【国内】中国原潜領海侵犯を受け、哨戒強化に下地島空港の軍民共用検討【11/18】
369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/19 16:44:16 ID:Y/fjzVof
>>365
普天間基地を下地島に移転するということかー!
普天間基地を下地島に移転するということかー!
370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/19 16:52:11 ID:PLbPWTJo
371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/19 16:52:14 ID:uH1KcWxJ
372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/19 17:35:14 ID:Il5ov6+S
>>357
大体分かった。とにかく一通りの警備部隊は置くと考えるならそれでいいよ。
ただ、
>以上の点を検討すれば、宮古島基地への物理的な攻撃など、シナが日米相手に
>本格的に戦争始める決心でもしない限り、あり得ないという結論になるだろう。
その警備は、まさにこの最悪の事態を想定してやるべきものだろう。
大体分かった。とにかく一通りの警備部隊は置くと考えるならそれでいいよ。
ただ、
>以上の点を検討すれば、宮古島基地への物理的な攻撃など、シナが日米相手に
>本格的に戦争始める決心でもしない限り、あり得ないという結論になるだろう。
その警備は、まさにこの最悪の事態を想定してやるべきものだろう。
373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/19 17:36:16 ID:ZfzzDykq
>>365
琉球新報・・・初めて見るソースだな。
琉球新報・・・初めて見るソースだな。
374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/19 19:00:16 ID:Hn2I+Pda
>>358
つか、そのためにWAiRがあるわけで。
つか、そのためにWAiRがあるわけで。
375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/19 19:03:20 ID:DXCgQ2Jb
普段は整備/補給/総務をやっている海自空自隊員も防御戦闘する訓練も重要と思うが、警備部隊側
が、アサルトライフルや手榴弾以上の
重機関銃
迫撃砲
対車両/対舟艇ミサイル
携帯対空ミサイル
歩兵戦闘車
といった重装備を持っていたら、中国側が破壊工作目的で、少数精鋭を何とかもぐり込ませても
随分やりにくくなると思うよ。と言うか最初からそういう手段は諦めて貰うのがこちらの目的
こういう警備部隊に対抗できる重装備を持った部隊を陸揚げしようと思ったら、やたら目立って
奇襲は困難だし、日米相手の全面戦争になってしまうしね
で、こういう重装備を運用できる部隊となれば、陸自から部隊を割いて貰った方が現実的と思われ
が、アサルトライフルや手榴弾以上の
重機関銃
迫撃砲
対車両/対舟艇ミサイル
携帯対空ミサイル
歩兵戦闘車
といった重装備を持っていたら、中国側が破壊工作目的で、少数精鋭を何とかもぐり込ませても
随分やりにくくなると思うよ。と言うか最初からそういう手段は諦めて貰うのがこちらの目的
こういう警備部隊に対抗できる重装備を持った部隊を陸揚げしようと思ったら、やたら目立って
奇襲は困難だし、日米相手の全面戦争になってしまうしね
で、こういう重装備を運用できる部隊となれば、陸自から部隊を割いて貰った方が現実的と思われ
376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/19 19:35:09 ID:d0mw0aif
>>38
> ・レーダーサイト設置
> ・パトリオット部隊
> ・P3C
実現すれば、ここまでは間違いない。
Ｐ−３Ｃの代わりにＳＨ−６０Ｋになるかも。
> ・F-15要撃部隊
> ・F-2部隊
この辺は微妙。整備の問題もあるし。
でも、哨戒機の護衛のためにも欲しいところだ。
> ・レーダーサイト設置
> ・パトリオット部隊
> ・P3C
実現すれば、ここまでは間違いない。
Ｐ−３Ｃの代わりにＳＨ−６０Ｋになるかも。
> ・F-15要撃部隊
> ・F-2部隊
この辺は微妙。整備の問題もあるし。
でも、哨戒機の護衛のためにも欲しいところだ。
377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/19 20:02:03 ID:OnMdflj/
>>373
Yahoo!によく社説がリンクされているが、おもいっきり左な新聞だったはず＞琉球日報
Yahoo!によく社説がリンクされているが、おもいっきり左な新聞だったはず＞琉球日報
378 ：<｀Д´<丶（｀・ω・´）ノ)｀ハ´） ：04/11/19 20:53:16 ID:dYsgpA6+
>>376
本当はF-15、F-2が欲しいけど、いつもの「中国を刺激しない様に」
というお題目の下、空中給油できないF-4EJ改を進出させる可能性が
一番高いかも・・・・パイロットが可哀想な気もするが(;つД｀)
> ・レーダーサイト設置
これ、宮古島になかったっけ？
あと、対空ミサイルは陸自の０３式中ＳＡＭの方が良くない？ＴＭＤの
観点からはパトリの方が良いんだけどね。基地防空にはちと過剰な
気がする。
本当はF-15、F-2が欲しいけど、いつもの「中国を刺激しない様に」
というお題目の下、空中給油できないF-4EJ改を進出させる可能性が
一番高いかも・・・・パイロットが可哀想な気もするが(;つД｀)
> ・レーダーサイト設置
これ、宮古島になかったっけ？
あと、対空ミサイルは陸自の０３式中ＳＡＭの方が良くない？ＴＭＤの
観点からはパトリの方が良いんだけどね。基地防空にはちと過剰な
気がする。
379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/21 03:37:24 ID:UEL77pqY
宮古島にレーダーサイトは既にある。防衛庁は宮古島ともう一箇所に通信傍受施設も作るらしい
南西方面の日本の哨戒線が強化されるのは結構な事だ。
東シナ海電波探知増設 中国情報の収集を強化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041105-00000000-san-pol
個人的には与那国島の西半分が台湾の防空識別圏になっているのが不愉快だが、ここで台湾と
交渉しても、中国に利するだけだから、当分そのままの方がいいんだろうな
南西方面の日本の哨戒線が強化されるのは結構な事だ。
東シナ海電波探知増設 中国情報の収集を強化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041105-00000000-san-pol
個人的には与那国島の西半分が台湾の防空識別圏になっているのが不愉快だが、ここで台湾と
交渉しても、中国に利するだけだから、当分そのままの方がいいんだろうな
380 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/11/21 03:52:11 ID:XnXgeWjP
381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/21 03:57:28 ID:G2kW6IVW
地元民は少ないのだから、少し強引にやれ。
382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/21 04:23:28 ID:UEL77pqY
ソースがアレだがw 既に下地島/伊良部島から数kmの宮古島に陸自配備で動いているみたいね
防衛庁にぬかりはないか
以下適当に抜粋、中国に近づくにつれ自治体の長の発言の、温度差の変化にご注目
「軍事拠点に」地元警戒／陸自増強計画 那覇市長「受け入れ限界」
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200409211700.html
一方、宮古島への陸自部隊配置が検討されていることについて、宮古市町村会会長の伊志嶺亮
平良市長は「下地島空港をはじめ、宮古が防衛庁や米軍の軍事拠点として組み込まれていく動き
が相次いでおり、懸念している。断固反対していきたい」と危機感をあらわにした。
石垣市の大浜長照市長は尖閣諸島について「もとよりわが国固有の領土であることには疑いはなく、
平和的解決を求めたい」と述べた上で、「現段階では、関係各国を刺激しないかとの懸念を覚える。
世界的な米軍再編と連動するものなのか見極めが必要。“新たな戦前の始まり”は断じてあっては
ならず、憲法九条の理念を確認する必要がある」と慎重な見方。
台湾と国境を接する与那国町の尾辻吉兼町長は「ほかの自治体への配備なので言いづらい面もあるが、
国土を守るため、尖閣諸島を防衛するためならいいことだと思う。台湾や中国と一時的に緊張する
こともあるだろうが、理解してくれるはずだ」との考えを示した。
防衛庁にぬかりはないか
以下適当に抜粋、中国に近づくにつれ自治体の長の発言の、温度差の変化にご注目
「軍事拠点に」地元警戒／陸自増強計画 那覇市長「受け入れ限界」
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200409211700.html
一方、宮古島への陸自部隊配置が検討されていることについて、宮古市町村会会長の伊志嶺亮
平良市長は「下地島空港をはじめ、宮古が防衛庁や米軍の軍事拠点として組み込まれていく動き
が相次いでおり、懸念している。断固反対していきたい」と危機感をあらわにした。
石垣市の大浜長照市長は尖閣諸島について「もとよりわが国固有の領土であることには疑いはなく、
平和的解決を求めたい」と述べた上で、「現段階では、関係各国を刺激しないかとの懸念を覚える。
世界的な米軍再編と連動するものなのか見極めが必要。“新たな戦前の始まり”は断じてあっては
ならず、憲法九条の理念を確認する必要がある」と慎重な見方。
台湾と国境を接する与那国町の尾辻吉兼町長は「ほかの自治体への配備なので言いづらい面もあるが、
国土を守るため、尖閣諸島を防衛するためならいいことだと思う。台湾や中国と一時的に緊張する
こともあるだろうが、理解してくれるはずだ」との考えを示した。
383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/21 06:44:32 ID:04DpbtT6
384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/21 08:12:09 ID:eAhLcuwa
>>382
>中国に近づくにつれ自治体の長の発言の、温度差の変化にご注目
自分のところが最前線だっつー自覚がまるで無いなぁ。
いざ中国が侵攻してきたとき、日和見で防衛をおろそかに
してきた責任をどう取るつもりなんだろ。たぶん命で償う
ことになるんだろうけど。
385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/21 12:55:16 ID:0EQIC5p7
386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/21 14:51:01 ID:7Q3EZoo5
自衛隊や米軍機が上空を飛ぶのはｲﾔだけど
中国軍機ならOKなんだろうかといつも思うよ。＜基地問題で騒いでる自治体
中国軍機ならOKなんだろうかといつも思うよ。＜基地問題で騒いでる自治体
387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/21 17:21:24 ID:8WlsWzLO
>>382
沖縄県自体が、離れたたくさんの島で構成された県だからなあ。
本来、どの島も最前線になりかねないし、必死で防衛が必要なはずなのに。
だいたい、沖縄県民は、第二次大戦の沖縄戦の悲惨さは覚えていても
アメリカが多大な犠牲を払っても沖縄を占拠した理由は覚えていないのか？
日本の本土を攻撃するためには、沖縄の占拠が絶対必要だからだぞ。
沖縄県自体が、離れたたくさんの島で構成された県だからなあ。
本来、どの島も最前線になりかねないし、必死で防衛が必要なはずなのに。
だいたい、沖縄県民は、第二次大戦の沖縄戦の悲惨さは覚えていても
アメリカが多大な犠牲を払っても沖縄を占拠した理由は覚えていないのか？
日本の本土を攻撃するためには、沖縄の占拠が絶対必要だからだぞ。
388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/21 17:25:30 ID:V9eiM8ct
下地島を要塞化したいぐらいだ。
389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/21 17:34:16 ID:cRgODK+v
大型エアクッション揚陸艇を那覇に配備して欲しい
390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/22 09:54:19 ID:oZJgK//e
「沈黙の艦隊」読むと原潜ってめっちゃつおいみたいだが
自衛隊で撃沈可能なんでしょうか？
自衛隊で撃沈可能なんでしょうか？
391 ：小中国万歳：04/11/22 12:08:02 ID:MW7rTuAd
下地島に自衛隊航空旅団を誘致すれば空母を持つ事と同じでないかい？
地勢的に......
392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/22 12:35:00 ID:jRLhcvIC
>>390
フィクションを基に考察してもしょうがないって。
潜水艦の最大の武器は「見つかりにくいこと」。
つまり、見つかってしまった時点で、最大の武器を失ってしまっている。
アフターバーナーが使えなくなった戦闘機のようなものだ。
フィクションを基に考察してもしょうがないって。
潜水艦の最大の武器は「見つかりにくいこと」。
つまり、見つかってしまった時点で、最大の武器を失ってしまっている。
アフターバーナーが使えなくなった戦闘機のようなものだ。
393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/22 12:41:17 ID:26651hcg
東シナ海に巨大な落とし穴掘ろうよ！
394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/22 14:53:44 ID:I0nBVMGz
航空旅団って戦闘単位聞いたこと無いんですけど何ですか・・・
このスレ、アニヲタやガヌヲタが多くて、まともな話は東亜N+じゃムリだなやっぱし
このスレ、アニヲタやガヌヲタが多くて、まともな話は東亜N+じゃムリだなやっぱし
395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/22 14:57:48 ID:lrA5XAef
原潜最強とか思ってる香具師大杉。
実戦なら、発見された時点でほとんどゲームオーバー。
航空機から雨のように魚雷落とされてあぼん。
実戦なら、発見された時点でほとんどゲームオーバー。
航空機から雨のように魚雷落とされてあぼん。
396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/22 15:21:16 ID:UWg6oEnr
台湾と上海を日本領に出来れば、沖縄に基地を置かなくても済むかも
しれないね。
沖縄基地反対を叫ぶ人は、沖縄のために台湾と上海の領有について
政府に働きかけるべきだろう。
しれないね。
沖縄基地反対を叫ぶ人は、沖縄のために台湾と上海の領有について
政府に働きかけるべきだろう。
397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/22 15:27:00 ID:TfHxzTIZ
沖縄県民は、恩を仇で返すDQNの県民性だからなぁ。あいつらの意見なんて全部無視して大規模な自衛隊基地建設キボンヌ。
398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/22 15:29:39 ID:bjz9AE0Z
>>39マスコミに左右され過ぎ
選挙の結果がすべてだよ
選挙の結果がすべてだよ
399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/22 15:30:31 ID:bjz9AE0Z
＞39＞398でつ
400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/22 15:32:49 ID:/0Okpt6e
401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/22 17:03:52 ID:M+70R1hO
>>397
自分たちの保身のためにアメリカに引き渡すことを恩って言うの？
だいたい沖縄の百倍以上はある土地で米軍基地の25%しか負担
してないくせに。那覇空港だって過密なのに軍民共用なんだし他
の府県なんか足元にも及ばないほど負担してる。おまえこそ恩知らず。
自分たちの保身のためにアメリカに引き渡すことを恩って言うの？
だいたい沖縄の百倍以上はある土地で米軍基地の25%しか負担
してないくせに。那覇空港だって過密なのに軍民共用なんだし他
の府県なんか足元にも及ばないほど負担してる。おまえこそ恩知らず。
402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/22 23:00:25 ID:eEmH2FQ8
一日本国民の妄想（恐怖）
なんだかんだで日本が心配しているのは、日本と中国の間で戦闘状態（もしくはその前兆状態）となった場合、
中国側に対し、日米安保にそってアメリカが共に行動してくれるか否かだ。
北朝鮮に対してならば、おそらく大丈夫だろうが、相手が中国の場合、当事者同士で解決すべきとして手を引く
可能性がある。特に日本が中国の挑発に乗ってしまった場合はそうだ。
だから、日本が沖縄周辺海域で最大限出来る事といったら哨戒活動しかないのが実情。
領海侵犯を受けたのなら独立国家として " それなりの対応 " をすべきとの声も理解出来るが、ここでもっとも
避けなければならないのは、相手に交戦の口実を与える事と、相手の攻撃により日本国民に犠牲者が出る事。
そして最悪の結果 − 残念ながら現在の中国（或は北朝鮮）では人ひとりの生命の価値はあまりにも小さい −
核のボタンを押すのに世界で一番躊躇が無いのが中国（或は北朝鮮）である事を考えておく必要がある。
彼等はひたすらその機をうかがっている。彼等の最終目標は日本を支配下に置き太平洋への自由な航路を
切り開き、海洋資源を占有する事。彼等は、過去の歴史云々は実はどうでもよいと思っている。彼等は
日本国民が煽られ体制に不振を募り、かつてのように右傾化していく事をむしろ望んでいるのかもしれない。
なんだかんだで日本が心配しているのは、日本と中国の間で戦闘状態（もしくはその前兆状態）となった場合、
中国側に対し、日米安保にそってアメリカが共に行動してくれるか否かだ。
北朝鮮に対してならば、おそらく大丈夫だろうが、相手が中国の場合、当事者同士で解決すべきとして手を引く
可能性がある。特に日本が中国の挑発に乗ってしまった場合はそうだ。
だから、日本が沖縄周辺海域で最大限出来る事といったら哨戒活動しかないのが実情。
領海侵犯を受けたのなら独立国家として " それなりの対応 " をすべきとの声も理解出来るが、ここでもっとも
避けなければならないのは、相手に交戦の口実を与える事と、相手の攻撃により日本国民に犠牲者が出る事。
そして最悪の結果 − 残念ながら現在の中国（或は北朝鮮）では人ひとりの生命の価値はあまりにも小さい −
核のボタンを押すのに世界で一番躊躇が無いのが中国（或は北朝鮮）である事を考えておく必要がある。
彼等はひたすらその機をうかがっている。彼等の最終目標は日本を支配下に置き太平洋への自由な航路を
切り開き、海洋資源を占有する事。彼等は、過去の歴史云々は実はどうでもよいと思っている。彼等は
日本国民が煽られ体制に不振を募り、かつてのように右傾化していく事をむしろ望んでいるのかもしれない。
403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/22 23:08:46 ID:E1rC3BEi
事が起こったら、台湾、西蔵、新疆あたりがどう動くか興味あるところだな。
404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/23 07:44:05 ID:1k5HJrSG
405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/24 21:09:04 ID:L9A1hHqQ
406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/24 21:12:45 ID:59A/cYyG
>>401 基地の無い沖縄なんて偏狭の金食い虫に過ぎない。
407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/24 21:20:23 ID:zC88YJdI
408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/24 21:40:58 ID:XPxr9ibo
>>407
神奈川県は、もう既に米軍基地あるんですが。
神奈川県は、もう既に米軍基地あるんですが。
409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/24 21:47:37 ID:kIy7gM0B
>>294
ストラトス4
ストラトス4
410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/25 02:46:18 ID:pI8qDRh8
411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/25 02:50:24 ID:D5oRiSSh
この件についてシナの反応予想
↓
↓
412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/25 04:57:16 ID:P0xUSBxe
お前のかぁちゃんデベソ
413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/25 21:27:50 ID:xtwnFltj
台湾をめぐり米中はやがて激突して
日本は激動に巻き込まれるのではないか？
中国の日本侵攻を阻止するために
日本海沿岸、対馬−沖縄ラインに民間防衛網と監視迎撃体制を
早急に創出しなくてはいけない
日本は激動に巻き込まれるのではないか？
中国の日本侵攻を阻止するために
日本海沿岸、対馬−沖縄ラインに民間防衛網と監視迎撃体制を
早急に創出しなくてはいけない
414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/02 03:52:20 ID:PzuqZqI/
さっき桜チャンネルで
下地島が自衛隊の誘致を満場一致で賛成で可決
とか言ってた
下地島が自衛隊の誘致を満場一致で賛成で可決
とか言ってた
415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/02 03:55:11 ID:nAKmEB3L
>>401それはあまりにも酷い意見だろ
同じ領地をお前の県に作れよ、産業も何も無理だろ
同じ領地をお前の県に作れよ、産業も何も無理だろ
416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/02 04:11:44 ID:PzuqZqI/
>>415
空母でも持つか？
空母でも持つか？
417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/02 04:23:06 ID:PzuqZqI/
子均等は野蛮人キター
418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：
>>416
東シナ海の制海権確保が目的であれば、離島のあんまり使われていない空港を基地
として整備するだけで、十分だろう。
日本が大型空母を持つとすれば、アメリカが衰退し、中東までのシーレーンを、
自前で確保しなければ、ならなくなったときだと思う。
東シナ海の制海権確保が目的であれば、離島のあんまり使われていない空港を基地
として整備するだけで、十分だろう。
日本が大型空母を持つとすれば、アメリカが衰退し、中東までのシーレーンを、
自前で確保しなければ、ならなくなったときだと思う。