸しになることは逐一表明し、それに対する中国の不誠実さを際だたせ
国際的に中国のイメージを更に落とすのは、
情報戦としてはなかなか良いと思うのだがどうだろう。

>>162
叩いてる奴の中に工作員かも、子均等尊敬してそうな奴がいる

>>162
国内での靖国参拝に対する位置付けが固まってる訳じゃない
対中カードとしての役割よりも、日本人による日本人の為の清算が必要（ＷＷ２
外交カードにするには時期尚早

>>153
亀レススマソ。１つ１つが長文だから読むのに時間かかっちゃってｗ
これかな？
ttp://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/030916ntyu.htm

なるほど確かに歴史問題を蒸し返しているのは日本だって書いてあるのかも。
他のはまだ読んでないけど、それはないだろと思う部分もあれば、なるほどその通りと思うところもある。
いやこのサイトは面白い。漏れも他のスレで偶然見つけたんだけどね。

>162
剥げ同、
最近は領土関連で向こうがちょっかい出してきてるから、
二国間、国際関係の両方から、
きっちり追い込んでいくべきだと思うよ｡

>164
きっちり分けるのは難しいんじゃないのか?
それよりもむしろ、中国を追い込んで負かすほうが、
宗主国をたたくという意味で手っ取り早く正解だと思う｡
<も前さんの説の解釈あってるかな?


つか、も前ら、先生方だってそんなに馬鹿じゃないよ
政権争いがあるから、もろに主張することは難しいけれど、
片手間の漏れらより国益についてよく考えてると思うよ｡

まあ、中には祖国が違うっぽい人もいるわけだが....

連投スマソ

>165
そうそれ、
"そして、蒋立峰は、インタビューのなかで､
日本が中国を侵略した歴史的事実に関しては､
1972年国交正常化の段階において、
日中両国の間ですでにこの問題が解決されていることを強調した。
一部の日本人はこの問題をことさら蒸し返し、事実を覆そうとしている。
こうした反動的な言論に対しては厳しく批判がなされなければならないが、
しかし彼らの罠に決してはまるわけにはいかない。
もし歴史問題が未解決だと認めれば、大きな混乱を招くことになるからである。"

こういうの読むと、中国人にもまともな人がいるってわかって、
未来に希望が持てるね｡

中狂はオリンピックまで締め付けをより厳しくしなきゃならんから、
その反動を持ちこたえられないんじゃないのかな。
易姓革命Ｘデーは2009初春かな？
民衆の鬱憤を戦争で逸らす手もあるが、
中狂幹部としては海外逃亡のほうが生き延びる可能性は大きいだろうね。

>>166
大陸なんて宗主国じゃねえええええええええええええええ！

つか、なんか報道官が良く言うじゃん「中国には中国の立場がある」
「日本の立場を理解してる」とは一言も言わない訳
日本のマスコミは中国の立場を理解しろ理解しろうるさいでしょ
そんなのマスコミ大好きな相互理解になってないちゅうの

＞中国を追い込んで負かすほうが、
中国ホロン部もそりゃ楽しいが、そういうベクトルは不健康、つまらん。
受け入れられない要求は突っぱねるだけで充分

>>167
同意。漏れは期待してるってよりも、そんなまとも中国人が大多数占めたら脅威を感じてしまうような
心の狭い日本人だけどｗ
ただ>>148の論文の方で
「中国はいまだに立ち後れ、貧困から抜け出すことができていない。その最も重要な原因は､自尊自大
な国民性にある。中国人はいつも自分の長所ばかりを強調し､逆に他人の欠点を過大視する傾向が
ある。欧米に学ぼうという話になると､多くの中国人は、中国には中国なりの長所があり、欧米には欧
米の短所があると、自己弁護を行う。中国人は欧米の科学技術の面における優位性は何とか認める
が､欧米文明の中華文明に対する優位性は決して認めようとしないのである。日本人が二回もノーベ
ル文学賞を獲得したのに対して、中国人はいまだに獲得したことがない。中国人はこうした現象を中
国現代文学が日本のそれより劣っているためではなく､むしろノーベル賞の評価のあり方に問題があ
ると理解している。」

って部分は、漏れ自身も中国人化したカキコしてないかって自省を促させます。
中国の事でも良いところは良いと認めそれを手本にする、日本の事でも悪いものは悪いと認めるようにしなければ
先人に恥ずかしい。この靖国問題を含め、内政干渉はやはり認められないけれど、相手を外敵とみなして
無条件に叩くだけでは>>165の最後にある売国そのものになってしまう。

>>170
＞中国の事でも良いところは良いと認めそれを手本にする
え？

>>171
例えばの話だよ。具体的に何があるかって聞かれても全く記憶にないけどね。
ただ見逃してるのかもしれない。常に注意深くあれって自省の意味ですよｗ

>>170
図太さは大いに学ぶべし。

>>171
牡蠣油、ごま油、豚まん、春巻、中華カスタード・・・

つか９２年の最大案件は中共の採った領海法

>>174
領海法で思い出した。
失敗したけど、東シナ海の油田問題で欧米メジャーも抱き込もうとした時はちょっと恐かった。
つかいい加減スレ違いだね。スマソ。

>>175
？？？普通に抱き込んでるでしょ
８０年代からあの海域で調査し放題なんだが、まあスレ違い

>169
違ってたみたいでスマソ｡

>中国ホロン部もそりゃ楽しいが、そういうベクトルは不健康、つまらん。
うんにゃ、共産党は限界だ｡このまま延命させたとしても、
遅かれ早かれ、膨張主義をとった上で自爆する｡
いまから、ソフトランディングの方策を考えておかんと、
大量の難民が、日本に押し寄せることになりかねないぞ｡
その点から言えば、中国国内で暴動が多発するこの時期は、
好機だと思うけど....
よく考えたら、暴動の主張の詳細はよく知らないな｡
もう少しよく考えたほうがいいな、俺｡

でも、共産党が今世紀中に崩壊するであろう事と、
それををコントロールする必要があるということは間違いないと思う｡


>170
まあ、人間それが一番難しいわけだがw

>>101
一応、国連の常任理事国だと、日本の常任理事国就任問題に、
靖国をリンクさせる問題で、ロシアとフランスが中国の立場に理解を示している。
日本は、中国との関係を改善させてから、国連で意見を主張しろといえば、
自分たちの既得権益が守れるという国益上の判断だと思うが。

>>94 　　
>>97が、正解！　　いい事　言った！　　　

中国が貸しに思わないなんて武部も分かってるでしょ
だからわざわざ「貸しになると思う」と言葉にし
「今後の中国の出かたが興味深い」と含みを持たせた
ほっとくとマスゴミが勝手に中国様に配慮して当然と言う風な記事にするからな

>うんにゃ、共産党は限界だ｡このまま延命させたとしても、
>遅かれ早かれ、膨張主義をとった上で自爆する｡
>いまから、ソフトランディングの方策を考えておかんと、
>大量の難民が、日本に押し寄せることになりかねないぞ｡
ここのところなんだけどさ、日本って北朝鮮といい、
こういうツマランところを気にしなけりゃいけないところがバカらしいよな。
コイズミが北朝鮮に対して弱腰なのは、好意的に見ると
ここんところを長期的視点に立って判断してるからなんだろうけど、
だったらそうだ、って国民にバッチリ説明してもらいたいよな。
ソフトランディングを狙って延命措置を図ってるのか、橋龍の流れで
相変わらず大中国様なのか、わかんねーじゃん

>>178

常任理事国は、ダメモトでやっているんでしょう。
どこの国が、日本にとって敵か味方か見極めるためのものでしょう。
もともと、拒否権なしの常任理事国なんてクズだし、
拒否権ありの常任理事国を今の五大国が認めるはずもない。

実際、いい感じで、フランスとロシアがあぶりだされている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
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　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔
中国のカリってこんな感じかい？

>181
そういう時は、相手の評価を見るといいと思われ｡
少なくとも中国は小泉は思い通りにならん、とおもってるようだよ。

小泉さんが靖国行くと、中国民衆のフラストレーションをさらに刺激して
内乱にまで発展しかねない。
しかし中狂としては靖国を切り出さなければ、
これも民衆に突き上げを食らう原因となる。
つまり中狂は今や自縄自縛の泥沼に陥っており、
靖国問題の主導権は日本が握っていると言えるのかな。

小泉さんが若い衆（武部、安部、町村）を宥めるふりをしながら、
「私は物分りのいい性質ですが、うちの若いモンは短気が多くてどうもねえ・・」と、
中狂や北チョンににじり寄るこの布陣は、ヤクザと警察の脅し方の王道だな。

いい仕事してますね。
南朝鮮にもぜひその勢いでお願いします。

さすがに、狂牛肉食べてニコニコしている奴の言はわからん。
さっさと、支那畜全党検査しろよ。
餌の入手経路も速やかやれよ。自分のとこだからといって遅すぎ。

武部　好き
小泉　嫌い

キモイ奴らハッケソ
ttp://videonews.jp/index.php?itemid=78

経済界は３億人市場を欧米に独占されて商売できなくなる危機感から靖国反対なんだよな。
言いたいことはよく分かる。

>>1
やっぱり武部はアホだ。
もう喋るな。

>>190

>>13

>>191
靖国問題で、中国に貸しをつる、という発想自体が馬鹿なんだがな。
もしそうだとしても、こんなことぺらぺら喋る幹事長は失格。
小泉信者にも困ったものだなｗ

>192

>162

>>161小生複雑な心境だ。>>170中々いい御意見だと思う。お互いそうありたい
ですな。

>194
あ、悠々だ
ちょうどよかった、自称本物の中国人にぜひ聞いてみたいことがあったんだ｡
中国って農村から搾取する体制で、
その不均衡から最近暴動が起きまくってて、
上訪人士も拘束されまくり、ってきいてるんだけどもよ、
も前さんは正直なところどう思ってるの?共産党のこと｡

武部ほど
「逝ってよし」
という表現の似つかわしい男を、私は知らない。

自衛隊のイラク派遣、イラクでの人質事件、拉致問題等々、ど
れをとっても国益を前提にした判断や言動ではなく、彼の個人
的な欲得だけに基づいたもので、国を思うという「心」という
ものが全く見えない。中越地震に対する対応も然りである。彼
が靖国の参拝に固執しているのは、過去の日本を思う気持だけ
であって、現在の日本を思う気持などひとかけらもないように
思える。これでもか、これでもかと国民負担を押し付けるだけ
の舵取りであればバカでもできる。

一連のやり方を見ていると小泉総理の人格を疑いたくなる。も
う彼に総理を辞めてもらいたい。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_11.htm
http://k-tajima.net/goiken.html

こないだの潜水艦のほうがデカい貸しだと思うんだが・・・。

>197
たじま要かよ...

>>182
アジアの国々の殆どが賛成している中、極東三馬鹿国家だけが浮いちゃってるしな（ｗ
そのせいで、最近は、連中の言い方が微妙に変化しているよ。

極東三馬鹿国家ｖｓ極東間抜け国家

中国は貸しなどとは受け取りませんよ。
ただ日本が気弱だと思うだけです。
私は敗戦を体験した貴方とは違う…




てな感じの台詞だったな、海原さん

政治家が公式の場で、貸し作った、なんて言うべき言葉じゃないだろ。
中国が相手とはいえ、礼を欠いてないか？
田舎の町議員じゃあるまいに・・・。

>>195対不起小姐。現在我的心情邊難用日本語来表汰。
ごめんなさい。いま私の心情は日本語では言い表せません。
私は中国共産党員ではありませんが・・・。
ご質問の件Googleの「現在の中国共産党」で検索してみて下さい。
参考になると思います。貴国の愚兄達のスレGoogleで検索して丸写しみたい。

中国相手だから言わなきゃ分からないのかも。

お互い半分ずつ譲り合って上手くやれるのは日本だけ
チュン、チョンはゼロサム。
どちらかが全取り、もう一方が素寒貧で上手くいく。

武部はそこんとこ分かってんのかああああああああああ！！！

俺から言わせてもらえば、
武部ってモロ田舎親父なんだけど。
必然的に外交手腕なんぞ持ち合わせてないだろ。
日本は政治家のリクルートメントが不十分だ。

207　訂正
リクルートメント　→　養成

武部は愚直に一点突破型だな
今までは貸しを作ったはずなのに無視された…とウジウジしていたが
はっきり「貸しだ！」と言い相手にボールを渡した

安倍の内政干渉発言もウケてるみたいだし
中国が今までの様に無視してきたら「借りを返さない奴」というコンセンサスがやっとできる
2ｃｈじゃデフォだけど、世論ではまだまだ中国の悪辣さが浸透しきってないからね
特にマスゴミが邪魔するから

まあ、貸しを作ったと思うなら、ずっと覚えておいて欲しいね。

いつか、返してもらうまで。

するってーと、支那共は自ら撒いた種（反日政策）で
自分の首を絞めているってことですね。

武部は、豚肉を食べて中国に抗議しろ！

つーか馬鹿は物事の1側面しかみなさすぎ
俺もそうだが靖国が武器になるとはおもわなかったぜ　
2chでこれに気づいた奴は何人いるよ?
やっぱ一般人のほとんどは馬鹿なんだな


と、おもったが政府はこうなることを最初から知ってたのか?
まぁ、結果オーライかな？

武部は間違いなく｢借り｣なんて言葉使ってるが
どう考えても直接的な発言を避けただけだろ
本心は中国に武器を持てて喜んでると見る
中国に強みが出れば北朝鮮に対しても強みを持ったと同じ意味だろう

あと、政府は韓国なんて小国無視してるだろ
2,3年の流れを見ればいかにがちで無視してるかわかる
弱小の馬鹿は相手にしないのは最上の策だ

小泉　また屈したみたいだから　それを隠すためのレトリックだったんだな。
【国内】山崎氏「中国に配慮して小泉首相の靖国参拝に変更あると思う」【11/24】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101298773/

そもそも、元から貸し借りなんて無いと思うのだが。

「中国側に１つの大きな貸しをつくることになると思う」
？？？このまんまの意味で発言したんかな。よく理解できん。

ひょっとして
「中国側に一つの大きな『瑕疵』をつくることになると思う」だったりして

山拓も武部も、政治の駆け引きやってますみたいな物言いが気に喰わん
「明言を避けた？首相は優しい人ですからねえ」
こんぐらいの答えで充分じゃねぇーか

>>213
>俺もそうだが靖国が武器になるとはおもわなかったぜ　
>2chでこれに気づいた奴は何人いるよ?

この板に来るような人は、
新幹線がらみでみんな気づいてたよ。

>>217
それだと強硬に出てる安倍やその他に門が立つだろ
君のほうがセンスない

>>219
「中共に貸しを作りました♪」こんなんで強硬派が納得するか？

強硬派にとっても不利な発言ではないと思うが。

強硬派のスタンス：靖国で文句を言うのは中共の内政干渉

靖国問題ってのは中共人民の感情を害する事は許さんってだけだろ
基本的に参拝するのも参拝しないのも日本人の自由
外交問題にはなり得ないと中共に分からせなきゃ、小泉以降もヤスクニ、ヤスクニ蒸し返される

立場上小泉や武部が過激なことを言うのはまずいんじゃないのか？
どうとでも取れるようにのらりくらりと交わしてこそ外交と言うもの。
ガス抜きは安倍ちゃんがしてくれてるし。
武部が馬鹿とか言ってるやつらは頭割る杉。

>>223
>どうとでも取れるようにのらりくらりと交わしてこそ外交と言うもの。

何も悪いことをしているわけではないのに、どうどうと反論、説明しないで、かわしているだけの負け犬です。

チャンコロを擁護するヤツよ。商売で奴等と付き合ってみろ。
強欲で約束事なんぞ１回も守らない。

それでも「中国様」と崇めるなら、日本国籍をやめて中国で
亡命しろ。

だから純情真っ直ぐ君で正義は勝つみたいな少年ジャンプ的なことではないんだよ＞外交

結果として、靖国について強硬な態度でしか望めない支那の方が、自分の首を締めているといわざるをえない。

支那はここで日本に妥協すると民衆の感情が押さえられないから、小泉が靖国を煽るたびに支那国内に不穏な
火種を残すことになるわけでしょ？

>>223
過激な事を言う必要はない
中共を刺激する為に参拝してるわけではないからな
そもそも、対中外交の為に参拝してる訳でもない
内政干渉と非難される意味を考えりゃあ分かるだろーに

>>224
純粋な国内問題なのだから、別に外国人に対して反論しなくても粛々と参拝
続ければいいだけの話。

外交の難しいところってのは、
意図を明らかにすると意味がなくなってしまう場合があるって事だよな｡
>181はそのいい例だと思う｡
だから説明責任が重視される民主主義国家では、
巧妙な外交手腕を振るうのは難しい｡

武部に幹事長をやらしておいて、日本は大丈夫なのか。

某党幹事長の病名は、次のうちのどれか。
　１．統合失調症
　２．認知症
　３．狂牛病

>230
何でそう思うの?
漏れ的にはGJなんだが。

工作は、ムリするから矛盾が多い
矛盾を隠すため、心情的、感情的書きこみをし
不安を煽る。

>>232
武部は一貫性がないので

　　「自民党の岡田」

と呼ばれている。

>233
いやほんと、工作っぽいの多いよな。
疑心暗鬼になっちゃうよ｡
まあこれが工作にはまってるって事なんだろうな。

>234
与党は一貫性があろうがなかろうが、
よい仕事をしていればよい｡
逆に野党の発言は、一貫性がなければ
ただの政権ねらいの発言にしか聞こえなくなる｡

>>235
一貫性が重要なのは与党も野党も変わらんと思うがの

何処に一貫性を置くかの違い？

早稲田OBの政治家は頭のやわい奴が多いな。

>>238
森とか辻元とかね。

安部、平沼、麻生、中川昇一、町村、高村（？）

この面子を自民党執行部および主要閣僚にしろや。

武部幹事長も次の次あたりの総理を目指して頑張っとるねえ (ﾌﾟ)









豚も煽てりゃ木に登るとは此奴の事を言ってるようじゃね。

>236
両方とも一貫した主張をしている状態が一番いいんだけど、
なかなかそうもいかない....

>237
まあそんな感じ。
行政権を持つ与党は、各方面を丸め込んで政策を推進するために、
多少の二枚舌は使わないとやっていけないと思う｡
一方そういう制約のない野党こそ、主張に一貫性を持たせ
信頼できる与党の監視役として存在感をアピールする必要があると思う｡

漏れは一政権一課題ぐらいの感じで
一つ一つ問題を解決してってくれればいいと思ってる｡
小泉さんはいろいろいいかげんなことも言ってるが、
外交関係ではいい仕事してるし、
少なくとも郵政民営化はやってくれそうだ｡
がんばってもらいたいね｡

>>238
東大も駄目だろ？






福島...

歴代幹事長には様々の個性の男がいたが、武部が一番脳天気。

いいぞ武部。
中共におもねるな言いたいこと言え。

>>228ならば正式参拝されたら？姑息に小細工参拝などせずにな！
>>229煮えたか沸いたか判らない様な外交では何れ相手に呑まれてしまう。
ズルズルとな。ま、陽沈む国だ適当にお茶濁してろ。其れにしても
お前達のスレかレスか知らないけど漫画だね。で何様が何したらどうなるの。
どんぐりの背比べでな。ま、歯ごたえ有りそうなのは石原バロン君位だ。

某党幹事長の病名は、次のうちのどれか。
　１．統合失調症
　２．認知症
　３．狂牛病

見送りだとさー。
ま、どーせヤスクニしかいわんのだから、やる意味無いけどね。

＜日中首相会談＞靖国問題の進展望めず見送られる方向に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041125-00000113-mai-pol

>246
そのかわり経済成長力でカバー。
経済力=軍事的潜在力
共産党は経済成長が鈍い代わりに、軍事や外交に強い｡
だからはじめは有利だが時間がたてばたつほど不利になる｡
共産党なら速攻しかない。
だがもう手遅れ。

で、小細工ってなによ

先日首脳会談したので、あと10年はする必要は無い。

日中関係を煽っているのはマスコミくらいだろう。

小泉は絶対8/15に逝けよ。

>>249勿論８月１５日に正式参拝。小細工せずにな！

>251
いやだから小細工って何よ

>>248
また靖国で…か
マスゴミは靖国靖国で外交を煽って責任取れるのかね
極端な話、日中が戦争になったらマスゴミのせいだな

次の首脳会談は靖国神社で！

竹武の発言って、そんなに重要きゃ？
ま、自民党幹事長だからな、仕方ないけどよ。

ついでながら、靖国ってそんなに重要きゃ？
靖国が日本の存亡に関わるなんてウソだろ？
みんな胸に手を当てて考えてみ。
中国や半島に批判されるから反発してるだけじゃないの？
第一、英霊ってなんだよ？
戦争で死んでいった日本人の無念は到底計りようがないが、
本当に英霊として靖国に集まって来ているの？
無批判に靖国を肯定している２チャン屋さんて、
心底霊魂の不滅を信じているんかね？
だとしたら、オレにはカルトにしか思えん。
天皇は人間宣言をしたちゅうのに・・・
（正確には「私は国民と共にあり、その関係は、お互いの信頼と敬意とで結ばれているもので、
　単なる神話や伝説に基づくものではない。」と言った訳だが・・・）
なのに戦死者は英霊という名の神で、靖国に神として奉られてるってわけ？
なにこれ？
「英霊」はいまだに神様なん？
それじゃ、まるでカルトじゃなん？
「英霊」とやらを政治的にではなく、信仰として、
心の底から信じている小泉（藁）みたいな人に聞きたいんだがよ、
戦死した人の霊って、先祖代々のお墓には行かないで靖国に来るわけ？
どうなってんの？
世界宗教の常識から言えばそういうことって肝心なんだよな。
悪いがオレは不信心でよ、死んだら生ゴミだと思っている。

>>255
コテハンならトリップ付けれ

日本国では、宗教を信じるのは個人の内心の自由で保証されてる
もちろん不信心なのも個人の内心の自由の内
それで国内で靖国の是非を論争するのは問題なし

だがそれに外国が首突っ込んでくるのはNO！ってこった
単純な話だろ

>>252他の日に参拝せずにて事。此れ小細工の極み、姑息な顔色お伺い。
情けないな。正々堂々と８月１５日に参拝してみろ怠国！怖いかな・・・

靖国って私設でしょう。
とっとと国立の施設を作りなさい。

内政干渉が大好きな国に、もう餌を与えるなよ。財政が苦しいのに

>>258

靖国を国有すれば無問題。

本当に安部ﾀﾝ　小泉から完全には逃げそこなったけど、離れられてよかた。

日教組委員長の発言｛北朝鮮には泥棒がいない｝
http://www.ddt.or.jp/~m777/network9.html

>「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
>この国には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官
>もいない。交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に
>立っているだけ」（『チュチェの国　朝鮮を訪ねて』）

>>262
トップに揺すりたかり、誘拐、麻薬輸出の「かねしょうひ」がいるけどなｗ

>257
悠々はどうやら共産党をつぶしたいらしいな。ﾆﾔﾘ
そういうことなら素直に助けを求めるのも一つだぞ。ﾆﾔﾆﾔ
相手国の行動ではなく、
発言がこれほど大きな外交カードになる状況ってのは、
すでに外交面では敗北しているってことだからね。
民主主義国家は華麗な外交戦術は使えないが、
むしろ愚直な戦略部分は強いよ。
なんせ民主主義国家の政治家は、
舌先三寸でのし上がった奴らばっかだからね。
共産党はおしまいだよ。
よかったな反革命の義士君。ﾆﾔﾆﾔ

>>246
確かに小泉は姑息だよね。堂々と公式参拝すべきだし、それで外国に文句を言われる筋合いもない。
政教分離との関係で議論はあるが、あくまでそれは純粋な国内問題だし。

>265
悠々は自称北京在住の中国人だぞ。
農村が疲弊しきって、
このままじゃ飢え死にだからって立ち上がってるのに、
中央の既得権益の中で
のうのうと非生産的で趣味的な反日活動にふけってる
腐敗し堕落しきった売国的糞青。
でなきゃ、この情勢に乗じて、
良性の発火材である反日感情を激化させ、
それを起点にして打倒共産党をねらう反革命の義士。ﾆﾔﾆﾔ
わかってていってる？

>255
外交カード、つまり重要。

あとお前無神論者のくせして、
霊だの霊魂だの不滅だの人間宣言だの細かすぎ。
そこらの日本人より、ずっと宗教臭いぜ。

武部ごときを論じなくてはならないなんて、日本国民も不幸な星の下に生まれたな。

>>266小生が打倒共産党をねらう反革命の義士？
「耗子才知耗子路」。

>269
じゃなにしに来てるんだ?

>>270
暇つぶしの寂しいじじい。

厨化人民共和国には、何を言ってもカエルの面にションベン

武部、打たれ強くていいよ。

で、次回の首相の参拝だが、中国では報道されないんじゃないかな。

>273
そんときは、こっちからcnのネットに行って、
宣伝してやれば良いよ。
あいつら、最近になって自分達が情報統制を受けてるって
気付いてきてるから、むしろ歓迎されると思うよ。

>>270余りにも退国の無様さに呆れてな、少しでもお役に立てればと・・。
加油、加油0巴！＜ガンバレ、ガンバレ！＞

武部はバカ

>275
なるほど、で
具体的にどういった無様さに呆れたのかな?

良く潜水艦に逃げられたと主張しているようだけど、
もし逃げられたのならそれは何が原因だったと思う?

>276
どこらへんが?
今んところ、良い流れにもって行ってると思うんだが。

>>276
わしは馬鹿が好きだよ。もっともっと馬鹿になってほしい。

>>277半世紀前には日本国にはも少し誇りが有った。
小生には逃げられたと映るんだがな。数日間追跡＜定かではないが信じよう＞
しながら領海侵犯を許し小細工＜悪いがそう映る＞でお茶を濁し、挙句逃げられた
んだ。何が原因か？此れ国力の峠を過ぎた日本人の気迫の無さが原因。
綺麗ごとだけの我田引水、此れ見苦しい時も有るな。
蛇足だが靖国参拝８月１５日にしてみたら。自信と誇りを持つてな。

>279
うーん、どうやら精神論だけで物事が解決すると思っているようだね。
先の大戦で、それだけでは物事を解決するのは無理だと学んだんだけどね。
散々2chの奴らと話し合ってわかっているとは思うけど、
沈めるべきだという意見が多いだろう?
潜水艦を逃がしたのはむしろ別の所に問題があるというのが、
日本の考えだと思うよ。少なくとも洩れはそう思ってる。

>>280では精神論は次回にして・・
「沈めるべき」行動を何故取れない？トドメは別にしても。此れ大人の選択？
綺麗ごとでは済まされない時もあるがね。ふくすいぼんにかえらず。
其れと「逃がした別の〜〜・・」。何かな？

>280
法律の問題だよ。
日本には、いまだに軍隊がない。
悠々が法治国家の概念を理解しているかどうかはわからないが、
とにかく日本では、
国家は法律で定められていない行動をとってはいけないんだ。
そしてアメリカ主導で定めた憲法に、
軍備を持たないことが明記されてしまっているんだ。
しかしそれではやっていけないので、
一応誤魔化して持っている。しかし法律がないので使えない。

さらに、長い間、共産圏の工作を受けてきてる。
そのために極端に武力の保持を忌避する勢力がいるんだ。

いまは、これらを改めようとしている所だよ。

>>282ならば
日本国核武装
自衛隊は日本国軍に創設
此れらも又、米国のお墨付きがいるのかな？

>283
アメリカの承認はもとより必要無い。
これはGHQが撤退してから純粋な内政問題になっている。
憲法改正のみが焦点となる。
しかし、核武装は国際関係を鑑みたうえ行うべきだろう。
実際のところ、
日本は核を持とうとすれば
すぐに持てるだろうという観測は各国が出している。
ただ今のところは、
アメリカの核の傘の下にいるのが国益にかなうと
日本政府は判断をしているようだし、
洩れもそう思う。しかし同時に、
核武装をするのも近いだろう。

>>284小生、日本国核武装断じてあり得ないと思う。
此れだけは米国が認めない。其れと「虎の衣」を脱ぎ捨てるには余程の
覚悟がいるぞ。

>285
それは同意する。しかし、
時代の流れは我々を今のままにはしておかないだろう。
そしてその時は、そう遠くないと思っている。
まあ、それを予感している日本人が
どれだけいるかはわからないけどね。
でも、最近の国際関連の事件によって、
日本人の意識は確実に変わりつつあるよ。

日本の地理的状況はイギリス同様の
海洋覇権国家としての素質がある。
そうして、そうである限り、
日本はやがて国際政治の表舞台に立たざるを得なくなるだろう、
と思っている。

>>286小生も須らく同意。加油！遅かれ早かれ貴国とは持ちつもたれつの仲に
なりたいものですな。

>287
有りがたいことです。
ですが、今の中共が反日教育を続け、
軍事拡大路線を続ける限り、
必ず日本つまりアメリカと衝突することになるでしょう。
しかもこの頃の中国の国内情勢と国際情勢を鑑みるに、
それは近いうちに起こってしまう様な気がします。
あちこちであなたが帰れと言われるのは、
国内問題を何とかしてくれという、
日本人の思いのあらわれだと思いますよ。

>>288也許是0巴。旦是我的告訴「遠水不能救近火」。
そうかも知れません。只私が言いたいのは「遠くの親戚よりも近くの他人」
の諺が脳裏にに浮かぶんですがね。貴国が本当の意味で米国より独立＜失礼＞
されて、「刺し」で中国と話合いが出来る日を小生待ち望んでいます。再見。