【拉致問題】めぐみさんの写真は合成写真で偽造　プロ写真家が指摘★２[11/18]

■めぐみさんの写真は偽造−プロ写真家が指摘
プロの写真家からめぐみさんの写真は合成写真との連絡が救う会にありました。

偽造の根拠−写真家の指摘
・写真１のめぐみさんの影と写真２のめぐみさんの背景の樹木の影の向きがまったく違う。
・その近くの樹木の陰はめぐみさんの影に合わせて修正したのにここだけ修正をミスした。
・めぐみさんの右肩のコート襟（影の部分）が直線に切られている。自然界に直線はない。
・背景の中で、左下の道路と樹木を分ける道路の際も直線になっているのが不自然。

ソースと写真：救う会全国協議会
http://www.sukuukai.jp/report/20041117.html

前スレ
【拉致問題】めぐみさんの写真は合成写真で偽造　プロ写真家が指摘[11/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100697164/

関連スレッド：
【拉致問題】めぐみちゃん、こんな所に＝横田さん夫妻が写真公開−拉致直後と成人後カラー３枚[11/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100602199/

<丶｀∀´>もうばれたニカ？

3get

日本人は馬鹿だからこのぐらいで、
だませると思った
いまは反省汁

4様？

やりきれないね。

騙せると思った
まさか市井のプロに見破られるとは思わなかった
今も偽造している

横田さんご夫妻のお気持ちを察すると、とめどなく泣いてしまいます。
家族会のみなさん、がんばってくださいね。

この写真家、ネットとかの画像で判断したのかな。
もしそうなら相当雑な工作だったと言えるね。

現物を詳細に検証しなければ分からないレベルで
工作されていたとすれば騙された可能性もある。
恐ろしいことだ。

この合成をしたやつは粛正？

隣には本物の夫とかが写ってたんだろうね

持ち帰った物の精査も済まないうちに北朝が一定の努力を
したなどと評価した小泉の大バカ野郎。
ウソの辻褄合わせを労うとは、よほどの裏金でも貰ったんだろうな。

捏造品をそろえるのに努力したと皮肉ったとか

218 名前：名無しステーション 投稿日：2004/11/18(木) 12:20 ID:ZpvZkmZM
横田さんたちさテレ朝には出るべきじゃないよ


219 名前：名無しステーション 投稿日：2004/11/18(木) 12:20 ID:+5s0QVXu
国平寺は在日朝鮮人のために造られた寺らしいな。


220 名前：名無しステーション 投稿日：2004/11/18(木) 12:20 ID:iNDHyIWj
どちらかといえば
テレ朝が横田さんいじめてる映像にしかみえないのだが・・

写真を受け取った時点で合成捏造が分らなかったDQN達

お札での実績を過信したﾆﾀﾞ

>>15
分かったところでその場でどうしろと？

要約すると、巷にあふれるアイコラ画像のほうが出来が良かった。って事でよいの？

>>9
雑というか、これで騙し通せるつもりだったんだろうか？
つくづくアホな連中だと思う。

>>12

偽造に一定の努力をしたんだよｗ

「影の向きが違う」

これだけで決定的だな

　うちの祖父は、朝鮮人がつくような粗雑な嘘がすぐばれることをチョンバレと
いっていたがその言葉そのものだな。

映画ライジングサンでは日本が合成していたな。

でも、なんか裏を考えちゃう。
こんなにすぐばれる偽造って、なんか別の意図があるんじゃないのか？

それとも素直に自爆と考えていいのか？

ホントに「捏造！」で突っ走って大丈夫なの？
あとでハシゴはずされたんじゃかなわんよ。

おいおい、陰の向きが違うなんて小学生向けの推理クイズに出てくるぞ。
こんな安易な工作はきっと何か裏がある

>>26
影のところだけコラだったりしてなｗ

なんかこの国って、
日本人おちょくって遊んでるとしか思えんな。

えええ？将軍さまは粛清されたっぽいしこれからどうなるのやら。。

>>24
<丶｀∀´>自爆は、ウリの国民性ニダ

ここでナゾナゾ

象を冷蔵庫に入れるにはどうしたらいいでしょう？

だから日本人もさ、
この国おちょくって遊ぼうよ。
ツッコミどころ満載の国なんだから。

>>31
象よりでかい冷蔵庫を作る

北朝鮮には金日成・金正日の二つの太陽が・・・
なんてオチではないかと

>>31
冷象庫にする

日本人を怒らせて楽しんでるとしか思えんな
いいだろう、もっとやれよ。世論が動くよ

この合成写真作った工作部員の運命や・・・

足の影の太さが気になったのだが･･･

>>28
つか２ちゃんねらーにも北朝鮮的な振る舞いをリアルでするﾔｼって多いよね。
つまり精神年齢が低いっつーかお子ちゃまなんだよな。。

官邸から、この件に関して情報が洩れてこないところをみると、
北への制裁発動の発表にあわせるかもしれないね。

チャーター機から運び出されたコンテナ７個分の中身が問題だな。
証拠品や手荷物の他に、小泉が早々に｢一定の努力」と評価した理由が、
何かが積まれていたのだろうｗ
証拠品だけなら数人が手に持てる程度のダンボール箱や紙袋で運んでる
姿が撮られていたからな。

それでも食糧援助とは別問題だ。
一刻も早く国交正常化すべきだ。

>>39しょうがないだろ２ｃｈなんだから

おｍでとう


ばかやろう

>>42五月蝿いぞあほ

>>42
そうはいかない

いやー、この木の影とかってされてるの、影か？
ちょっと疑いすぎじゃないか？別に偽造ではなさそうだって結論になりそうなおかん

ワ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いい


うれしいな

鑑定は専門家に任せなさい

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　　あちゃー
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

>>22
ﾜﾛﾀｗ
関西でも『ちょんﾊﾞﾚ』はよく使う。

>>42
食糧援助もしたくは無いが別問題かも試練、国連がしゃしゃり出ればな
但しそれでも国交正常化は論外

ちなみに援助受けないと国民が餓死していく国家って恥ずかしくないのかね？
そんな連中が様つけて呼ばれるなんて理解できん

めぐみさん、よっぽど表に出せない理由があるんだろうな。
重大なテロにかかわっていた、とか、将軍様の秘密を知っている、とか。

小泉が「評価する」って言っちゃってるんだから、世論がいくら騒ごうが
政府は「本物」として、通すだろう。
小泉政権はアメリカのペット。北朝鮮のドレイ。

6 名前： 1/3 [sage] 投稿日： 04/09/04 00:11 ID:0rNWG/9F
やつらが合同結婚式で問題を起こした時、
私は声をあげなかった
自業自得と思ったし、やつらの国に興味も無かったから。

やつらに慰安婦問題で謝罪と賠償を行った時、
私は声をあげなかった
旧日本軍はそういう悪事もやったかもと思ったから。

やつらが国家破産寸前になったアジア通貨危機で日本が援助した時、
私は声をあげなかった
アジアの経済圏は日本が守るのが正しいと思ったから。

やつらがワールドカップで審判問題を起こした時、
私は声をあげなかった
ＴＶが偏向報道をするなんて信じられなかったから。

やつらの朝銀へ１兆４０００億以上の公的資金を投入した時、
私は声をあげなかった
無能な銀行役員と大蔵のキャリアが悪いと思い込んでたから。
7 名前： 2/3 [sage] 投稿日： 04/09/04 00:12 ID:0rNWG/9F
やつらが言う強制連行がでっち上げと判明した時、
私は声をあげなかった
既にアサヒの報道が酷く歪んでる事を知ってしまっていたから。

やつらがＹ！ＢＢで言論隠蔽工作を行った時、
私は声をあげなかった
私は孫正義がどういう奴かを今までに十分思い知っていたから。

やつらが玄界灘でわざと漁船を沈没させられ７人が殺された時、
私は声をあげなかった
ＴＶやマスコミが何も報道せず、私は何も知らなかったから。

やつらが冬のソナタを流行させ、電通が韓流ブームを作った時、
私は声をあげなかった
国営放送やマスコミが馬鹿を洗脳するのを止める手が無かったから。

やつらが観光交流の名のもと、ビザ恒久免除を求めた時、
私は声をあげなかった
昔三国人と言われてたやつらの凶悪犯罪の実態を知らなかったから。
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/09/04 00:12 ID:0rNWG/9F
そして、やつらが外国人参政権を求めてきた時、
私は声をあげるべきだった
これがやつらの目標であり、全ての崩壊の始まりだったからだ。


しばらくして、やつらの国が統一された。
再び、感謝のされない援助と賠償が行われたが全ては無駄だった。
やつらの国が破綻するのに数年かからなかった。

ビザを持たない難民が無秩序に流れ込んだ。
私は声をあげたが、既に全くの手遅れだった。
凶悪犯罪が激増しても、既に政府には打つ手がなかった。


私達の権利を守ろう！チョンの本性はこのスレッドを参照せよ！

お祝いしょうぜ

>>1
>プロの写真家からめぐみさんの写真は合成写真との
>連絡が救う会にありました。

依頼してたの?
もしかしてプロはプロでもプロ市ｍ（ｒｙ

早く北チョンをアメリカと共同で空爆しろ！！

韓国臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてるなこのスレ

>>53

将軍様の肉ペットだったんだよ。
娘さんが金豚の若いころソックリじゃねーかよ。

地球上で最も下等、劣等、下劣、醜悪と言われるチョン一匹が暴れているな！

専門家の分析を疑っては自分の意見を通すしかないぞﾁｮﾝ

これの元画像は北が崩壊しないと表に出ないのか？
　隠したり、捏造してごまかしたり、時間稼ぎをして遅らせれば、それだけ
日本国民の北朝鮮に対する心象は、どんどん悪くなるばかりだとわかんないの
でしょうか？
　やってしまったことは取り返しがつかないのだから、誠実に、洗いざいらい
白状して関係者を処分し、賠償して許しを請うのが日本人を納得させる一番の
方法だとなんで総連は金豚に教えてやらないのか？
　拉致問題を全部明らかにすれば、北の望む国交回復・経済援助の話し合いも
早く始まろうものを。
　今の状態は自分たちで自分の首を絞めて、ただでさえ失墜している国際的
信用を更に無くす行為だと指摘してやる朝鮮人は誰もいないのか？

小泉は早くこの基地外、テロ、犯罪国家に経済制裁
の鉄槌をおろさなければいけない。
そして金豚を捕らえて処刑しろ！！

>>41

マツタケ！

この手の国家謀略の被害者って生きてる確率のがはるかに低いん
だけど…。むしろ五人生きてたのが奇跡的。普通は殺して遺体そ
の他の証拠も隠滅する。死んでるのを生きてるように見せかける
分にはいいけど、生きてるのを死んでるって言い張るのは、えら
いリスキー。特に今の北は誰が亡命するかわからないから。

>>53
多分相当な事情があるんだろう。ただでさえ日本人が
非常に怒っているのに、それを聞いたら発狂しそうなほど
の事情があるんだろうな。

いわれた通り一生懸命捏造したﾆﾀﾞ!! ちゃんと金と食料よこすニダ！
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧　　　　　　彡 三 ミ　　 ／￣￣￣￣￣
　　< ；｀Д´>　　　　　 ﾐ｀ﾉ_´　ﾐ　＜　今熟慮中です・・・
　　（　　　　つ　　　　 （　　　　）　　|　（すぐ捏造とわかる事すんじゃねーよ・・俺だって立場あるだろ）
　　｜ ｜　|　　　　　　｜ ｜　| 　　 ＼＿＿＿＿＿
　　〈＿フ__フ　　　 　　（＿（＿）

小泉は在日

薄々気が付いていた事なんだけど、ホロン部が荒らすスレって
そのスレで提起されている問題、および議題に対する結論、推論が真実である時
または、非常に世間に広げたくないニュースの時なんだよな

ニュースとしては目を引くのに、それほど重要じゃないスレには少しだけ現れて粘着しない

ホロン部がねちこく現れるスレは、それだけ内容が朝鮮半島にクリティカルな内容なのだとわかる

って事を踏まえると、
このスレにある写真の問題は「偽造の可能性は高い」から、「偽造確実」って事だ
そして、めぐみさんは「死んでいた」と伝えられているが、「生きている可能性が高い」と言う事だ

いやー、いいバロメーターだわ。

チャーター機にメネシスでも乗せて北に送り込め

>63
「ここまでしてやってるのに、なぜ食料支援がまだ来ないのは何故だ？」
ってところだろう。
馬鹿にされたもんだよ。

で、このプロの写真家とやらが情報寄せてくれなかったとしても
我が政府には、警察とかあるんだから
さすがに気づくよね？？？？
ね？ね？



自信ねぇ(´Д⊂

だからもう死んでるんだってば

右翼は一体何をしてるんだ？

お前らはこんな時に動かないで何時動く？

金正日が困るような制裁をしないと、あの国は何も動かない。

アメリカと共同軍事行動をとり、金豚を捕らえ、こいつを
豚の丸焼きにし処刑しろ！！！

　あの写真で、あの部分が枝か幹の影に見えて、その方向が違うなんて言っている
専門家ってのはヘボやな。それをまたおおげさに取り上げて偽造だと騒いでいる
テレビ局もヘボい。
　お前らみたいな節穴さんが騒ぐのは仕方がない。

この写真家とやら、手柄顔してるのか知らんが、合成する意味が
感じられんのは俺だけか？誰かと写ってるならまだしもめぐみさ
ん１人の写真なんだから、わざわざ合成のやつ出してくる意味な
いと思うぞ？ついでに俺にはバックのあれが木には見えんのだが。

>>79
一緒に写ってた人物をカットしたと容易に想像が付くだろ

ウソの連鎖

強制連行でも
従軍慰安婦でもおとなしくしてたから
甘くみてたんでしょう

>>78
単に他人をヘボよばわりするだけのお前の書き込みがヘボ

>>76
映画の禁輸しかないな

嫌韓がきもい
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1100331483/l50

この写真は合成っぽいとは思うのだが疑問が一つ
それが解けなければ合成っぽいとしか思えないのだが･･･
写真に不思議なところは多いのだが合成と認識するには至らない

合成した理由は何だ？

あーー、もうマジでそろそろ限界じゃねぇか？
横田さんの両親なんかもう精魂尽き果ててもおかしくないぞ？
ここまで不誠実な対応なら本来経済制裁どころじゃなく空爆してもいいくらいだぞ？
まぁ日本人がいるからそれはできないけど。
プロ市民も国会議事堂の前で拉致被害者を返せ！とかやってねぇもちっと真面目にやれよ。
藪中もその場であっちの代表の胸倉掴むくらいやってこいっつの。

>>80
1人で写っている写真を出せば合成する意味ないだろ。
なんで合成してまで写真を出すのか不明だよ。

隣に本物のダンナ、またはﾁﾞｮﾝｲﾙが写っていたのかもしれん

>>85

本当の背景が核ミサイルの軍需工場だったりな（ｗ

>>82
お前らまでヘボとは言ってない。専門家とやらがヘボ。

戦争でもしないと帰らない

>>1のソースの写真、めぐみさん傾いてね？
すっげー不自然な立ち方してる

>>87
日本みたいに写ルンですなんて無いし、
貴重なフィルムに独りで写るなんて、将軍様以外には考えられない

ってとこじゃないか

今回のために偽造したんじゃなくて、何かの工作用に以前に作ったものだった可能性もあるな。

>>90
あの写真が真正のものであることの根拠なり分析なりを書き込まんで
ヘボ呼ばわりしてることがヘボといった。

>>88
なるほど、旦那消した可能性はあるな
それにしても傾いて立ってると思うようになってから益々奇妙でならない

工作の全てがお粗末。
だから何をしてもすぐにバレて批判の的となる。
それで協力したくないとゴネまくるんだな。
正直、誠実が一番だと教えてやれよ、外務省。
まァ外務省も不正直、不誠実だから、それは無理か。

>>92

それ、前スレ読めばわかる。
きっと涙ながすよ。
めぐみさん、かわいそう。

>>96
そりゃその、国自体が傾いてるわけだし

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+
　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　+　.　.<　｀∀´>.＜　最新のＣＧ技術を使わないなんて謙虚ニダね！
　　　　　（　つ日） 　＼＿＿＿＿＿
　　　　 （⌒＿）__）
　　　　⊂＝＝＝⊃

>>93
金豚だったら優雅に暮らしていたとか娘がふくよかなど納得できる点が多いけど、
殺されているよりも悲惨な現実を家族に与えるよな。

北朝鮮じゃ写真って貴重なんだよ。高官層でも、あれはダメ
これはダメと、写すシチュエーションに規制が多くて、
日本みたいにケータイ片手にパチパチやる訳にはいかない。
ましてや、今回の写真は10〜20年以上前でしょ。
だからピンで写ってるのがほとんどないんじゃねーか？

つーか、北が出してくる写真が偽造でないと考える方が不自然。

断言してもいい。合成じゃなかった、ってオチで終わりだ。

最近はお見合い写真ですらCG修正できるのに…
国家交渉にこの程度の傾注しか出来ない北の現状はいよいよ末期だな

カメラなんて一般人が持てるわけないし
ましてとらわれの身でフィルムを買えるわけないし
現像プリントできるわけないから、保安関係者の写真

相応の理由があっての記録写真ばかりでしょう。
何もない場所で記念写真など撮ってはいない。

チョンはいい加減、拉致被害者の運命を弄ぶような真似をするのはやめた方がイイ。

日本人の怒りが本当に爆発しかかっているときくらいは謙虚な態度を取れ。

「フォトショップは欠陥品」北朝鮮市民らが集団訴訟

ロイター通信によると、平壌市内の10人が17日未明、大阪地裁に「アドビ社側
が説明するようにうまく修正が出来ない。性能を誇大してアピールすることで人々
の購買心を煽る卑劣なやり方。また、これにより日朝会談の成功が危ぶまれ、日
本の食料援助が絶望的になることで北朝鮮人民の生命が脅かされた」としてPL
法（製造物責任法）の適用および謝罪と賠償を求め提訴した。
これに対しアドビ社は「訴訟内容をまだ読んでいないのではっきりとはコメントできな
いが、当社は北朝鮮内で販売は行っていないし、そもそも訴訟場所がなぜ日本な
のか理解できない。当社の製品は正しい使い方をすればお客様を必ず満足させせ
る性能を持っている」と述べ、徹底的に争う構えを見せた。
北朝鮮内ではフォトショップの解説本が無償で出版されない、フォトショップが無料で
配布されないなど、朝鮮人は日米による卑劣極まりない差別にさらされており、
今回の裁判は市民達からの悲痛な叫びの象徴であるかのようだ。今回の件に対し、
小泉首相は一刻も早く自らの非を認め、北朝鮮に謝罪と賠償と経済援助と技術
供与を行い、また米国に対しフォトショップのフリーウェア化・版権の北朝鮮移譲化を
要求していくべきではないだろうか。私には今回のアドビ社と日本政府の対応は、
軍事力でアジアを侵略しようとしたかつての日本軍の姿にダブって見える。一日も早
い解決を祈りたいものだ。 もっとも日本にも一筋の光明はある。北朝鮮市民達の
心に打たれ、日本国内からも善良な市民団体やNPOなどが協力を申し出るなど、
日本の良心は草の根で広がっているようだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−アカヒ新聞−

>>98
なるほろ、隣にいた旦那か誰かを消したのか

やっと理解できた！
片方の足の影が異様に太いのは隣の人の影が混ざって消し忘れたのか！！

早く北朝鮮を攻撃しようよ。滅亡させようよ。

アメリカと共同で北チョンを空爆しろ
アメリカと共同で北チョンを空爆しろ
アメリカと共同で北チョンを空爆しろ

金豚を早く処刑して豚の丸焼きにしろ
金豚を早く処刑して豚の丸焼きにしろ
金豚を早く処刑して豚の丸焼きにしろ
金豚を早く処刑して豚の丸焼きにしろ

>>109

デマ飛ばすな。（｀´ﾒ）

前スレの485を読め。

思わず泣いたぞ。

>>111
ライスが国務長官になったらチャンス到来だろうな。

>>113
あぁそこまで追いついてなかった
でもそれは無いと思うが･･･

>>106
曲がりなりにも、朝鮮名で日常生活送ってたと思うけど。始終監視は
ついてただろうけどね。いかに北でもそこまで低く見るのはどうかと。
庶民は写真も撮れないって…。

>>115

じゃあ重心が傾いている理由は？

>>104
断言しちゃうぐらいなんだから
あの写真が合成でない事の根拠なり分析プリーズ

>>117
隣にいる旦那(？)に寄り添ってる

>>119

脚の影は？

>>119

北では、戦前の日本同様に、寄り添うことはないと思うね。

>>120
太い方は隣にいた人の影と被っていて消すのが下手だから太くなった

で、義足だとしたらどっちの足が義足だと思うんだ？
影の太い方？細い方？

>>114
なにしろ、米国の"米"国務長官だからなｗ

合成かどうかなんて、画像解析すればすぐにわかることだよ。

こんな茶番にいつまで付き合うのかね･･･

>>123
ワロタ

>>119
旦那かどうかはともかく明らかに寄り添ってる人間が居るよなあ。
顔面から垂直に線を降ろしていっても足と顔の位置がずれすぎだよ。

>>121
寄り添うくらいはするんじゃないか？
結婚するとかしたとかってのならね

アメリカ人ってのもあるが北から出たばかりのジェンキンス氏と曽我さんが
人前にも憚らずキスしてたからな、寄り添うくらいありうる

傾いてるとか言ってるけど、
ちゃんと水平に撮ってるかどうか分からないだろ。

>>128
写真取る人がそこまで下手なら笑うしかないが･･･
首が真っ直ぐなんだから一応写真はまともに撮られたんじゃないか？

1845年にはイギリスの軍艦が済州島の海域に侵入。
1846年には、フランス海軍によるカトリック弾圧による抗議など、
西洋列強の干渉が始まる。

李氏朝鮮末の漢陽の人口は約25万と推定されている。
儒教思想により王宮より高い建物が建てることはできず、
街には二階建ての建物は存在していなかった。
しかし一方で民間人による街路の占拠も盛んに行われ、
商店の建ち並ぶ通りは雑然した雰囲気にあった。
そのためか、李氏朝鮮末期の開国前にキリスト教布教に携わった宣教師、
あるいは開国後の李氏朝鮮を旅行した外国人は、
漢陽を世界有数の不衛生な都市と指摘している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%B0%8F%E6%9C%9D%E9%AE%AE

坂道で半身になっていればああいう感じになるかも知れんけどな

>>118
一つはめぐみさんの髪。アップで見るときれいにまとまってないんだよ。
背景と矛盾がないんだ。もう一つは、人物消すならトリミングしてアッ
プの写真にすればいいだけだということ。わざわざ合成する意味がまっ
たくない。

>>127

儒教がちがちの国を知らなすぎ。

ジェンキンスさんはアメリカ人。話は別。

>>131
そうなると木が直角に生えているのもおかしな話になる
木は重力と真反対に伸びるしなー
地滑りでも起こってない限り斜めには早々すべてがずれない

てかホントすげえよ北朝鮮
ここまでネタ国家とは

自民党がシュミレーションしている経済制裁の「レベル１」
って、食糧援助の停止・延期だろ。

こんなの制裁でもなんでもない。
今日にでも宣言して、とっととやった方がいい。

>>133
儒教的思想はあるだろうが社会主義国家においてそこまで儒教がちがちな国家であることはない
で、>>127より先に書いた>>122の質問の答えを頼む

>>134

GJ

>>135
バカでもここまで間抜けじゃないよなあ。（ｗ

>>137

>>122の質問の答えを頼む

俺にはわからん。
詳しい方たのむ。

>>134
木と一緒にしちゃいかんだろ。
坂道で立つ場合、重心が上の方に傾くような気もするけどな。

>>132
立ち方が不自然だと思わないか？

めぐみさんて、チョン顔だね。
母親の早紀江さんは日本的な美人なのに。　

>>132

影の方はどう分析するよ？

>>67
俺も、そのとおりだと思う。

こっちの方が坂道っぽいよ。
木の傾斜も坂道と見た方が自然
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20041116215529.jpg

北の話だから、疑心暗鬼になるのも、バッシングねたにマスコミが
飛びつくのもわかるが、いかに北でも何の意味もない上に、ばれた
ら日本を怒らすだけ、なんてことしないと思うぞ？死因かくすため
に捏造しまくるのはわかるが…。多分謀殺してるだろうから。

>>146
坂道で撮ったとしても真っ直ぐに見せる理由が分からん
それに首は真っ直ぐなのも坂道だと思わせない根拠になると思うが

>>147
＞ばれたら日本を怒らすだけ、なんてことしないと思うぞ？
アメリカ軍の遺骨と称して鹿の骨か何かを返す国家だぞ
まぁ思うだけなら自由ですけど

>>148
首も傾いてると思うが

>>147
まさか、そんなことしないだろう、は
相手の思う壺

>>150
写真に対して真っ直ぐじゃね？

左足だけで立っているんじゃないか？
と考えると重心がズレているのも納得できる
逆に右足の方が取ってつけたように見えるな

北は真性DQNなだけ、日本からしたら冗談のような嘘でも彼らは大マジ

>>152
撮影者と写真にとられる人が同じ角度で傾けばまっすぐうつる

疑惑の幹の影の方向がどうのというのは、道路と雑木林の高低差に
関係して出来たもの。奥に伸びているというより、手前の高い部分に
切られて残ったもの。左下からの道路の伸びの角度をそのまま延ばして
みるとだいたいその位置にくる。
>>148
山で写真を撮ると、被写体も傾くし、自分も傾いた状態で撮るから
そんなのはざら。

>>153
坂道なら実際片足だけで立ってるような状態になるよ。
もう片足は支えてるだけでね。
この傾きは特に不自然には思わない。

>>155-156
じゃあ坂道を坂道っぽく撮ってないだけって事？
合成じゃないとしたら足の太さの違いが気になるが･･･

　なあ、このめぐみさんの年齢を推測すると何歳に見える？

オレは35才前後と見る

すると‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥2000年前後

>>144
写真家さんの指摘の中で、道路の線が直線で変だってのがあるが、あれは
道路が段差になってるんじゃないか？だとしたら、道路から木が生えてる
ってのは妙なんだよ。どうも、道路はセメントかコンクリに見えるんだが。

>>159
全然年齢の予想はつかない
食料や生活習慣によって見た目の年齢は全然違う
あと化粧や衣装でも分からなくなるからな
北朝鮮で生活しないと分からないなそれは

>>160
影の足の太さの違いは？
影の太さが違うとしても太いのと細いのが逆になるはず、あの太陽照射角ならね

>>158
脚って影？
あの影は写真に写っている方向から見た状態が影になっていうるのではなく
めぐみさんの左、上方やや前方から光があたりその形が影となり地面に投影されているのを
真上からではなく垂直に立ってみているわけだから
あれでいいんだよ
プロ？写真家も指摘してないでしょ

>>156
ついでに、木々も人と同じ様な角度で傾くよ

>>163
ん？どういうことだ？
足の影の太さがそこまで違う理由なのか？

影の太さ3倍くらい違うぞ

>>160
　彼女の手前は、道路になんからの手が加えられているね。
　後ろの樹木を見ても分かるのは、こちらから見て、彼女の
左側は、地形が低くなっている。それを補うために、コンクリート
などで施工されたものではないかな。エッジもしっかりしているし。
>>164
こっちの写真で見ると、思ったより木も傾いて見えない？
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20041116215529.jpg

>>144
もう一丁。写真家さんが指摘してるの、影じゃなくて道路の端の
線じゃないのか？その後ろの木の影は方向がちゃんとあってる。
何のために、木一本だけ合成するんだ？

>>167
＞何のために、木一本だけ合成するんだ？
そこに人がいた
旦那か誰かがそこにいて寄り添ってた･･･ってのが俺の推測

>>165
左足にみえるのはほとんどスカート
写真に向かって右側スカートの端を照射角を考えて地面もっていってみるとわかる
ほぼ足元に影いく

>>166
拡大して良く見ると後ろの木がまっすぐ生えてるんだわ
で、傾いた様に見える垣根の木も二株あるっぽい

一つは問題の陰のある木、もう一つはその横の木が重なってる

それがバレないように３つの写真のは青みをかけてハッキリ判らない様にしている

ザワイドでこの件に関してやっていたがそのとき
「あっちの国は写真などを捏造して歴史を歪曲する」
というようなコメントをしていた。
その場に呼ばれていたコリアンレポートの在日と思われる韓国人は
ばつが悪そうな顔をしながらそのコメントを聞いていました

マクモニーグルに、生きてるのか透視して欲しい。

>>169
なるほろ･･･
でも何か納得できないな
不自然なんだよな、坂道だとしても･･･

何が不自然かわかった、スカートだ
これが坂道で写真撮ったいて坂道に沿って撮ったとしても何で片方に寄ってるんだ？
左足を中心にスカートが開いていて右足に触れてるんだよな
坂道ってのはこれでありえなくなったと思うが･･･

やはり左側に誰かが立ってたとしか思えない

嘘をつくためには記憶力が必要とはよく言ったものだ。

>>168
よく見てごらん。写真家さんが言ってる木ってのと、その後ろの木の
影重なってるから。あれは多分、問題の影ってのが道路の端の線で、
その木の根元は写っておらず、結果その木の本当の影が写ってないだ
け。何の矛盾もないんだよ、あの写真。こんなアホなことで騒ぐより
前に考えるべきことがあるだろうが。

この写真は偽造だと思う。
隣にいた人物は。拉致された日本人としたら・・・・・。
その根拠は、拉致された日本人は皆（曽我さんを除く）、日本人と結婚している。
めぐみさんの本当の夫はめぐみさんと年齢が近い拉致された日本人では？。蓮池さんの会った夫は朝鮮名を言い通した拉致被害者では？
私は、こう推理しました。

おいおい、誰だよアドバイスしたプロカメラマンてよ?
こんなの合成の訳ねーだろ
家族会に恥をかかせる気かよ

>>176
何の矛盾もない？
んなこたないだろ、スカートが不思議
あの木の枝は合成にしても下手過ぎるから合成じゃないのかもしれん

＞こんなアホなことで騒ぐより前に考えるべきことがあるだろうが。
これは同意
ただ相手がどんな奴かを見極める物的証拠ではある

>>177
そう思う
おそらく他の知られていない拉致被害者か誰かがいたんだろうな

>>179
ちょっとスカートについてももうちょっと解説してくんない
どこが変なのかよくわかんない。

>>181
坂道に立ってると仮定した場合の事なんだけどね
スカートの開き方が左足(影の濃い方)に寄ってるんだよね

坂道に立ってないとしたら不思議な能力を持ってるとしか思えない

コートの端がめくれてるから　風が少しあったっぽい

>>182
普通だとおもうんだけど？

>>183
あぁ風か

>>169
>左足にみえるのはほとんどスカート

足元からスカートの影が映るのは不自然とみたが
第一両足とも日と影の部分があるし、角度的に考えても両足の影が映ってもいいと思う

右足すねあたりにスカート裾の影はあるし

だれかコラージュのプロの知り合いいないのか？

北朝鮮の言うことなんざ信じないが、拉致被害妄想会も信じられないねｗ

＞写真１のめぐみさんの影と写真２のめぐみさんの背景の樹木の影の向きがまったく違う。

そもそも写真が不鮮明すぎ。こんなことはナンとでもいえる。

＞その近くの樹木の陰はめぐみさんの影に合わせて修正したのにここだけ修正をミスした。

ていうか、この写真が本人かどうかもわからない。「修正だ・修正でない」の議論をすることに意味があるのか。

＞めぐみさんの右肩のコート襟（影の部分）が直線に切られている。自然界に直線はない。

流れ星の軌跡は？落下する石の軌跡は？結晶は？
めぐみさん(？)の左腕あたりも直線に見えるけど？

＞背景の中で、左下の道路と樹木を分ける道路の際も直線になっているのが不自然。

そんなに言うほど直線でもないな。段差があるんじゃない？

要するにおまえ「捏造」って言いたいだけちゃうんかと。写真の真偽より北朝鮮に要求すべきことは
もっとあるやろと。

適当にいじって線を入れてみた
めぐみさんの傾きと景色の傾きを見てちょうだい
微妙に単体で傾いてるのって変じゃね？

http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7692.jpg

また、スカートの幅、ほぼ体の軸を中心に同じ幅
首と体の軸の傾きが違う
ちょっと前屈みだけど、体勢とかをみるとだれかが左に居たっぽい可能性はある

http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7693.jpg

>>179
コートを折り返した状態で手で押さえちゃってるから、すそがめくれて
見えてる。かなり厚手の生地らしいし。

例の反対に向いている木の影のトコに段差があるようだね
隣の木の影がそこに伸びいてるんだけど段差で件の木の影のように見える
段差があるから左下の道路と樹木を分ける道路の際も直線になっている
「めぐみさんの右肩のコート襟（影の部分）が直線に切られている。」
というのも俺には自然に見えますが
スカートも常識的に見て自然に見えます
また、北もまずい写真であるなら(おそらく沢山実在すると思うけど)
最初から写真を呈示しないと思いますが

>>189
乙
やっぱ斜めってるな

そもそも坂道だとしたら何でこんな写真の撮り方するんだ？

>>186
空間で見れば足元ではないです
奥の地面に影が置いているので
みえるとしたら右足がない場合はみえるかもしれませんが
右足でかくれて一体化してみえちゃっている

ていうか、意味のない写真を撮るような国じゃないみたいだし
めぐみさん自体、外部に知られたくない存在な訳で
ホイホイ写真撮るとは思えない。
一体どういうシチュエーションで撮った写真なのか？

>>194
そうだな･･･
何で撮ったんだろ？

影に疑問を感じる人用に白黒で明るくしてみた

ヤケに後ろに伸びる左足の影が太い、右足がそれに比べると棒の様

http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7694.jpg

平沼のばかやろう

が＝＝＝＝


地獄に堕ちて

燃えろ

>>196
左足の影に服装の影がおちているので太く見えるんじゃないっすかね?

木の影ではなく道路が一段高くなっている為そばの木が綺麗に並んでる様に
見えるんじゃないの？
拡大してみると影の中に影がある様に見えるが側溝に見えない事も無い？

>>189
確言はできんが、かなりな坂に立ってるめぐみさんを、やや下から
背の高い人間が撮るとこういう感じになるのではないかな。カメラ
自体もやや傾いていたので、写真全体も傾いている。

偽造写真をつくらなければならないほど北朝鮮側が隠したい事って
なんだろうって、かえって大勢の注目を浴びていると思うよ。

写真を傾けて見れたら結構自然なのかも

らち

らち



たのしいな


人の不幸は



みつのあじ


らち

らち


たのしいな



日本塵


のふこうは


みつのあじ

>>196見てやっぱり変だと思った
右足の位置に対して影の両足の間が離れ過ぎている
日の当たっている角度からして、一歩前に出てないとこれだけの隙間はできないだろ
やっぱりおかしいよ

同一露出だとすると樹木が人物や道に比べ濃いようにも思うな
少し離れて見ると人物が浮き出ているようにみえる。

写真ならなんでもいいとおもった
いまも反省してないﾆﾀﾞ

工作員もこれ以上荒らすな馬鹿、自分の意見を書けばいいだけだろ

>>205
そう。めぐみさんの周囲を大きく取り囲んで黒っぽく感じる。人の形があったような印象。
それの更に外側は、めぐみさんと露出が同じ。

>>204
オレも同じことを考えた。
しかし、自分の脚で観察すると、脚のふくらはぎの下の部分は
意外に細い。だから、影に隙間ができても不自然とは言えないかも。

>>209
隙間は良いんだけど、左足の根元まで太いのがおかしくなる

服の影というのなら、
同じ角度で右手のスカートの影も深くしたまで来なきゃならなくなる
左だけ下までスカートの影が来るのに、右も下の方に来ないのはおかしい

右のスカートの影、股ぐらの隙間の影の角度が同じだとすると、左が不自然に下に来ている

アイコラ職人が、新たに拉致される予感

>>210
>>左だけ下までスカートの影が来るのに、右も下の方に来ないのはおかしい

光に対して直角に立っているのであれば変ですが
やや斜に立っているのでおかしく無いと思います
立体を想像するといいと思います

ID:Z3tIFPGy←知障、劣等チョンの典型だな。こいつ

相変わらずなんでこう直ぐばれる嘘を捏造するかねえｗ
民族性かな？

>>214
世界で最も劣悪な民族だからな、チョンは！！

>>212
となると、股ぐらの影もそれなりに下に来ると思うんだよな

デッサン用の人形に紙を巻いて、光をあてて色々とためしてみたんだけど、
どうしても足が太くなった時と、股の所の影が写真の様に出来ないんだわ

左の太い影を基準とすると、股の切れ込みが無茶苦茶小さくなってるし、
股の切れ込みと右の影を基準にすると左足の細い部分が出来てしまう

>>214
将軍様直々にこのコラを作成したんで、誰も「出来悪いですよ」と指摘できないんだろ

>>210
光線の角度をスカートに当てはめれば、不自然じゃない。

>>214
率直に言って低脳なんだよ。
自分達が｢大丈夫｣って判断したら、それだけでＧＯサイン出しちゃう。
初回訪朝時の｢洪水で流れた｣とかいうのもそうだわな。

>>216

俺には「股ぐらの影」(股ぐらってなんか面白いですが・・・w)も自然に見えますが・・・
やはり、デッサン用の人形と人体では違いますし

専門家がそんな簡単に結論を出すわけ無いんだが
文句ある奴はちゃんと政府に言えよ

基地外チョンが沸いてきたな（藁

彼らには素晴らしきｹﾝﾁｬﾅﾖ精神がありますので。

<｀д´>　＜ばれないﾆｶ？

<｀∀´>　＜ﾁｮﾊﾟｰﾘにわかるわけ無いﾆﾀﾞ　ｹﾝﾁｬﾅﾖｰ

>>216
220の付記になりますが
めぐみさんのスネにスカートの影が落ちています(スカートよりやや下)
そこが「股ぐらの影」の影の元だと思うのです
そして、そこと「股ぐらの影」の先とを
線で結んでみて下さい(わかりづらくてスミマセン)
斜の線が出来ると思います
そして、写真向かって右側のスカートの先から、その斜の線と平行の線引くと
スカートの影が落ちる地点がだいたい予測出来ます
この写真に示されている「太陽照射角」の線と平行の線でもかまいません
勿論、立体ですので完全に同じになるとは限りませんが

んー、ちょっと文章が下手でわかりにくくてスイマセン・・・

謝るなら最初から書き込むなYO

この写真が合成写真ということについて、報捨てとか23とか
報道した？
教えて

テロ朝でCMあけにコラ検証

北の言うことはほとんどがうそだって事はもうみんなわかってるだろ。
これも、あーやっぱりね、ってかんじだよ。
何から何まで信用できんあの国は。まあ南のほうもチョトアレだが。

ヘギョンさんはめぐみさんの娘じゃないかも・・・なのか？

>>229 ヘギョンのＤＮＡ鑑定は終わってる

>>229
金豚の娘だよ。
金豚の若いころに面影が似ている。

めぐみさんのアイコラまだ〜。

漏れには丸で囲んだ木の手前の地面が高くなっていて影が見えなくなっていて、
方向がおかしいとされてる影は右隣の茂みの影だとおもえるんだが・・

ウダウダ言ってないで米よこせニダ！

っていやあいいじゃん

>>233
それにしても、影が重なっているようにも見える。
また棒状のものの根本にあり得ない位置に影が少しだけあるようにも見える。
この粗さじゃわからない感じ。

プロ写真家ってのがｹｹだったら萎えｗ

>>228
金正日が「ウリは嘘つきニダ」と言えば、それだけは信用できるな。

私には何よりめぐみさんの影の周りがぐるりと濃いのが不自然に見える
まるで影に影があるみたいな黒い縁取り
それにタイトスカートではなくて裾が広がっているのに影のスカート裾部分が細すぎる
同じような服装で同じような条件下で撮ってみれば判明するだろうね

今月の名言

＞金正日が「ウリは嘘つきニダ」と言えば、それだけは信用できるな。

衆議院外務委員会議長さんは　パチンコ屋さんの顧問だって
http://www.fsinet.or.jp/~akamatsu/
プロフィール
■日本遊技機工業組合顧問
■愛知県遊技業組合連合会顧問

>>237
すっごい矛盾。

それしすてもぱそこ、ぱそこソフト（蔵衛門）等のない国がよくそんな捏造が出来るのでつね。びっくりでつでも影の位置が違うというのは落ちれしたね。思わず笑っちゃいますた。あの程度ならぼくのほうがうまいれすよ。正日さん。

めぐみさんの夫は日本人じゃないの？
漏れはずっと前からそう考えてるけど・・・・・・
顔を出さない、血液およびDNA鑑定も拒否。公表されていない拉致被害者だと思う。

それに今のところ、帰ってきた被害者は全員朝鮮人以外と結婚してる。
向こうは純血主義らしいし。
拉致ってきた下等な日本人とは結婚させないみたいな。

>>203　他　大鵬健太発見
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=Z3tIFPGy
人を見たら泥棒と思え！在日を見たら 大鵬健太と思え！！！
しかし、お前暇だなあ・・・・・
現在、逮捕の道連れの正当投棄する在日募集中

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
　　　地獄でも嫌がられるな

コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い

>>背景の樹木の影の向きがまったく違う
って言っているけど、溝みたいに段差があれば影の向きは変わるんだけど・・・

★右足の影　細すぎ！！

☆左足の影　太すぎ！！

NHKは韓国ネタやってないで得意のセット組んデルモ立たせて写真の影の
実証実験をやれよ。

>>247　モデルは半井ﾀﾝでひとつ宜しく。

NHKだけは許せないな国民から金を取ってるんだぞ
海老沢は国会で証言したし、国民を侮辱してないか

もしかして苦情が韓国人だけだったのかな
日本人が苦情を出すとは思えないが観ている
大多数は日本人だよ

ほんとうに、この捏造写真の記事を読むとむかつく。
どうして、そんな簡単にばれる証拠を提出するのか？
日本人をいかに舐めてるのかがよく分かる？。
もっと、頭使え！バカチョン

どうせ偽造写真作るなら、偽札作る為に日本から拉致していった都内の印刷業者を使えば、
もっと精巧な写真もできただろうに・・・

あ、もう彼らは消されましたかそうですか。

ＮＨＫｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

エビジョンいるがぬっ個路されないと犬ＨＫはかわらんだろうね。

つーか、北ﾁｮﾝにコラなんてできるのか？

どちらかというと、もう一枚の緑色がかった写真のほうが
合成っぽく見えるんだが。周りの景色に対してめぐみさんが
浮き上がってるというか。

奈良の女子児童拉致＆殺害事件、ﾁｮﾝの臭いがするねぇ。

広島だかの孝行娘が惨殺されたのに続いて謎の事件だ。
去年一昨年は米泥棒や製鉄所放火だったが今年は無差別殺人になったな。
経済制裁のニュースをやる時間も削られるしな。

白黒の写真の車の年式とかって分からんの？

輸入車とかって

>>256
悲惨な事件ゆえ捜査も大々的になされることだろう。
しかし足跡を辿るうち、世田谷みたいに｢チョソ？｣ってことになったら
マスゴミは完全スルーになるだろな。やれやれ…。

空爆したほうがいいよ

上の方で指摘されているが、
スカートの幅は、左右の足のつま先の開きよりも明らかに広い。
しかし、陰の幅はその逆で、つま先の開きの方がスカートの陰よりも広い。

う〜〜〜ん・・・・
同じ様な服装、同じ様な照射角で実験してみた方がいいかもネ。

>>260

テレビで、３Ｄ化してするの待っています。
素人目にはどう考えたっておかしいよね。

官邸の情報がながれてこないのがとても不思議。

写真についてはこのスレの前の方読んでくれ。ＮＨＫまで乗せられおって。
家族会とマスコミが恥をかくのがオチ。あの写真のどこが合成だ！だいた
い妙だと思わんのか？あの写真を出す必要など北にはないんだぞ？なんで
よりによって合成したやつを渡さにゃならんのだ。どこのプロ写真家だか
知らんが、素人が見てもわかるものを…。

>>262
工作員やるならもっと日本語の勉強をしてからにしろや。

>>263
スレ全部読んでからぼけてくれ。プロ写真家さんの言う疑問なるもの
があほな誤解でしかないことがわかるから！

ぱっと見て分かると思うけど。
かなりの量の霊が写ってるよね。
特に白黒の奴、右足の下なんか相当ヤバイよ。

見ているだけで気分悪くなってくる。

救う会のページから大きめの画像をもってくると、
写真右側の木の中とめぐみさんの右腕に、謎のドットがある。

あと救う会のページで切り張りした４角形というのがあるが、
あれはJPGのブロックノイズだろう。
誰か知らせてやった方がいいんじゃないか。

>>264
少なくとも該当レスのレス番くらい書けや。

>>264
喪前、文章全体からの要旨抽出能力に致命的な欠陥があるんじゃねぇの？

消された部分は日本の政治家
そのためめぐみさんは日本に帰れなくなった
北朝鮮にとって工作員ぐらいなら存在がばれてもそう惜しくない
拉致被害者にして、もあらたに死人にカウントすればいいだけのこと
特殊工作学校うんぬんにしても、そこららの脱走など多発している
軍事技術にしても、それほど機密をしっているとも思えない
まだ生存していて、北朝鮮と密接な関係の政治家を隠すためなら
交渉で不利になっても隠すのではなかろうか

>>267
木の影に関しては
>>132、>>156、>>160、>>166、>>167、>>176、>>178、>>191
このスレじゃ昼のうちに結論出てたんだよ。写真と比べて矛盾が
あったら言ってみろ！

>>270
タコめ。
どれにも速攻反論が付いておろうに、どこをどう見ていたら結論が出たとか
言ってんだよ。
その反論を全て潰してから「結論」とかほざくんだな。
そもそも、「結論」って言葉の意味が分かってンのか？
こういった無記名議論掲示板で容易く適用出来るとでも勘違いしてんのか？

足及び影に白い部分がってのもjpeg画像の荒れくさい。

違うところは切り捨てていかないと足元をすくわれるにょ

>>270
フォトショとかいじった事あるなら、誰でもわかる。
こんなの、下手なコラ作んなってボコられるよ。

>>271
スレの流れ読め！途中から木の影についてのレスなくなって、めぐみ
さんの影の話ばっかりになってるだろうが！写真ちょっとよく見りゃ、
プロ写真家さんの言う木の影なるものが、道路の端の線だってのは一
目瞭然なんだよ！

>>270
本当にレス番書くとは思わなかったｗ乙！

でも結論じゃないね。

>>270

頭の悪いおれにもわかるように説明してくれ。
おれにはどう見てもおかしく見える。
できれば、図解で説明してくれ。

１．正四角形画像を貼り付けている
２．正四角形画像を貼り付けている

めぐみさんの左側にも、誰か写ってたのかな？

>>274
スレの流れ嫁とは、こちらから言ってやりたいわい（藁
まさに今この瞬間のふいんきとかな。
大体さっきから結論だの一目瞭然だの、根拠も無しに喚いてんじゃありませんよ。
さっきも言ったろ？
反論を潰してからＦＡを気取れ。
一目瞭然なんてなそれぞれの主観に拠るんだから、反論の出てこないような
歴然たる根拠を示せってな。

ついでにもう一度言うぞ？
この写真についての疑義は的外れなんて空気に、今現在のこのスレの進行は
なってンのかね？　うん？　( ﾟДﾟ)y-~~

>>274
そうするとその木の陰がなくなるぞ。

とループすることになるけど。

合成した理由は

１．北朝鮮では珍しいカラー写真であることから、
　政府高官、金豚の家族などと写った写真である。
　しかも、一緒に写っていた人物が日本でも知られている。

２．写真の背景から場所が特定、または推測され、
　めぐみさんの置かれていた状況が予測される恐れ。

敵はどうやら上級ホロン部を投入してきているようです。

bmp画像の方で見ると、棒の影に重なっている、右側の小さな藪の影は、藪から自然に伸びていて、あそこに段差があるようには見えない。

そもそも、段差の存在自体、仮定のものだから、断定はできないはずだが。

>>270
それらのレスの改行の仕方に共通点があるのだけは分かった。

>>276
プロ写真家さんの言う道路が直線ってのは、セメントかコンクリの
舗装の端が段差で高くなってる部分。雑木はその下の地面に生えて
るんで、写真家さんが言う木に影は写ってない。で、舗装の端の線
を延長していくと、写真家さんの言う影なるものと重なるのがわか
る。さらに見ると、その後ろの木の影が正しい向きで、しかも写真
家さんの言う木と重なってる。合成無理。写真見ながら読んでね。

めぐみさんの夫が写真の提供を拒否しても、こっちも隠しカメラや
ボイスレコーダーぐらい持って行ってるだろうお。
夫という人の朝鮮語を聞けばネイティブかどうか分るし、
写真を撮れば拉致被害者の照会も出来ると思う。
それぐらいしてなかったら日本はアホだよ。

>>284
めぐみさんの向かって右側の路肩は、道路からなだらかに下がっていってる。
そして、藪の奥の方に、小さな獣道のように続いている。
向かって左は、道路から深く落ちている感じもするが、右側は違うように思う。

>>284

今読んでいる途中ですが、

ソースと写真：救う会全国協議会
http://www.sukuukai.jp/report/20041117.html

に追加情報があるようです。
とりあえず。

このｽﾚはﾁｮﾝ含有率が通常の８割増しとなっております。

拉致被害者の会のページに掲載されている写真については
指摘されている部分以外にも疑問点は多い。

�@めぐみさんの手を組んでいる場所からずっと左へ（写真の縁）
背景の木々にコピ＆ペーストした明確な区画がある。

画像は530×514ピクセル、ＸＹの表示で言えば（1，288）〜(32,306)付近
横長の長方形で修正されている。

�Aめぐみさんの右側、変なハレーションを起こしたような影が映っている。
ここも拡大すると貼り付けられたものだとわかる。(251,128）〜(313,144)付近

JPEG画像の圧縮による問題とも思ったが、これほどのノイズが出るほど
圧縮すれば全体的にかなり見苦しい写真になると断言できる。

>>289
ｂｍｐ画像も見た方がいいよ。

>>287
救う会あほだ、、、
確信したよbmp画像にさしかえたかたやっとわかったかとおもったのに
またjpgにもどしてやがる
さらにjpgのブロックノイズを四角だとか
白い部分だとかってアホか

>>284

１．正四角形画像を貼り付けている
２．正四角形画像を貼り付けている

をどう思われますか。

北朝鮮事情に詳しい吉田康彦・大阪経済法科大教授（現代アジア論）は、こう指摘する。

　「家族には、とても納得できないだろうが、これ以上、いくら矛盾点をついても無駄。ここまで来たら経済制裁に踏み切り、強い態度で物事を前に進めるよりほかないだろう」

http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200411/ea20041116_06.htm

ありがたいお言葉ですｗ

言っとくけど、俺はこのプロ写真家さんなる人のあほな勘違いを
指摘してるだけ。こんなのに乗せられたら、家族会が恥じかくだ
けだから。もう乗せられてるみたいだが…。忠告する冷静なやつ
は１人もいなかったのか？

>>294
半島に帰れ。

>>284
>プロ写真家さんの言う道路が直線ってのは、セメントかコンクリの
舗装の端が段差で高くなってる部分。

その「段差」があるって確定なのかな？

>>291


■めぐみさんの写真は偽造−画像専門家が指摘
jpg画像　:　 bmp画像


右上の方に、あるようです。

訂正

左上です。

段差がある、というのは、確定じゃなく、仮定。もし段差があれば、ああいう影も可能だろうという程度。
それをあたかも、確定のように行ってる奴は、

　　　　チョン。

実際は段差は無い模様。>>286を見てくれ。
向かって左側の、道路側の落ち込み（らしいもの）は、右側では、藪の中に入る小道の左側にあるんじゃないかな。

>>294
で、その「あほな勘違い」説を容れる向きはどこにあったのかね？

>>297
しってるよ
一度、htmlで表示する画像もbmpに変わってたんだよ
それがjpgにもどされている
bmp画像を拡大してその部分をしめせばいいのに
わざわざjpgを拡大してみせてるんだよ。。。
幻滅したよ。。

>>294
はいはい。参考にさせていただきますのであなたはもう
半島に帰って下さい。

チョッパリ

北チョンの写真合成なんて、いままでも数多くあるのに

今回だけやけに必死になって否定する香具師がおおいなあｗ

よっぽど都合が悪いのか？

さっさと拉致した日本人を返せ。じゃないと万景峰号止めます

段差については写真よく見てくれとしか言えんな。木の生え際に見える
部分が妙に直線で切れてないか？なぜかプロ写真家さんはそれが怪しい
って言うんだが。気づいてないようだが、これは誰やらわからんプロ写
真家さんなる人と自分の目とどっちを信用する、って話で、北関係ない
ぞ。

ＮＨＫでまた合成疑惑ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

北朝鮮に経済制裁するのは賛成だが、
同時に対中ＯＤＡも止めないと、効果が半減するんじゃないか？

とりあえずBMPからコントラスト下げてみた。このほうが切り貼りわかりやすいかも。

明るさそのまま　http://www.kissui.org/up/imgbox/img20041118222630.png
明るさアップ　http://www.kissui.org/up/imgbox/img20041118222701.png

>>306
写真家さん、信用するよ。

写真が加工されている可能性はあると思うし、鑑定はすべきだ。

だが、家族会のＨＰにのってる四角画像を貼り付けはさすがに違うと思う。
あれはたぶんＪｐｅｇのブロックノイズなきがする。

もちろん、現物の写真を見ないとなんとも言えないんだが・・・

>>290
一瞬家族会に釣られたか!・・・など思ってしまったんだが

bmp画像も見ての感想。

めぐみさんの右の光はこっちには無いので、(jpeg圧縮時にあんなノイズは出るのか?だが)
間違いかもしれない。申し訳ない。

だが、手の組んだところからの左端、左肩の延長の画面端付近、顔の所からの一番右、
どう見ても四角形の不自然な空間がある。
こっちはbmpだから・・そんな訳は・・

・・冷静に考えたら昔の写真を画像処理して日本側に渡してるのだから、悩んでも仕方ないか。

>>306
道路から林に向けて続いている影が２カ所ある。めぐみさんの直ぐ右（向かって）と、棒の少し先。
どちらもなだらかに流れていて、段差があるようには見えない。

>>294

ご主旨はわかります。
まあこのプロ写真家の指摘がなければ、他の疑惑も生まれなかったかもしれませんね。

家族会の云う
「政府はしっかり鑑定してほしい。 」

これに関して、政府はすぐに対応してほしいものですね。
私には疑惑が深まっているように見えます。

>>306に見る、ナチュラル錯誤っぷり。或いは、苦しすぎるにも程があるホロン部的珍説展開。

＞木の生え際に見える部分が妙に〜それが怪しいって言うんだが。
　↑
この間、あるべき、「何故、怪しくないのか」という自説の裏打ちがすっぽ抜けた珍アピール。
　↓
＞気づいてないようだが〜

さらには、

＞これは誰やらわからんプロ写真家さんなる人と自分の目とどっちを信用する、って話で、
＞北関係ないぞ。

北関係ないぞと主張するにはこれまた踏むべき段が抜けまくった間抜けっぷり。
例によって主張には何の根拠もソースも提示されていない。
おそらくこいつの頭にゃ、「説得力」って言葉が記憶されていないものと思われる。

ただ、この写真じゃなく、モノクロのもう一枚の写真に関しては
明らかに人物の陰が薄い気がする。

>>312
明度上げてコントラスト落としてみると見えやすい。

足場が坂道の上に、ワダチになってるから

めぐみの影は無問題

足の太さだって、重心とワダチが関係してるぞ

＞３１８　追加　太陽照射角もプラス

>>315
冷静になって気がつけ！合成って言ってるのはそのプロ写真家さん
だって事実に。他はそれに乗せられてるだけだ。素人でも合理的に
論駁できる程度の疑問じゃ信用できるわけないだろう。だいたい
その木の影とやらが、本当に影に見えるのか？道路の線と重なる
のはどう説明するんだ？

>>281 上級ホロン部ﾜﾛﾀ

>>320
道路の線なんてものは無い。

ID変わっちゃったんですが312です。

>>317
リスナァさんのも拝見しました。ありがとうございます。
余計、この写真が怪しく見えはじめたのは、一旦気のせいにしておきますw

>>318
もう少し具体的に説明お願いします

最初の死亡診断書のスタンプが重なるって言い出したのは家族会？政府側？
家族会側からの疑問が発端なら、政府のやってることもかなり杜撰だよねー。
疑問があればどんどん追及してやらないと。

>>320
ﾌｰﾝって鼻クソほじりにながら生温かく藻前にレス付けしてやれるほどに俺は冷静だぞ。
とりあえずまた事実って言葉なのね。好きねぇ（藁
乗せられてるだけとかほざいてるけどさ、救う会のサイトに寄せられてる疑惑指摘の意見は
どれもこれも自分の目で見たものを自分の頭で判断した上で怪しいって言ってるわけじゃん。

それでも乗せられてるだけとか言うなら、一に藻前の読解力は腐ってるし、
二に、それぞれの意見を寄せた人たちへの侮辱だぁな。

道路は、ざらざらした路肩の部分と割と綺麗な路面とに分かれている。
その境目は、左端では、白い部分の中央、右端では白い部分の上４分の１辺り。

で、路肩と林との間の境目は、向かって左側では林の中に急に落ちているようにも見える。
が、向かって右側では、林の中に入る小道の左側にあるように見える。

>>320
落ち着け、日本語が乱れてきたぞ

いろんな設定でのスキャンがあると解析しやすいと思う。

しまった。こっちに書くべきでした。すんません。

765 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：04/11/18 22:49:50 ID:QewY8scC
いま、テレビでめぐみさんの写真の影に注目して、
偽造ではないかという報道がありますが、
毎日合成してる仕事をしている者として言うと、
これは「背景」＋「めぐみさん」の合成ではないと思います。
何かを消したりしている可能性はありますが、人と背景は
高い確率で同次元です。
コメントしているバンタンデザインの女性自信のスキルが疑問です。
雑草の影が逆というのは、それは影ではない、道路の割れ目か何か
だと私は判断します。

北朝鮮に対する疑惑は私個人も持っていますが、
画像合成の専門職として、この画像合成の報道については
いいのかなぁ。ここまで断言してしまって．．．と
強く感じています。

>>322
木の生え際が直線だって言ってるのは、お前さんたちが信用してる
プロ写真家さん自身だ。例の木の影に見えるのは、その後ろの木の
出っ張りの影が道路の端にかかってるんだろ。拡大したら、木とそ
の影と言われてる線がずれてるのが見えると思う。

>>323
まずめぐみの影本体に注目すると、道路の端の線と平行して
下半身の影の部分にワダチがある

丁度めぐみの立ち位置が、ワダチの手前の斜面に当たる

>>330
あのさ･･･
お前さんアレほど不自然な重心で立てる？

>>330
そのプロ何とかが何をいってるのかどうでもいいんだが。

ところで、木の棒の影らしきもの（右上に伸びてる奴）が、どこか上の方にある枝の影の可能性はある。
ところが、それは、妙に濃いんだよね。その先にある小さな木の陰より濃い。

空中にあるものの影の場合、光が散乱するから、むしろ薄くならないと理屈に合わない。
だから、枝の影の可能性はないと思う。

勿論、割れ目があった可能性主あるし、黒い土が露出していた可能性もある。
が、段差なんてないよ。その辺りはなだらかに続いている。

http://www.kissui.org/up/imgbox/img20041118225425.jpg
道？は赤ラインで段差になっていて
その道？の端っこか段差の部分の坂に草がはえているんですよ
当然草は道より下の部分は実際には見えないです。

問題の影の部分は遠くの木が手前の草かの判断は難しいですが
遠くの木だとしても根元が道のしたにいっているので
影は段差や手前の木で隠れてしまうわけです

あれだろ　要は２０〜３０年位前の「ソ連には太陽が二つある」写真と一緒だろ
要は　やってる事は未だに旧ソ連の劣悪コピーｗ

>>330
仮に「出っ張りの影が道路の縁にかかって」そう見えるとしよう。

その左手に二本ほど道の縁に、木の枝のようなものが立っている。
これの影の方向がおかしい(というか見つからない)事についてレスしてくれ。

>>334
なんども書いてるが、向かって左側の赤いラインは、右側では、林の中に続く小道の左側に続く、と思う。

そこにもし段差があるなら、棒の先の小さな木の陰に段差がないとおかしいが、無い。
めぐみさんの直ぐ左側にある、黒い部分にも段差はない。
路肩はなだらかに下がって言ってる。

段差が左から右にそのまま続いている、というのはあくまで仮定であって、確定じゃない。
そして他の要素で否定されるのだから、段差は無いよ。

間違い

>めぐみさんの直ぐ左側にある、黒い部分にも段差はない。 　左側　→　右側

>>329
コラであると断定はできないが、コラではないとも断定できない。
同じ服装、同じ条件下で写真を撮ってみる必要はあるよね？

>>336
何度も書いてるんだが、その木が道路の段差の下から生えてるとしたら、
見えてる部分は根元じゃないから、影が見えないの当たり前。段差の影
とかぶる形で下の地面を左に伸びてるはず。その後ろの木は枝が道路に
はみ出してかぶさってるんで、きれいに影が写ってる。

>>336
件の枝の影近辺で、何かを消した確率は高いと思います（オレも画像加工のプロとして）。
消し方の不自然さは感じます。あくまで想像ですが、この範囲だと空き缶か何かかも
しれません。

>>340
>>333を読んでくれ。
bmp画像をどんなに拡大しても、右側に段差らしきものはない。

>>337
その影がおかしい木をみてみてください
根元がきれていませんか？
もし根元がみえていたとして
あの影が木のものだとします
そうすると影の出所が少し左にずれているんですよ
拡大してみればわかります。

素人に説明するのって　まんどくさいな。

>>341
プロなの？

じゃあ聞いていいかな？
めぐみさんの左隣に人がいて寄り添ってるように見えるのだが可能性はある？

>>344

そこをなんとか、たのみます。

めぐみの影本体が平面的に見えるのは、このワダチの局面に沿ってるから

足の太さに関しては、坂道である関係から体重の重心が後ろに移動している
モデル立ちということで、足をやや前後に開き気味魅している

同じくモデル立ちということから、キヲツケの姿勢よりも左足が内側に入ってる
プラス太陽照射角との相乗効果で、「左足の影そのものが太く」見える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここポイント
光の角度がミソで、影（左足一本のね）が重なっているかの様になる
そしてやっぱりワダチがここにくる

　※　例えば学校の朝礼とかで、自分の影を観察していると気づくケースｗ

>>337
プロ写真家さんが木の影って言ってる線が段差だよ。出っ張ってる
後ろの木の影がそこにかかって、直線で切れてる。もう一つ言うと、
直射日光当たってるはずなのに、木の生え際に黒い線が見えるのお
かしいだろ？あれ段差の影がかかってるんだよ。

>>343
仮に根本の不自然さを認めるとしても、それで段差があった証拠にはならないよ。
他の理由かもしれん。

木の棒の直ぐ左に確かに薄い影らしきものがあるが、これが右上の濃い影に続いているとは言えないからな。
例えば、上の方の枝の影だとか。薄いからあり得る。
それより、段差なんて全然見えない。

なんていいかげんな国なんだ！

なんかカルテと同じで,この写真がコラでもコラじゃなくても
なにも問題は解決してない稀ガス。
こういう日本の反応を楽しんでるとしか思えない。

>>341に激しく同意

>>340
ね、もしかして写真見ないでレスつけてるでしょ。うん。

めぐみさんの影は左斜め方向に長く伸びてる。少なくとも太陽は低い角度から照らしてる。
コート着てるから夏でもない、春か秋の午前中の早い時間かな(射光的には午後に見えにくい)

木の枝は根元にしろその先にしろ、影が無いのは　　(゜д゜)ﾊｧ?

ここでプロを名乗って一生懸命北朝鮮からもらった写真を
合成じゃないとしつこく説明してる人の目的はなんですか？

>>345
背後霊が見える超能力者でつか？

時間稼ぎでしょ。
馬鹿が「膨大な証拠を精査する」なんて悠長な事言ってるし。
取り合えず米だけでもｹﾞﾄｰしたいだけジャン。

そりゃ偽造だよ。
家族会か救う会が合成したんだから。
日本人は手先が器用だし､一晩あればちゃちゃっとやっちゃうからね。

俺は段差は無いと思うが、仮に段差の下から生える植物なら茂り方が貧弱すぎる。
なんというか、根元まで日が差す場所での潅木って感じだな。

>>353
それを消したってこと
文章おかしかったな、ｽﾏｿ

俺はそこに旦那がいたと思うんだよね
で、その旦那は朝鮮特有の純血を重んじる事から外国人だと考えたわけ
もしかしてそれ、拉致されたけど認定されてない日本人かな？と

>>351
日本をおちょくってんだろうな。
こいつらってのだけわかる。
鼠は努力の後が見られるといってたが隠蔽・捏造の努力が見られるね。
いいかげん、人を返せよ。

>>348
だから、仮にそれが段差だとして、その先の小さな木の陰がなだらかに続いているがおかしい。

黒い部分が段差、ということは、その段差が影になってる、と言うことなんだろ？
そうすると、その段差自体はかなり大きいものじゃないといけない、太陽の角度の関係から。
ところが、それにかぶさっている別の影にそういう落差はない。

それから、何度も書いてるが、林の中に続く道らしきものがある。
だから段差があったらむしろおかしい。
またその小道のその左側に、小さな某あるいは木のようなものが並んでいる。
多分、めぐみさんの左側にある、はっきりした境目（路肩と林との境目）が、その小道の左側に続いている。

>>349
問題の影があるとされる枝の奥の影をみてください
段差の上にある部分が境界線がみえるとおもいます
微妙に色がかわってます。
そして一見この木の陰にみえる背後の影は
さらに奥にある写真のフレーム外の木の影ではないかなとおもいます

基本的にレタッチや合成をしていないとはいいきれないが
救う会のあげる証拠はおかしいっていいたい
思い込みで暴走している感がある
もし、本物だったら北にイチャモンつけられる口実になるので
くれぐれも慎重にしてほしいですよ

>>351
その通り、カルテや写真なんかどうでもいい事で拉致被害者全員
耳を揃えて返しやがれ、じゃなきゃ叩切るぞと啖呵切ってくればいいんだよ。

>>355
北朝鮮じゃないんだからｗ

>>345
可能性という意味ではないとは言えません。
少ない確率だと思いますが、路面と並木の合成は0%ではないとも
思えるからです。この場合めぐみさんは、路面と同次元です（これはほぼ100%）。

背景＆路面合成の可能性に付いては
アンシャープマスクという輪郭処理のため、100%の判断ができません。
ちなみに靴の輪郭はこれです。

さらには外出だと思われますが、四角形の画像はJPEGのためです（常識）。

寄り添ってる人がいるかどうかですが、
その人がいた面を、何かで埋めるという作業をしますので、
これが同次元の写真と仮定すると、ほぼありえないと思われます。

ただ、上記の背景ごと合成した（低い確率ですが）場合は
同伴者を消しやすい条件にはなります。

別にどっちでもいいだろ。
日本がとるべき道は唯一つ。
合成じゃなくても合成だったと発表して
北に経済制裁をかけること。
これなら輿論も完全に支持するからな。

背景の緑は生け垣なんでしょうか。
オンコ（イチイ）の生け垣のようにみえるのですが。
あまり刈り込んでいませんねって感じなのですが。

道路のような気がしないのですが。

>>360
仮定が多すぎるんじゃないの？

仮に段差が続いているとしたら、コートの下端のちょっと上、めぐみさんのすぐ右（向かって）の黒い部分に、そんな段差が全くないのがおかしい。
ほとんど直線的に、林から道路へ向けて黒い線が続いている。
これが反証の一つ。

段差があるというのは、あくまで仮定で、それの証拠らしきのは、他で説明できる。
でそれを否定するのに他の仮定を持ってきている。段差はないと思うよ。

http://valkyrie.sakura.ne.jp/up/updata/up12199.png

問題の木の影超拡大
ペイントの800%だから誰でも見れると思うｗ

これを見て段差があると言える人はいないと思う

悪知恵だけは働くからなかの国の人たち。

http://valkyrie.sakura.ne.jp/up/updata/up12200.png

足元超拡大

下手なコラですね( ´∀｀)

>>364ブッシュさんの靴をなめるのがご希望でしょうか。
がまんする微妙なスタンスがご希望でしょうか。
オレは後者です。わるいけど。

>>334
私には、普通の写真のように見えます。

ペイントでも何でもいいので、お絵かきソフトで、この写真の
・左右の目の中心
・鎖骨の中心
・みぞおち
・骨盤の中心
・左右のひざの間
・左右の足の間
に点を取って、線を引いてみましょう。

こんな不自然な重心で立てる人がいるとしたら、反重力発生装置でも発明したに違いありません。

>>352
道路は木よりも太陽側にあるのよ？当然道路には影写らんわな。影は
ほぼ真っ直ぐ左に伸びてるから、段差の下から生えてる木の影は、左
横の木に隠れて見えないよ。

>>363
�d

理解するのに時間がかかる
おそらく完璧には理解できてないだろうな･･･

でも寄り添う人いないなら何であんな不思議な立ち方出来るんだろ･･･？

>>372
やってみました・・
凄く変ですねｗ
目と目の中心から鼻・口を通って
地面に伸ばすと線が右足に乗っかりました

首も位置をずらしていますね、これは

>>370
意味がわからん。
なんでブッシュの靴なんか舐めなアカンのだ？
北なんて日本からの送金途絶えりゃ
支那も本気で支援する気もないからすぐ干上がってお陀仏だぞ。
どうせなら北向けに日本から強力なラジオ放送や
風向き的に厳しいけど東京やニューヨークみたいな
大都市の写真をばら撒けば暴動起こって勝手に滅ぶかも。
どっちにしてもとっとと潰して韓国に全部押し付ければいいよ。
日本は当然無視な。
てか韓国とも断交すればいいのに。
百害あって一理なし。

>>31
冷蔵庫のドアを開けて象を入れる。

>>373
それだと、左横の木に影が映るだろ。

>>367
その拡大写真で影と言われてる黒い線が、木の左側にもはみ
出してるように見えるのは気のせいかね。おかげでよくわか
った。影に見える部分の手前の線が道路の端だ。拡大図で比
べてごらん。その黒い線が、その木の影にしては妙に膨らん
でて太いのがわかるんじゃないかな。

>>375
うｐきぼん

にうすＪａｐａｎにも疑惑ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>374
多く人が不自然と感じるきっかけは、私の考えですが「パース」だと思います。
背景の並木の「斜め」な感じと、めぐみさんが立ってる「平面」の違和感。

これは下り坂というのが、私の判断です。違うかもしれませんが。

>>379
まぁアレは影では無いわな
でもあの不思議な立ち方の謎が解けないとコラの疑惑は取れないと思う

>>382
写真撮る時ってカメラ坂に沿って傾けるかな？
普通はしないよな、と思うのだが

いくら写真撮るのが下手な人でもここまで傾けては撮らないだろ

>>375
これも昼間ある程度一致を見たんだよな。めぐみさんが立っ
てるの坂で、それをやや下から撮ってるから、カメラも少し
傾いてて、写真自体が斜めになってるんだ。そのつもりで首
かしげて見てみ。

路面を良く見ると、雨が降ったらそのまま林側に流れるような感じで
きれいな段差ができるとは思えない。

今回指摘されたのもそうだけど、あの自動車が右側に映ってるやつ。
見れば見るほどおかしいんですけどそのへん指摘入ってますか？

>>384
傾けて撮ったのだとしたら、顔がほぼ垂直に立っている説明がつかない。

>>379
その段差は、木の棒の手前側、めぐみさんの右側にはまったく見えないんだが。
もし段差があれば、表面の状態が違うはずだから、差が見えるだろう。

段差なんてただの仮定なのに、なんで拘るんだろ？
そもそも一体、何の段差なんだ？　無理に作ったのか？ｗ

左側にあるように見える段差は、田舎の道によくある道路からすぐ急激に落ちている斜面かもしれない。妙に暗いから。
でその状態は、右側にはない。それらしきものは、右側の林の中に入っていく小道の左側に続いている、とみるのが自然だろう。
平らな部分と林の部分とにはっきり分かれていて、その別れ方が、めぐみさんの左側に似ている。
川か何かがそのように流れているのかもしれない。道路のすぐ側の状態が、めぐみさんの左と右では全く違う。

>>385
過去レスろくに読んでなくてすまそん。
そういうことだと、私も思います。

批判するなら事実で足下を固めないと踊らされるだけだと思うので。

スマスマで過去の写真や映像が流れる時、
森クン消えてるよね
アレと同じ。でもカンペキにすると日本が自作自演していると解っちゃうから
北がやったように見せるために､
一見解り難いけど解ってしまいそうな木の枝やコートの端に細工したんだね。
あとはジジババが出てきて「何てヒドイ国なの！」と言えば
コロっと情に流されるんだよね、あぁ人情物語

>>391
家族会がやったとしたら政府が持っている証拠と違うって事になる
流石にそこまで馬鹿じゃないよ

反共和国のプロパガンダに踊らされるなｗ

まさか日本にもそんな露骨なプロパガンダムいきまーす！

>>391
工作が失敗したから、君も処刑されるねｗ

すくなくとも政府は、家族会の疑問にこたえるべきだよね。
反応がおそすぎないか。

そーだそーだ
反共和国のプロパンガスに踊らされるな

http://valkyrie.sakura.ne.jp/up/updata/up12214.png

ミキサーかけてみた
左脇の部分が明らかに不自然に修正されてる
ひょっとするとめぐみさんの腰に手を回している人物が右側にいて、その人の手がここに写ってたんじゃないかな

>>389
木の生え際に見える部分よく見てくれ、としか言えんが。根元にしては
妙じゃないか？妙に直線で丸く見えないんだ。土の盛り上がりの様なも
のもまったくない。ちなみに段差ってのは舗装部分の浮き上がりのこと。
大した高さじゃなさそうだが。

>>396
いわれないとやらないのが今の小泉政権。
制裁も消極的だしさ。

>>398
すまん、素人にはその「明らかに」がよくわからんのだが、
もう少し詳しく説明しては頂けまいか？

>>399
根本の部分の説明は、別の説明がつくんじゃないの？
段差である証拠にはならない。

で、舗装の浮き上がりにしては、棒の先の影が大きすぎる。というかほとんど出来ないと思うが。

>>391
それなら北は
「あんな写真は出してないﾆﾀﾞ!ｲﾙﾎﾞﾝの捏造ﾆﾀﾞ!」
ってすぐに反応するってｗ

北朝鮮への経済制裁に関するアンケート(何件でも登録可)
http://133.205.178.171:11000/MyPortal/

>>398
まゆつば

>>401
他の影になってる部分と比較してくれ
他の影は自然な曲線になってるけど、ここだけ不自然な直線になってる
この部分は胸のふくらみがあるので、本来はもっと滑らかな曲線になってないといけない部分

さて、仕事が終わったことにする。疲れたので家に帰らず、
工作員とあそぼ。

>>39
確かに、めぐみさんの右手の下の部分の影が何かレタッチされているようにも見える＞bmp画像。

手の組み方がよく分からないんだが、右手の小指はどれ？

小一時間写真見続けてるけど
見れば見るほど変な写真だ
特に左下の木の根本と左上方へと続く道路との境界線
斜面になってて道路もめぐみさんの影をみれば凸凹してる
酔いそうだ

漏れは向かって左側の肩に手がおいてあったように見えるんだが。
１００�l素人考えでつが。

>>406
あ、「左脇」っていうのはめぐみさんの右脇のことだね？
そこの影は確かに直線になってるね。

>>410ｶﾞﾝｶﾞﾚお願い

>>412
>左脇
ああ、ごめん
素で間違ってた(;´Д｀)

北朝鮮も何考えているのか
背景が此処まで変だと
疑うぞ。
観光地でも自宅でもないでしょ
撮った場所

つうか、そもそもこれ本当に横田めぐみさんの写真なのか？

右手小指が気持ち悪いぐらい長く見えるのは自分だけだろうか
位置からして左手とは関係ないだろうし・・・。

>>416
骨格を解析すれば、ある程度わかるかもね。
プロの艦艇待ちだなあ。

>>402
>>367の拡大写真見てみな。木の影って言われてるものの手前の
端の線が道路の端なんだってのがよくわかるから。その線が疑惑
の木を直線で切ってるのも、黒い線が木の左側でもその線を端に
してるのも。

報道してしまった関係者の書き込みは「工作員」と
同じ事をしているという自覚を持て。

そもそも彼らは横田めぐみさんの写真を渡したのか。
白黒は別人に見えるけどな。

>>416
さすがに本人じゃなかったらこんなヘタなコラ写真にしないでしょ。

しかし、顔の部分だけ変えたほうがマシだったんじゃないかと思えるんだが・・・。
ふつう、そっちのほうを考えないか？

＞３９８
確かに、右手の服への影の位置から推察される太陽高度と、
股の間の影から推察される角度が大きく違っている。
スカートが脚に貼りついてないと隙間がの影がおかすい。

>>421
あれだけ白黒だしね

>>419
>>389を読んでくれ、としか言いようがない。
そんな線なんて、bmp画像を見る限り、めぐみさんの直ぐ右にはない。
それに影が大きすぎる。
なんで拘るのかわからん。
段差があると主張する理由は、左側にある稜線なんだろうが、それは右側では奥の小道の左側に続いている。


ところで、組んでいる手の下から３番目の指（上からだと４番目に見える）は、どちらの手の指なのかな。
一番下の指は、右手の薬指だと思うが。

問題の木の影とされているものは、その上の方で手前に突き出している横に伸びた枝で
ある可能性が高いということは理解できた。

やっぱ、道路と木が生えてる茂みの地面に１０ｃｍ以上の段差があるのだろうな。

>>423
だけじゃないけど。
お前ら普段からそんなに画像をちゃんと見てるのかと。
確かに、何を見たのかと。
おとうさんは、そんなレベルで彼らに抗議するわれわれが悲しい。

>>424 きっと工作員も省エネさｗ

>>426
それならもっと影は薄くなると思う。

救う会がこの写真に疑問を持ったのなら、政府がその意見を汲み上げ、
慎重に精査し、細工がしてあれば北に詰問と徹底抗議して、
何も細工がしてなければ、めぐみさん拉致の明確な証拠として、
これからの交渉に生かしていけばいいだけでは。

別に合成じゃなかったら…なんて心配しなくていいじゃん。

もしこれが合成写真じゃなかったら案の定、マスコミと工作員が喚いて、
また被害者家族の人たちが萎縮するように仕向けるんだろうけど、
その時はまた工作員を叩いて、家族会などへの支持の声をあげればいい。

これからも救う会やその他の色々な専門知識を持っている人は
どんどん声をあげて拉致問題解決につなげて欲しい。

気づけば長文。スマソ。

捏造写真だとは思ったが本人の表情も読み取ってクレヨン

>>430

禿しく同意。

家族会を応援しております。

>>427
うん、だから、今日グーグルで、
「記念写真」でイメージ検索したら３００００枚出てきて、
影のある画像を一生懸命に見たよ。

結論は体の影はやっぱりおかしいだ。

>>426
お前より詳しい複数の写真の専門家が「おかしい」つってるんだから

>>425
拡大写真見た？あの黒いのは明らかにその木の影じゃない。だとしたら
その端の線が意味するものは？その線を延長すると、左側の線とつなが
る理由は？

向かって右側に誰か（本当の夫？）がいて、右腰に手をまわしている。
めぐみさんは、その人によりかかっているので、重心が不自然になっている。

ということですか？

捏造だろうが遺骨らしき物を2度焼きして渡したりする時点で
どうしようもないよ。しゃれになってない。

こいつら「人を納得させる」とか「誠実」とかいう概念が存在しないよな。

なんだろ？金日成でも写ってたのかね？

http://www.sukuukai.jp/report/20041117.html
とりあず、救う会はjpegの圧縮ノイズを問題にするのだけはやめたほうがいい
これはだめすぎる

もっと精度の高い画像データーを２ちゃんに渡してくれれば
即解決できるような気がするが。

体の重心線が斜めなのも気がかりだ。

この画像ってデジタルデータで提出された物なの？

めぐみさんの右側(向かって左)の背景がちょっと暗いでしょ？
で、画像をちょっと拡大すると分かり易いんだけど、めぐみさんの顔の横に頭のような丸い影があるんです。で、ちょっと下には左に広げた感じで腕っぽい影も。更に下にはコートを着てるみたいな影の線が伸びてるんです。後ろに人の形の影に見えてしまってちょっとコワイ...。
めぐみさんが、後ろに立ってる人の顔にかからない様に気を使って体を傾けてる様にも見える。
その影って、夫とかが写ってて消した跡なんてことはないかな。足を消した跡の地面の処理に困って白く飛ばしてたりしない？

>>437
死体埋めてから二年半後に掘り起こして焼いた、だもんな
おそらくどんなグロ画像も適わない状態だぞ

偽造写真の疑いが出てきたとなっては
北朝鮮のカルテは信憑性があるとほざいて
対話派（国交正常化推進派）に転向した藪中の立場はどうなるよ

調べてみてわかったことが・・・
救う会のページで解説されてるほとんどはトンデモ説だよ・・・
本当にプロの指摘なのかと小一時間（ｒｙ
頼むから本物の画像処理のプロに依頼してくれ

ちなみに問題の奥の影の部分だが、これはこうなってる理由がなんとか説明できそうな感じがする。
それほど激しくこだわる部分じゃ無いと思うね。

>>436
それは確実だと思う。
いろいろ補正してみたけど、やっぱり右脇部分にレタッチが入ってるのは確実
「何かあってはならないもの」がここに写ってた可能性が非常に高いみたい。

>>440
それはなにかと、
漏れは漏れの所に投稿してくる画像をＧＩＦにして透明にして張り付けて
るけど、そのとき現われるノイズと関連してるのかね？

しかしここに来てどんどんボロが出てくるな。

今世紀に入ってから韓国関連の工作が尋常じゃ無いし、
近日北鮮崩壊ってのはあながち嘘ではないか。

>>435
見た見た。
段差（小さい崖）になっているとしか思えない。

やっぱり将軍様の慰めものに・・・

ご、合成？
すげー低い技術レベルだな･･･

>>435
しつこいやっちゃなあ。

「明らかに」ってどうして言えるわけ？　根本の黒い部分は別のもの（枝とか）の影かもしれんでしょ？
あるいはそれこそ、そこに窪み（段差ｗ）があるのかもしれん。

それは段差の証明にはならない。可能性を示すだけ。
そしてその可能性は、それより左側、めぐみさんの方へ伸びる段差が無い、ということで否定される。
なんどもかいてるが、めぐみさんの直ぐ右の黒い影のようなものにも段差はない。

結論、段差なんてあり得ない。そんなものは見えない。
影の説明の可能性として存在するだけ。で、否定される。

どうでもいいけど、bmpの方でよく見ろよ。

やっぱり、おとうさんは悲しい。

国交正常化したがってる政府も
あんまり信用できん！
民間のプロの方々、どんどん突っ込み入れて下さい。

>>447
Jpegの画像って全部よくみるとタイルで構成されてる
拡大すると四角の区切りがわかるはず。高画質にするとわかりにくいけどみえる
その四角の単位で圧縮するからそうなる

救う会の指摘をしている画像を拡大してみれば
全体が四角いタイルで構成されてるのはわかるはずです
正四角刑画像を貼り付けているとかいているけど
全体が正四角形画像のタイルみたいなので構成されてるんだからしかたがない。。
スキャンした画像をjpegで圧縮したからできた。

>>454
宛先きぼん。

救う会の正方形を貼り付けてある説
これはJPGノイズですよ

あのさあ。イラク３馬鹿の時の映像でも専門家とやらが出てきて、後ろで「イッテ、イッテ」
と言っている、とか言ってみんな信じたじゃん。それと同じようなことにはならないかねえ？

うんにゃ、道路と植え込みの土の部分に段差があるのは確かそう。
問題はそこではない。
恵みさんの影や輪郭などだ。


木の影を強く指摘するのは、鮮人工作員を引き寄せるオトリに過ぎないだろう。
「そこはいじってないニダ」と我慢できずにゾロゾロ．．．

（北が混乱していると仮定すると）

今にして思えば、新札の効果が現れているのかも。
北チョンの主力産業の１つ(?)である日本の偽札作りが、新札の登場
でアポーン！！

せめてJPEGノイズとアンシャープマスクとスタンプツールぐらいは
理解してから判断して欲しい。たのんどく。

この画像自体がスキャンした物なんだろ？

地震雲みたいに、そうだと言われればあるような、ないと言われればないような、
という程度のものかもしれないが、疑ってみる必要性は充分にあるな。

酒鬼薔薇のときも、事件発生直後には「２０歳ぐらいの若い男が白い乗用車で逃走」
とかやってたし、限られた情報から推測して、結論を急ぐのは禁物だ。
しかし、ここまで疑ってかからなきゃならんほど北が信用のない連中だってのも困った話だな。

>>458
まさにそうなりそうって言うか、もうなってるね。だいたい拡大しただけ
でその木の影じゃないってのが丸わかりなのに、こんな与太飛ばしてるプ
ロ写真家って何者よ？

スキャン時にかかってしまう自動シャープネスも
考慮するべし。

っていうか、何故原本ではなくスキャンした物しかもらえないんだろう。
あっちが勝手に拉致したくせに…。

ところでネガ無いの？
北の写真現像だからトンデモ説出るんじゃないの？

>>459
>問題はそこではない。
>恵みさんの影や輪郭などだ。

俺もここが気になる。
輪郭全体にアンチエイリアスの影があるような気がする。
元の画像があまり高精度じゃないので何ともいえないが・・・
本来この写真は別の人が写っている写真で、めぐみさんの立ち姿をそのまま挿げ替えている、っていう可能性もありそう。

取り敢えず、だ。
ホロン部が此処に現れたって事は
何かあるって事だ

奴らが必死こいているって事は
裏があるって事さ
ホロン部の思惑は如何でもいい

ありとあらゆるジンクスを打ち破りし
馥郁たる香りに満ちた檀君の「あの法則」は
多少の小細工や屁理屈では打ち破れん

だから間違いなく何かある

今、自分の所のｊｐｇ画像を拡大してみたけど、
類似した色調のところには、正四角形が連続して出てるぞ。
スカートの影の部分一面に正四角形が出現しないといけないような気がするが。

どうよ。

>>466
北が出したの多分原本で、われわれが見てるの日本で作ったそれのスキャン・
コピー。ネガなかったろうから。

めぐみさんの後方が少し盛り上がってて
問題の影の木の根本とされるのは実は根本じゃないってことは確認できた

バックの木を、フォトショップの自動選択ツール・選択範囲3ぐらいにして
適当に選び、「近似色の選択」で同じ形のドットが浮かび上がったりしないかね？

>>469
勝手にレッテル貼ってくれてるが、こっちは家族会が恥かくん
じゃないかと心配してるだけ。これで鑑定の結果シロと出たら
この騒ぎなんだったんだ、ってことになるだろ？

>>474
組んでる指を拡大して見ろよ。

写真屋さんから写真を借りてくると一枚５万円するのね。
今は、不景気なので（というか漏れのところは不景気から抜け出ないないので）、
昔金払って使った一度加工済の写真を素人ながら修正して使っている。



フォトショップ教室はレッスン５までは行った。
その技術で、時節はずれのロゴ等を消して、自然にすると、
四角いスタンプ跡がどうしてもついてしまう。−−そのレベルかな。

>>474
まぁその可能性はあるわな
適当ぶっこいてる北の操り人形の自称写真家とかいるかもしれん

でもあの立ち方が･･･

>>474
遺骨らしきもの
横田さんの夫らしき人
死体を掘り起こして2度焼き
これだけでも充分ひどい。

>>478
そういや二度焼きってしたのか？
今回はしたという情報は入ってないのだが

ホロン部【ほろんぶ】[名]（ニュース極東・ハングル等）
「朝鮮民族学校ホロン部」ともいう。
一定時間帯（主に夕方）になると一斉に擁韓・媚韓レスを付ける在日工作員および電波レスをする人のこと。
書き込みが可能な時間が決まっているのか、ある時間になると一斉にレスをしなくなることから、
半島系学校のクラブ活動ではないかと噂されている。
ある時そういう電波の一人が、日本語で「日本は滅ぶ」と書こうとしたところ、
「日本はホロン部」とミスったままレスをしてしまったために、以後そういう定時で書き込まれる
擁韓・媚韓レス・レス人を「ホロン部」と呼ぶようになった。

なるほどｗそれで俺がホロンといわれたんだな

いわゆるアイコラの手法はアゴから上をすげ替える（初心者）か
襟元から首ごとすげかえる（わりとわかってる中級者）方法がポピュラー。
めぐみさんの場合、どちらの可能性も低いです。その痕跡が見当たらないので。
ただ、中級者でもうまく合成できない主な点は以下の４点。

１）輪郭がおかしい。
　　画像を見る限り、疑えば可能性を感じるが、確証には至らない。
　　普通の写真でも、スキャナや画像保存時に不自然な輪郭になることもある。

２）光線がおかしい。
　　今回注目されている点。プロから見ると、とりたてておかしくない。
　　背景の葉っぱ1枚1枚の影をここまで巧妙に描き直す必要が感じられない。

３）パースがおかしい。
　　下手な合成屋がいくらがんばってもできない。
　　元素材のパースがまちまちだと、合わせるのがたいへん。
　　今回は「下り坂」の可能性が高い。自分で撮ってみそ。

４）画像のレベルデータがおかしい。
　　再暗部の調子が合成素材どおしであわない。黒が合ってない。
　　これ、ちゃんとわかってるプロは少ない。今回はものすごいプロか
　　合成じゃないか。どっちか。

>>478
その通りだし、北がいろいろ捏造してるのも確かだが、このプロ写真家
さんとやらが飛ばしてる与太に乗る気になれないだけ。ついでにそれに
引っかかってる連中がどうも滑稽に見えてね。

まぁパッと見、違和感があるのが肝だね。あれこれ詮索したくなる写真なのは
確か。

めぐみさんの後ろから林に入っていく小道の両側に２本棒状のものが立っているように見える。
右側が問題の棒。それに何か板のような表札のようなものが付いているように見える。
そして、その棒状のものからその小道沿って、有刺鉄線のようなものが張り渡しているように見える。
その小道の奥には、建物のようななんらかの設備のようなものが見える。
が、全体が妙に小さいのが疑問。

２ちゃんコラ職人＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞北工作員

木の影疑惑の決定的反証として
その木の葉部分の影の付き方がめぐみさんの影の伸びる方向と一致してます
あの影は木の影でないことは確かなようです

☆次々とネットから”削除”される記事☆ ：04/11/18 18:01:36 ID:WbXTYBqO
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004111801001333.htm 削除された記事
全裸の在日韓国人、自動車で、路地を走り、男女５人はねる 次々はね、
５人重軽傷　運転の男も意識不明 １８日午前６時２０分ごろ、大阪府茨木市中穂積３丁目から下穂積２丁目にかけて、
乗用車が約５００メートルにわたり自転車の男女５人を次々にはねた。このうち男性 （６１）が頭を強く打って意識不明の重体。
２０−６０代の男女４人が重軽傷を負った。
車は近くの民家に突っ込んで止まったが、運転していた近くに住む職業不詳・ 辺英鉄容疑者（２３）も意識不明の重体。
辺容疑者は全裸で、車内に服はな かった。茨木署は殺人未遂などの疑いもあるとみて、辺容疑者の回復を待って 事情を聴く方針。
これも削除されています。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000098-kyodo-soci
動画（ここで確認出来ます）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041118/20041118-00000022-ann-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20041118/20041118-00000759-fnn-soci.html

>>487
そこまで細かく見えるのか？

専門家さんお疲れ、ありがとう

>>458

その話だすんだったら、
北朝鮮に拉致されたって話だって、はじめはよた扱いされていたんだぞ。
それが真実だったじゃないか。

たとえ話の出し方に悪意を感じるね。

>>489
細かく見なくても
向かって左からの日が差した状態の樹木の写り方を想像したら分かる
すごく簡単でした

>>484
パッと見で感じる違和感は多分写真が傾いてるせい。どうしても
写真の枠線を垂直と見てしまうから。見てると酔いそうってレス
もあったが、同じ理由だろうね。

報復で将軍様にぶっかけ写真作ってやれ

安倍もチンピラだから

低脳大学しか卒業できね＝＝んだろ

木の影は問題ないよ
不自然じゃない

工作員がここにこだわるのは、他の不自然な部分から目をそらしておくことが目的かもしれない。

>>492
あの棒は、木なのか？

右側のほうにみえるのは家か建物かな？

この写真を偽造とかぬかすやつらは、
火星の人面岩は本物だって言うんだろうな。

馬鹿チョン必死ｗ　経済制裁がそんなに怖いか？

>>496
影が不自然であれば、全体からも目を逸らすことはないのだが。

日本塵が必死で騒いでいるのも


テポドンが怖いからだろ


拉致なんて遊びなんだからよ＝＝＝


全部焼き殺したんだろ

新聞に載ってる写真で自分なりに考えてみた。
足に写ってる影ってスカートのヒダに合っててリアルなように見える。
ヒダの頂点と足に写ってる影を結ぶと平行で矛盾がないように思える。
足元の影の足の分岐点と実物の分岐点を結ぶと上記の線と平行になるように見える。
足の分岐点にスカートの影の影響が全くなくておかしくないの？

20年以上与太扱いされてきた家族会にとって，写真が
模造でなくても対した痛手ではない．
今は，どんな小さな疑問でも明らかにしていく作業が
最も大切．

拉致が明らかになった以上，模造でなかったとしても
家族会を応援する姿勢に変わりはない．

公式の外交交渉の場に、平気で合成写真を出してくる国なんだ

まあ政府の人や本物の専門家の人が、jpeg画像じゃなくて原本の印画紙に印刷されたやつを手元に
して見ているんだから。お前らの出る幕じゃないよ。

まあ〜〜〜

骨の鑑定で
めぐみだってことが証明されて

横田の泣顔が楽しみだぜ

＞制裁で日本塵に怒りの意志を！制裁反対はテロだ！！


意味不明。基地外は家の外に出すな。
雨降りの日にのこのこ出てくるんだよね。近所の基地外女。
漏れに「どうぞ」と傘を差し出した。
漏れはにこやかに、「雨に濡れるのが大好きなんです」と言ってやにわに走り出した。


２ちゃんは人間の坩堝だ。

なんども書いて悪いが、林の右奥に入っていく小道（らしきもの）の入り口の両側に棒のようなものが立っていて、何か取り付けてある。
左側のには、丸いものがトップにあるようい見える。右側の（問題の棒）にも丸いものが取り付けてあるように見える。立木じゃないだろう。
何かの入り口の印だと思う。
ただ、妙に小さい。
全体を縮小して貼り付けたんじゃないだろうか。

どうしてこう難癖つけたがるだろうかね。こういう連中に過去の
朝鮮人民に犯した世界でも類を見ない残虐極まりない行為に対しての
反省の気持ちすらないのだろうね。こういう奴らが日本の政府中枢に多いせいで
日本はいまだに過去の清算も出来ない醜い国となって世界から軽蔑されている。

拉致ブームでしこたま儲けて汚マンコ漁りも楽しいだろう〜〜


ウハウハだな

拉致商売

>>510


反
日

>>509
どこかわかんない

>>509
あれは道の脇にはえてる草だともうよ、、
木にしちゃ小さすぎる

中朝韓から嘘偽りの酷い歴史によって国益を著しく損なっている。
日本政府は名誉毀損で訴えてもいいと思うんだが。

金正日の写真(男前モード)もかなり不審だと思うが。

>>514
ま、そうかもしれんがね。
あともう一つ、めぐみさんのスカートの下端の右側（向かって左側）の先にある、白い丸いものはなんだろう。
道路の端に乗っているんだが。穴が開いてるみたいな感じだが。

あんなものが道路にあるんだろうか。

まあ合成だという事は素人でも判るが

煽りの鮮人必死だな。痛々しい。

もー、政府の鑑定結果をまとうよ。それが一番正確だ。写真が手元にないのに、云々かんぬん議論
していてもしょうがない。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041118i516.htm

中国・重慶の茶屋で爆発、１２人死亡

　【北京＝佐伯聡士】新華社電によると、中国西部・重慶の農村にある茶屋で１８日夕、
爆発があり、１２人が死亡し、２４人が負傷した。

　死者はすべて茶屋にいた客と見られる。爆発で窓ガラスが激しく砕け散った。
当局で原因を調べている。
�(2004/11/19/01:45　読売新聞
-------------------------------------------

きてるなｗ

>>517
それも気になったが、反対側に小さいがもっと強烈なのがある。
最初問題になった不自然な影が出ているとされる木と、その画像でいう左にある木が
2本ペアの柱のように立っているけど、そのちょうど中間。
何かを塗り潰したような白い部分がある。ガンマを下げてもクッキリと残っている。
石ころにも見えないし、よー分からん。

まぁ、単純に考えてみよう。　　

北朝鮮　：　高々数人で写真を捏造する

日本　　 ：　マスコミを通して数千万人に写真を公開する　
　　　　　　　＆　少なくとも数百万人のネットウオッチャーがチェックする

この圧倒的な数の差があるから嘘は必ずばれる。

北チョン「経済制裁は、我々への攻撃とみなす！」って脅迫してるが、
実際、それでテポドンでも打ち込もうもんなら、どうなるか分かってないみたいだな。
パウエルも辞任する事だし、この際だから、

経済制裁発令→チョン怒らせる→テポドン発射→アメ、チョン爆撃→チョン崩壊

もしくは、

経済制裁発令→チョン怒るがテポドン発射なし→６ヶ国協議開催→チョン頑なに拒否
　→アメ「参加しないなら査察する。査察受け入れなければ攻撃する」発言
　　→チョン意固地に拒否→アメ攻撃→金政権崩壊

というシナリオで行こうではないか。

Gifアニメにしてみた。重いから時間かかるかも

ttp://cgi.2chan.net/f/src/1100779694275.gif

コントラスト強めにかけて、明るさを落としていくと、
めぐみさんの影の「拡散」が変なんだよなぁ。
影の奥側（左足の影）は、ちゃんと拡散しててボケてる。
でも手前側（右足の影）は拡散してる部分と影自体が離れてるし。
不自然に右足の影が細いのは、影を削ってるからじゃなかろうかと。
同じ理由で、細い部分から上の影も、何らかの理由で削ってるように思う。

これは、写真の人物だけを入れ替えて、それにあわせて影を削ったんだと思う。

>>160氏の言う「植え込みと道路に段差」説も考えてみたんだけど、
少なくとも、「木の陰が変だ」ってところは、段差がなく、
立ち位置より植え込みに向けて、何センチかなだらかに下がって繋がってるから、
少なくとも、コンクリートで舗装してある道ではない。


　　　　　　人
木＿／￣￣￣

実際はもっとなだらかにあがってるんだけど、まあこんな感じ。
「なだらかに下がっている」根拠としては、
立っている位置の道路の色より、木の影云々の近くの道路の色が若干暗いから。
あと、人物の影（奥側）が、反るように歪んでるってのもある。

>>511またお前か!

>>265
俺もそう思った。例の写真にも大きな霊の顔があるよね。
殺された拉致被害者や北朝鮮人の霊なんだよ。

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


> ぱっと見て分かると思うけど。
> かなりの量の霊が写ってるよね。
> 特に白黒の奴、右足の下なんか相当ヤバイよ。
> 見ているだけで気分悪くなってくる。

>>355
こいつのIPは公安に通報しよう！！


> そりゃ偽造だよ。
> 家族会か救う会が合成したんだから。
> 日本人は手先が器用だし､一晩あればちゃちゃっとやっちゃうからね。

>>370
なにこれ？　知障？　それともただの反日キチガイか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ


> >>364ブッシュさんの靴をなめるのがご希望でしょうか。
> がまんする微妙なスタンスがご希望でしょうか。
> オレは後者です。わるいけど。

影が長いのは、照射角が小さいことを意味する。
まあどっちにしろ木の陰と足の影、スカートの影が相互に矛盾しているので、
レタッチ写真以外のなにものでもないけどな。

>>510
おーーい！！読めないぞ。どっからどう読むんだ。
ど朝、反日？

それとも、ただの薄汚い嘘つき寄生虫が、興奮してるだけなの？
どっちなんだよ？残虐なことは下等生物の超賎人しかできないんだよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

> ど　う　　し　　て　こう難癖つけたがるだろうかね。こういう連中に過去の
> 朝　鮮　人　民　に犯した世界でも類を見ない残虐極まりない行為に対しての
> 反　省　の　気　持ちすらないのだろうね。こういう奴らが日本の政府中枢に多いせいで
> 日　本　は　い　まだに過去の清算も出来ない醜い国となって世界から軽蔑されている。

横田めぐみさんの遺骨は、夫と称する男性が自分で火葬したものらしい。
火葬が普及していないのだから、当然といえば当然か。

遺骨鑑定結果「不安で怖い」　横田さん夫妻が心境語る
http://www.asahi.com/national/update/1119/004.html
（朝日 11/19 06:18）

>>534
そんな馬鹿な話があるわけないよね。

朝日の整理部、必死だな（おおわら

なんだ、そのヘッドラインは。。。。。。。。。。。＿|￣|○
死ね！赤ピー

>>534
遺骨鑑定は日本政府のもとで行われているので、手放しで、信用できないと言うこともあるね。

>>511 他　大鵬健太発見
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=Cv56h4UL
人を見たら泥棒と思え！在日を見たら 大鵬健太と思え！！！
しかし、お前暇だなあ・・・・・
現在、逮捕の道連れの正当投棄する在日募集中

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
　　　地獄でも嫌がられるな

コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い

スキャンして、分版すれば合成の真偽は解るだ
個人的には、影の色温度が背景と人物で全然違うので合成だと思う
直線地面は、素人合成職人にありがちだな

安明進氏や自動車評論家の証言も。

深まる謎、めぐみさん写真　元工作員、安明進氏「工作員養成機関で撮影」
http://www.asahi.com/national/update/1119/005.html
http://www.sankei.co.jp/news/morning/19na1002.htm

めぐみさん「夫」　身元など精査中　藪中局長
http://www.sankei.co.jp/news/morning/19na1003.htm

横田めぐみさん：合成写真疑惑、警察庁が鑑定中
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041119k0000m040117000c.html

　北朝鮮側が拉致被害者の横田めぐみさんのものとして提供した写真３枚のうち１枚に合成写真の疑いが出ている問題について、
外務省の斎木昭隆アジア大洋州局審議官は１８日の参院外交防衛委員会で「写真が合成か本物かという点については、
専門的な知見、技術を持っている関係機関で今しっかりと見ている」と述べ、警察庁の手で鑑定を進めていることを明らかにした。

　また逢沢一郎副外相は同日の記者会見でこの問題について
「指摘の点も含めて北朝鮮から提供された物品、物証の吟味を行う必要がある。慎重に神経を研ぎ澄ませて検証を行う」と述べ、
合成かどうかを見極める考えを示した。

【高山祐】

毎日新聞　2004年11月18日　20時49分

もし本物の遺骨だったら、国民の怒りが大爆発ですね

>>540
車が写ってる写真でめぐみさんの影がない点は問題になってないのかね？

北朝鮮のやろう

どこまで日本をおちょくればいいんだ。
朝鮮総連は即解体。
在日は強制送還。

ここまで、侮辱を受けながらも参政権を推進する
民主に公明。
こいつ等、日本国の国会議員か？

本当に腹が立つ！！！

>>542
救う会のHPには
のってるよ

あれは曇りだからだろう。後ろの木も影がない。車の影もぼんやりしてる。
太陽が逆光気味だから肩と髪の毛の輪郭が光ってるんだね。

今回の写真は言われるような修正はされてないと思う。

俺は先月あたり若作りのメイクさせて撮った写真だと思うがどうか。
修正より撮影時期や場所の捏造の方が気になる。

そ、それにすても不思議なのは、ぱそこ、ぱそこソフト（蔵衛門）等のない国が良くそんな芸当が出来るなという点でつ。工作員も大した事無いれすね。ぼくのほうがよっぽどうまいれすよ。みなさんはどう思われますたか？よろぴくおながい申し上げ松。

>>541
胴囲〜めぐみさんが亡くなった証拠を送ったら、
拉致問題が終息どころか、逆に日本人の怒りが爆発するかもと
考えないのだろうか？

★情けねえ…プロの専門家達に憤慨★

幹の影を修正ミスとか言う前に
幹自体の陰影をよく見ろ！
ちゃんと理屈に合ってるだろ！
これらの木々の陰影をフォトショップで
修正したものだと言うなら神業だ！
そんなプロフェッショナルが
地面の影を修正し忘れる訳ないだろ！
だいたいこの影は幹の根元と
合致してねえじゃねえか！
幹の影じゃねえよ！

足の影の太さが違う？
馬鹿野郎！
デッサンを勉強し直せ！
光源は斜め上からの一方向！
左足の影はコートの影と
重なってんだよ！
たまには右脳を使え！

足のフチが白い？
己がフォトショップでシャープ(強)を
何度もかけてんじゃねえか！

果たして偽造してんのはどっちだ？

なんでもかんでもクレームつけて、
もし偽造じゃないと判明したら
この件に関しては北朝鮮に謝罪しろよ。

偽造して何かメリットがあるとも思えないしなー

>>548顔はめぐみさん本人の顔を修正したんだろ
専門家が言ってるのはこの写真がバックを偽造していると
言ってるだけだが、母親が泣いた意味を分からないのか
「かわいそう」といって泣いたんだぞ

だから、写っちゃまずいものが写ってる写真しかなかったんでしょw
んで、死んだ証拠で日本国民が激怒しても、生きてるってことで日本に返したら
日本国民が激怒するだけじゃ済まないことがバレちゃうんでしょw

返してこないのは、北の息子の家庭教師だからでしょ。

突発オフ開催！！

経済制裁の時国会に抗議する在日を叩き返す
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1100833694/l50

>>548
何火病ってるんだ？ｗ

>>549
隠したい誰か・何かと一緒に写ってる写真だからって事やんす
他に写真が無かったから　やっちまえ　って事でやんす

隣に写ってる旦那を切り取って合成したんじゃない？だって蓮池さんや地村さんに見せて
聞けば、藪中さん達が会ったのは本物の旦那かどうかバレちゃうし、本物の旦那だったとして
日本や韓国からの拉致者だったらまずいからではないかと。

>>548
なぜか、組んだ指の違和感については触れない。

★情けねえ…プロの専門家達に憤慨（追加版）★

☆幹の影を修正ミス？
とか言う前に幹自体の陰影をよく見ろ！
ちゃんと理屈に合ってるだろ！
これらの木々の陰影をフォトショップで修正したものだと言うなら神業だ！
そんなプロフェッショナルが地面の影を修正し忘れる訳ないだろ！
だいたいこの影は幹の根元と合致してねえじゃねえか！
幹の影じゃねえよ！

☆足の影の太さが違う？
馬鹿野郎！
デッサンを勉強し直せ！
光源は斜め上からの一方向！
左足の影はコートの影と重なってんだよ！
たまには右脳を使え！

☆足のフチが白い？
己がフォトショップでシャープ(強)を何度もかけてんじゃねえか！
偽造してんのはどっちだ！

☆何！？正四角形の切り貼りだ？
それはおめえがJPEGで圧縮保存したからモアレが起きてんだよ！

これが日本の専門家だとは開いた口が塞がらない…。

＞556
どこが？
組んだ指を加工する必要があるのか？

朝鮮人必死w

>>557
>>556

フォトショップの捏造写真だとここでもすぐにばれてるし
政府は何も言わないし、どうするんだよ政府

>>558
拡大して見なさい、不自然な直線だから。

今テレビ見てたらやっぱりあの民族は笑わせてくれる。
将軍様の金庫番が約３億もって逃げたらしい！
日本が何にもしなくても勝手に崩壊しそうだね。

>>561
小泉さんが最初に言ったこと
「北朝鮮もそれなりに努力している」
官邸は捏造のかたんしてるんじゃないの。

>>541
最後のタガがはずれるようなもんだからね

>>557
　良く分からん。

ごちゃごちゃ言うなら、画像で説明しなくちゃ駄目よ。
あなたはプロより凄いんだから、画像なら具体的で良いよ

北朝鮮への経済制裁で日本の株が下がる。

今回も捏造がばれたので、次のマンギョンボンには
KnockOutが積み込まれる希ガス

567
すまん、書き込む掲示版を間違えたわ。

指のことだけど、もしかしたらテンコーがもらったみたいな
すんごい指輪してるのを隠す必要があったんじゃないかな？

これだけＴＶで捏造写真をアピールされていて、

政府が捏造写真を突っぱねたら、与党崩壊だろう。

さて。

今の北チョン当局の気持ちは、今回は偽の遺骨作成はDNA鑑定できないように上手くいったのに、
コラ写真がしっぱいしたか。チッってな感じだろうな。

>>293
（・３・）アルェー？ 吉田康彦・大阪経済法科大教授 って、北チョンシンパの代表格みたいな
奴じゃなかったっけ？

>>548

最後の一行がなぜ出てくるんだ。
不思議でならない。

>>574　さん

>>548　は総連関係者らしいなぁ。

こんなところまで工作活動か
てんてこ舞いだな＞ホロン部

>>575

やっぱりそうですか。
プロカメラマンの指摘が仮に間違っていたとしても、謝る先は家族会へなんですよね。

>>573
>北チョンシンパ

あいつの本質は自分がエラぶりたいだけ。
今まで北がああいう奴らの自尊心を満足させるようなもてなしをしてきたからサービスに努めてきたが、恩のある北と心中するような「誠意」は持ち合わせてないだろうな。
他人の上からエラそーにできるなら何だって主張するんだろう。

吉田さんもこんな交渉しても奴らがやるわけないと知ってるからいってるだけではない。
奴らのことやり口知ってるだけにな。

>>541
持ち帰った遺骨のＤＮＡ鑑定はほぼ不可能。
よって、めぐみさんが死んだ証拠は何一つないってことだね。

外務省をどうにかしないと・・・

>>580
そのとおり,めぐみさんは生きているんだよ。

北の言うことなんて全て嘘っぱちだ。

北が死んだって言ってるんだからたぶん生きてる

グロ愛好家の自称元夫に新情報。
死後二年半の程よく腐った遺体の掘り起こしを知人に手伝わせる自称元夫。
でも火葬はやっぱり自分でやったんだってさ。
普通こんなことやったら近所中で大騒ぎになると思うんだが、北じゃ当たり前の日常なのかね。
------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.asahi.com/national/update/1119/004.html
（前略）
めぐみさんの夫とされるキム・チョルジュン氏は面会で、裏山に埋葬していためぐみさんの遺体を掘り出す時、
「１人ではできなかったので別の２人と計３人で掘り、自分で火葬した」と説明したという。

　　　 　 　 　 　 　 　 ［　(★)　］_ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 .<丶´Д｀>.＜　だから嘘だって言ってるのにイルボンの政治家がどうしても・・・
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　　|　済州ﾐｶﾝ |／

>>584
>北じゃ当たり前の日常なのかね。

当たり前なのかもしれん、と本気で思わせてしまえる今の北ではある。

大体が、誘拐犯人に対して誘拐した証拠を任意提出させるのがそもそも
の間違いでつ。そんなもん嘘っぱちに決まっているれしょう？それも
わからない○○な日本政府、それを見守る○○な日本国民。この問題
の解は無し。

当たり前でも日常でもない。
イイ匂いが近所中に流れて、お手伝いキボンが、隣町まで一列に.....

墓屋の話だと日本にも土葬の墓があって2,3年で
掘り起すと悪臭で耐え切れないらしい。
土葬して８年の墓を掘った事があるけど気が狂い
そうになるくらい臭かったそうです。
北が土葬を習慣としてるなら知ってるのが当たり
前なのに判ってて掘るなんて絶対変だと言ってた。

たとえ遺骨が鑑定不可能だったとしても、「日本の最新技術で鑑定できた。これはめぐみさんではない」って言え。
そのうちボロだすだろ。

>>589
日本は湿気が多いからね。ただ大陸性気候の北だとどうかな。

誰か頼む、>>517で言った白く丸く見える部分を拡大してみてくれ。

どうしても人間がバッグを持った形に見える。勿論縮小した形で。
右手に白いバッグを持ち、帽子をかぶって、右上方向に歩いている。
気分悪い。
まあ、目の錯覚だと思うが。

小泉君はまだこのあほ金豚ちゃんと
交渉するのか？
もう小学生でもわかるだろう

笑われると思うが、この写真の森にみえる部分は色んな素材をコラージュして埋め込んでるんじゃないか？
何人も霊が見えるとか言ってるが、確かに人間の顔としか思えない部分がある。
例えば、めぐみさんの額の向かって左上隅から上３０度方向に見ていくと男の顔の上半分らしきものが見える。
その他骸骨らしきもの多数。
奴等冗談でやったんじゃないか？

>>522
連投で悪いが、その部分、明るさを落としていくと、二本の棒に綱が張り渡してあって、３つのものがぶら下がっているのが見える。。。。

何だか、頭がおかしくなった気がするからやめとこ。

サイズちょっとでかいよ。明るくしてます

http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7772.jpg

バックに違和感があるな

合成だけではなく、３枚の中の一枚は別人である事がわかった

なんて事になりそうな予感もするが･･･

むかしオカ板のこわいCMスレで、普通の生きたおっさんの顔が窓から見えてただけのCMに
見た瞬間背筋がぞっとしただの、この世の人間の顔じゃ無いだの、恨みの念がうかがえるだの

言いたい放題言ってたの思い出した。

>>599
まどうせ幻覚でも良いが、もう一つ。
>>592で言ったバッグを持った人間の後ろ（画面でいうと、そのやや左下の道路端近く）に、
人間らしきもの見えるんだが、半裸の人間が膝を立てて座っていて（向こう向き）、
その後ろに黒い服を着た男が何かを振りかざしているように見える。
ま、大恥かき大会ということで。

>>596
が拡大してくれた画像見ると、問題の小さな木の影っていうのは、影じゃ無い感じがするんだけど・・・

それから確かにめぐみさんの右には立ち去る男の例が移っているね。

>>594,>>600
そこまで行くとさすがに板違いだと思う。

合成写真って決定事項？
もしそうなら１５００万円の食料援助は全額中越地震に回すべきでしょ！
それから横田めぐみさんは本当は生きてるんじゃない？整形とかさせられてたら
かわいそう。

>>589
あなたの言う通り。

薮中局長が採骨状況やその量を確認したのか?
又火葬状況についてもガスや灯油なのか、悪臭で
近所から苦情無かったか何も報告ない。

日本のメディアの情報収集が、真実を伝える義務は
どうなっているのでしょうかね。

そもそも調査委員会なるもの、日本がそれにのって説明を受けるは、茶番と安倍ﾀﾝが言っていたのだから、
茶番をいま見ているだけでしょう。その通りになっているようです。

めぐみさんの横に別の人物が立っていたのを、無理やり消したかもね。
心霊写真というのはお笑いだけど、重複露光の失敗で顔が入っちゃったかもね。
画像のフーリエ変換でスペクトルパターンを抽出し、
コラージュ職人さんの技を分析するのは可能でしょう。
画像分析や音声分析では、ゴミの文書改ざんや石原知事の音声改ざんを証明した、２ｃｈネラーの本領発揮です。

小泉と外務省は信用ができないから、国会に拉致調査委員会を
早く作れよ。

http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7780.jpg
こんな感じじゃないかね？
軽い坂道で茂みがあるところが一段低いのか
道が一段高いのかはわからんけど
後ろの建物に続いているとみた

プロ写真家指摘の影は問題なし
下の部分は段差でかくれ
上の部分は手前の木に隠れてしまう

>>603
>もしそうなら１５００万円の食料援助は全額中越地震に回すべきでしょ

北朝鮮への食料、医薬品援助は、併せて「約１００億」と思ったが。

右足の陰細杉だろ。
めぐみさんを貼り付けた後、陰を書いたんじゃね？

重要なのは、これまで北朝鮮が信頼をするに相応しい
説明を出来た事がないということ。
写真の偽造を実際にやったことがある、ということだろう。
こんな相手を
国際的に信用するほうが可笑しいだろう。

それを指摘したら怒っている奴って
工作員なのか？
それとも反抗したがりな思春期の子かな？

まあ、個人的にこの写真も含めて賑やかになっていることは
時間稼ぎだと思うなぁ〜。
その場しのぎを国家全体でやってきた国だけに
真実味があるよ。

>>608
カメラの高さから見える影なら、太陽の仰角は、相当低いと言うことになるぞ。
あれほど影がはみ出してるなら、１０度とかそんな感じにならないか？
方位がずれてるにしても、カメラの高さと太陽の高さの違いが大きすぎる。

596の　http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7772.jpg
この画像からだとかなりいろいろ見えてきますね。

>>608
私も同じような見方です。後ろの建物の背景は、更に高いですね。
おそらく山でしょう。この道は高い位置にある建物の方へと向かって
います。
　その建物は、塀で囲われています。屋根下の影と塀を雑木林の
シルエットの中からも見ることが出来ます。
http://up.nm78.com/data/up028022.jpg

２ch覗いているだけの者だけど、書き込んでいいかな？
写真のコート左袖の先端と右小指の影の角度、全身の影と明らかに違うような
気がするのだが…。
目的はわからん。本人の顔かどうかも含めて。

まぁ、こんな国と国交結ぶ必要ないし

＞566
君は理解を示してくれるんだね。
では画像で実演しよう。
ただ、著作権や肖像権の問題があるので
デジカメで撮影した仮画像で実演するよ。
１分で出来る加工です。（ほんとに）

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041119205003.jpg

昔、朝鮮日報だっけ？焼肉の無煙ロースターの宣伝出してる雑誌、
に夕日にむかって手を振る家族の写真に、船を描き足すという
アホなことやってる絵か写真か前衛芸術かワケワカメな
ものの解説があった。
つくづく、独裁社会ってクサッテルと思った。

>>596
の画像を見たけど、ごく普通の画像に見えます。

別に偽造してないのでは？。

>>616
そのとおり。

高圧縮すると、画質が低下してモアレが発生します。
しかも、ＪＰＥＧの場合、非可逆圧縮の為、元の高画質の画像に戻せません。

＞620
ねえ、
私が憤慨したのも分かるでしょ。
自分で写真にシャープかけて圧縮保存しといて
「正四角形の画像を貼り付けている」
「足のまわりに白いふちどりがある」
とは言いがかりもいいとこですよ。
私も口悪く責めてしまったのは反省しますが、
救う会も正しい運動してるんですから、
あんなみっともない指摘の掲載はやめてもらいたいです。

jpegのことなんてどうでもいいよ。誰か指摘するでしょう。

>>614
やはり全身の影は怪しいですね。
細さといい角度といい、明らかに違和感がある。

なんだか拉致問題関連スレなのに微笑ましいやり取りのスレだね。
画像加工ｵﾀｸ大活躍。
拉致問題というととかく殺伐とした煽り、叩きが中心だけど
このスレはなんというか微笑ましい。

>>621
そのとおり。
「正四角形の画像を貼り付けている」
「足のまわりに白いふちどりがある」
は、救う会の方が明らかに間違えている。

高圧縮のＪＰＥＧでモアレが発生する事は、「専門家」でなくても、コンピュータに少し詳しい方なら、ほとんどの方が知っている事なのに。
高校生で、情報処理（国家試験で、一番初歩の初級シスアド試験合格レベル程度）の方なら間違いなく、この事を勉強しているはずです。

救う会の、
「めぐみさんの右肩のコート襟（影の部分）が直線に切られている。自然界に直線はない」
と言っている事も、私が見たところ、ごく普通であり、偽造された様子はないように見えます。

★☆救う会全国協議会ニュース★☆（2004.11.18-3）「週刊現代」の記事に不快感
−増元照明さん

　明日発売予定の「週刊現代」に拉致被害者「８名が処刑」という何ら根拠のな
い憶説記事が出るという。これについて家族会・増元照明さんが、「この記
事は被害者家族の心を傷つけるものであり、強い不快感を表明」とホームページ
に掲載する。増元さんのコメントは以下の通り。
　同記事には、「重大スクープ」と銘打ってあるが、憶測と匿名の伝聞の羅列で、
何らの客観的根拠も示されていない。
　また、救う会関係者の発言として「死亡説」を掲載しているが、そもそも救出
運動を行っている救う会は、「死亡説」など全く信用していない。「死亡説」は、
北朝鮮側が拉致問題を幕引きにするために意図的に流している謀略に過ぎず、そ
の点についての見識もなくいたずらに広めることは北朝鮮を利する行為にほかな
らない。

どこか、違和感のある写真だよな。

救う会もだんだんプロ市民化しはじめてるな。
誰かクールな人いないのかな。
名無しの「専門家」の時点で、嘘くささがぷんぷん。

>>629
他の専門家もおかしいって指摘してますが　　何か？

蓮池兄さんってけっこうクールになれる要素あると思うんだけどね。
自分の家族はもう帰ってきてるから、心理的な余裕はまだあるだろうし。
とりあえず当事者を先頭にたてて運動するのはまずいかもね。
クールになれる要素が全く無いし、下手すりゃ当事者自身が精神的に
やられてしまったら被害者救出どころか被害拡大になってしまうし。

>>626
コートの襟は自然界じゃなく人工物だから直線でも不思議はないよね。

家族帰って来ちゃうと、切実感が減って、露出も減っちゃうのが難しいところ。
マスコミは数字取りたいからね。

>>632
そのとおり。
硬い生地をしたコートなら、肩は写真のような直線になると思う。

>>630
　それも自称専門家だろう。誰か実名で解説してる専門家もいるのか？
だったら撤回するが、この件に限っては救う会のHP、怪しすぎるよ。

自称専門家ってさ北から金貰ってる売国奴多いから。

なんていうかね。
情緒に訴えて政治問題を解決しようとするのって問題だと思う。
こういうのは一歩方向を間違うと大失策に通じるから。
とくに国際問題に関しては常に戦争の危険を伴うから冷静に対処しないと。
（軍事的観点からみても冷静さを失った戦争は必敗なわけだし。）
政治家は国民の感情論に訴えるなんてゲスな真似しないできちんと
論理を構築してほしいね。

テレ朝
モーニング

女児殺害”娘はもらった”卑劣犯行メール＆連れ去り男の行方
▽めぐみさん写真も？不要なものは消せ…北朝鮮”合成”写真検証ほか
--------------------------------------------------------------

これの検証に出てた広告カメラマンによると

・陰の濃さが違いすぎる
・髪の背景が植物なのは貼り付けを誤魔化し易いから


また、スタジオのはなしとして

・めぐみさんは高級車と写っていたり、身なりが良かったりと
　恵まれた生活を印象づけたいという意図が感じられる。

　ひょっとしたら首から下は別人のものではないか？

だいたい、どの写真を渡してもいい状態で、３枚の写真を提出するのに、わざわざ手間を掛けて偽造した写真を選択して北朝鮮が渡す必要性が理解できない。

もし、２枚しか、めぐみ単独の写真がなければ、偽造していない２枚だけ、北朝鮮は提出すればいいだけの事。

日本から、写真の提出枚数を指定されたわけでは無いのに、偽造してまで３枚目を渡す必要性がない。

自称専門家によって救う会が、はめられてる可能性すらあると思うよ。
「救う会は根拠のない誹謗をした」とかさ。
ここで画像出して説明してる人たちの方が説得力あるもの。

たぶんね、思うにね、外務省は意外と裏でコソコソと上手くやってると思う。
表面上は救う会に自由に泳がせておいて、その実外務省は全部自分達で筋書き
書いてるように感じる。国民からの批判も計算にいれたうえでね。
だから外務省に任せといてそれほどの失敗はないと思うけど、でも、どうかな。
こういうやり方は民主主義的ではないように思うね。もっとオープンにできること
はオープンにすべきじゃないのかな。国民が自分で判断して自分で責任を負うように。

>>640
工作必死だなｗ　よほど経済制裁が困るんだな

もう何人も専門家が名前を出しておかしいと言っているのにｗ

じゃあここで専門家ぶって否定してる奴らは実名を出したらどうだ？

>>637

論理を構築っていうけどね、手持ちの情報が少ないから、結局は先送りしろって云っているのと等しい面があると思うよ。
日本は民主主義の国だから、世論をないがしろにはできないんだよ。
北は、日本の世論の理解が得られる努力がたりないよ。

>日本は民主主義の国だから、世論をないがしろにはできないんだよ。

そう。だから今回はそれを逆手にとって煽動報道をつかって世論を動かしてる。
その「世論の後押しがあるから」という理由で北朝鮮に圧力をかけるという戦略ね。
そのための煽動報道のやり方があまりにも情緒的で危険だと感じちゃうんだな。
世論を動かすのは政治家としては当然のやり方なんだけど、そのためには情緒的な
方法に訴えないで「骨太なｗ」理屈をきちんと作り上げて欲しい。
そうしないといざというときに危ない。

まあ、いろいろ嘘はあるだろうけど、
めぐみさんが既に死んでるということだけは本当なんだろうな・・・

>>644
いやそうじゃない。もともとの日本の立ち位置が、あまりに脳天気な、「平和を愛する諸外国の信義〜」なんて非現実的なものだったから、
振り子を中央に戻すのに必要だったんだよ。
実際そうなってきてるだろ、拉致事件以来。
感情の介在しない、観念だけの外交の方がよほど危険だ。

君はそれが怖いのか？ｗ

http://otd2.jbbs.livedoor.jp/mondou/bbs_plain?base=30950&range=1
特権をもらっておきながら特権などもらっていないと言い張り
日本人以上の権利を求めようとする馬鹿です。

>>644

拉致事件の全面解決には、軍事しかないと日本国民はうすうす思っているわけよ。
日本国民は政治家に乗せられるほど、愚かじゃないよ。
政治家を動かしているのは国民だよ。

今回の北は少しは努力したけど、全面的に協力したようには見えなかったんだよ。
めぐみさんの夫が髪の毛の提供を拒否した件などね。

>感情の介在しない、観念だけの外交の方がよほど危険だ。

そうか。それじゃあ多分決して私とは相容れないね。残念だけど。
そして感情に任されて国際問題を解決しようとする姿勢はもちろん怖い。
私はそれをもちろん怖がっている。

>>645 工作員認定していい
現在、逮捕の道連れの正当投棄する在日募集中

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

>>649

わたしの反論は　>>648

観念も理論もない奴が相手だからな。

外交は相手を見て手法を変えるのが当然だろうな。

>日本国民は政治家に乗せられるほど、愚かじゃないよ。
>政治家を動かしているのは国民だよ。

それに関してはノーコメントです。
ちなみに、民主国家の先輩アメリカでは常に政治家が国民を欺きつづけている。
それは政治家としての資質だとも言われていて、引退後の政治家が大学などで
「私はいかにして国民を騙したか」という内容の講義をしてたりするものです。

変な流れになっちゃったじゃないか、、、
写真の真偽を検証するスレにしとこうよ、。。

ホロン部の中の自称専門家にお願い、どうしても右手の小指に違和感がある。
納得できるように説明してくれ。

>>653

北朝鮮の問題に関しては、政治家への国民の突き上げが大きいよ。

>>646
> 平和を愛する諸外国の信義〜
ちょっと違うぞ。
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して〜
が正解。

平和を愛さない諸国民についてはどうするのか、という記述が無いんだよね。
敗戦国に押し付けられた憲法であることを考えれば、
お前等野蛮な日本人ならともかく「平和を愛さない諸国民」など存在しないから考えるな、
と言われてるも同然なわけで。

いずれにしてもここは日本国憲法前文の最大の欠陥個所だと思うね。

>北朝鮮の問題に関しては、政治家への国民の突き上げが大きいよ。

そうですね。私はそれを政治家による世論誘導工作の結果だと見ていますけれどね。

>>655
まず、どうおかしいか説明してほしい
どこがおかしいのかわからない

>>655
ホロン部じゃないが、右手の小指は下に隠れてないか？
表面に見えるのは、下から右薬、左薬、右中、左中、左人、右親、じゃないかと思うんだが。
変な組み方だが、

こりゃ合成写真と言い張ってると恥じ書きそうだな。
誰か救う会に教えてあげたほうがいいんじゃないの。

>>655
私も、どこが、おかしいか分からない。

>>658

わたしは、政治家による世論誘導を唆したのは国民だと思っています。

>>663
ははｗ
このくらいにしときましょう。

>>664

そうですね。了解。

>>658
まあ、親チョンの立場から見れば、そう見えるだろうな。
普通の、まともな国の政策や方針程度でも、帝国主義的だの軍国主義だの、軍靴の足音などと反対する連中だから。

左手の人差し指と中指が上にして組んでいること
右手の親指の位置
この二つから考えて、一番下の指が右手の小指だとすると長すぎないか？

滋

ファミレスの

女子トイレの

汚物入れから

使用済タンポン

拾って

口に含んで

経血チューチュー

ああ

甘露

曽我豚は日本の恥ささと死んで来い
曽我豚は日本の恥ささと死んで来い
曽我豚は日本の恥ささと死んで来い
曽我豚は日本の恥ささと死んで来い
曽我豚は日本の恥ささと死んで来い
曽我豚は日本の恥ささと死んで来い
曽我豚は日本の恥ささと死んで来い
曽我豚は日本の恥ささと死んで来い

>>641
それは外務省を過大評価しすぎであり事態を複雑に考えすぎかと。
オウムの坂本弁護士一家殺害事件のときの「俺達が犯人ならこんなミスは犯さない」的な
一種の詭弁だと思われ。

馬鹿が馬鹿っぽいミスを犯したという実はとても単純な図式の事件でいいんじゃないか？

ma-
あまのじゃく発言で言えば

あの合成写真疑惑だがただ単純に質の悪い心霊写真と
いう見方も有ると思うわけだが・・ｗ

>>668　又来たか逮捕の尻尾
人を見たら泥棒と思え！在日を見たら 大鵬健太と思え！！！
しかし、お前暇だなあ・・・・・
現在、逮捕の道連れの正当投棄する在日募集中

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
　　　地獄でも嫌がられるな

コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い

>>667
自分で今、まねして手を組んで、確認してみたけど。

写真から、長すぎる、気がするし、組んだとき偶然そういう写り方をしたのか、微妙だな。

同じ姿勢をして、他人から見て、どう映るか再現して確認して見ないと、判断できない。

＞667
おかしくないと思います。
分かりました。
解析いたしますのでしばらくお待ちください。

>>667
たぶんだが
これは左手の薬指、小指と右手の人差し指でコートをおさえてる状態ではないかな
右手の小指が薬指よりちょっとしか短くないといっているんだとおもうけど
人により指の長さはいろいろだし
自分の手であの組み方をして鏡でみてもあんなもんでしたよ。

>>671
心霊写真というか、それ風をを狙って、色々と貼り付けたんじゃないかと言う気がするんだが。
めぐみさんの顔の向かって左上には顔が見えないか？　
わざと奇妙な写真を貼って、嫌がらせをやってるんじゃないかと。

後ろの森の具合が変な感じだ。あれほど分けわからなくなるのかな。まあ、ドットの問題かもしれんが。

めぐみさんの直筆のメモっていうのも出てたけどアレ超レア。
筆跡はたぶんめぐみさんで、家族構成とか書いてあるが
滋さんの生年月日が間違ってる。
希望的観測だが、最近書いたものだと思う。
拉致被害者達も少なからずこの騒ぎは知っていて、めぐみさんは書けと
言われてわざと「私はここにいる」と間違えて書いたんだろ。

一犬虚を吠え万犬実を伝う、ってやつだな。家族会のサイトの写真
コピーして二倍に拡大してみ。このプロ写真家さんの指摘ってのが
ただの与太だってわかるから。この国のマスコミってのはその程度
の確認すらやってないんだ！

ちなみに写真の背景を偽造したのは、横に旦那さんが写ってたんだろ。
それを隠さないと我が藪ちゃんが面談した偽旦那が偽とばれるからだよ。
そうすると、何故日本が旦那の鑑定を必死でやってるかわかる。
北朝鮮が馬鹿なのは、せめてフォトショップくらいのソフト使えよ。
国家が素人以下の仕事してる。

>>547
知能指数が低いのと、人間的な感情を持っていないことが原因だと
思われ。めぐみさんの拉致直後の写真だって、あんなもの見せられたら
普通の人間なら怒りしか感じないだろう。北朝鮮は空気読めなさ杉。
今日のｃｈ桜で西村幸祐さんもそう言ってたよ。

> >>541
> 胴囲〜めぐみさんが亡くなった証拠を送ったら、
> 拉致問題が終息どころか、逆に日本人の怒りが爆発するかもと
> 考えないのだろうか？

>>679
それ言いたいなら、このプロ写真家さんが指摘してる以外の根拠
示そうな。こいつが言ってるの全部ただの勘違いだぞ。

>>677
めぐみちゃん、頭イイよね。北朝鮮のうじ虫とは大違いだね。

>>681
馬鹿にレスするな。スレの無駄遣い。

>>608
昨夜のプロですが、おおむね正解だと思います。

>>640
そしてオレのそれを危惧してしまう。
救う会の足下をすくわれる危険性を感じる。

×オレの
○オレも

>>680

俺はそうは思わないな。
北は良い情報も悪い情報もすべて出して、誠意を見せるべきだと思うな。
その誠意の見せ方がぜんぜん足りないんだよ。

>>683
どうも。残る問題はどうやって家族会にこのプロ写真家さんの
勘違いを教えるかだな。

国民主権の「国民」は、現在の国民のみならず、過去の国民も未来の国民も含まれている。
日本国民として、どういう「物語」をつむぐのが美しいのか、
それを考えれば、狭い観念的なものの見方によって、日本人らしい感情を切り捨てるべきではない。

もちろん、どうすれば、日本人として美しく感じる「物語」ができるのか、冷静に考えなければ
いけないけど、ね。

>>688

家族会は、警察が動いて精査してくれるのが、初期の目的だったようですから、
警察はすでに動いているようですから、目的を果たしてようです。

家族会自体は、鑑識のプロではないので、
寄せられた情報をそのまま公開しているというスタンスじゃないでしょうか。

だから、仮にその情報が間違っていたとしても、問題にはならないと思います。

>>690
かも知れんね。ただ、よく見たら家族会のサイトにメールあった
んで、さっき一応指摘しておいた。

プロ市民集団が公道を占有？！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000564&tid=0cka1a4ja4na4dca4j4za4rjfccva49a4kdaeedbbt&sid=2000564&mid=1&type=date&first=1

俺も指摘したんだがな・・・無視されているようだ
特に木の影、JPEGノイズについて詳細に書いたんだけどな・・・
取り下げる気は無いようだなぁ

>>693
だから、いま、警察が調べているんだからokでしょ。
色々な指摘に家族会も感謝してると思うよ。

総連の工作員がここまで必死になるってのはちょっとヘンだな
合成写真を解析されるとそんなにマズイのか…何が写ってたんだ?

>>694
まあ、その結果が出たら、騒いだマスコミが恥かいて終わりって
ことか。

http://www.sukuukai.jp/shiryo/paper08/img/yokotamegumi-2_l.bmp
ところで、こっちの画像はどうかな？

２年後に掘り返した？
しかも特殊工作員という肩書きの人間があまりにも奇異で目立つ行動とるか？
本当なら骨髄はバクテリアに喰われてるよ
でもって週明けにＤＮＡ検査？
何やってんだか（呆

＞＞６９７
エンボスかけたら影らしきものは確認できた
以上

>>699
救う会から抜粋

めぐみさんだけに影がない（テレビ局）
めぐみさんの頭と両肩が脱色している。これは背景が明るい場所で撮影しその照りが乗ったもの。修整しないで画像を移すとこうなる（古い写真の修整・合成専門家）

だそうです。

>>699
確かに影らしき物はあったが、スカートの真下にあたる範囲にしか確認できなかった。
これに対し、車の影は左方向に伸びていて合わないような気がする。詳しい方解説きぼんぬ。

>>697のは鑑定するまでも無く明らかな偽造てのがわかるのでやる気が起きない

なんで偽造する必要があるの？

さぁ？
そんなのは出してきた方に聞いてくれ

>>703
それはチョンがうんこなのバレるといかんからさ

はじめ、そうだ、これは小細工してるぞ！！と思ったのだが、

==========================================================
指摘されている「木」のすぐ奥が傾斜になっているのだと思う。
==========================================================

・問題の「影」は右側の植物の影が後ろの傾斜地に当たっているので
　「木」の根元の方向から出てきたように映る。（よく見ると根元からは
　ずれている）
・影が濃いのは傾斜地の影だから。

それよりも、
★中指はどっちの中指なの？？？
★不自然な足の影（細すぎ。太すぎ）
いつまでも納得いかない、ワタシ。

バレバレな事ばっかり言って、サルでもわかるような物を、よく出してこれるよな。
めぐみさんは絶対に生きてるって証拠じゃん。

生きてるからこそ、日本に戻せない何かがあるんでないか？北朝鮮もいつまで
こんなふざけた事やってんだ？
小泉！経済制裁をしろ！金豚をピンポイントで攻撃をするために、自衛隊を送り込め！
金豚のみを暗殺して、北朝鮮を解放し、拉致被害者全員を救い出せ！

手の指の件ですが、
検証してみました。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041120035336.jpg

めぐみさんの遺骨とされてる骨も、
偽物らしいよね。
本当に、どこまでコケにされたら、気が済むんだろう。
情けない・・・・。

>706の続き
ゴメン、右側の植物の影は素直に、ほぼ左側に水平に伸びているやつだ。
問題の影は傾斜地自身の影？

また、悩んでしまう、ワタシ。

おはよう

横田パパは遺骨が本物と思ってるみたいだな。
どういう心理なんだろ？

まさか

いや、昨日言ってたよ。
横田ママがちょっと怒ってた。

>>697
めぐみさんに陰がないのは曇りだから。

雪が残ってるから、北朝鮮の山間部と仮定すると４〜５月。
太陽はかなり高い位置にあるのではないか。
すると、ただでさえ短い影が曇りでぼやけていることになる。

光源が真上に近いので肩と頭のてっぺんが明るい。
また、後ろの木も個々の葉のかたまりは上部が明るくなっている。

車の影が長いように見えるのが、これは車の姿が路面に反射しているため。

車のパースからしてこの写真はめぐみさんをどまんなかに置いて撮影
しており、トリミングはほとんどされていないと考えられる。

車の左後輪の上にめぐみさんらしき影が写っている。

以上。この写真では合成とか他に写っている人を消したとかの
修正の跡はないと考えられる。>>639に激しく同意。

おはようございます。
度々ですが、
画像偽造に関する「専門家の指摘」の
的外れな点を主張いたします。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041120084846.jpg

>>715

>めぐみさんに陰がないのは曇りだから。

まあそうかもね　
ただこんな天気でも髪のてかりは写りこんでいるが
カラー写真の場合は日差しがけっこうあって木々の陰もしっかりあるのに
髪のてかりはほとんどないと言うのも不思議な気がする
普通これぐらい日差しがあれば黒髪であっても多少の輪郭がでるのではないだろうか
後ろから日が当たってるわけではないしな　顔もはっきり陽が当たってることを考えれば。。。

何らかの加工はしてあると思う

などど書いてみる

いずれにしろ、ウェブから拾える画像では解像度も低い上、スキャン時に
白とびや補正がかかっているようだし鑑定をまつしかないだろう

滋

地村さんと

蓮池さんの

娘を

犯したい

妄想で

路上オナニー

変態

ジジイ

>>712
横パパって、「人の良い親父」って感じで騙されやすいんだろうな。
その分、横ママがしっかりしてるから。

滋は

根性

悪いよ

オンナにも

汚い

そもそも、証明写真以外のスナップ写真なんて北朝鮮でありえるのか？
カメラを個人所有、そして個人撮影物を現像所へとかのシステムも存在
しているのか？

これって単に「政府関係者が写ってたので修正しただけ」と
キタチョンから言われたらそれまでのような。

北チョンを一刻も早く空爆しろ！！！
北チョンを一刻も早く空爆しろ！！！
北チョンを一刻も早く空爆しろ！！！
北チョンを一刻も早く空爆しろ！！！

>>697
めぐみさんにも影はあります。
曇天なので光線にはっきりした方向性がないため
クッキリしないだけです。

曇天時は空一面が白いので、その白さを
頭にうけて髪が白くなります。

右のクルマの影が大きいという意見もありますが
これは雪が積もっていないのだと思います。

北朝鮮の対応には、いいかげんさを感じていますが
偽造写真の報道をする局には、もっといいかげんさを
感じます。映像のプロがたくさんいるはずなのに。

>>722
表に出せない“政府関係者”は如何なものか

北は必死に幕引きしたいけど、出来るわけがない。
命がかかっているんだから。
拉致された邦人を死んだことにして、国交正常化できると思うか？
そんな非情なこと、できると思うか？

だんだん、政府もごまかせなくなってきたー

↑◆めぐみさんの？遺骨鑑定、長引く可能性…官房長官
↑◆めぐみさんの死亡日「記憶違いで」訂正…北朝鮮が説明
↑◆松木さんの？墓周辺から骨持ち帰る…本人の可能性低く
↑◆横田めぐみさんの写真「合成の疑い濃厚」…救う会
↑◆「北」への食糧支援、拉致と切り離して検討…首相表明
↑◆亡命の黄元書記からすでに聴取…逢沢外務副大臣
↑◆めぐみさんカルテ「信ぴょう性あると心証」…藪中氏

横田夫妻はイラク戦争に関して明確に支持表明をしていたな。
残念ながら現在に至るまで訂正はなされていないようだ。

毎日新聞は、よほど北朝鮮に頭が上がらないようだ。


めぐみさんの？遺骨鑑定、長引く可能性…官房長官
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041119i115.htm

横田めぐみさん：「遺骨」高温で焼かれ、鑑定は困難
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041120k0000m040154000c.html

今フジでやってる

確かに最初報道されたときは
合成か、とも思ったが、
よく見てみると、この指摘も当たらないような気がしてきた。

じゃが、問題は、合成かどうかではなくて
日本人がこれを合成だと信じつづけることじゃ。

よって合成に決定。

滋だとピンとこないが、ニヤニヤ親父と言われるとすぐわかる。

>>719
横田パパが騙されやすいなんてことないでしょ

>>703

それに似た質問が昔よくあった。
「北がなんで拉致なんかする必要があるの？」ってやつ。

こっちが、偽造かどうかまじめに議論する必要なし。
嘘でもなんでも、北朝鮮に難癖つけて経済制裁。
こっちも、相手と同じレベルまで落ちないと、喧嘩に勝ち目は無い。
プロレスで、相手が何でもありの凶器を持ち出してるのに、こっちが反則いくない！って素手じゃやられっぱなしだぞ。

>>735

>嘘でもなんでも、北朝鮮に難癖つけて経済制裁。

嘘はよくない。
現状でも、経済制裁は可能だと思う。
やる気の問題だと思うね。

ここで横田さんを始め拉致家族や被害者を悪く言いながら、北朝鮮を良く言いう
人間って、心がすさんではいませんか？　　かわいそうな人達ですね。

てか人間として終わってる、早く天国に行ってね　（合掌

>>737　北朝鮮政府が（金豚が）DQNなのであって、北の市民は被害者かもしれんな。
　　　　横田さん家族には、本当に同情するけどな。

>>738
ま、自称とはいえ「民主主義人民共和国」だし。
政府がＤＱＮのときに、その責任を国民が追うのが民主主義国家、
言い逃れはできんよ。＞北の市民

合成か合成じゃないかは調べればすぐ分かる。火消しのつもりか知らんが恥かくだけだぞ。

>>738
俺は北の一般市民には怒りは感じないな。許せないのは、日本で安楽な生活を
享受しながら金豚に忠誠を誓い、工作活動に従事している糞在日ども。

例の木の影を段差の影と主張している奴がまだいるが、それはないと思う。
計算してみればわかるが、太陽の高度から出来る影が、カメラの位置から見えるはずはない。

仮に太陽の仰角６０度、段差に直角方向から射したとして、段差の高さが仮に３０センチだとすると、影の幅は１７センチにしかならない。
これを、段差の方向に対して３０度程度の角度から見るためには、タンジェントが、０．８以上必要で、角度としては４０度以上必要。
段差までの距離を１０ｍとすると、カメラの高さ８ｍとなる。
あり得ない。

これが段差の影であるためには、特殊な形状である必要があり（単なる窪みとか）、その場合、段差の意味がないし、仮定として無意味。

●嘘つきピョン吉の合言葉

「　たぶん今度こそ北は何かを出してくるはず・・・・　」

「　日本単独の経済制裁はあまり効果ない・・・　」

>>742
過去レス読むか、その写真二倍に拡大してみな。自分の言ってることが
どんなに恥ずかしいかわかるから。

>>742
一体どこが恥ずかしいんだ？
段差で出来た影がそのままカメラ位置から見える、という頭がよほど恥ずかしいぞ。

>>745
少なくとも、その木の影じゃないってのわかっただろ？他の何かが
黒く写ってたって、それだけじゃ合成だって根拠にはならないんだ
よ。

>>746
じゃあ　本来あるはずの木の影が無いのはどう説明すんの？

>>746
なぜ木の影じゃない、と断定できる？
断定できるのは、「段差の影じゃない」ということだけだ。まずあり得ない。

それ以外の可能性については何とも言えない。偽造の可能性も否定できない。
何の根拠もなく段差を持ち出して、偽造じゃない、と主張する連中の狙いは一体何なんだ？ｗ

拡大してみるとわかるが、あの「棒」は左にあるものと一対になっていて、その間を湾曲したロープが張り渡してある。
そしてそれに３っつの「モノ」がぶら下がっている。
多分二つの棒は同じ平地の上に立っているとと思う。

そして左側の棒の影（らしき黒い部分）が、右側の問題の「影」と同じ方向に伸びてるのがわかる。
ただし、途中で別の支えのようなものにぶつかっているが。

右側からの光線ならば左側に影が出来る必要があるが、右の棒に関してそれはない。
また二本の棒の影らしきモノは平行に写真右方向に伸びている。
だから、この部分は切り貼りしたものだろう。理由はわからんが。

>>747>>748
過去レス全部読んでからレスして欲しいんだが、二人とも。まず、見えてる
のはその木の根元じゃないから、その位置から影が伸びることはない。本当
の根元から左に伸びているはずであり、アングルと横の木で見えていない。
二倍に拡大してみたか？その黒い部分、手前が直線で奥は膨らんでおり、そ
の木の影には太すぎる。さらに、その黒い部分の先端はその木の左側にまで
伸びてるんだ。右側に伸びてる影なら絶対にありえないんだよ。

どちらにしても、

予想外に素早く見抜かれて<丶｀∀´>が焦っていると見ても良いのでしょうか

>>750
ある程度は読んでるよ。

右の棒に関しては、よく見ると上部に何か取り付けてある。だから別に影が大きくなってもおかしくはない。
別に、絶対に棒の影だ、と主張しているわけではなくて、その可能性がある、と言ってるだけ。

影の位置の若干のずれは、解像度によっては起こることもあるだろう。それを絶対視するのはおかしい。
右の棒の根本のすぐ左にある小さな影が一つの根拠になっていると思うが、あまりにも小さな影で、これこそ、他の可能性によって起きたかも知れない。

逆に、あのような大きな段差の影なんてカメラ位置から見えるはずがない。数値が多少違っても、カメラの高さが数メール以上になるのはかわらないだろう。
また、段差の高さは、５０センチだろうと、１ｍだろうと関係ない。

>>752
そこまで言うなら、もう何も言わん。ただし、このスレロムってる連中
に自分が笑われてるのは覚悟してくれ。

>>753
数値的な根拠を出してるのに、なんで笑われなきゃあならんのよ。勝手な仮定を持ち出して偽造じゃない、って言ってる方がおかしいだろう。
というか工作員なら、別におかしくないがｗ

一体どのような理由で、段差の影がカメラ位置から見えるのか、説明してくれ。

>>754
答え：ウリナラ　ファンタジー

パペットつかって説明してる人がいたけど。
簡単なジオラマ使えば、いろいろわかるんじゃないかね。

ここでウダウダ合成を否定している人は、総連から雇われた専門家の人ですか？

なんか偽造には見えないけどなあ。
あれが偽造なら、最近のコンピューターによる画像合成テクってのは
凄いね。全然不自然に見えない。

とりあえず合成じゃないってことで

>>743
>「　日本単独の経済制裁はあまり効果ない・・・　」
　#　一国でも効果あると思う。

テレビを見ているとコメンテータが日本一国では効果ないと言うが
そんなことよりも、当事国日本が率先して経済制裁をするのが筋。

経済制裁してから、その結果をみて効果云々を言って貰いたい。

>>754
誰があれを段差の影だって言ってるんだ？何だかは拡大写真見て
自分で考えてくれ。このスレの>>367にリンクあるから。

>>756
自分で本などで段差を作って、影が出来そうな辺りにテープでも貼り、それを斜め方向から見た場合、どの程度の角度が必要かやってみるといいと思う。

というかこれはやらなくても想像しただけでわかる。結構な角度が必要だ。
カメラの位置は地面（仮に傾いてないと仮定）に対して、１０度程度にしかならない。これで影を見るのは絶対に無理。
また、道路がこちら側に傾斜しているように見えるから、ますます見えなくなる。

>>761
はあ？　このレスでは、段差の影って事だろ？　かなりの連中が言ってるぞ。
それじゃなかったら一体何なんだ？

　　　　逃　　げ　　る　　な　　ｗｗｗｗ

他にどんな説明を妄想してるか書いてみてくれ。

レス　→　スレ　

>>764
モチツケ
　　　　 ／＼⌒ヽ
　　　／　 ／⌒)ﾉ
　　∧＿∧ ＼ （( 　 ∧＿∧
　(； ´Д｀))' )）(・∀・；） 　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒　ヽ
（O　　 ﾉ　)￣￣￣( )__　　）
　 )_)＿)　 (;;;;;;;;;;;;)(　(＿(

>>763
お前、これだけ言ってるのに拡大写真見てないだろ？過去レスだと
上の方の枝の影って説と、地面の崩れてる部分って説があったかな。

>>766
はいはい、段差じゃないのね。取りあえずそれは確認しようｗ

上にある木の枝の影説だが、それもないだろう。というのはあの影は妙に濃く、しかもくっきりしている。
空中高い位置にあるものの影は、光線が回り込むからああはならない、というか他の影の薄さと矛盾する。

地面の崩れてる部分ねｗ　可能性はあるよ。だけどそれを言ったら何でも言える。コールタールが流れてるんだろうとか、いくらでも言える。
で、それらは、あの写真が捏造じゃない、ということの根拠にはならないんだよ、工作員さんｗ
只の想像だから、お得意の。

　　
　　工　　作　　員　　が、　段　　差　　の　　影　じ　　ゃ　　な　　い　　と　　認　　め　　ま　　し　　た。

>>762
カメラの位置は地面と傾いています。
OK？

>>768
は？　池沼ですか？　何が言いたいの？

問題は


　　カ　　メ　　ラ　　の　　位　　置　　の　　高　　　さ


なんですが。カメラをどう傾けようと関係ありません。
バカは出てくるな。

>>769
書き方わるかったみたい
角度ですね
角度がかわれば段差の影もみえるはずだが？
軽い坂道で、めぐみさんより下に位置にいるところから
撮影している写真だと思いますよ

もちろん、坂道に人間が立ったとき坂道に対して垂直に立つことはないから
結果地面とは傾いててる
被写体も、カメラもね

>>770
だから、前に書いてるでしょ。
地面が傾いてるから（こちらに向けて下がる）、ますます状況は悪くなる。

>>771
段差３０センチという仮定でですか？
もっと低ければで考えてみてください

ttp://ranobe.com/up/updata/up12373.jpg

検証

>>773
謎のラインは、写真のキズじゃないの。

>>773
謎のラインはコンクリートの隙間では？
コンクリート舗装をするときは、アスファルト舗装のように一面で舗装することはなく、
大きい板を敷き詰めるように舗装するから。

>>772
あのー、君ねえ。数学関係ダメだったでしょう？

上で出した計算では、段差の絶対的な高さは関係ありません。
どんな高さでも角度の関係は変わりません。
大体、段差が２０センチとか１０センチだと、影はもっと小さくなるんだが。

仮に２０センチで、太陽高度が４５度だとすると（上では６０度で計算）、影の幅は２０センチ、
段差の方向との角度を３０度として（大体そのくらいだろう）、影の突端を見るためには、
カメラの位置の道路に対する角度は、タンジェントで、０．５。
段差までの距離を１０ｍとすると、高さ５ｍが必要。
（計算ミスがあったら指摘してくれ、全部暗算でやってるから）

影の幅の半分まで見るためには、タンジェント１が必要、角度で４５度、高さ１０ｍ
結構な幅で見えてるから、他の数値を変えてもほとんど無理でしょう。

あれほど広い幅で見えるためには、段差の低い部分が急激に盛り上がってないといけない。
だけど、それじゃ段差じゃなくて、単なる溝、只の可能性の一つに過ぎない。

>>771
太陽の仰角60度＆段差30cmと仮定する
どうやって仮定したかをくわしく図解してほしい

>>767
このスレで以前に意見一致したのはな、少なくとも>>1のプロ写真家
さんの指摘はまちがいだってことだ！だから、合成って言いたいなら
他の根拠示せ！

>>777
>>776では別の計算をしてる。同じようなもんだが。ちなみに段差の高さは関係ない。

というか、あれほど広い幅で見えるには段差はもっと高くなくてはならないが。

>>776
斜めからみたり道に微妙なカーブがあったりするんですよ

正しいデータを計算してください
正確にどうやって仮定とする数値をわりだすかをおしえてくださいね

>>777
仰角は影からわかるっしょ

>>778
ファビョッてるのか？ｗ

取りあえず、「偽造じゃないとは断定できない」、つまり「偽造の可能性は残る」ということは認めるのか？
段差の影ということでは、あの影は説明できない（だろう、を付けとくが）、ということを、認めるのね。

取りあえず、>>749に書いたが、右側の棒と一対になってるらしい左側の棒の影らしきものも、右方向に、問題の影と平行に伸びてる。
だから、偽造の「可能性」はある。

>>780
正しいデータって何？　大体想定できる範囲で、妥当なデータを使ってますが。
どこの数値がおかしいのか言ってくれ。

>>782
図解だのむ

とりあず、木の陰でもないということでいいのかな？

>>783
全く関係無い話なんだけど、ローマ字入力してないか、日本人じゃないよね

>>783
ＢＭＰの写真を解像度を上げて見れば、問題の棒（木じゃなくて棒だと思う）と似たような棒が森に入っていく小道を挟んで、左側にある。
あとは>>749

>>782
少なくともあの木の影でないことは認めるか？拡大写真見てそれが
わからんようなら、見捨てるが。

>>786
認めないよ。可能性はあるって、何度も書いてるだろう。
君が、影じゃないと言いたくなるのは、棒の根本左にある小さな黒点が根拠だろ？
そんなものあらゆる可能性が考えられるから、それを根拠に木（棒）の影じゃない、とは言えない。

なんだか、日本語が不自然だね。

>>785
ちょっと聞きたいのだけど
その小道まではどれくらいの距離があって
その目印にたっている木はどれくらいの高さだとおもってる？

なんだか写真の見え方自体が俺とはぜんぜんちがった見方をしているようにおもえた。

ちなみに俺の考えは
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7780.jpg
がだいたい近い
多少違うけど
あれは小道じゃなく
花壇か植木かわからんが、
その区切りだとみているけど

>>787
拡大写真見ようともしとらんな！だいたいあれのどこが棒だ。下枝
が一本出てるのに。木の太さと黒い部分のふくらみ。そのずれすら
わからんのか。

jDCWqzRDさんの発言集。

結果地面とは傾いててる
カメラの位置は地面と傾いています。
斜めからみたり道に微妙なカーブがあったりするんですよ
正しいデータを計算してください
図解だのむ

妙な日本語だなｗ


>>788
距離はせいぜい１０ｍ、もっと近いかも知れないが仮に６ｍとしても全然無理。
棒の高さに関しては、偽造の場合、縮小されてる可能性があるからわからん。

>>791
しっかり図解してください。
急がなくていいからさ

わかりやすいようにお願い。

>>790
何度も見てるよ。

あの下枝に見えるものは長すぎるし、直線的すぎる、枝が出るには低すぎる、
またその「棒」自体が、真っ直ぐすぎる、大きさが下からほとんど変わってない、
左側にあるものと一対になってるように見える、などの理由から、
木じゃなくて棒、枝に見えるのはヒモか鉄線のようなものだと思う。
また棒の上部には、何かが取り付けてある。

見てて気付いたが、一対の棒（または木）の間に張り渡してあるヒモにぶら下がってるのは、
３個じゃなくて４個、一番右端のは、その棒（木）に一部重なってる、ように見える。

:+aSxRYlXさん
その鉄線の地面からの高さはどれくらいだとかんがえます？

>>795
しつこいなあ。見られちゃまずいものを指摘されたんで、絡んでるのか？

偽造されてる場合は、あのヒモや棒の高さはわかりません。

>>796
ちがうよ
写真の見え方がぜんぜんちがうのかもっておもってさ
被写体への距離はどのていどと考えてます？

>>797
どこかの民族を思わせるしつこさだなｗ

あの写真は全身が写っていて、しかも広角レンズって感じじゃない、ようなきがする。
普通の５０ｍｍだったら、それだけで、４，５ｍは必要。望遠系だったらもっと必要。

>>798
広角独特の淵側のブラーかかってないから、
トリムでもされていない限り広角では無いよ

ってことは
棒はカメラからめぐみさんの距離の倍もないところにあるんですよね？
わたしはカメラでどの程度の距離はなれれば全身がはいるかは
試してみないとわからないんですが
棒がカメラからめぐみさんまでの距離の２倍ていどの距離しかないことは:+aSxRYlXさんと一致しています。
そこから考えると棒は非常に小さい
小人さん用の小道かめぐみさんが巨人だということになってしまいませんか？
もし小道だとしたら一本橋状態のような

たしかに:+aSxRYlXさんの言われるように
わざわざ縮小して貼り付けたのならわかりませんが
みられたくないものをわざわざ貼り付けることはないようにおもいます。

>>800
上でせぜい１０ｍと書いたのは、被写体までの距離をよく考えずにかいたもの。
仮に被写体まで、６ｍとすると、被写体から棒までの距離はかなりあると思う。
望遠系だと距離感が小さくなるし。
２０ｍぐらいか、もっとあるかも。

>>793
お前さんの目が節穴だってのはよくわかった。もう知らん。買い物
行くから落ちる。

>>801
そろそろパソの前をはなれるので
いったんレスはおわりますが、夜でもみにきます。

暇だった詳しい図解おねがいしたいです。

後ろに屋根らしきものがみえることからも
森に入っていく小道ではないとおもいます
棒までの距離がもっとあるとすれば
うしろの建物の大きさは凄いことになりませんか？

>>802
ついでに祖国に帰れよ。お願いだから

サイン、コサイン、タンジェント。
周りに木が何もない状態では、段差の影が見えませんね。
太陽が道路に対して垂直だから。
しかし、めぐみさんの右足側のブッシュの生え際を見ると、
直線的で、いきなり真っ暗になっている。同じ高さなら、光の差し込みなどもあるだろう。

だから、段差はあるのでしょう。

鑑定困難な遺骨や、紛らわしい写真を送って、国内世論を分裂させるのがねらいじゃないのかな。

で、このスレの住人は、まんまと思うつぼ。

遺骨はともかく写真がバレる(それも即興で)とは思って無かったのではw

岡田じゃ頼りになんないんだし、小泉にはしっかりしてもらわないと。

過去ログに、例の写真に霊が写ってるって人というがいたが、そっちの方も問題だw

>>809
霊が写ってるように見せかけたかもしれないけどね。侮辱するつもりでやった可能性はある。

誘拐してきた外国人の墓なんぞ作らないんだろうし、めぐみさんが
仮に死亡しているとしても、その骨を特定することが北政府当局者自身
できないんだろ。

ん？日本語が不自由な方々が集結して来てるみたいだね。

こういう新展開はどうだろうか。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041120210426.png

blenderで段差の影再現しようとしたんだが
挫折しました。
しばらく時間がいりそうです
ってことで、使いなれてるzbrushでやってみました

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041120215255.jpg

zbrushの影が正確かどうかが疑問だったんでBlenderやってみようかなとおもったんですが
大体ですがこんなかんじでないかなとおもいます。
しっかりした３Dソフトもってるひといたら
再現してくたらありがたい
段差の影は見えないと言い切れないとおもうのですよ
もし、見えないの断定するなら、
地面の傾斜、太陽の角度、方位、カメラの角度、カメラと太陽の方位の違いなど
もとになる情報をしっかりしないと断定はできなとおもいます。

わたしは見える可能性はあるとおもいます。

木の陰についてですが
私も解析中です。
もうすぐ結果をアップしますので
楽しみにお待ちください。

太陽は道路に対してほぼ直角に射してるから、道路の傾斜は段差の影の長さには関係なし。

道路の傾斜によって、見え方は確かに変わるが、カメラ側の道路が下がってる場合、
カメラマンは道路に対して前傾姿勢になって道路からの高さが低くなるから、更に見えにくくなる。
しかし、傾斜自体僅かだから関係なし。

段差の向かっている方向からカメラがある位置の横方向の角度ははっきりしないが、３０度程度じゃないかな。
仮に２０度だとして、太陽高度を更に下げて４０度とする（この方が影が見やすい）、段差２０センチとして（これは基本的に関係ないが）
段差の影の長さは２４センチ程度、段差からカメラの位置までの仰角は、１６度くらい、タンジェントで０．２８５ぐらい。
これで、段差までの距離を１０ｍとするとカメラの高さ、２．８５ｍで、影の先端が見える。もっと実際は距離は長いだろうから更に高くなる。
めぐみさんは正面から撮られているから、あり得ない。

あの写真のように影が十分見えるためには（仮に影の半分が見えるとして）、タンジェント０．５７ぐらいになるので、５ｍ以上の高さが必要。
これもあり得ない。

あのように見えるためには、段差の部分が段差ではなくて、溝か何か特殊な形状が必要だろう。

しかし、何で段差に拘るんだ？　意味無いじゃないの？

ちなみに写真の左側の、道路と林の境界線は段差なんかじゃなくて只の境界線。これはそもそも関係なし。

北朝鮮のカメラだから、普通に写真を撮っても、あのような写り方をした、写真ができるのだろう。

>>815
よろしくお願いします。

>>816
太陽が道路に対して直角って
どういことなんでしょうま
道路に対して人間が垂直に立てば真上に太陽がきてるってことでしょうか？
いちど、写真に矢印や説明つけてどういう風に解釈してるか説明してもらえませんが

その時点から意見が違うようなきがする。

これ、警察の科研で現物写真調べてるから
いずれ本物だということがはっきりするだろうね。

救う会が警察の鑑定を素直に受け入れてくれればいいが
拉致問題の幕引きを図りたい官邸の意向を受けた
インチキな鑑定結果だと文句いいそうで怖い。

まあそうなる前にHPの訂正を早くしてくれればと思うよ。
誰にでも早とちりはあるんだから。

>>818
オマエのようなバカの相手はしない。日本語の最低限の知識も無い奴に説明不可能だ。
朝鮮語で、朝鮮人と議論しろ・

日本の専門家いわく「修正し忘れた幹の影」の真実です。
ちゃんと証明できました。
それでもまだあんないい加減な記事を
掲載し続けるのでしょうか…。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041120231611.jpg

>>821
無茶苦茶だなｗ
その図に引かれてる線の左側に日が当たっているのはどういうわけだよ。
林の中の方がぽっかり空白があくとは。
木々の影に完全に入ってるだろうが。
↓の書いてある上の方の葉っぱが、線の左側に影になるはずだろ？

>>821
おいおい　何で影側に陽が当たってるんだよｗ

しかも、向こう側から当たって出来た影が都合よく
木の根元に頂点が来ているってか？

もうここまで来ると工作を通り越して　妄想の域だな

>>82３
よくよく見れば木の根元の頂点からからはずれてるけど。
>>821の説明でほぼ決着かと。

>>824
必死で隠蔽工作かｗ　　出て行けよ、日本から。

影が出来たり出来なかったり北ﾁｮｿの木も大変ですねｗ
工作員乙

反論があったようなので追記します。
殴り書きで恐縮ですが見てください。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041120234521.jpg

だから、↓の上の方にある葉っぱの影はどこにあるんだよ。
なんでいきなり空白が現れるんだよ。
ちなみに太陽の高度は真上じゃないぞ。４０度〜４５度だぞ。
あの黒い影の左側が空くはずないんだよ。

将軍様のサイバー部隊ももっとコラのお勉強しないと
収容所送りになっちゃうぞ

>>821
残念ながらおしいところで分析が間違っていると思います。
注目の枝の陰は、↓の描いてある木の陰ではありません。
↓の描いてある木の陰は左上に向かって存在しています。
この方向は、めぐみさんの陰と一致します。

>>827
大体の認識はいっしょっすね
でも>>821の影の説明はちょっとむりがあるような
影は一部が色濃いですよね、
たぶん段差がある部分の境目あたりです
わたしは段差の影はないかなとみてるんですよね
木の陰だとあそこだけが色濃い説明がいまいちつかないとおもうのですよ

何故あんなに垢抜けたファッションしてるかの方が気になるのだが。
薮中氏はそこを追求して欲しかった。

まあ、とにかく、木の影説を否定できそうなことなら、なんでもいい訳だｗ

しかし、>>821の「証明」には驚いた。バカチョンってことばの真の意味を理解した気がした。

>>821

問題の木の影は、間違いだと思うが、＞８２１の説明だと、めぐみさんの影と
方向が違うからさらに混乱を招くだけ。
影は、その上方から手前に突き出しているだろう見えない木の枝の影だろう。
しかし、それは枝葉末節にすぎない。

写真をよこしたって、返してこなければ制裁なんだから。

>>834
上の方にある木の影説も無理だって、何度も書いてるんだが。
上方にあるものの影なら、途中で光が散乱するから、影は薄くなるはず。とりわけ細い枝の影ならなおさら。
しかし、ｔの影より濃く、輪郭がくっきりしている。もっと低いものの影だろう。
だから、それも成り立たない。

補足すると、この写真のあの部分に捏造がないとすると、
あの影の部分は写真に移っている木の影ではあり得ない。
おそらく上方に手前に突き出た枝でもあるのだろうということ。

しかし、それは文字通り、枝葉末節でしかない。

またまた反論があったので追記します。
殴り書きで恐縮です。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041121001137.jpg

例の影があの木（棒）の影じゃないとすると、左側にあるもう一本の木（棒）の影も右上方向に向かってることの説明も必要になる。
どちらも同じ方向に平行に向かってる。
何故？

>>836
どの程度の高性能のレンズとフィルムと技術で撮ったかにもよるでしょう。

それよりも、めぐみさんの影の方がよっぽど不自然だ。

>>839
ウホ！新しい観点だ。

>>840
はあ？　同じ写真の中で、上の方にあるももの影が濃くて輪郭がくっきりしているのが矛盾だってことですが。
どんなレンズかなんて関係ありません。

>>838

影のずれる方向が逆ではないのか？

>>839
そんな影ある？
拡大してもようわからんのだけど
どのみち問題の木の左側まで影がはみだしてるので木の陰ではないでしょう

北のやつらにはまず人の命の大切さから教えないとだめなんじゃないの？
人の命を石ころ程度にしか思ってないやつらが国を動かしてるんだから

>>845
クマーに微分方程式教えるより困難なミッションだな

>>844
ＢＭＰ画像で見てますか？　見えるはずなんだけど。

それから、例の木の根本の左側にある小さな影ですが、実は、２本の棒（木）の間に張り渡してあるロープに何かがぶら下がっています。
その影かも知れない。

>>847
画像で説明ほしいな
ロープにぶら下がってる物の影って木の根元にはこないでしょ

でもやっぱり、見れば見るほど、
めぐみさんの右側は不自然すぎるな。

もう一度、「パパはかなしい」の人出てきて、漏れを説得してほしい。

めぐみさんの右側の例の影は手前に突き出した枝の影というのは
撤回しようかな。

左側はよくできているのに、右側はわけわかめ。

>>848
いや来るよ。
ロープの方向と、木の影の方向はほぼ重なっている。非常に浅い角度がついているけど。
だから、木にぶら下がってるモノの影は右側の木に重なってもおかしくない。

木にぶら下がってるモノ　→　ロープにぶら下がってるモノ

>>851
そうするともう一個の木の陰はどこにあるの？
ほぼ例の影の伸びてる方向と逆の同一線上にあるんだから
そっち影も例の木地点まで伸びてきていいんじゃない？
でも、間の影だけけして、すぐ横の影はのこしていまったということでしょうか
よくわからん。

めぐみさんの髪が怪しいと思うのは俺だけ？

＞843
いいえ、
正確に立体物を描くためのパースですから。

即興で描いたのは大まかなので、
「本来の影」を少し高めに描いちゃいましたけど。

理論を解っていただくために描いたラフですから、
ああ、段があると影は下がるんだなって絵を見てなんとなく
理解していただけたらパースの役目は果たせました。

＞850
木の枝のひとつが道路のほうに向かって生えるのは
おかしなことでもなんでもありません。
本当に真実がそうだとしたらそうですし、
もし真実がそうではなかったとしたら
そうではなかったというだけです。
「枝の生え方」の論戦は
植物学者でない私にはできません。

>>853
ああっと、左側の木の影は右側の例の影と平行に伸びてます（途中で支えのような棒でさえぎられる）。
ロープはその方向に同一というより、浅い角度がついています。
で、やや右寄りに大きめのモノがぶら下がっています。
それの影ではないかと。

金正日は写真でいろんなことを妄想する日本人が
おかしくてしかたないだろうな
大笑いしてると思うと腹が立って腹が立ってヽ(`Д´)ノウワァァァン

努力を認める、なんて総理が誉めたりしたもんだから
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟーーーーーーッ！って全員ふきだしたんじゃね？

>>857
そういうヤシにはいずれバチが当たるよ

>>856
２本の木が影の延長線上にないということは
そのロープも角度がおかしくなりませんか？
そのロープにつるされている物の影の位置もずれてしまうと思います

というか影とか自体がよくわからないのですよ

ようするに捏造なんだろ？
この写真

ああ　最初の頃にアップした画像が消えちゃいました。
救う会の無謀ともいえる「専門家の指摘」を解っていただくためにも
皆さんに見ていただきたいのですが、
どなたか画像をアップできるサイトで
長く消去されないところ
（容量の大きい画像をアップできるところならなお嬉しい）
を教えていただけないでしょうか。

国自体が捏造だからね
写真の捏造なんて小さなこと
そんな小さなことをイチイチ気にしてなんかいられないよね

誤＞救う会の無謀ともいえる「専門家の指摘」を解っていただくためにも

正＞救う会の無謀ともいえる「専門家の指摘」の“欠陥”を解っていただくためにも

>>859
拡大像をアップしました。
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041121020108.jpg

>>864
ウーン。

太陽はほぼ南中位置でしょう。
ブッシュの枝振りから西よりでも東よりでもなくましては北向きではない（小学生でもわかる）。

すると、段差があるのだが、それにしても、真ん中の杭の影がないのは不思議だ。
めぐみさんの影と平行にあるはずだ。それとその左横のこちら側にのびている影が理解不能。


わからないことが多すぎる。


まぁ、それもこれも枝葉末節なんだが。

>>864
ちょっとむりやり過ぎない？
影はみえないとおもうけど
手前の枝のかくれてるんでしょうか？

>>866
左の棒の影ですか？　平行に右上方向にあると思うけど。薄いけど。棒が細そうなのでそうなったかも。
ただその棒を支えているような板がその方向にあるので、そこで止まっている。

まあ、あくまで、仮の話ですから。

付け加えると、左の棒が、めぐみさんと同時に写されたとしたら、その棒から右上に出ている影の説明がつかない。
太陽は右から当たっているから、右側に何かないといけないが、それらしいモノはないし、あんな風にぴったり当てはまるはずもない。

それから、二つの棒の間にロープ状のものがあるのは、確認できますか？
またそのロープに、何か４つのものがぶら下がってるのは、どうでしょうか。

自分の錯覚じゃないかどうか知りたいんだが。

手前に木の枝がせり出したりしてますしその影もありえるでしょう
非常に薄い影ですから
逆に、その木からめぐみさんの影と同じ方向に伸びてる影がみえますね
こっちの方がはっきりと

>>869
それっぽいものはみえなくもないですが
正直、木の枝か判別できません

>>870
いやそれは、更に左側にいろいろなものがあるからその影かも知れない。
そちらの方はもう、何本もの木があるはず。

それより、ちょうどぴったり、あそこに入る影があるのは不自然でしょ？

>>872
あのちょびっとを伸ばすと、奥の木の影とは並行ではないとおもいますよ
そしてその木の間にロープがはってあるとすると
影の一直線上ににないと
そのロープにつってある物の影が奥の木の根元に写らないんですよ

平行じゃないというのが今一、意味不明ですが。

またロープと木の影の間のなす角は浅いです。そうすると、そのもののぶら下がり方によっては、重なることもあり得ます。
一番右端のモノは、右の棒に重なって見えます。
右から二番目のモノは、下の方に黒い丸いモノがみえますが、これがあの根本の影かも知れない。

実は、左の棒の影は途中から太くなってます。それらが重なってそう見えるのかもしれない。
微妙な角度ですから、無理とは言えないと思う。

実は、左の棒の影は　→　実は、右の棒の影は

>>874
ロープにつってある物の影が奥の木の根元に移っているなら
ロープにつってあるという物がいくつかあるなら
それらの影が見当たらないようにおもえます

これはこれは消してあって
手前と奥の木の陰はのこしておいたってことですか？

合成を疑うなら他の理由だしたほうがいいようなきがしますよ

>>876
左側２つのものは小さめです。はっきりと映らないこともありえるでしょう。

>>877
奥の影やその根元に写るロープにつるされた物の影がはっきりでてるのに。
その他は写ったり消えたりするんですか？
可能性にしても何でもありではないのでは？
正直もう眠くてだめぽなのでおち

それから、>>864はわざとコントラストを強くしてあるので、白い部分が飛んでます。
木の間の白い部分は真っ白じゃなくて、起伏があるようです。
ですから、それ見えないのかもしれない＞モノの影

コントラストを強める前のは、
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041121030217.jpg

左手人差し指又は中指?の陰が一部切れているのは指輪で年代が特定される場合を考え消去したに違いない

間違いない!!

今、サンプロで、不祥宮嶋こと宮嶋茂樹さんが、カラーの奴は合成写真だと言い切ってたぞ。

やっぱり影と、道路の切れ目は不自然だって。

ウリの、バカチョンカメラで写真をとると、このように写るニダ。

まぁ警視庁が「合成ではない」と鑑定をだして
この話題は終わりでしょうな。
反小泉・反日主義者がこれに乗りまくって見苦しい。
まだ社民共産の方がマシ。彼らはデタラメな写真をネタに
政府攻撃はしないからな。

外務官僚に拉致問題を解決できる能力があるとは思えない。
彼らは金をばら撒く（ＯＤＡ）ことが外交だと錯覚しているんだから。

クソ金ブタ

「絶対にばれないように、合成しろって言ったのにな。」

あれは影じゃないね。（棒or木の）
軽めのコートを着ている季節の影に違和感を持つ。

映画などの反射板を使っていた場合は、その角度により影が崩れてしまうんじゃ？

と、写真について日本側が指摘した場合、北がコメントしてきそうな悪寒。

>>887
撮影会ですかw

偽造と断定できず、
「いくつか不可解な点があり、
偽造である可能性が非常に高い」
ぐらいに落ち着くんではないかと思う。
加工してるならすぐ解るはずだけど。

同じ日に同じ場所で撮った写真がほかにもある。
　　↓
そのうちの１枚に「怪しい修正」をわざとやる。
もしくは「怪しい修正」を疑われる（でもやってない）写真をチョイス。
　　↓
日本政府が「偽造だ」と騒ぐのを待つ。
　　↓
同日同場所で撮った別の写真を多数公開。
　　↓
謝罪と賠償ｒｙ



ってことはないんすかね？

木の影よりも本人の影に言及する香具師はいないのかね
こっちのほうがよっぽど怪しいだろ

画像が偽造したものなら加工跡を示せるはず。
パターンの一致とか。
でも結局「見た目の不自然さ」だけの根拠が残りそう。

さすがにパターンの一致する跡を残すような低質コラ職人が作ってるわけじゃないだろ

�@　利乗せ粘着満玉
�A　仕切り粘着拒否
�B　出金粘着拒否
�C　無意味な粘着反復売買
�D　断定的判断の粘着提供
�E　委託者の意思を無視した無断売買（過去の手口）
�F　委託者の意思を無視した売買の強要（現在の手口）
�G　脅迫による仕切り強要
�H　融資の斡旋
�I　クレジットカード複数社を利用した借金による不足金の支払い
�J　サラ金から、一時的にでもお金を借りて取引きをされても良い状況です！
�K　転勤したふりして担当者たらい回し
�L　仕切り忘れ
�M　居留守
�N　板の薄い取引で顧客（当然向かってる）に取引させて、その後自己で価格操作をして顧客を損失するように誘導。（過去の手口）
�O　グローバリーでは最初のうちは儲けさせて、ある程度膨らんだら潰すのが、今の顧客管理のやり方だよ。（現在の手口）
　　だから板の薄い銘柄を委託同士で向かわせて、建玉する。そのとき潰したい客が売りだったら、売りの注文だけ市場に出す。
　　そうすると潰したい客は安いところで売り建玉させられて不利だが、儲けさせてやりたい客は買建玉が出来て有利。
　　そして決済するときは買の注文を市場に出すから、値段が上がって売っている客は損が出るので潰せる。
　　買っている客は儲かるがそのまま勝ち逃げはさせてもらえないので、いずれは潰される運命にある。
　　なお、相場を動かす場合はあらかじめ本社の市場業務部に依頼をしておかなければならない。
�P　本社の市場業務部は、自己の負けが大きくなると場節を指定して売り又は買を出せと支店に協力を要請し
　　大阪商品のニッケルの相場を動かす。
�Q　かつて中部綿糸の九割、大阪綿糸の六割の商いをグローバリーが占めてました。客潰しが目的でした。
　　なぜグローバリーが綿糸の商いを辞めたかというと経産省の逆鱗に触れたからです。
　　主務省や取引所や日商協の指導や処分だけがグローバリーが恐れていることです。
　　主務省や取引所や日商協の指導をうまくかいくぐって巧妙に悪事をはたらく。
�R　自己玉をリスクに晒したくないので委託同士で向かわせ手数料をむさぼる。

＞893
でも背景が壁や空ではなく明暗のはっきりした不定形な木ですから、
スタンプツールで加工すると
必ず一致するパターンが見つかってしまいます。
それを解らないようにあっちこっちから移植してごまかすと
今度はぼやけてきたり形体として不自然になってしまいます。
パターンが出てしまうのとぼんやりしてしまうのは反比例します。
ブラシの硬さを０％にするとボケませんが、
今度は境目がくっきりして移植したことが一目瞭然になります。

>>895
後ろの森の木の感じが変じゃないですか？　何か塗りたくったように見える。あんなもんなのかな。

>>896
おっしゃるように「木の形体」的などことない違和感は私も感じます。
ですがああいう葉の多い木で
きれいな形に刈られている街路樹は日本でも見かけます。
それを形体的にどうこうと言うのは
素人には水掛け論になってしまいますので、
問題は「加工した痕跡があるか」ということですよね。
私がネット上にあった画像でじっくり見た限りでは
パターンの一致や明らかなブラシの跡は見つけられませんでした。

なんか、日本ではデジタル写真加工が当たり前すぎて盲点になってるんだろうけど、
北朝鮮が写真の加工をするなら、昔ながらの切り貼り＋塗り絵加工だと思うんだよね。

http://www.h4.dion.ne.jp/~tdecor/pict/ako-sada.jpg
警察の天下りを逮捕しろ!!
退職金も貰い子も授かり、自転車泥棒やパン泥棒ゴミ泥棒を捕まえているが・・天下り完了・不正蓄財・女殺し　を捕まえない　" おろかな　"国家役職、、警察官!!。
何の生産性も無い、警察官オーピーに　涙の逮捕を願うのはササヤカナ憂いなのかもしれない・・・。
税金ドロボーに農業・漁業の義務を法制化せよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

>>881
どこがあやしいっていってた？

＞898
そうですね、
アナログ的な加工では今回言われているような細工は無理ですね。
ただ今ではパソコンとフォトショップさえあれば誰だってできます。
北朝鮮にも必ずあるでしょう。
画像加工のプロだろうが素人だろうが使っているのは
みんな同じフォトショップですから
あとは「感覚がどれくらい優れているか」です。

捏造はチョンのお家芸です。

捏造はチョンのお家芸です

お家芸じゃないだろｗｗｗ













ＤＮＡ