【日朝】日朝協議に関係なく北朝鮮に食糧支援　小泉首相[11/17]

　小泉純一郎首相は１７日の党首討論で、北朝鮮に対する食糧支援について「国際機関を
通じて出すべき時に出す」と述べ、日朝実務者協議の結果に関係なく残りの１２万５０００トンを
支援する考えを表明した。

ソース：共同通信（速報）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

関連スレ：
【拉致問題】民主党岡田代表「怒り覚える、食糧支援凍結を」【11/16】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100605609/
【拉致問題】対北朝鮮　食糧支援第２弾見送り＝政府[09/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096423825/
【外務省】北朝鮮への食糧支援、年内にも要員派遣し本格監視へ【11/08】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099921350/
【拉致問題】町村外相「対北朝鮮経済制裁、日朝協議の結果見て判断」【11/06】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099713148/
【拉致問題】「納得できない」小泉首相、日朝実務者協議に不満表明-協議は継続の意向【11/15】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100517944/

残飯でもくれてやれ

小泉終わっとる

ジャスコが食いつきそうだな

流れるのは闇市や将軍様のところだけ　死ねよ＞小泉

アメと無知

台風で傷んだ野菜とか、全部あげればいいよ。

こひずみ。
こういうあほなことはやめなさい。
北になど支援せず、他の発展途上国に。
だってさ北にやっても見返りないし。
仮にも日本は民主主義の国なんだから利益優先進行で

北の金豚に食料支援イラネ。

小泉はあほか？
自分が馬鹿にされてることが
Ｍあだわからないのか（＾＾；

タイトル：日朝協議に関係なく「北」に食料支援

　小泉純一郎首相は１７日の党首討論で、北朝鮮に対する食糧支援について「国際
機関を通じて出すべき時に出す」と述べ、日朝実務者協議の結果に関係なく残りの
１２万５０００トンを支援する考えを表明した。

ソース：産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/041117/sei064.htm

>>１ の記事は消えると思うのでこちらをご覧下さいな。

信じられん。

やるのは釜わんが、将軍様と側近にはヒトかけらも渡らんように汁。
ストリートチルドレンに全部手渡しして回れ。

一度決めた事だからな、出さないと言えばそりゃ拗れるだろう。
「出すべき時に出す」の「出すべき時」は永遠に来ないかも知れないよ。

金と人、船を止めちまえ。
それでかなり効くだろ。

俺 小泉派だったけど もうダメだ
ハッキリ言って 辞職して欲しい
もう 阿部ちゃんでいい

おいおい　現物支給することはないだろう
拉致問題と同じように写真と文章で納得してもらえ
これが引き渡すはずの牛の写真ですとか
新米のカレンダーとかで十分でしょう。

ttp://www.asahi.com/politics/update/1115/004.html

この記事に関してのスレが立ってて、アカヒのミスリードじゃないかという意見も
多かったが、小泉・・・

>>13ストリートチルドレンはおりません

これは反対だぞ
国民ほとんどだと思うぞ
明日には、支持率10％台になるぞ

めぐみさんのあの写真を見ても、食糧支援するなんて
なにか弱味握られてるとしか思えない。

>>13
断固支持する。まったくそのとおり。

自民党のだれが首相になってもコレやめると
どっかで人道非難の声をうけるんじゃないの？
都知事と首相が兼任だったらさぞかし・・・

>>22 バカ

小泉、さいきんおかしいね。買収されてるか、利権でもあるのか
日朝国交正常化の実績つくることに執着してるようにみえる

金王朝の存続を支援することによって抑圧された一般民衆の苦しみが
更に続くことを支援賛成派はどう思っているのかね。

>>21
自民議員が統一協会から献金受けてたのと関係あるのやもしれんね

北朝鮮に食料支援･･･
自衛隊に運んでもらおう。
将軍様が「お手」するまでお預けにしる

これだと国会で
岡田「なぜ、あんな国に食料支援しなくてはならないのか」
小泉「やると言ったら、断固やる」
こんなやりとりになるだろ

とりあえず、漏れらが知らん情報があっての考えかもしれないから、
何故という思いはあるが、漏れは様子見。

窓爺とか言う暇人が小泉をやたら擁護してたが･･･

結局この通りだ。

みんなが羨む様なカードを、どんどん無駄に無邪気に捨ててしまう日本。
いやーなんつーか、がーーーーーーっくりな気分。
とりあえずめぐみさんの写真でも貼っておこう。
http://www.a26.com/cgi/urafileup/file-dir/file20041117160714.jpg

毒でも入ってたりして

食料支援はやめてくれ。

ツバ吐きかけられても食料は差し出すんだな

まあ、当面、６カ国協議が
日本のせいで決裂した、
というのはまずいんだろ。

みんなそろそろ気付けよ小泉の正体に

これでまたテンパるぞ
日本人の世論が

ＮＨＫで国会中継を見たけど、
「絶対支援する」というような感じじゃなくて
「状況次第」の含みを感じる気がしたんだが。
それにしても岡田は突込みが弱いな。
小泉からイラクの今後と日本の関わりを逆に聞かれて
答えずじまいだった。
あっ！　共同はミスリードを誘うような記事を書くな。アホが。

小泉は喜び組に翻弄されてる
間違いない！！！
こいつの頭の中信州味噌でも入れてやれ

ん〜共同に煽られてるような気がする。

>39
ん？
あ、なーんだ、共同の願望ニュースか。
鬱になって損したよ。

共同ソースかよ┐(´-｀)┌

さっき党首討論見ていたが、これは共同のミスリード。

>>39
そうなの？
じゃあ、共同死ねだね

産経もだよ。共同配信なのかな？「（共同）」が無いけど

支援される米ってのは農家の方が一生懸命つくったもんだろ。
それを北に渡すなんて。
農家の人を侮辱してるな

気分はよくないが、これはすでに決定済み分だからね。
約束を果たさない国になるわけにはいかない。
相手が普通じゃないんだけどさ・・・
逆に他の面で厳しく出られるようになることに期待しよう。

>>38
そうか、首相は国民を煽っているのか！

>>46
文章が共同ソースと全く同じ。

食糧支援　自分で取りに来させろ
もちろん土産を持ってな

>>39
>>42
>>45
臭すぎる擁護するなよ。子鼠信者はもはや宗教信者だな

産経は（共同）がつかない事も多いが

状況次第みたいなこと匂わせちゃダメだよ
制裁するって吹っかけるないと交渉にならないよ

再訪朝後は対北以外でも売国政策ばかりになってきてるだろ

>>48
こっちだけ約束守っても相手自体約束守らないんだが・・・
厳しく出られるわけないんだけど。
北朝鮮はまだ余裕あるからな。

小泉は意外に策士かもしれんな。
民主も世論も反対するって状況で支援という事は、日本はサヨ沈没・保守躍進の流れに。
長い目でみればいい事じゃないか。

>>53
おやそうなんですか。海外（国際）は必ず付くとか法則があるのかな。

>>52
いま必要なのは政権交代だよな。

最近どうも北朝鮮のようすがおかしいらしい。
金正日の肖像画が町の施設から外されるなど、独裁者の権威を薄めるような動きが
起こっているという。北朝鮮が内部から崩壊していく予兆なのかもしれない。
しかし、今北朝鮮が崩壊すると大量の難民が流民として押し寄せる。
少なくとも今の日本には彼らを受け入れる用意はない。
しかも、今北が崩壊してしまえば、混乱に乗じて中国が北の保護を買って出て、事実上
北を併合してしまうかもしれない。
それでは六カ国協議で、それぞれ相反した利害関係を持つ国々が集まって、共同で
朝鮮半島の安定と中立を図ろうとした趣旨が損なわれることになる。

即時の北の崩壊を食い止めるためのやむを得ない措置なのかもしれないな。

>>46
産経と共同の記事は全く同じ

二回目の訪朝の頃からおかしくなったな
既に籠絡されてんだろ

◆◆◆各々のバックで活躍する、２ちゃんの工作員たちを応援しよう◆◆◆
工作活動はプロ市民・ウヨサヨの仕業ばかり、とは限らない

◆マスコミ・企業工作員
一つにはマスコミの論調マンセーなカキコがあるが、これはサヨ・釣りの類とする。
もう一つはズバリ、ライバル潰し。「叩いて儲ける」一石二鳥。
ターゲットに不利益なウワサの「種」をバラまいて、売り上げや視聴率で「収穫」を目論む。
私利私欲をカムフラージュするのに、２chで浸透したフレーズ、運動の勢いを悪用、
ターゲットへの中傷や歪曲した情報をくっつけて、刷り込む。
極端な個人攻撃の場合は、「私怨」か、はたまた（？）。

粘着度★★★★★　　売国度★★★　 　巧妙さ★★★★　

◆政党工作員
昨年の選挙からお馴染みになった。某支持政党の宣伝が主な目的。
大抵がアンチ２chで、自分たちこそが一般世論の代表のような口ぶりが特徴。
自分好みの議題に周囲が乗らないと、手際よくスレを荒らしていく。
発生は選挙前後だけと思われていたが、最近は大事件が起こると即座に反応し、
駆けつけてくるようになった（？）。

粘着度★★★★★　　売国度★★★★★　　 巧妙さ★　

国連を通してだから小泉には関係ないだろ。
アメリカも人道支援はしてるからな。

さすが総連の大会で祝辞を述べただけの事はあるな
金玉握られてやんの。

衆議院審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/top.cfm

ビデオライブラリ→11/17→国家基本政策委員会合同審査会（党首討論）

経済制裁する勇気も、言いたいことも言えない
ビビリでへたれな小泉さん
無能すぎるでしょ　　　　　　　　　　　　ﾎﾟｲｽﾞﾝ

ｼﾞｮｿｲﾙを将軍様と呼ぶような軽口もたたかなくなったし

いや、むしろ世論的には制裁しなければ政権は持たない。

「出すべきとき」が中々来ないのは、困ったものだ。
もっと日本が支援し易いように協力してくれないと＞金豚

やっぱり持って帰ってきたコンテナの中にはお土産がたっぷり詰まってた悪寒

>>17
妙案

この小泉の体たらくには罰を与えねばならない。
その罰として、まずは社民党に破防法適用→解体。
民主党の売国議員を全員追放→処理。

なんかため息でるね。

>52
レッテル張り乙

共同の脳内変換なのか、小泉がとち狂ってるのか、どっちかだろうな。

>>17
完璧

＞「国際機関を通じて出すべき時に出す」

なんでこの発言で日朝実務者協議の結果に関係なく出すことになるんだ？

弱虫小泉ｗ
もうこんな馬鹿やめさせろ！！
ブッシュいなきゃ何もできないんだなｗｗ
学習能力のない大馬鹿。慶応に4浪したのもうなずける。
食料援助して結果がよかったことなんてあったか。
挙句の果てに一人1億払うから返してといいそうで怖いわ。
イラク人質みたいに水面下で金払っているんじゃねーの？

出すべきときに出す→出すべきときではない→制裁やむなし

だろ？

「出すべき時に出す」→
「出すべき状況になるまでは出さない」
という意味だろ。

しかし共同も好きだね。

何だ、小泉は、
都内に核爆弾を隠しているとでも脅されてるのか？

だったら言っちまえよ
経済制裁をしたら東京で核が爆発する、だから制裁に踏み切れませんと。

その上で核のスイッチ押されるなら本望。
その瞬間、北も道連れだ。

実際は「食糧支援をチラつかせた」って話だよな。

あー。
どっちにしろ北は米国にアボンされるから支援してもしなくても変わらないってことか。

世論無視、小泉独裁体制！！

共同の記事って基本は三段組になってて、

前段の速報レベルの記事と、中段の詳細。
普通の共同通信加盟各社のﾈｯﾄの記事は中段まで、

（共同）と打たれるケースが一番多いのは、中段までの記事の場合かな

産経や昔の東奥新聞の場合は、
更に追加記事の後段が加わる場合が多いけど、
この場合でも（共同）と打たれてない場合が多い


それと、産経の場合は共同の記事に独自で加筆修正する場合がある
この場合も（共同）とは打たれない

>>78
凍結ってはっきりいえないのかね。
茶を濁してるとしかとられないよ。

毒入りの米を送って金正日を毒殺するなら話はわかるが。
金正日殺害は在日30年来の夢だそうだ。

　　　　　おまえらビデオライブラリで党首討論見てみ。オカラがバカ晒してますよ。

∩( ･ω･)∩ばんじゃーい

首相、北朝鮮への経済制裁に慎重な考え

民主党の岡田克也代表が、５月の日朝首脳会談で約束した
25万トンの食糧人道支援のうち、残る12万5000トン分の供与
は凍結すべきだと主張したのに対しても、首相は「今回の問題
とは別。国際機関を通じて出すべき時に出す」と応じ、交渉の
材料に用いる考えはないことを明確にした。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041117AT3L1704T17112004.html

加筆修正。

日朝協議に関係なく北朝鮮に先制核爆撃。

あなたにもできる北朝鮮制裁。
在日いじめ。

>>90 概略だけでも宜しく

日本人は全員
（約束を守らない奴との約束は守らなきゃいかんのかよ？）
と思うよ。
もう一度めぐみさんの写真。
http://www.a26.com/cgi/urafileup/file-dir/file20041117160714.jpg

悪役の北が崩壊したら、憲法改正が難しくなると思うが。
生かさず殺さずがいいんじゃねーの。

茶碗とかお箸をあげよう。

>>87
ほぉ〜 さんくす。「産経→共同」のパターンは無いのか。。

米半分しかやらなかった理由おもい出せよ小泉。
北朝鮮の出方を見るためだろ。お前はこれで満足なのか。
小泉　アルツハイマー病じゃねーのか？記憶力わるすぎるぞ。
海馬のβアミロイドでも掃除しろよ。

裏切り者には氏だ！！

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　　　　　　　　　
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　売国奴　　 ﾐﾐ彡彡 　　　　ttp://www.a26.com/cgi/urafileup/file-dir/file20041117160714.jpg
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　|　横田めぐみさんの生命などどうでもいい。北朝鮮と国交回復することが大事だ。
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　|　北朝鮮との国交回復という名誉だけでなく、北朝鮮利権という実益も狙える！
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　 朝鮮総連の総会には日本国首相の祝辞と特使を送って親密な関係を維持しろ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　横田めぐみさん拉致に協力した朝鮮総連の人間を警察は捜査するな！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　自民党と親密な関係にある北朝鮮に経済制裁することを私は許さない！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼　これで金正日様に気に入っていただける。感動した！。
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
【小泉・自民党総裁挨拶】 　この度の朝鮮総連第二十回全体大会開催に際し、自由民主党を代表して、祝意とごあいさつを申し上げます。
私は二十二日、平壌を訪問し、金正日国防委員長との間で日朝首脳会談を行いました。
今回の首脳会談においては、金正日委員長との間で、日朝関係や核、ミサイルなど北東アジア地域の平和と安定にかかわる安全
保障上の問題などにつき、大局的かつ率直な議論を行いました。この中でも、特に皆様に対して以下の四点をご紹介したいと思います。
　第一に、今回の首脳会談の結果、今後の日朝関係を進めていく上で、日朝平壌宣言がその基礎であり、同宣言を双方が誠実に履行
していくことが再確認され、国交正常化に向けて、互いに努力していくことを申し合わせました。
　第二に、日朝間の重大な懸案の一つであった拉致問題について、一部とはいえ被害者ご家族の帰国が実現し、また、安否不明者の
真相究明につき、白紙に戻し、直ちに調査を再開するとの約束がなされるなど、一定の前進が得られました。
　第三に、わが国として国際機関を通じ食糧二十五万トンおよび一千万ドル相当の医薬品などの人道支援を行う考えであることを表明しました。
　第四に、私は、在日朝鮮人の方々に対して、差別などが行われないよう、友好的に対応する考えを伝えました。
　わが国と朝鮮半島は、歴史的・地理的に密接な関係にあり、朝鮮半島の安定、わが国と同半島との良好な関係は、わが国自身の安全保障、
北東アジア地域の平和と安定に極めて重要な意味を持ちます。このような観点から、今回の首脳会談で得られたこれらの成果は、わが国を
含む北東アジア地域における安全保障環境の改善に資するものであったと考えています。
　私は、今回の首脳会談の結果を踏まえつつ、日朝間の諸懸案の解決に向け早期に具体的な前進を図り、もってわが国と朝鮮半島との更
なる関係の改善、ひいては日朝国交正常化の実現に向け、最大限努力を払っていきたいと考えています。
　平成十六年五月二十八日　自由民主党総裁　小泉純一郎 　　　　　　　　　　ttp://www.tamanegiya.com/koizumito.html

「日朝交渉『敗因』の研究」　宝島社

1. そもそもが、政府は拉致家族を切り捨てて北朝鮮との国交正常化を急いだということだ。いわば小泉首相の
名声や官僚の野心と、北朝鮮の経済援助ほしさが結びついた共謀なのである。
2. 拉致問題は最初から数名の解放で幕引きし、後は一気に国交正常化に進む目論見であったが、国民感情を
読み間違えて大誤算となった。もはや動きが取れないのである。
3. その一方で経済援助を目当てにした利権あさりは水面下で進められている。いずれ落としどころをみつけるの
で今から準備しておこうということだ。その背後に秘書官や政治家が動いている
4. 小泉首相の関心も参議院選挙まで。これ以上点数が稼げないとなると一気に関心がなくなって官僚に丸投げだ。
5. それにしても日朝ピョンヤン宣言はとんでもない文書である。あの文書を注意深く読んだ国民は一人もいない
であろう。あれは事前につくられた一方的に北朝鮮に有利に出来ている文書である。とてもじゃないが拉致問題を
解決しようとするものではない。それどころか拉致問題をあいまいな形に片付けて国交正常化の後の経済協力に
ついて約束する文書となっている。
6. 　日本は交渉を前進させたいあまりに北朝鮮の情報機関、つまり拉致犯罪の責任者と交渉してしまった。もはや
まともな外交が出来るはずはない。
ttp://www.asyura2.com/0411/war62/msg/1074.html

小泉コノヤロウ…。

34 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：04/11/17 16:14:37
金正男をなにもせずに逃がしたのも、
朝銀に1兆4000億円払ったのも、
日朝平壌宣言に署名したのも、
トウモロコシといいながら、実は米支援したのも、
国交のない国に二回連続で呼び出されたのも、
伝家の宝刀を抜かないと言ったのも、
マンギョンボン号に手をつけないのも、
朝鮮総連と歴史的和解をしたのも、
選挙対策のジェンキンス引渡しであしもと見られたのも、

そして、今回食糧支援続行を表明したのも、

ぜんぶ小泉です。自民党保守系議員には一切関係ありません。

日本のマスコミが北朝鮮飢餓PR映像を流すのを止めてからでないと
おばちゃんどもが支援凍結に反発しそうな気はする

>>106
そこまでおばちゃんも馬鹿じゃないでしょ。
金正日体制がなくならないと本当の解決にはならないことぐらい誰でもわかっていると思うが。
北朝鮮飢餓は金正日が生きている限りなくならないよ。

北に関しては官僚のいいなりだな。
これで金豚も安泰だ。

でも、出すべき時でない事も解かっている。

>>106
それはないよ。
他人の国だし、世論は制裁論の方が強いでしょう。

なんだ？小泉松茸と賄賂でももらったか？

>>106
日テレが最近異常だよ
もう4日連続で同じ北の飢えたコッチェビ映像を流してる
しかも録画した奴は北の軍人だという。命がけでとってきたと言うが
んなもん北の工作員に決まっとろーがｗ

>>106 たしかにな。
配慮ババァみたいなのはどこにでもいるからな。

拉致なんてよくあること。
日本国民は配慮してくれないと。

とか。

>>107
だからこそ、106の言うようにマスコミ他をなんとかしないと。
おばちゃん連中は脊髄反射で北朝鮮に反発してるだろうし、
北朝鮮の人民がどうなろうと関係ないと考えてるだろうけど、
「そう考えるのはDQNですよ」という空気を、マスコミや知識人が流してるわけで。

>>112 異常だね。
まぁうちのオカンは
「自業自得じゃね」
っていってるけど。

>>112
テレ朝は殆ど毎日流してますな。
まるで必死に北朝鮮を擁護するかのように

１２５０００トンていう事は１トン１００円だとしても1250万円だよ！
ここまで北にコケにされてなんでそんなに援助するんだ！
中越地震に１０００万援助して台風被災地に250万援助するのが
先決だと考えるのが普通だろ。
めぐみさんの良心の気持ちを考えると胸が痛む。

>>114
馬鹿みたいなことばっかりして約束守らない北の指導部が悪い
本当に人民のための政治やってないでしょう。
自分らの面子ばっかりだよ。

北がここまで日本にふざけた態度を取れるのは、
小泉、山拓コンビが（ブレずに）制裁をしないと確信しているからだろう

>>102-103
在日と広島の左翼団体のHPだろ。

知的水準の低い小泉純一郎は黙っていてほしいな。
小泉にはちょっと難し過ぎるよ。

>>116 かのように、じゃ無くて、
実際日テレは社を上げて北朝鮮べったりなわけだが。

>>103
＞その一方で経済援助を目当てにした利権あさりは水面下で進められている。いずれ落としどころをみつけるの で今から準備しておこうということだ。
その背後に秘書官や政治家が動いている

ブッシュ再選の時点で、落としどころなんかなくなった。
正常化交渉自体、アメリカに核問題で待ったをかけられ、
北が認めた拉致被害者を取り返すだけの場、となった。

その分析は、アメリカ、韓国、中国といった
諸外国の動きをまったく無視しているね。

>>115
今日もやったら連続5日だよ。
同じソースをしかも同じ内容で毎日流すってのは
明らかにプロパガンダだと思う。

>>119
俺もそう思う。
日本政府側の態度に問題あるわね。

何があっても小泉ﾀﾝは俺たち在日の味方なんだね。ありがとう（´･ω･）つｱｸｼｭ

>>116
北のフィルムを使うと総連に金が入るからね。

古泉は自腹で援助してください。

こいつには幻滅した
これからは制裁を主張する岡田支持に乗りかえることにする
それがたとえ政権批判のためであったとしてもね
小泉にはいいかげんうんざりだ

ジェイキンズの身代金か・・・・

>>129 民主党の工作員はお帰り下さい

>>129
がんばれよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

拉致というのは両国間にある懸案のひとつでしかないからね。
過度に拘るのは危険と名宰相小泉先生は分かってるんだよ。
単純な人とか影響を受けやすい人とか優しい人は、どうしても横田さんとかに感情移入しちゃう。

でも、小泉は冷静だからあくまでも拉致は諸懸案の一つでしかないとクールに判断してる。

チャーチルと並ぶ名宰相だと思う。

小泉さんと（´･ω･）つｱｸｼｭしたい。

狂恫通信だろ？
捏造に決まってるじゃん。

　　　　　　　　　 　 　 　 _,..　 -───-　　､..
　　　　　 　 　 ,.　‐ '"~´ ／￣￣｀~`''‐ ､ 　 　 ｀`　､　　　　　　　小泉！！！
　 　 　 　 ,　'´　　　　／　　 　 ／　　　　`''‐､　　 　 ＼
　 　 　 , '‐''"~´￣￣｀~`ヽ､ ／　　　　　 　 　 ＼　　 　 ヽ　　　無辜の日本人が拉致されたんだぞ！
.　　 ／　　　　　　　　　　　 ￣｀`''‐.､　　　　 ∠>ヽ.／＼ ヽ　　いっぱい拉致されたんだぞ！！
.　 /　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿__　　 ＼　　 　 /ﾟ /　　　ヽヽ
　〈　　　　　　 ,. ‐''"~´　　　 　 l　 ｀`''‐､ ヽ.　 　 /　［ ［［［ ヽi　遊びでやってんじゃないんだよっ！！
.　 ヽ.　　　 ／ヽ､_,.　-┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/　　　　　 ＿l
.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　|　　日朝実務者協議は…勝負だったんだ
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !　　もし北朝鮮が非誠実な態度を取れば
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l　　　経済制裁も辞さない覚悟で国民は臨んでいるんだ！
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 !　　それを…
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'　　　それをこうも簡単に協議継続宣言するのは・・・
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/　　　それは、
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣ ＿＿/　　　　それはひどいことなんだよ！！
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／　　　　何が楽しくてエンドレスな会談するんだよ！！
　　　　　　　 ,l ‐''"~´￣￣￣l~´　　　 　 ／-──＜´
　　　　　　　|　 「　--┘　 　 |＿＿＿／　　｀! 　 　 |　　　　　貴様のような奴はクズだ！
　 　 　 　 　 L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l　　 　 　 |　　　 |　　　　　金豚同様、生きていちゃいけない奴なんだっ！！
　　　　　　　　　￣｢　|　　|　　　 　 |　　 ＿,,.⊥_-‐　`

日テレは世界でただ１局
ブッシュとケリーが１票差で、もうすぐ逆転だよと
選挙特番したとこだからね

>>129
外国人参政権付与反対！

>>430
小泉の経歴
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiprofile/2_sokuseki.html
慶応３浪かな？
どうりで馬鹿なわけか。

誰も批判しないより、口だけでも批判してる民主党の方がまだマシじゃないか。
なんか、幻滅するよ。

なんだよ岡田は約束守って五人を北に帰すべきって言ってた信義に厚い御仁だと思ってたのに！裏切り者！

発言の全文って手に入る？

コメ支援にやくざが絡んでるからだろ
小泉もやくざにはかなわない

>「国際機関を通じて出すべき時に出す」

別にスグに援助するって言った訳じゃないのね。
共同の見出しじゃスグに出すのかと勘違いしちゃったよ。

>>90
ジャスコ岡田幼稚すぎる。無惨だな…　

岡田「現状のままで国交正常化を本格化させるのかYesかNoかで答えてください」

小泉「本格化なんてあいまいで定義がむずかしいですね。
　　　　テレビ番組じゃないんだからYesかNoでなんて言えるわけがないでしょ。
　　　　（拉致解決も核解決含めて）すべて国交正常化の過程の話です。
　　　　核ミサイルの問題、拉致の問題がアメリカ、ロシア、中国、韓国との話し合いの
　　　　場で協議されていているでしょ？そこで解決を図っているんですよ」

いつも思うけどジャスコ岡田は次元が低すぎるよ。

あと、食糧支援は国際機関に任せるって小泉が言ってるけど
ＷＦＰの事か？今支援凍結してなかったっけＷＦＰ


>>141 >>66参照

>124
プロパガンダ以外の何者でもないと思われ。

おばちゃんはそんなにバカじゃないって上の方に書いてる人いるけど、
なんとなくテレビ見てる人をあまり信用しない方がいいよ。
思想も何もなしに、イラクで人質にされた三馬鹿を支持できたり、
民主党は(・∀・)イイ!!政党だと思いこんでるようなのもいるわけだしorz

ロンドン大って語学留学？

マジに教えて頂きたいのですが、今の金豚政権の北朝鮮と国交結んだ時
日本にどんな得があるのでしょうか？

飴と松茸

小泉の経歴
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiprofile/2_sokuseki.html
慶応３浪かな？
どうりで馬鹿なわけか。
こんな馬鹿にまとめられている自民党相当馬鹿なんだな。
学力は民主党＞＞＞自民党なんでしょ？

(ノ∇｀)ｱﾁｬｰ

小泉さん、やっちゃったね。

>>145
民主党の場合は仕方がない。
だって新聞、テレビでは良さげな部分しか流してないから

>>145
昔からだけど、日テレの中には一部朝日や毎日みたいなサヨ思想で
凝り固まった香具師がいるよ。

>>141
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php
今日の審議記録。

それでも俺は小泉を支持する。
だが考えは改めてほしい。

>>145
編集やナレーションも変えずにしつこく流してるよ
報道部に何か居るよ。あそこ

>>149
★計算問題★
　　(x-a)(x-b)=x^2-(a+b)x+ab　である。
　　(x-a)(x-b)・・・・・・(x-y)(x-z)
　　この26個の積を展開せよ。

安倍晋三の答え
　「北朝鮮が全部悪い。ボクちゃんがそんな難しい問題分からないのも、金正日のせい。
　　数学なんていらない。北朝鮮の悪口を言えば日本人は僕を支持する。へへへ。
　　日本が100万人の朝鮮人を拉致したのは許されるけど、
　　北朝鮮が100人を拉致したのは絶対に許せない。だって100万人＜100人だもん。へへへ。
　　拉致問題で一番得してるのはボクちゃん。拉致してくれて、本当に良かったよ。へへへ。
　　もっと拉致してくれると、ボクちゃんもっと得するのになぁぁ。じゃんじゃん拉致してよ。
　　リクルートから金を受け取っていた安倍晋太郎の秘書が僕なのは絶対に秘密だよ。(笑)」
小泉純一郎
　「改革なくして成長なし。それが答えです。分からなくたって大したことない。
　　改革は着実に進んでいます。このまま行けば、その問題の答えもいずれ分かる。
　　国民が痛みに耐え続ければ、きっとその問題の答えは空から降ってくる。」
菅直人の答え
　「(x-x)=0が入っているので26個の積は0。私、世襲議員じゃないから分かりますよ(笑)
　　私が秋葉忠利の次に知能指数が高いのは有名な話だし、特許も持ってますし。
　　親のコネで私立大に裏口入学した連中と比べないでよ。」

さすがは菅さん。世襲議員の馬鹿二人とは大違い！

政党に関わらず、平壌を火の海にできる政治家を支持する

>>154
こういう馬鹿がいるから小泉が学習できないんだよ。

>>123
この天木直人はこんな活動してるんだよ。
天木直人からのメッセージです
http://www.nodu-hiroshima.org/siryou104.htm
HOME
（劣化ウラン弾禁止）ヒロシマ・プロジェクト
http://www.nodu-hiroshima.org/index.html

>>112
そりゃあ、あんた、
北の現政権は、こんなふうに国民を飢えさせる
ひどい政権ですよ、という宣伝に見えるけど。

かわいそうだから食料援助を
というより
食料援助しても、あの子らにはとどかんのね、
ひどい国だね、
と、テレビを見るおばちゃんたちも
なるんとちがう？

バカこくでねぇえ〜。
オラの作った米は、一粒たりとも北にはやらねぇ〜
百姓の意地ってもんがある。

北が飢えているのは、北の内政問題だべ。
お上は、ごこに目ん玉ついていんだべぇ！！

というか外国からの支援で米は十分あるらしいよ。

>152
>155
流してる方は当然意図的にやってるんでしょうなあ。

問題はそれを鵜呑みにしちゃうような、ﾋﾟｭｱな視聴者が
まだまだそれなりに存在する事ではないかと。
拉致被害者可愛そうねえ〜、
北で飢えてる子供も可愛そうねえ〜、みたいに。

ＴＶから入ってくる情報なんて断片的なものだし、
難しい話になると聞こえなーいってなっちゃう人もいるからねえ。

日テレみたよ。北朝鮮の路上生活浮浪児の様子を流してた。
あれみて、北朝鮮人って間抜けでバカでどうしようもないなと思ったよ。
あんなに虐げられてなんで大人しくしてられるんだ？
クーデターでも暴動でも起こせよ。浮浪児は確かに可哀想なように見えたが、
親の因果が子に顕われることと言うが、北の惨状は自業自得だとも言える。

朝鮮人のだらしなさにはうんざり。
あいつら、日本人にケツ拭いてもらうのが当然だと思ってるだろ。

こちらからの約束は破らないってメッセージを小泉は
北朝鮮に伝えてるつもりだろうか？

豚に真珠なのは否めないな。

>>156
なに？このオナニーレス（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

>158
バカと云うのはちょっと言い過ぎだよ。
安定した支持がなければ、政治家はいい仕事は出来ない。
しかし>154は、たまに突き放すことも大事だと思われ。

北朝鮮を経済制裁したいが、制裁で金政権が崩壊すると、１００万人以上の難民が
豊な日本を目指して、日本海を渡って来る。アメリカやヨーロッパに文句をつけられないように
な待遇するには、１０兆円以上掛かる。韓国より待遇を良くすれば１００万人が２００万人になるかも・・・。
そうすれば、２０兆円以上掛かる。
それと、北朝鮮の原子炉。メルトダウンした、チェルノブイリと同じ技術で作られているのだが、
政権崩壊で管理できなくなると、第２のチェルノブイリになる恐れ大。１２時間で死の灰が日本中に降る。
日本海の漁業は壊滅する。今のところ、１年間に１００億程度の援助でこれが避けられればいいと考えているのだが、
それが不可能になったら、どうすればいいか、皆の知恵を借りたい。

>>164
あと同じ民族なんだから韓国にもどうにかして欲しい。
まあ同じ民族だから無理かｗ

半島とは国交がないほうがどんなにいいか。
あと朝鮮人はもう差別してもいいんじゃない？つけあがりすぎだわ。

>>156
正直この程度の問題とけるだけであたまいいとかいってんなら、
よのなかの偏差値40以上の人間はすべて頭が良くなってしまいます

>>168
どこから100万人乗せる船集めるんだよｗ

１００万人の難民は日本には来ない。
でも中国とか韓国とかに殺到して
そのために日本政府は資金援助を
求められるだろうな

日本には来ないでしょ。来ても受け入れないよ。仲のいい中国が受け入れろよ。陸がつながっているし、広いんだから。

>>17
あんた最高
骨とかやろうぜ

>>164
その生きるためには何でもするような北朝鮮の路上生活浮浪児
が、長じて豊かな国を目指して出国し、何をするか火を見るより明らか
なんだけどね。
ああ、怖い怖い。

>>168
海を渡る余裕なんて無いだろう。
歩いて韓国、中国に行くような気がする。

韓国なら政府が日本移住を勧めそう。

ああびっくりした。

日本が独自に新たな食料支援をするのかと思ったじゃないかｗ

これ、国際機関を通して、という前提があるし、以前の約束の範囲での追加分だから、北に日本は
約束守らないし誠意がないなどと言わせないために、つまり交渉で相手にカードを与えない為に
やるんじゃないの？


確かに腹が立つし悔しいが、ここで「お前達日本人は我が国に不誠実というが、国際的約束を簡単に
反故にする日本人がなにを言う」などと北に逃げ道作らせないための高度な外交戦略だろうね。

しかし、感情的になって長期外交戦略が見えない国民を納得させるの難しいだろうねぇ〜。。

この国ももうだめかもわからんね。

金正日体制を維持させている中国の罪も重いよ。

かつては九州を暫定政府にさせろとかいってたしね。

>>177

それに対して莫大な援助金をむしりとられる可能性があるわけだが。
日本のせいでこうなったアル！とか言って。

もし本当に食糧支援したら、内閣支持率が２０％以下になることは確実なんだから、いくら小泉がバカでもやらないでしょう。
でも朝日などはこれで小泉を応援しそうですな。

>>17のアイディアが気に入った
日本も「支援物資が洪水に流されてしまった」ことにしよう

金王朝崩壊後

在日の孫やら親戚やら
親戚の孫やら赤の他人やら
関係ない中国人が来る予感

>176

脱北者の余りのたちの悪さに匙を投げたのは何処だっけ、ベトナム？
中国の、北との国境付近でも問題起こしまくってるらしいし。

こういう事実をちゃんと報道して欲しいわけだが。

>>185
新潟にあまっている米がたくさんありますが。みんな知ってそうだな。

絶対におかしいな、何を握られてここまでキタチョン擁護する、小泉。
いくら総理大臣といえども個人の事情を捨てて国を考えろ小泉

ついでに支援金はFAXで送ったら？

漏れも>>17支持。
日本はな、拉致被害者を返せって言ってんだよ。

でもこの件で世論が沸騰するのを恐れてるのか
意図的にＴＶ局は扱いを小さくしてる
と感じるのは俺だけか？

感情論では小泉叩きたい気持ちは分かるが、
拉致問題だけで日朝二国間の問題だけならまだしも、
核問題という６ケ国の問題になってる状況で、日本単独で
６ケ国協議の枠組みを壊すようなことはできないと言う足かせが
あることも忘れんなや・・・

小泉ってバカなのかな？
閣僚はわりとまともなのに。

>>182
えーー！何それ？
九州が北と組んでるって事？
って言う事は沖縄もそんな不穏な動きがあったのかな。
それでアメリカ海兵隊は沖縄にこだわってるのかな。

>>192
あんただけ

　　 　　　　 _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　／:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::::::::::／~￣￣￣~ヽ::::::::ヽ
　　　　　/::::::／ 　　　　　　　　 ＼::|　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|:::::/　　'⌒｀　　　'⌒ヽ　 |/　　 ／
　　　　 .|::::::|　　　＼　 　　　／　　|　　　|　差別をネタに汗もかかずに
　　　　　|,/ヽ　 　　　　　　　　　　 |｀!　＜　たっぷりカネ儲けてメシ食えるのが
　　　　　.|　|　　　　　< ＿ > 　　　|/　　 | 　私たち在日の特権だと思うわけですね！！
　　　　　 ＼|　 　　 ー───　　 |/＼　＼
　　　　　　 0＼　　　＼⌒／　 .／￣ 　|　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／|　 ＼　　 ￣　 ／| ､　　　 |
　　　　／　　|ヽ、　 ＼ ＿／|　ヽ|　　　 ヽ
　　　　　　　 |　 ＼＿＿＿／| 　.＼

>>168
海上封鎖すればいいんですよ。
中国・韓国は国境封鎖するだろ。自分とこにそんな余裕ないからな。
金政権崩壊後であれば、北に難民キャンプ作ればいいだろう。
今、自衛隊がイラクで実績を作っている。

＞脱北者の余りのたちの悪さに匙を投げたのは

たちが悪いって具体的には？
そりゃ北がベトナム政府に抗議したからだろ

で、これ>>1のやり取りは正確にはどんなんだったんでつか？

食料支援すると見せかけ時間を稼ぎ、６ケ国協議失敗を理由に支援凍結。
だといいな・・・。

小泉呪う

>>198

そんな簡単にいくなら６ケ国協議なんて茶番やってないよ。

>>183
どんなになろうがなるまいが
援助金をむしりとられるのはいっしょ。
北がこのまま存続する場合の安全保障コストを
考えれば、つぶれてくれた方が安上がり。

難民は嫌でも韓国が面倒見させられるよ
だからあんなにノム本人が必死になってロビーしとる
ところがアメリカは知らん顔ｗ

>>168
なんで敵対国の日本が難民なんぞ引き受けなきゃならんのだ！
中国と韓国で始末するのが当然だろ、日本は１人も入れる義務はない！

>>168 30兆円で北朝鮮が消滅できるのなら消費税２５％になってもかまわない

藪中がインチキカルテを評価してるみたいだが
人を取り返す交渉しろよ。
>>200
用は取引材料にはしない。
しかるべき時に送るというとります。
凍結じゃないんだな。

同胞を見殺しにするのかこの国は
もう長くないな

よし！わかった！
支援して、同時に制裁発動だ！

平和の島のゴミやればいいじゃん。牛の糞からトウモロコシ探して
食えるんだから十分だろ。糞チョンよりホームレス助けてやれよ。

>>206
無責任な意見なんだよ
それはガキの身勝手な意見

質問！！

小泉の”出すべき時に出す”という表現が、どうして

”日朝実務者協議の結果に関係なく残りの１２万５０００トンを 支援する考えを表明した。”

になるんでしょうか？

日テレ観て、まともな人なら金豚倒さなければ！！としか思えませんね。

>199
匙を投げたってのはちょっと違ったかも。
ベトナムに集まっちゃった脱北者が、そこでコミュニティ作っちゃって、
強盗したり、周辺の住民に迷惑かけまくってるって記事を何処かで読んだのさ。
中国でも似たような事が起こってるらしいと。

>>211
ﾜﾗﾀ

>>213
ソースが共同だから。

国は違えど国民には罪はないので食料を支援・・で責められるか、
人道支援しない冷血漢として責められるかと言われれば・・

民主党は何をやっても批判するから(´・ω・｀)

>>213
共同通信のミスリードだろう。

>>212
勝手なのは中国、韓国。
大人になってるつもりのやつよりはガキのほうがずっとましだ

>>212
韓国経由で日本に今でもきてるじゃん。
脱北者の話によると土地に愛着あるみたいだから
あの体制崩壊したら帰りたいみたいよ。

なんだよ。共同早漏妄想キモ通信め。また嘘ですか。

やるんだったら全部豚の飼料用の粉末トウモロコシな。12万5000トン全部。
それならギリギリ我慢できる。
米やメロンは絶対にやるなよ。国民の怒りが爆発しても知らんぞ。

自国の国民が拉致されているのに
援助する国は他にない、情けない！
政治家の心も拉致されているのだろうか？

>>208
まあ米国の北人権法に添って行なう言う事かな。
自分としては一緒に監視人員をどっさり送るんだったら、
文句はないんですけどねえ

お決まりの共同の電波かと思ったけど、産経も同じ記事書いてる・・・・・・｣￣|○

>>212
そんなんだから、いつまでも発展途上国なんだよ。
食料支援よりも農業高校が欲しいとか言わんのか？

>>223
それに近い内容だろ今の援助は

ニセ情報流して報道の様子をうかがう意図が見え隠れ

こういうニュアンスで報道されることは
何度も経験してわかってることなんだから、
確信犯じゃねーの、小泉は。
まあ、小泉信者は必死になるだろうけどｗ

共同の続報〜

タイトル：日朝協議と別に食糧支援　首相が党首討論で表明

　小泉純一郎首相は１７日午後、岡田克也民主党代表との党首討論で、北朝鮮に
対する食糧支援について「今回の（日朝実務者協議の）件とは別だ。国際機関を
通じて出すべき時に出す」と述べ、日朝実務者協議の結果とは切り離して残り
１２万５０００トン分の食糧支援を実施する考えを示した。

　岡田氏が期限を切って北朝鮮と拉致問題の協議をするよう求めたのに対し、首相は
「相手がけしからんからと言って交渉を打ち切れば拉致問題は解決できない。それで
よいのか」と協議継続の必要性を強調。北朝鮮に対する経済制裁については「有効に
働くかどうか見極めながら、対話と圧力の両方の手段を取ることが必要だ」と指摘した。

ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004111701002433

http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=24950&media_type=rn
党首討論ビデオライブラリ。
今から事実を確認します。

>>226
>>87

>>222
嘘じゃないよ。
しかるべきにやりたいけど、この食料を交渉材料にはしない。
「凍結」ではないということ。
藪中は何しにいったんだろ。
インチキ調査委員会と会ってたみたいだが。

支援は人道支援だからいいんじゃないの？
これと通常の経済制裁は別だよね。

>>235
制裁も慎重みたいだよ。
今までどおり資生堂の化粧品とかメロンとかビデオとか送られる。
これって北に誤ったメッセージ与えてるね。

もうそろそろ小泉も潮時だろ。
こんなこっちゃまた日本がなめられる。

自民は９条改正を推進してる一方で、小泉は経済制裁行わず…
どの党を支持したらいいものか。

教えて詳しいひと。

難民は、好きなところへ行く。やはり、同じ民族の地、人口４０００万の韓国は難民１０００万。韓国経済は崩壊する。
中国に３００万、日本に１００万。ベトナムのボートピープルは、２０トンの漁船に１００人乗っていた。
北朝鮮の貨物船・漁船の１割、平均５０トンが２００隻、１隻が１週間で３往復すると１５万人の難民が
日本にやってくる。在日の親戚、日本人妻の子孫・友人が中心なので、水際で拒否できない。

北朝鮮「ムカついた！殴る！」

ポカッ☆

日本　「痛い…殴られました。どうしよう、米国さん？」
米国　「『どうしよう』って（笑）キミ自身のことでしょ？
　　　　　俺に聞かれても困るよ」
日本　「一応反撃しても良いですか？」
米国　「普通はするでしょ。つかイチイチ俺に同意求めるなよ！」
日本　「はい、わかりました。同意は求めませんし一応反撃しときます」

日本　「おい！北朝鮮！さっきのは痛かったぞ！一応遺憾の意を表明して
　　　　　文書にして送ります。内容証明付きですので…読んで下さい」
北朝鮮「あっそ、うちポストないから届かないよ〜ん（笑）」
日本　「・・・・・（聞こえないふり）・・・・・」
米国　「おい、お前に言ってるんだぞ。メチャメチャ舐められてるじゃん？」
日本　「・・・・・（聞こえないふり）・・・・・」

北朝鮮「米と金よこせ！それで幕引きしてやる！」
日本　「は、反省しているようなので罪を憎んで人を憎まず！ただちに米と
　　　　　金を送ります」
米国　「ダメだこりゃ…」

中＆韓「ニヤリ…」

交渉するパイプは切らないってだけだよ。
それ以上のものではない。
国交正常化する気はないな。
拉致・ミサイル・核が解決したらという条件だからな。
そこを強調してたからわかったよ。

>>236
うーん、、、、ていうかさあ
日本は一国では何も出来ないんだよね。
アメリカが行動おこしてくれなきゃ日本は何もできない
やろうと思っても出来ない弱体国家なんだよ。
軍事行動おこせるわけでもないし、経済制裁したって
他に協調行動してくれる仲間もいない。

>>231
乙です
＞「今回の（日朝実務者協議の）件とは別だ。国際機関を
＞通じて出すべき時に出す」
普通のセオリー通りの交渉手順ですねえ

今朝の朝日の領海侵犯解決宣言といい、
もはやどんな言葉もマスコミの「解釈」によって歪曲される
ようになってきたのか…

>>241
交渉のパイプ一度切った方がいいと思うがね。

>>244
今までもそうでしたよ。

つかさ、やっぱり2回目の訪朝でもうちょっとなんとかするべきだったよね。
今更言っても遅いけど。

金政権崩壊後、北に難民キャンプを作る？変な話ですよ、それは。
北の難民キャンプの管理人が金政権で、すでに難民キャンプですよ。
その維持費が、１００億や食糧援助。
日本が難民キャンプを作ったら、その５０倍は維持費が掛かります。
日本人の人件費は北朝鮮の１００倍ですから

アメリカの考えも、日・米・韓で経済制裁しても
中国が抜け道になれば効果はないと言ってた。
だから中国がネックになると。
しかし、韓国まで裏切ってるからね。

支援をしないで制裁するのも交渉のうち。

>>245
外交交渉が切れる時は戦争かもな。

百歩譲って、小泉は米軍がキタチョン攻撃するまで
拉致被害者を生存させておく苦肉の策に出てるんだと信じたい

http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=24950&media_type=rn
党首討論ビデオライブラリ。

岡田良い質問してるよ。
とてもつい最近まで5人を北に帰せといってた奴とは思えん。

>>231
岡田が拉致問題で小泉を追及て…
過去の岡田の発言を踏まえるとブラックジョークに見える…

少なくとも日本の総理は「怒りを覚えて」感情のまま行動するようなバカでは
ないってことだ。

感情のまま発言する党首が総理になってなくて、よかった。

>>249
中国は切れてますけど・・・
>>252
別の人の方がマシに思えてきた。

>>249
６カ国で中国様も乗ってくるまで待ってるってことか
中国も制裁にまわったら３日でアボーンだなブタは

>>257
韓国が必死で援助するでしょう。

>>256
中国とは国交を結んでるだろ。
首相が訪中していないだけで交流はしてる。
北とは全然違う。

小泉、ピョンヤン宣言、死守に必死だな！歴史に名を残したいからな！
世論が経済制裁に向かえば、どうなるか解らんが、マスコミは今の所､静観！
日本人の世論もこう不景気じゃ、もりあがらんだろう！と、小泉は読んでる！
結局､拉致は、うやむやで終わるな！

岡田が常に小泉の反対のこと言ってるから
小泉が腐れば腐るほど岡田がまともになるってことじゃないの

>>255
感情のままやった方がいいだろうね。
この場合、3回もやってるのに時間稼ぎ・アリバイ作りしてるだけでしょう。
日本政府と北朝鮮がね。

小泉さんも岡田に正論で突っ込まれてるようじゃ終わりだな

>>260
＞マスコミは今の所､静観

(ﾟДﾟ)?

小泉の趣旨は分かるよ、制裁したりしてそれを理由に北が6ヶ国協議を拒絶
したらヤバイと思ってるんだろ。
でも納得できん、制裁はともかくコメ支援もやる気かよ。

これはもう、世論でもって小泉さんの尻を叩くしかないでしょう。
とりあえずメェルします。

武力行使もできないし、人質取られてるんだから立場は不利だよ。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004110500174&genre=A1&area=Z10
特定失踪者も徹底究明を首相、実務者協議で指示

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?小泉死ねよ、売国奴が

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 食料支援をさせたい岡田は売国奴だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 食料支援凍結を訴える岡田はよく訓練された売国奴だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 民主党は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>256
最近中国は北への無償援助を決めただろ

中国にしても、別にブタキムが逆さづりになろうが
北朝鮮という国が衛星国として今までどおりならいいわけで
制裁に乗ってくる可能性はある

>>255
誰が感情論で動けといってるんだ？

公然と自国民が連れ去られて平然としてる指導者の方がどうかしてる。
怒るべき時は怒れと閣僚が言ったらしいがそりゃ当然だろう。

やれ「感情論」だの「軍国主義」やらのレッテルや矮小化で日本国民を
黙らせ誤魔化せる時代は終わったのだよ。

今まで、朝銀が裏で援助していた。朝銀がつぶれたので、それと同じくらいの援助を誰かがし続けないと
金政権は崩壊する。

とりあえず抗議として自民党にメール送った。
それともう2度とヨコ○マの朝鮮人のラーメン屋○○家には
行かない。

もうどこかの政治家が
「人質を取られてるんだから、仕方ありません」
と国民に説明してくれよ。
スッキリしねーよ。

党首討論見ないで、共同通信の記事読んだだけで書き込んでないか？

衆議院審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/top.cfm

ビデオライブラリ→11/17→国家基本政策委員会合同審査会（党首討論）

党首討論見てたけど、>1の記事とはイメージ違ったけどなぁ．．．
何時もこんな状態なのか？

34 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：04/11/17 16:14:37
金正男をなにもせずに逃がしたのも、
朝銀に1兆4000億円払ったのも、
日朝平壌宣言に署名したのも、
トウモロコシといいながら、実は米支援したのも、
国交のない国に二回連続で呼び出されたのも、
伝家の宝刀を抜かないと言ったのも、
マンギョンボン号に手をつけないのも、
朝鮮総連と歴史的和解をしたのも、
選挙対策のジェンキンス引渡しであしもと見られたのも、

そして、今回食糧支援続行を表明したのも、

ぜんぶ小泉です。自民党保守系議員には一切関係ありません。

小泉、信じていたのにがっかりだ・・・＿|￣|○

>>277
脳内妄想で判断する人間が増えてるからなあ

小泉が人質を見殺しにするのか！
と岡田に迫ったら面白かったかも(W
香田のケースと逆になる。

>>277
いつもこんな感じだよ。
むしろ今回はノ・ムヒョンとの会談後の「私の任期中に国交正常化を目指す」よりは捏造度？が低い。

ここで小泉叩いている連中は今日の党首討論聴いていたのか？
ここまで発言の趣旨を捻まげて報道するマスゴミは氏ね！

でも引きの強い小泉のことだから今制裁を決めないことが
結果的に正解になるかもしれない、そうなる過程は分からないが。

人質？イラクの人質と同様切り捨てますよ、政治家は。政治家が怖いのは、有権者がどう感じるかだけです

>>274
ハ田中
あたり?

>>284
引きの強いってマージャン？

つかいつになったら8月15日に靖国参拝するんだよ

>出すべき時に出す
これは、
日朝実務者協議の結果に応じて出すべき時に出す
ともとれるのに、報道は作為的だね。

さっきから、
「崩壊したらやばいよやばいよ〜」と言っている工作員がいるな。

小泉の思考回路：右脳→北朝鮮との国交回復味噌詰まり
　　　　　　　　左脳→日本国民→現在脳梗塞で思考能力ゼロ

>>287
一生懸命スジ切ってたら、いきなり国士無双単騎であがったり・・・・

見損なったぞ＞小泉
８月１５日の靖国参拝を中国の圧力で逃げた時は我慢したが、
今度、北朝鮮に食料支援をしたから、もう見限るぞ＞小泉＆自民党

民主党には期待できないが、小泉＆自民党の懲罰のために投票しても良い。

こんな時に赤尾敏が生きていたら、迷わず投票する。　　ｗ

マジな話、小泉ヤメロ、安倍政権の誕生を期待する。

>>291
意味がわからん・・・

中継見てからにしろって言うが、
>>144の発言の前こそ大事だと思うが。

「交渉の余地があるから交渉する。」と言ってるんだが。

ただ単純に米国の判断待ちｏｒ韓国の結果待ち、
してる様に感じるけど．．．今の政府．

岡田が少しずつましになってきているのと対照的に
小泉がどんどんだめになってきてるな
朝鮮人の工作をうけているんじゃあるまいか
そろそろ本気で政権交代を考えるときなのかもな

34 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：04/11/17 16:14:37
金正男をなにもせずに逃がしたのも、
朝銀に1兆4000億円払ったのも、
日朝平壌宣言に署名したのも、
トウモロコシといいながら、実は米支援したのも、
国交のない国に二回連続で呼び出されたのも、
伝家の宝刀を抜かないと言ったのも、
マンギョンボン号に手をつけないのも、
朝鮮総連と歴史的和解をしたのも、
選挙対策のジェンキンス引渡しであしもと見られたのも、

そして、今回食糧支援続行を表明したのも、

ぜんぶ小泉です。自民党保守系議員には一切関係ありません。

>>297
気は確かか？

>>297
ちょっと待て、あれでましに成ってるのか？岡田．

人道支援だから、小泉は別だと言い切ったよ。
国会みていて、こいつは功名心だけだと思ったね。
安部ちゃん政権づくりのシュミレーション初めても
よろしいですか?

>>297
【政治】無年金障害者救済法案　附則に在日外国人明記[11/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100674845/

まぁ、こういったものを出す分外国の方にはマシと思えるのかもしれませんね

おれ小泉派だったけどさー・・・ふざけんなよ、と。
さすがに民主支持にはなれないが、小泉支持にもなれない。
北朝鮮を擁護するなら奴とは手を切りたい。安部さんか町中さん希望だ

支持率急落の悪寒

>>179
このレスがなぜか無視されているので同意しておこう。

人道支援はそのまま金豚支援に結びつくことが分からない訳でもあるまいに＞小泉

最初のレスに書いたように、現状では制裁しないと納得しない世論が強くなりそうな
気配。崩壊した場合、どういう手を打てばいいか知恵を出してほしいんですが・・・

理想は憲法改正まで引き伸ばせればいいんだけどな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000001-yom-pol
集団的自衛権の行使容認、自民が憲法改正大綱原案

出すべき時は来ないと注釈つけないとだめだろ。

ジャスコはマスゴミの世論誘導に乗っかってるだけだろう
何も考えてねぇよ

>>303
＞安部さんか町中
両方ともいないぞ？

>>305
ここの板はそういう難しいことを考えられる人間はほとんどいませんから。

小泉さん、もういいよ。安部たんがまだ早いと言って渋るなら平沼や中川にでも譲れ。

参院選挙前にいきなり二回目の訪朝をしたあたりから
おかしいなと思っていたが、小泉さんにとって拉致事件は
自分の支持率を上げるためだけの便利な道具としか考えてない
のがはっきり分った。
当分選挙が無いので国交回復による援助利権の方が美味しい
と考えているんじゃないんですか？。
有権者はちゃんと見ていますよ。

アメリカでさえ人道支援は枠外だからな、別にどうこう言うほどの発言じゃない。

アメリカには北鮮人権法案があるわけだが。

間にマスコミが入ってるからな.....

どちらにしろ自分の目・耳で確認してからしか意見が言えない....へんな国だが

http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm
で確認するわ

>>315
売国奴必死だな
北朝鮮に人道支援など要求する資格があるのか？

そもそも、拉致に協力した朝鮮総連の人間を全員逮捕して死刑にすべきなのに
その捜査を止めてるのは小泉だろ？

小　泉　は

ここで無理にでも日朝国交正常化をしてノーベル平和賞取って歴史に名前を残したいんでしょ？

こ　の　人　は　こ　う　い　う　人

今日、官邸に経済制裁賛成のメール送ったけど、
なんか無意味だったな。
小泉の時代はもう終わったな。

大した発言じゃないね。
残りの援助を期限を区切らずに
やると言ってるだけ。

「北が平壌宣言を履行するなら国交正常化」発言と
何等変わらん。

もうアメリカだけが最後の希望だな。

だ　い　た　い　

日本は北に対して食糧援助など人道支援をやりすぎくらい行ってきたが
北はこの前の新潟地震や台風の時、日本に少しでも人道援助してくれたか？
台湾でさえ援助してくれたのに。

い　い　か　げ　ん　に　し　て　く　れ

>>318
協力者を探し出す捜査自体が出来るかどうか解らんぞ．
朝銀かどっかの家宅捜査する時でさえ座り込みや、
差別だ！って騒いだ連中が居たぐらいだし．．．

>>285
イラクの３馬鹿には金払ったと思うよ。
絶対公言はできないけどね。

>>321
> 大した発言じゃないね。

「この程度の公約を破るのは別に大したことじゃない」


とかぶって見えた。「何があっても８月１５日に参拝する」じゃないが・・できないなら最初から
大みえ切って公約するなと。この件もかえって中共の圧力に屈した前例を残したわけだが・・。

まぁなんだ、ようするに「小泉さん、逝ってよし」だ。

>>1
今まではリップサービスだと思っていたが、本気で任期中に
国交正常化まで行く気だな。

そんなに、“第二の田中角栄”の名声が欲しいかねぇ・・・

>>326
別に８月１５日でなくても目的は十分達してるから問題なしだ。

スパイ防止法を作ろうよ・・・・

48 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 04/11/17 15:56:51 ID:Jr/vOh4Y
気分はよくないが、これはすでに決定済み分だからね。
約束を果たさない国になるわけにはいかない。
相手が普通じゃないんだけどさ・・・
逆に他の面で厳しく出られるようになることに期待しよう。

こういう馬鹿が確実に出るとおもったら・・・案の定

で、「出すべき時」というのは何時なのだ。

小泉さんはそんなに汚名が欲しいのかい。
今まで一度も官邸にメールを出したことがないが、
いくらなんでもこれは許せないから出そうかな。

>>327
一応、討論の中では
”拉致問題、核問題、ミサイル問題が解決しない限り、正常化交渉は無い．”
見たいな事は言ってたよ．

328 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 04/11/17 18:05:09 ID:e1kuXhih
>>326
別に８月１５日でなくても目的は十分達してるから問題なしだ。

必死な糞小泉信者。知性ゼロの発言ばっか・・ｗ

>>328
ぜんぜん違うだろ。中共の外圧に屈した前例までみすみす招いた。

「何があっても８月１５日に参拝する」の言葉の重みはどうなった？そこまで言うなら
命がけ（政治生命）で守れ。できないなら大みえなど切るな。

信なくば立たず。小泉首相とその支持者にこの言葉を贈る。

>>333
つまり正常化する気が無いって言ってる。

小泉降板してもらったほうがいいな。

「こんな状況がまだこの地球の片隅に残されていることは、人間そのものへの挑戦である。
とりわけ、私たちキリスト教徒がいっそう恥ずべきは、
異教徒の日本人が朝鮮を手中にすれば真っ先にこのような拷問を廃止するだろうということだ。」
アーソン・グレブスト

出して上げた方が良い。
一気に減らすと、１００万単位で人口減るから。
そうすれば暴動起きるかも？

少しの援助で、１０万人ずつ減らしていった方が良い。

(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ金正日
日本が統治して増やした分を減らして下さい。

>>333
一応と言うか何度も言ってるんだけどね、見事にスルーされてる。

>>331
ブタが丸焼きになったあとかもな

拉致に関係した朝鮮総連の人間を全員逮捕して死刑にすべきだ。
朝鮮総連の構成員の協力なくして日本人拉致などあり得ない。

徹底的に捜査して、何千人でも何万人でも朝鮮人を死刑にしろ。
朝鮮総連はオウム真理教よりはるかに犯罪的な組織だ。

しかしながら、現実には小泉は>102のように朝鮮総連の総会に
自民党総裁として初めて特使と祝辞を送っている。

こんな売国奴が首相やってる限り、拉致日本人の奪還はまず無理だ。

小泉は北と今、緊張状態になったら米が助けてくれるかも
わからんから、中東安定まで現状を維持しようと
必死なんだと思うがどうですか？

>>335
中国にとっては参拝日なんかどうでもいいんだよ。
参拝そのものを批判してるからね。
だから怒ってるんだろ。
８月１５日にこだわるのは日本の靖国信者だ。

>>339

なんか無理やり肯定してるなコイツ。
小泉信者の脳内じゃ、金豚政権の延命が第一義ですか。

>>336
正常化する気があるか無いか ではなくて、
拉致問題を解決する気があるか無いか が問題だ。

小泉はどうなってるんだ！
石原出せよ！

考えられることといえば、経済制裁をやるために最も効果的な
瞬間を狙っているということかな。
それまでは、なんと言われようと方針を変えず、ただし制裁を
やるともやらないともはっきり言わずにごまかしておく。
そして決定的な最後の瞬間に発動する。
だが、下手をするとそれまでに自分が降ろされる可能性もあるわけで
小泉は非常に危ない橋を渡っていることになる。

>>347
石原「被害者は全部死んでる。以上。」

ついに小泉総スカン時代がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

いや、俺が思うに食糧支援はやるべき。
ただし軍に渡ったり売り飛ばされたりしないようにして。
人道支援を日本が怠り、その所為で餓死者が出ているなどという非難が
あとから出てくるようでは不味い。
人道支援はする。
しかし経済制裁はやる、これは可能だ。

一方、岡田は人道支援を打ち切れと言っている。これは後々日本が非難
される事を望んでいるのかもしれない。

小泉首相では、アメリカが経済制裁をするといっても、しないのではない
かな？そういう首相にみえる。

食糧不足で暴動が起きた場合、真っ先に襲われるのは
警備の薄い状態で住んでいる特権階級だと思う．
拉致被害者も危ないんじゃないか？

>>340
スルーしてる連中は
マスゴミに踊らされてるのか
それとも、マスゴミに踊らされてるフリをして
小泉叩いてるのだろうか？

何故か岡田批判を展開する小泉信者はイタすぎる。

８月１５日にこだわるのは日本の靖国信者だ。
８月１５日にこだわるのは日本の靖国信者だ。
８月１５日にこだわるのは日本の靖国信者だ。
８月１５日にこだわるのは日本の靖国信者だ。

ID:e1kuXhih

終戦日に参拝しようとして、中狂・K国の圧力があった経緯を知ってるよな？
そして小泉の馬鹿は前倒し。

>>346
それが圧力にならんか？

産経の続報〜

タイトル：日朝協議と別に食料支援　首相が党首討論で表明

　小泉純一郎首相は１７日午後、岡田克也民主党代表との党首討論で、北朝鮮に対す
る食糧支援について「今回の（日朝実務者協議の）件とは別だ。国際機関を通じて出すべき
時に出す」と述べ、日朝実務者協議の結果とは切り離して残り１２万５０００トン分の食糧
支援を実施する考えを示した。

　岡田氏が期限を切って北朝鮮と拉致問題の協議をするよう求めたのに対し、首相は
「相手がけしからんからと言って交渉を打ち切れば拉致問題は解決できない。それで
よいのか」と協議継続の必要性を強調。北朝鮮に対する経済制裁については「有効に
働くかどうか見極めながら、対話と圧力の両方の手段を取ることが必要だ」と指摘した。

　国・地方財政の三位一体改革について岡田氏が国からの補助金の補助率引き下げを
しないよう求めたのに対し、首相は「補助率を削減するとかしないとか、今言うべき段階では
ない」と強調。その上で具体案取りまとめについて「地方案を真摯（しんし）に受け止め、
良い改革案をまとめたい。地方の裁量権を拡大するようにまとめたい」と述べた。

　首相は日本歯科医師連盟（日歯連）などの政治団体から自民党の政治資金団体
「国民政治協会」を経由して特定議員に献金する迂回（うかい）献金疑惑をめぐる
自民党の調査結果に関連し「脱法行為はない。いわゆる迂回献金はない」と明言した。

ソース：産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/041117/sei064.htm

>>231 と支援関連の内容は同じですね。

皆さん党首討論見てましたか？

＞日朝実務者協議の結果に関係なく残りの１２万５０００トンを
＞支援する考えを表明した

私が見ていた限りでは、
少なくともこのような表明だという印象は受けなかったのですが。
どうですか？

>>343
時間稼ぎをして憲法改正して、その間になるべく人質を救出する。
身代金も払う。
最終的にはアメリカの決定に従う。
こんな戦略ではないか？

なぜこの「経済制裁しろ」って世論の時に支援なんだろう？
支持率下がるのわかってるはずなのに？
政府の思惑や全ての情報がこない一般層には「小泉氏ね」ってなるのは当然だ。

なにか手があるのか？それとも法整備までの時間稼ぎなんだろうか？

それ、もう聞き飽きたから。

351 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 04/11/17 18:13:34 ID:GZwqj6Ie
いや、俺が思うに食糧支援はやるべき。
ただし軍に渡ったり売り飛ばされたりしないようにして。

>>353
おい、いいこと思いついた！！！
その特権階級に限定して、食料支援するんだよ！！！！

日本にもあっただろ？
米一揆っつったっけ？

ダメか？？？

>>359
詳しく

当然だよな。これは人道支援だから。政治と人道援助は別ってのが
世界の常識。
あくまで飢えている平壌市民を助けるための援助であって、
それ以上の意味はない。

>>353
小泉工作員必死だな

北朝鮮の特権階級が警備が薄いわけがない

小泉から「ネット上で小泉支持の論調を作れ」とゲンメイされたのか？

世論は北朝鮮ごときに、ここまで舐められて正直我慢の限界だわな。

出すべき時に出すがポイント
埒問題だけでなく六カ国協議の核、ミサイル問題も
あるしね。
今はエサをお預け状態にしている。

>>363
特権階級に拉致被害者も該当している可能性は？

今日は夕方まで経団連会館で民主の前原やJRの葛西と遊んでいた安倍は
帰ってからこの発言を知らされてビックリ！だろうな･･･。
怒り心頭で今頃倒れているかも知れん。

>>356
お前うざいから消えろ。

>>343
にも意見よろしこ

>>344
日付を問題にしてるのではない。「何があっても８月１５日に参拝する」と言明した小泉氏の
言動を問うている。そこまで政治家が言い切るなら何があっても実行すべきだったと言っている。


仮にこれが「何があっても（靖国の）例大祭に参拝する」と言明したならその日に政治生命をかけてでも
そうすべきだと言っている。

小泉さんは、国民に冷たいな。

やはり、田中菌の影響か？

>>369

いや、実際には食料支援なんかしなくてもいいな。
特権階級に限定して、食料支援したって、デマながせば、一揆誘発できるんじゃねーか？

特権階級に拉致被害者がいる可能性？

俺、拉致の責任者じゃないから、責任者に聞いてくれる？？

思いっきり、フジテレビに出てたけど。

359 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 04/11/17 18:14:49 ID:w8HpDQDg
皆さん党首討論見てましたか？

＞日朝実務者協議の結果に関係なく残りの１２万５０００トンを
＞支援する考えを表明した

私が見ていた限りでは、
少なくともこのような表明だという印象は受けなかったのですが。
どうですか？

>>366
工作員認定ありがとう．
信者までは行かんけど、支持はしている．
もちろん、工作員ではない．

>>353
小泉工作員必死だな

北朝鮮の特権階級が警備が薄いわけがない

小泉から「ネット上で小泉支持の論調を作れ」とゲンメイされたのか？

>>373
世論と中国の動向を見てるんだろ。
国益もあるしな。
だいたいここまで中国を起こらせた政治家はいないよ(W

オカラは当然反対するんだろうな。

>>377
>信者までは行かんけど、支持はしている．

で、支持者から見て今回の行動・言動はどう思う？

日朝実務者協議とは別の交渉結果によっては支援打ち切り、制裁を科す、
という意味にしか思えなんだが。

そもそも北朝鮮の一般市民が飢えているのは日本の経済援助が
足りないからなんだから。日本国民はその責任を感じて欲しい。

>>381
討論の内容自体は悪くないと思う．
それより岡田は何で質問に答えないのか？
って言う方が気に成った．

>>343
でもアメリカはその気になれば２箇所で戦争くらいできるからな
イラクのほうはもうそんなに空爆必要ないし
やっぱ６カ国協議待ちで中国の出方待ちなんだろう

>>365
平壌市民が飢えているのは愚かな指導者のせい。北朝鮮が自ら解決すべき問題。

横田めぐみさんが拉致されて日本に戻れないのは最悪の犯罪者金正日のせい。

中国がどう出るかが問題だ
結局北朝鮮は中華人民共和国朝鮮省なんだから

総理は、
「拉致の問題、核の問題、ミサイルの問題、これらがすべて解決された後に、
国交正常化交渉ということが出てくる」ということを言っていますね。
「いまはその途中の段階だ」という意味のことを言っていた。

・・・まあ、すべてが解決されるときっていつだろうねえ。

六か国協議のこともあるし、経済制裁する一番いいタイミングってものも考えないと
いけないだろうしね。

>>383
そんなの韓国と在日の問題だろうが。
韓国人って冷酷だよな。同胞が飢えていても知らんフリだよな。
そして日本のせいだって？
ヲイヲイ・・

>>384
”米国軍も撤退”って言った時は何いっとんねんと思ったけど．

>>383　在日鮮人発見
現在、逮捕の道連れの正当投棄する在日募集中

帰国しなさい！！！

>>386
そんなこといったら、横田めぐみさんが拉致されたのは
夜中に出歩いていて遊び歩いていた自己責任になるわけだが。
自ら解決すべきなんていったら、何も解決できないよ。

食料支援については、「国際機関をとおして、出すべき時に出す」って言ってるだけ。
出すべき時って？

やるべきことは、特権階級以外への支援でしょう。
特権階級が必要とせず､それ以外の者が必要とするものを送ればいいんだよ。
いま、ＴＶでやってた。ゴミを拾っているんだよ。
　支援物資はゴミです。
特権階級が必要とせず､それ以外の者が必要とするものは、ゴミですから。

>>385
イラクみたいな国債世論を無視した無茶な先制攻撃はできないだろ。
まずは安保理に進んで経済制裁といった過程を最低限えないとね。
戦争できないだろう。

小泉首相は、北朝鮮の核兵器から日本を守るため、
止むを得ないと思って居るんだろうな。
正直、平和的交渉では北朝鮮をなんとも
できないのが現状だ。

朝鮮半島ユーゴスラビア化計画。

チトーが現れないように注意しましょう。

>>392
横田めぐみさんはバトミントンの練習の帰りに
拉致されたんじゃないか

よく援助は一部の特権階級にしか行き渡らないというが、それなら
特権階級が使えきれないほど援助すればいい。
ダムの水があふれるように、ガンガンと援助をすれば一般市民にも
少しは届く。
最初から援助しなければ、一般市民に届くことはない。

>>399
寝ぼけてる？
軍部が備蓄するに決まってるでしょ？

>>399
海外に売さばくから・・・・

本来日本には北朝鮮に食料を支援する義務は無い。
だが、世界に冠たる経済大国であり隣国である為、人道的に見過ごす事が
出来ない為に支援してやっているのだ。

さて、日本は国際社会の一員として、北のような愚かで下らない国に対しても
仕方無しではあるが人道的見地から救おうという姿勢を示す事が求められている。
しょうがないから食糧支援はしてやらねばなるまい。

だが、拉致問題に鑑み、経済制裁は即時全面発動すべきだ。
経済制裁と食糧支援を切り離せば問題無い。
毅然とした対応をし、北に圧力を加えつつも人道支援もやるというなかなか
したたかな戦略となるではないか？

>>393
国際機関からの要請があった時ではないか？

＞386
＞そんなこといったら、横田めぐみさんが拉致されたのは
　夜中に出歩いていて遊び歩いていた自己責任になるわけだが。

意味わからん。厨房？

>>401
いや、海外に売りさばいてもそのお金で特権階級が北朝鮮国内で
消費すれば、乗数効果が働いて、北朝鮮経済全体が上向いてくる。
そうすれば一般市民も豊かになる。だから無駄な援助なんて無い。

>>1
食糧支援って要するに米農家に金をばら撒くのが目的だろ？

しっかしテロリストとは交渉しないとコーダを見殺しにした野朗が
北のテロリストの集落とは交渉してこのザマだ。

看做しで北を国家扱いした罪を野党の無能どもも責めないしな。処置なしだ。

この発言で小泉さんを擁護する人の
気が知れない。
ここまでコケにされて経済制裁を明言しないのは
国民に対する背信行為としか思えない。
例えば、殺人事件がおきているのに警察が「捜査をするかもしれないし
しないかもしれない」と言っているようなもの。
犯罪者にとっては天国だな。

>>399
あの国は援助物資欲しさに天災による飢餓を捏造してる。
毎年不作は計画的に続くけど毎年援助し続けるのか？

これ、アメリカもやってるんだったけな。。。＞食料支援

もし北朝鮮が崩壊寸前だとしたら、この判断は正しいかも。
下手に恨みを買うよりは、親切に援助すると言ってた方が
崩壊した時に八つ当たりされなくて済むし。

>>394
ちがうな。犯罪国家への支援など一切必要なし。

それよりも国内でできることが山ほどあるだろ？

日本人拉致には必ず朝鮮総連の構成員が協力している。
土地勘のない日本で拉致するには現地の協力者が必須。

徹底的に捜査して、何千人でも何万人でも、拉致に少しでも
協力した朝鮮人を逮捕して死刑にしろ。

>>405
くだらないこと書いてないで強制帰国に向けて
韓国語の勉強でもしてろ！

>>412
国家と犯罪者個人を混同するなよ。悪いのは拉致の実行犯であって
北朝鮮政府ではない。

>>408
経済制裁は即時全面発動すればいい。

但し、食糧支援は人道的見地から経済制裁とは切り離して考えるべき。
さもなくば国際社会からの非難を受けかねない。
だが、良く考えてみれば一番支援しなければならないのは韓国や中国なのだが・・

>>407
イラクはテロリスト。
北は国家だから違う。

>>410
なら日本でも最低限、北鮮人権法案をセットにしてくださいおながいします。

難民は責任を持って韓国に処理してもらうぞ。
拒否したら通貨スワップ解除！

ジワジワと苦しみぬいて市ね。

>>414
国へ帰れ。

>>414
政府主導だった場合は？

党首討論見た限りでは>>1は違う、
全然別の問題として発言していた、
食料支援については、「国際機関をとおして、出すべき時に出す」と発言

共同ソースは、
何でそれが、支援決定となるのか？

>>405
特権階級だけ潤って下々には何もいきそうにないな。
一般市民って北朝鮮では特権階級じゃないのかな

>>416
北鮮は無法国家にしてテロ国家。弱小なテロリストどもよりまだタチが悪い。

小泉は随分在日とプロ市民を意識してますね。
会談すたから？
アホくさ

>>416
国家なのか？

>>414
拉致の実行を命じた金は北朝鮮のトップなんだから北朝鮮政府の責任でもあるだろう

>>419
仮定の質問には答えないよ。
拉致は一部の英雄主義者の独断。これが北朝鮮の公式見解なんだから
それを前提に議論するのは当然。

>>416
少なくとも日本はネズミ以前はアレを国家として扱ってないと思ったが？
サンフランシスコも日韓基本条約でも確定してるんだ。
アレはタダの基地外村長が居る集落。

あれを国として扱った他国を責めるならまだしも、同調して如何するよと。

>>405
売った金で武器の材料買ってたんじゃ？＞北

>>426
確かにそうだった．了解．

>>408
だって小泉擁護してるの在日右翼だもん。経済制裁されたら
困る奴が必死になってる。

北朝鮮政策に不満があるって国会に突っ込んだ政治団体所属の
オヤジ、捕まってからパッタリ報道されなくなった。なんで
総連には突っ込まないのかね？ｗ　小泉信者からみれば、こういう
人間や層化信者が売国奴のはずなのにスルーだもんなｗ

>>428
じゃあ武器を作る技術を支援すれば、北朝鮮の労働者が助かる
事になりますね。
そういう支援を積み重ねていけばいいんだよ。

>>426
北の言い分を前提にしろだと？アホも休み休みに言え。そんな論法は小泉さんくらいにしか通用しないよ。

>>428
化学兵器の材料を韓国からねー。

ボルトンあたり北の体制に問題ありだから話しても無駄とかいうとったな。
>>420
支援することには変わりないわけで
国際機関でも変わりはないわけでね。

だいたい北朝鮮は今、核爆弾何発持ってるんだ？
それはノドンに乗っかるのか？それによって対応が全然違うぞ
１，２発の広島型程度なら恐れるにたらん。

>>84
そう、武器を持ってちらつかせながら、武器は使わないよ〜
さらに、食糧支援をちらつかせながら、出すべき時が来たらね。

なかなか、良い感じなんじゃないか？

多分、外国人がこの小泉の発言を聞いたら、いま日本は北に経済制裁中なんだとだれもがおもうだろうな。ｗ

>>405
こんな所で工作活動している暇があるのなら、すぐに祖国へ帰り、
「北朝鮮経済全体が上向いてくる｣ための活動を始めろ。

小泉は、議員＆官僚の「利権ブラザーズ」に突き上げられ、援助しないと
ヤバイ立場にいるのではないか。
「利権ブラザーズ」にとっては、テポドンが飛んでくるよりも、切れた金ブタ
が、裏金リストを公開するほうが、よっぽど恐い。

>>431
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

テロリズムといっても確固とした定義といえるものはないのだが、政治学者の間では、
他の政治的暴力と区別するため、次のようないくつかの規準が用いられている。

　戦争が国と国の間で発生するのに対して、現代のテロリズムは国家の体裁を持たない
組織から既製権力に向かってしかけられる。そこでは、ほぼ世界的に認められている
戦争のおきてなど通用しない。また、ゲリラ戦や政治的反乱とも異なり、
軍部や政府の中枢が攻撃の対象となるわけでもなければ、権力の掌握が目的というわけでもない。
ターゲットになるのは、何の疑いも抱いていない人々であり、
民間人が無差別に犠牲となることも多い。テロリストの迫害に加担しているかいないかなど、
おかまいなしにだ。テロリズムはまた、小規模な組織が自らの大義を声高にとなえ、
権力者たちの間にパニックを起こすための戦略として用いられる。
社会の上層に位置する者が絶えがたいほど大きな恐怖を覚えた結果、
富と権力を手放してでもテロリストの要求をのむようになる･･･それが狙いだ。
http://members.jcom.home.ne.jp/3114422401/tero1.htm

日本のホームレスにも援助してやれ!!!

そもそも北朝鮮はテロリストじゃないから。れっきとした主権国家ですよ。

>>438
○林組等々の糞　ド　カ　チ　ン　が早くも北相手の商売を始めようとしている。

>>414
拉致は北朝鮮政府命令に基づいて北朝鮮政府の一部門が行ったもの。

拉致の実行犯＝北朝鮮政府だ。

拉致というのは国家によるテロそのもの。

日本は核武装して大軍拡して北朝鮮を叩き潰すべし。
抵抗するものは全員殺して構わない。

日本人を拉致するテロ国家などこの地球上から消し去る必要がある。

>>431　どんな支援やねんｗ

------
今はババ抜きタイムなんで「パス」の為に >>1 なのかな？
アメはババ引いても誰かに押し付ければいいからなぁ。。。

>>444
ふむ。これを自衛権の発動と言わずして何と言うかと。

>>414
馬鹿ですか？　　ドアフォですか？　　真性ですか？　　工作員ですか？

北朝鮮政府が指令を出さなければ出来る訳がない。
もし、政府は関係ないと言うなら、何故日本に返さなかった？
何故、みぐみちゃんが精神をわずらっても日本に帰さなかった？

藻前は芯で良し。　　（久々に使ったぜ　ｗ）

金豚が本当に自国民を飢餓から救いたければ自分の金塊やらスイスの口座あたり
から食料費を捻出すれば済むだけの話。

>>424
国連に参加してるけど？

北朝鮮のような国で英雄主義者は受け入れられるのかね
真っ先に粛清されそうだが

>>426
ちょっとそれは無理がある。それならばなぜ国家は2002年まで拉致という
一部の英雄主義者が犯した罪を国家ぐるみで隠蔽したのかの責任を問われますがな。

本当に知らなかったのなら被害者に対する国家補償と
事の経緯を全て表に晒す責任と義務が発生する。

それさえもできんのでは国家間の約束不履行なので経済制裁もしょうがないよ。

>>1
切り取り記事だが、共同よりスレ立て人が悪い。

元記事は、スレタイのような印象ではない
記者キャップやめろ

>>450
その英雄主義者が、じょんいる君だったんだろｗ

>>447
> 北朝鮮政府が指令を出さなければ出来る訳がない。
ソースは？ 何度もいいますが、拉致は一部の英雄主義者の独断。
これが北朝鮮の公式見解。否定するならちゃんとした証拠を出せ。

>>449
俺は、韓国の一地域だと思ってた．

>>451
じゃあ一部の英雄主義者が行ったことに対する補償は、
援助と相殺でいいよ。
まあ拉致されたときが13歳だから1億円ぐらい？
それ払えば文句ないんだろ。

>>454
ほうほう、じゃ、外国人をかくまっていたのは誰？
亡命者で監視対象の脱走兵とカップリングしたのはだれ？

>>452
元記事
日朝協議に関係なく北朝鮮に食糧支援　小泉首相
【15:20】　小泉純一郎首相は１７日の党首討論で、北朝鮮に対する食糧支援について「国際機関を通じて
出すべき時に出す」と述べ、日朝実務者協議の結果に関係なく残りの１２万５０００トンを支援する考えを表明した。

タイトルのままだが

ほぉ、独断で外国人を拉致して、何10年も飼い殺しにし、
結婚までさせ、子供をエリート大学に入れ・・・

こんなことが「一部」でできるわけないだろ。

>AJ1qaD8T
もう、やめろ。
おまいが釣り屋であれ、在日であれ、そんなことはどうでもいい。
おまいが吐くような、手垢のついた駄弁は無用なんだよ。
今、状況は切迫していて、おまいのふやけた文は、反論のテイをなさなくなっている。
２〜３年前なら、まだ、反論者として、暇つぶしのエサになったかもしれんが。

>>457
おいおい、馬鹿に釣られるな。
一部の人間が仕出かしたと言う立証責任が有るのはチョンの方。

我々は「看做し」で攻撃しても全く問題ない。
アメリカだってフセインをその論法で徹底的に潰したんだ。

めぐみさんは、北朝鮮に来たきっかけが拉致という不幸な出来事だったが
それ以降の人生が悲劇だとは限らないでしょ。
結婚して温かい家庭を持っていたんだから。一概に不幸だというのは
彼女の人格を一方的に無視している。
人生にはいろんな事があるんだから、過去の一つの出来事を取り上げて
不幸だと決めつけるのはよくないね。

要するに、拉致から始まる出会いもあるということだ。
ドラマみたいで格好いいじゃん。

>>462
不幸じゃなかったと決め付ける理由もない

>>455

北朝鮮は今年に入ってから、１月にオランダ、ベルギー、
２月にはカナダ、スペインと国交を結ぶなどヨーロッパ諸国との国交樹立に
拍車をかけてきた。北朝鮮はこれでヨーロッパ連合（EU）
加盟15カ国のうち、11カ国と国交を結んだことになる。
http://www.korea-htr.com/chuo/japanese/hotnews/hot0102260303.htm

>>462
さすがに使い古されすぎ。

0点。

援助してもいいけど
拉致被害者死亡なら損害賠償の請求しないとな。
戦後保障やら、核問題とは別だからな、今すぐ賠償しる。

漏れとしては麦を支援すべきだと思う。


















麦角菌に汚染されてるのを微量に加えて。

>>462
急に娘を失った家族のことは無視してるな。
家族からしたら不幸だよな。

出すべき時というのは金王朝が滅んだ後の事を言ってるんでしょ。
それもどうかと思うが。

つまり拉致事件が解決しようが安保理で決議が出たりしてＷＦＰが支援打ち切りと言ってしまえば
変な理由を付けて独自に行うなんて事はない

と好意的に解釈してみる

>>462
日本人として当然持っているべき権利を侵害されとるわなぁ．

>>454
日本人の拉致を行った上で、それを２００２年まで隠していた北朝鮮の公式見解など一切信頼できない。

信頼させたいなら、日本の捜査隊を北朝鮮で自由に活動させるべき。

ヘギョンの父の遺伝子サンプル採取目的に採血させるべき。

北朝鮮の主張は嘘と偽りに満ちており全く信用できない。

「出すべきときに出す」＝「出さない」
だろ

>>469
本人も不幸だって、子供の成長見れずに死んでるんだからｗ

党首討論の8分あたりから国交正常化と米支援の話は始まっているが、
とりあえず、国交正常化は核と拉致が解決しないとしないということと、
経済制裁は有効に働くかどうか様子を見てから行う(対話と圧力)といっているが、
「コメ支援を日朝協議に関係なく行う」といったというのは話の流れからすると
ニュアンスが違うような気がする。そんな感じじゃなかった。

あと岡田党首の質問はなんかずれててチグハグ。本当に東大でてんの?

>>465 EUと国交を結ぶことが真っ当な国との判断基準にはならないけどな。

在日超汚染塵は、日本に来たきっかけが密入国という不法な出来事だったが
それ以降の人生が悲劇だとは限らないでしょ。
税金も納めず強請りたかりで結婚して温かい家庭を持っていたんだから。一概に不幸だというのは
超汚染塵の人格を一方的に無視している。
人生にはいろんな事があるんだから、過去の一つの出来事を取り上げて
不幸だと決めつけるのはよくないね。

おまいも拉致られて幸せな生活を送ればいいな。

>>456
いやむしろ事の次第を明らかにせず、実行犯を引き渡さないというのは
日本のみならず、国際社会的に問題になるよ。

国家が関知して無いなら一部の英雄主義者の処罰の事件の詳細を明らかにしない限り
国際的に信用されませんがな。

ついで「朝鮮人は嘘つきで事をおこしても決して責任をとらない民族・国家」という国際的評価が下され
定着することになる。つーか世界に朝鮮民族の恥さらししてるようなもんだ

>>479からどうぞ

>465
ＥＵ諸国の力を借りたいわけですか('A`)
アメリカ及び日本が制裁に向けてフライングしたら
この辺の国のリベラルな人を使ってなんか言わせそうだ。

>>462

おー、栗本薫の言い分だな、なつかしー

＞454
ではこういうことか、君は
「北朝鮮政府が出した公式見解」をそのまま受け入れて
日本政府及び国民はその公式見解に対する反論をしてはいかん、ということか。

一般的に考えて北朝鮮政府が関与していたことは状況をかんがみて自明のことであるからこそ
447はソース（資料）を提示していないのであって、なんでもかんでも
「ソースは？」と聞くのはバカの一つ覚えのように思われるが。

>>477
まっとうかどうかなんか関係ないんだな。
国連にも参加してるから国家として対応してるんだな。

>>482
まぁＢＢＣとかがキタチョンのガス室とかすっぱ抜いてたから
無理だわな、全世界が問答無用で認める人権侵害の国

なんだかんだ言っても小泉さんは歴代総理の中で最も世論、支持率を重要視してきた人だと思う。
それなのに、２度目の訪朝の時も北のシナリオ通りのことしかできなかったし、
今回の対応はごまかしようも無いほど腰が引けているのは事実でしょ。
中山さんを外して、山拓、川口を起用したことも考え合わせれば、
おのずと小泉さんの北朝鮮への姿勢が見えてくるはずですよ。
誰の目にもね。
もう既に小泉さんはブルーリボンをつけてる人と、その人たちを応援している人たちを
裏切っているんじゃないでしょうか？その理由はさっぱりわからんけど。。。
もう、声を上げるしかないと思うですよ。我々一般人が。
ただし、間違っても民主党なんかに政治利用されないような手段を選ぶことが大事ですけどね。

>>482
まあ欧州としては金将軍の闇資金でかなり儲けているので
金を引っ張る対象としてはかなりおいしい。

朝鮮人の豚と日本の猿がどうなろうとあの人達的にはどうもいいことだし

ID:AJ1qaD8Tみたいな奴が、ネットで｢街宣工作」するから、
ますます、在日に対する世間の目が厳しくなる。
今、以前よりも「一般的な人々」が、２ちゃんを見ていることを、考慮できない
馬鹿野郎だ。
朝鮮人に特有の身勝手な屁理屈を全国に公開しながら、自分の首を締めてるぜ。

>>478
勘弁してくれ。日本語として意味が成り立ってない。
もう少しひねってくれ。

　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧* V
　　　　　* 　 （@∀@-）ククク
　　　　　　　 φ　朝⊂）　　*
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 良　識　派 |／

>>485
台湾は国連に加盟していないが、日本は実質上国家として扱っているな。

中山参与が辞職した時点どうだろうって感じで見てたほうがいいんじゃない。
「努力は伺えるが納得できない」という発言でもなんとなくわかるでしょうにね。

【政治】無年金障害者救済法案　附則に在日外国人明記[11/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100674845/

>>492
扱ってないよ。
日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19720929.D1J.html
日本国と中華人民共和国との間の平和友好条約
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19780812.T1J.html

経済制裁云々よりも、六か国狂気がいつ正式に決裂するのかどうかが気になる。
こいつが正式に決裂しないと、問題は安保理で決議されないし
そうしないと、経済制裁・軍事制裁の世界的な合意が得られない。
「実質決裂している」では駄目なんだ。正式に決裂が宣言されないと。

>>463
>要するに、拉致から始まる出会いもあるということだ。
>ドラマみたいで格好いいじゃん。
ID:AJ1qaD8Tよ、一度精神科へ行って見てもらった方がいいぞ。

拉致で幸せになれると思うなら今からでも遅くないから、北朝鮮か
イラクの反米ゲリラの根城に行って来い。

北朝鮮なら強制収容所での思想教育、イラクなら頭ごと取り外す、
そうすれば、その腐った脳味噌も少しは良くなって、きっと幸せな
人生になるかも　ｗ

岡田のほうが筋が通ってる
経済制裁しない理由がわからんね
金丸と同じかい＞＞小泉

まあ、どのみち北の運命はアメが握ってるんだけどね。

小泉は出す気はないと思う。発言の報道、世論の様子を見て、当然「とんでもない！」反応が出る。
それを理由に北朝鮮に「こういう事情で送れません」というつもりじゃないかと思う。

総連のイベントでニコニコあいさつしたと思ったら総連にきちんと課税をするという前科もある。

小泉はチョン

>>496
正式に決裂を表明できるのは
ホスト役の中国だけだろ？
ずるずる延ばすだけじゃね？

>>496
日本が北にかまって上げてるうちは大丈夫じゃないの。
そのための協議継続でしょう。ごまかしだよ。

対北食糧支援は人道的にやらざるを得ない。
やっておけば後に日本が非難されることも少ないだろう。

一方、経済制裁は即時全面発動すべきだ。
人道支援と切り離して経済制裁を課す事は可能だろう。
全面発動した上で、一段階ずつの解除をカードとしたら良いのではないか？

>>495
それを出したら
日本は北を国家として認めてないことになる

日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/kougi/gendai_kyozai/SNikkan_jouyaku.htm

日本は出来る限りをやって、あとはライスさんにおねがいしよう

今回マスゴミは政府批判があんまり無いね。
やっぱホントに制裁したらまずいから？
この報道どこもやらないのは不思議だ。

>>505
サンフランシスコ条約に調印した全ての国家がね。

>>498
岡田は経済制裁の議論すら許さんと言ってるが・・・・

>>507
大手スポンサーさまはだーれーだー？

>>505
日本は国家として認めてないから国交正常化と言ってるんだろ。
他国とは立場が違う。

>>500

つーか、小泉は野党に「経済制裁の実行」を言わせるようとしてるとしか思えん。

明らかに釣りのような気がする。アメサンが安保理に上げた時に
野党に何も言わせないように仕向けてると思う。

>>448　その金豚の金庫番が億単位の銭もって脱北したらし。

>>509
今日早く制裁しろと言ってたよ。党首討論で。

>>502
だとしたら、さまざまな裏工作によって
いつ中国が北朝鮮を見切るかが鍵だな。

>505
やはり国連に加盟してるか否かが大きいのではないかな。
なんだか理不尽だけど。

とにかく北を安保理に引っ張り出して、
北を完全に孤立させないと、後々面倒なんだろうな…と思う。

>>512
普段なら「経済制裁なんてもってのほか」と言ってそうな奴らも「制裁しろ」と言い始めた
世論の醸成は確実に進行中

>>514
そうなの？
発言をコロコロと変える御仁だな。
しかも、責任は絶対に取らないし・・・・・・
政治家としては最低だな＞岡田

>>511
いやだから国として認めてないなら国交も糞もないでしょ。
国と国との間を正常化するのとは違うんだし。
相手はテロリストの集落として扱うのが基本方針だった筈なのに。
馬鹿ネズミが看做しで国扱いしやがって。
他国が如何だとか狂った国連が如何とか関係ないよ。日本が如何か？だよ。

国連はチベット問題すら中国市場を目当てにしたEUの糞野朗どもに無視させられる糞機関だよー。

>>514
いわないより口だけでもいいよな。
しかし、小泉さんは消極的だね。
藪中さんもカルテについてなんか評価してるしね。

やっぱ小泉はダメだな、あとは、アメリカ様に期待するのか？

小泉信者も大変だねｗ

まあ小泉も、これで簡単に支援するなんて云っちゃいかんと判っただろ。
オレらはとっくに判ってたけどな。

>>515
産経新聞によると最近北への無償援助を
決めたらしいぞ、中国は

人道支援とは名ばかりで、バックマージンが欲しいだけでは?
そもそもその食料支援は小泉は国民の税金だろ。
国民のコンセンサスを得ずして、権力を嵩にきて勝手に支援するな。

>>512
その可能性はある。
このまましばらく、「当面はまだ制裁は……」発言を続けて
国民をますます怒らせ、野党まで経済制裁を要求するようにさせる。
そして、もう抑えきれないくらいまで声が高まったところで
六か国協議決裂→安保理決議となれば、
そこで経済制裁発動に反対する者はもう誰もいないだろう。
むしろ、その時点で反対した者は叩き潰される。

だが、既に述べたように、それまでに小泉自身が
引きずり降ろされる恐れもある危ない橋だ。

http://www.shugiintv.go.jp/top.cfm
なんか岡田って、kouei37見たいだな。
「ｍ9( ^,_J^)ノ＜総理答えてください。ok」

>>520
>しかし、小泉さんは消極的だね。

「消極的」だが、決して「反対」とは言わない。
あくまで、「今はまだ」という態度を続けている。
ここに小泉の態度の鍵があると思う。

というか、みんな小泉に釣られてるような気が（ｗ

北も小泉も時間稼ぎしてるのは明らか、最も両方時間稼ぎの目的が違うのは明らかだが（ｗ

>>523
日本は対中ＯＤＡを１，０００億円以上も払ってるしなぁ・・
累積６兆円超も払い込んでる・・
対中ＯＤＡを完全停止して、そして対北経済制裁しなけりゃ意味無いな。

ダメだダメだ ＿|￣|○　 はやく安倍にならねーかな

>>527
ずっとそのまんまじゃないの。
この人にうまくごまかされてない。
メロンとか化粧品とかは簡単に輸出禁止できそうだがね。

>>519
日本の主張より国際社会と協調しないとな。

>>529
うん。仮に日本がいま経済制裁したとしても、
中国が援助できない状況に追い込まないと、決定的な効果は見込めない。
だとしたら、中国を追い詰めて、北を援助できない状況に引き込んで
それからいよいよ北に制裁するといのが得策かも知れない。

どうやったら安部ちゃんになりますか？

安倍＝強硬派＝狼
小泉＝何だかよくわからない＝狸
藪中＝単なる伝言人＝双方の狗

岡田＝二枚舌＝狼少年

>>533
中国がその気になればブタキムチ政権は3日で滅ぶからな
なぜ中国はあんな北に援助するのか理解できん

>>535
小泉は自分がわざわざ出向いた交渉が
成果ではなく失点だったと認めるのがいやで
ずるずる先延ばししてるだけ。

　 ∧＿∧
　<　｀∀´>　　　　【小泉】
　（豚金　　つ　∧＿∧　　 ﾐ
　｜ ｜　|　　　<´∀｀/⌒◯
　（_＿）＿）　　　|　八　 r 丿　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|＼　（＿）（＿）__）＜　支援待っててね
／￣￣￣　　￣　　　　　　　　 |　将軍様！！
|よしよし・・・　よく言ったぞ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿＿　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

本気？

>>537
んー、最初の訪問はいろいろ問題ありだが
「北に拉致を認めさせた」ということは外交史上評価されると思うよ

二回目の訪問は食糧支援の約束させられたので建前的にはこちらから
破れないという事情はあると思う。破ったら北にねたを与えるようなもんだし。

最も「秘密協定」が存在するなら話は別で、あなたの意見に同意

アメリカでは四年後の民主党の大統領候補にヒラリーが上がっているそうだ。
日本も真剣にポストを決めていいんじゃないか?
個人的には安倍ちゃんを一番候補に押したいんだが・・・。

>>541
ヒラリーが大統領なったら日本にとっては悪夢だな

失点を認めると責任問題になるので
損の拡大が明確でもずるずると処理を後延ばしにする
伝統的に我が国のいっちゃんヤバイ癖、、、、
なんでこんなに損切りがへたんんだか。

981 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：04/11/17 19:02:45 ID:mpoVPuQ3
NHK　ヘッドライン
拉致問題に関する発言　今日も相次ぐ
中山前参与「生存している人たちが相当数いるという前提で・・・」
安倍幹事長代理「拉致問題では経済制裁を発動する段階に来ている」


メシ喰ってて見逃した･･･＿|￣|○
中山参与カムバーック！！！！

どうせこうだろ
「国際機関を通じて出すべき時に出す」
↓
「国連でアウトといわれたら無しよ」
または
「金王朝が倒れるまでは、出すべきときではないので出さない」

>>540
その考えは弱腰外交の基本でしかないなー
＞破ったら北にねたを与えるようなもんだし
中国の靖国と同じで拉致の解決と言いつづければいいだけ
何があろうと最大の懸案事項と言い続ける
まともな相手ならともかく屑相手に律儀に応えてどうするよ

>>540
秘密協定なんてなくても
ここで制裁発動となると我が国の政治の流れとして無為になった
先渡しの食糧援助についても文句たれられるわけだ。
小泉は二回目の会談で大見得きりすぎ

どうでもいいけど党首討論全部見て批判してる？

>>546
そりゃ日本が独自に軍事行動とれればこんなめんどくさいことやらんでも良いですが。

経済制裁も今やるべきだとは思いますが
正直、人質の数が解らん状態では突入できないといってる警察と同じと思ってます、はい。

野中もいなくなったことだし、もう小泉は降ろしていいな
安倍とブッシュならもっと話が速いだろうに･･･

>>546
ゴミ相手でも誠実というか約束の遵守は必要だと思うよ
ただ取引ってのは情実ではなく事実に基づいて冷徹に行わねばならない
奴らは前金を受け取ったが送られてきた商品は粗悪品に紛い物ばかり
これで商品到達前に後金払う奴がいるならそいつはアホだ。

>>548
全ては無理ニュースだけ
よって勘違いによる批判に対しては
事実を元に指摘してくれるとありがたい

>>548
一応全部見ますた。故に小泉の釣りと思いました（ｗ

>>549
人質は殺されたものとして行動すべきだが

>>551
取引じゃねーし
調教だ

>>548
一応見た
これは共同のいつものミスリードだな。

>>554
殺された事を確認しなくてはならないな。

>>551
北朝鮮のようなならずもの国家に約束など無意味。

軍事力を含めた脅迫によってしか解決は得られない。

第一次訪朝で拉致日本人が奪回されたのは、米軍のイラク攻撃前で
圧力が大きかった時期であることを忘れてはならない。

>>554
＞人質は殺されたものとして行動すべきだが

そう割り切れて行動できればいいんですけどねえ、
実際生存情報もちょくちょく流れてくるのでむずいのでしょう。

まあいつかは腹を決めるでしょうが。

朝鮮の交渉のやり方ははっきりいって朝鮮戦争の頃とかわってない
あの時は中国が強硬にまとめようとしていたので時間はかかったが
まとまった、今回は時間を幾ら掛けても奴らの要求のみを満たさない限り
まとまらないだろう。
辛抱強くない日本世論が要求丸のみに走りださねばいいが…。

おいおい小泉よ、武士なら刀抜け
ただの飾りか？

もう小泉は駄目だな。

>>1
俺はこの発言自体に腹が立つんだが...
こいつよりマシな奴がいくらでもいるだろ

小泉は凄い

経済制裁を頑としてさせまいとしてたマスコミの論調を

ここまで変えた。釣りとしても凄すぎる（ｗ

小泉純一郎個人の汚辱にまみれたおぞましいスキャンダルデモ北に握られているのであろう。売国鼠の本領発揮か、一刻もはやく、小泉は始末されるべき、国家の害虫である。

>>1だけ見ても小泉の釣りとしか思えんな

「出すべきときに出す」＝「出すべきじゃないときは出さない」
ってこった。

>195
朝鮮戦争当時の事だと思われるが？
南鮮が釜山まで追い込まれた時点で当時の南鮮政府が構想した。

で、結局のところ

党首討論の内容が書き起こされていない状態で

なんかすっちゃかめっちゃかになっているんだが


どうしたのよ、もうすこしもちつけ

小泉もちんこの写真を撮られちゃったという事か。

小泉だから極東３馬鹿をここまで追い込んでるだけどな。
戦略家だよ。

984 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：04/11/17 19:34:08 ID:yYH+aqV7
Ｎ７
・党首討論・北朝鮮問題（追いきれなかった）
岡田：今回の実務者協議の結果は、全く我々国民には納得し難いものだった。
　　（再訪朝で北朝鮮は）もう一度白紙に戻し再調査と約束したが、
　　その約束は、果たされたと考えているか？
小泉：今回の調査で終わったと考えていない。資料を調査して再度（聞き逃し）

岡田：２５万トンの食糧支援を約束したが、残る１２万５０００トンは凍結し、
　　本格的な国交正常化交渉に入らない（と言うべきでは？）
小泉：相手の出方がけしからんからと言って、交渉を打ち切れば拉致問題は解決できない。
　　国交正常化も遠ざかる。
　　対話と圧力で。
　　食糧援助は、今回の問題とは別。（国際機関を通じて出すべきときに出す）


985 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：04/11/17 19:35:10 ID:yYH+aqV7
>>984
・拉致問題、北朝鮮の対応を批判した上で、経済制裁をかけるべきだと。
中山元参与：実務者協議において拉致問題を解決しようという考えが北朝鮮には元々ない。
　　このまま後は全員死亡というような茶番劇的なことに惑わされずに、
　　生存している人が、必ず相当数いるという前提に立って交渉にあたるべき。
“経済制裁を念頭において強い圧力をかけるべき”と強調。

安倍：（今回北朝鮮の）態度が良かったのは、態度が悪いと本当に経済制裁になるから。
　　中身は、全く見るものはない。
　　嘘に嘘を重ねている。
　　経済制裁を発動する段階にきている。
核問題の当面の課題は６カ国協議だが、“６カ国協議が北朝鮮にとって最後のチャンス”と。


どう考えても
安倍＝中山＞＞（超えられない壁）＞＞オカラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小泉

>>564
スキャンダルなんかこわくないだろ。糞くだらんレイプ捏造ネタまでやられたんだし。

>>565
> >>1だけ見ても小泉の釣りとしか思えんな

おや、クライン孝子さんですか？

>>1　・・・・・アホか・・・・・

>>570
馬鹿だな、トップの小泉が飄々としてるから部下の安倍や中山が強硬に言えるのよ
おまいはトップの仕事がわかってない。

拉致問題と関係なく、食糧支援はオコナーいます。
アメリカ「？？？」

>>574
中山も安倍ももう政府の人間じゃないんだよ！！
いい加減にしろよ。お前ら最近痛すぎるよ。
まるで日本版ノサモじゃないか。

>>576
小泉支持者に言わせるとすべては敵を欺くための小泉の演技、釣りなんだと。
杉浦や田中菌を重用するのも食料支援もすべてその為の撒き餌なんだそうな。

クライン孝子さんがいつもいってるよ。どんな疑問点がでてきてもすべて善意に解釈。
希望的観測に基づいて判断するらしい。ある意味幸せな人種だと思う。

きっと小泉が辞任する時は焼身自殺する馬鹿もいるんだろうな。

半島にかかわるのやめよ〜よ〜
ほっといて、滅びてもらったら良いじゃない
どうせ、香具師らは恩なんて感じないし、感謝もしない
食料の無駄だよ

>>576
お前　ら　とは？
つうか共同のソースで熱くなるおまいのほうが演技してるみたいだぞ
小泉はいつ出すなんて一言もいってないじゃないの。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

しかし今さら驚いてはいけないのかもしれない。
萩原遼氏が新しく書いた『金正日　隠された戦争』（文藝春秋）に、
この国のとんでもない姿が明かされている。核危機、金日成前主席の死、
大量餓死の三つにはいずれも金正日総書記の意志が働いていたという。

▼北朝鮮では三百万人の餓死者がでたといわれるが、それは民衆反乱の
温床となる敵対階層を抹殺するための意図的な殺人であった。
国際的な食糧援助を引き入れたにもかかわらず、東北部の咸鏡
（ハムギョン）道に餓死者が集中する。
一九九四年から食糧配給はとめられていたからだ。

▼対立する父・金日成を除去し、自分の体制をおびやかす階層の殲滅
（せんめつ）を図ったその犯人こそ…だったという恐るべき大胆な推測
が記されている。萩原さんは「赤旗」の元平壌特派員で、北朝鮮ウオッ
チャーの有力な一人だから注目しないわけにいかない。

http://homepage1.nifty.com/northkorea/book1.htm
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>577
実績があるからな。
言葉じりしか見ていない人間にはわからないだろう。

俺が怒ったソースはNHKの党首討論映像だが何か？
ノサモはこれだから･･･

共同の続報〜

タイトル：食糧支援は協議と切り離し　党首討論で首相

　小泉純一郎首相は１７日午後、岡田克也民主党代表との党首討論で、北朝鮮に対する
食糧支援について「今回の（日朝実務者協議の）問題とは別だ。国際機関を通じて出す
べき時に出す」と述べて、５月の日朝首脳会談で表明した食糧支援のうち残る１２万５０００
トンの供与は今回の協議結果と切り離すべきだとの認識を示した。

　細田博之官房長官は記者会見で、食糧支援について「全く検討を始めていない」と強調。
今回の日朝協議で新たな生存情報がなかったことを受け与党内では経済制裁論が
強まっており、政府は慎重に判断する方針だ。

　党首討論では、岡田氏が期限を切って拉致問題を協議するよう求めたのに対し、
首相は「相手の出方がけしからんと言って交渉を打ち切れば拉致問題は解決できない。
国交正常化もますます離れる。それでよいのか」と協議継続の必要性を強調。

ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004111701003598
---------
タイトルが〜ｗ

小泉支持してる奴は責任取れ

>>582
郵政民営化ですか？

それともテロ国家に直接うかがって頭目に人質を帰してくださいとひざまづいて持参金を
献上して差し上げた功績ですか？

オカラ「１＋１は、いったい何なんですか？」
小泉　「２です」
オカラ「ですから、１＋１なんですよ。質問に答えてください」
小泉　「２ですね」
オカラ「全く質問に答えていない。国民が聞きたいのは１＋１なんですよ！」
小泉　「どうあっても２です」
オカラ「全く説明になっていません」
小泉　「誰が何と言おうと２です」
オカラ「うまく逃げましたね。あなたはいつもそうだ」
小泉　「……？」
オカラ「あまり国民をなめないで頂きたい！」
小泉　「ですからねぇ・・・原則として、１＋１は２、 これは揺らがない、私はずっとそうお答えしています」
オカラ「いいでしょう、最後に私は、小泉総理は１＋１について国民をあざむいたと、そう申し上げて答弁を終了します」

ノモサって何？

今、この国に必要な援助は何か？？

それは、「何もしてやらない」という援助だと思う。

>>584
タイトル変わりすぎ'｀,、('∀`) '｀,、

>584
共同の奴等、絶対にここを見てるねｗ

でも、町村選んだのも中川選んだもの小泉なんだよな…

>>583
ＮＨＫ……ﾌﾟ　いやすまんつい。受信払ってるの？
で、小泉が何月何日に支援するって言ってた？　教えて。

>>586
今まで政権は拉致すら認めていなかった。
それは政権内に売国奴がいたからだ。
それを整理しながら拉致を金正日に認めさせた。
ソーリ、ソーリと批判してた社民党も粛清された。
なにしろ拉致は捏造とか主張してたからな。
国民の関心を引き付けて拉致者も奪還した。
他の誰がここまでできるのか？
名前を上げてみろ。
口先だけなら直ぐに引き摺り下ろされる。
政界はそれほど甘い世界ではないだろ。

小泉は世論誘導してるんだよ。

岡田：２５万トンの食糧支援を約束したが、残る１２万５０００トンは凍結し、
　　本格的な国交正常化交渉に入らない（と言うべきでは？）
小泉：相手の出方がけしからんからと言って、交渉を打ち切れば拉致問題は解決できない。
　　国交正常化も遠ざかる。
　　対話と圧力で。
　　食糧援助は、今回の問題とは別。（国際機関を通じて出すべきときに出す）

コカラにこのコメント出させたんだ。
後は世論が付いてくれば、自民＋民主（の右）で制裁決議を可決できる。

>>595
でもオカラ（民主）って、平気で三党合意を反故にしちゃうからなぁ。

>>595
岡田は言う事をコロコロ変えるから
そんなコメントなかったことにするくらい
簡単にやるよ。

小泉空気嫁

つーかもうこれは法則発動ですか？

>>597
都合が悪くなると、雲隠れするし

>>596 >>597
まねぇ。確かにそれには実績あるな（笑）。
でも、世論が制裁に動いたとして、そこで、やっぱり制裁はんた〜い、
とか言ってしまったら、次の選挙で民主は惨敗でしょ。

>>585
何の責任だ？
もうちょっと冷静に考えろ。
北朝鮮に関して、小泉の問題点はただ一つ
「国民が望んでいる制裁をまだ始めていない」だけだ。
で、それについてはいつ始めるべきか、時期が問題なのは
多くの人が認めている。
今のところ、責任を取らなきゃならないようなことはない。

クライン叩きしてる人いるけどさ、あの人だって拉致問題には支援してくれてる人だよ。
小泉擁護するのが気にいらないから叩くってのは違うだろ。

>>594
> 今まで政権は拉致すら認めていなかった。

それは小泉氏の政策をすべて首肯する理由にはならないのでは？

過去の村山政権やら橋本政権と比べて「彼らよりマシだから小泉氏」との論法で小泉氏の執る
諸施策を肯定するならばすべてが認められることになるが、その類の理由付けでもって
小泉政権を是とする論に合理性は認められん。小泉にはできて平沼や中川に政権担当能力が
ないとする理由もまた見あたらぬ。

政府の拉致問題担当の杉浦なんぞ、今回の協議に対し何のコメントも出してない。
だから信用されないんだよ＞小泉

送らなくていいよもう。送ってもヤツら何も寄こさんよ。
米はもったいないから稗にしとけ

>>597
しかし、仮に釣りだとして、小泉がもっと焦らして
岡田にもっと強硬な声明を出させたらどうだ？
「なんとしても制裁を行わなければ、政権交代が必要だ！」とか。

その発言を引き出したところで小泉が
「わかりました、そこまで言うのなら制裁開始です」と言えば
いかな岡田も発言は取り消せないし、制裁に反対できない。

小泉はゼネコン利権で、国交正常化をしたいんだけだろ。
そのためには懸案だった拉致問題の幕引きに入っているだけ。
本当に拉致問題を解決する気など更々ないのは、答弁聞いてれば
判るよ。本当に冷酷でびっくりしたよ。

>>606
これから先「野党に尻叩きされてようやく決断した間抜けな首相」
呼ばわりされ続ける覚悟があるならやればいいじゃないか。
少なくとも俺は言い続けてやるよｗ

つか共同の願望交じりのミスリードか、またやられたよ

日本のﾏｽｺﾞﾐはとことん腐っちょる

>>608
いいから>>593に答えれ
威勢のいいこと言って逃げる気？

だいたい、経済制裁を要求している人のうちどれだけが、
「その後」のことを考えているかどうか。
一度制裁を発動したら、解除は出来ない。
そして、その後に安保理決議→国際的な経済制裁
またはアメリカの北朝鮮への開戦のどちらかが続かなくてはならない。
北朝鮮にとどめを刺すには、このどちらかしかないからだ。

そこまで考えれば、制裁を発動するにしても
いつ発動するかは極めて重要だと分かるだろう。
仮に日本だけで制裁を発動して、その後に安保理決議も開戦も
続かなかったら、何にもならないんだよ。
ただ、「北朝鮮めざまあみろ」と日本人が溜飲を下げられるだけでしかない。

>>607
そのゼネコン利権のソースは？

>>609
マスゴミが腐っているのは確かだが、すべてをマスゴミのせいにすることもまた無理がある。

>>606
それでも発言を取り消すのが岡田。
選挙で目標議席取れなかったら責任取るなんて言って
大見得切ったのに、議席取れなかったら
責任の「せ」の字も取らずに幹事長に居座ったり

政党間の合意を簡単に反故にしちゃったり・・・・・

今回も、少し前に経済制裁の議論は時期尚早なんていっておきながら
この発言。

>>611
> 一度制裁を発動したら、解除は出来ない。

テポドン発射の際にも日本独自で制裁措置を発動してるが。

>>608
そこだ。
小泉は5/22の訪朝後、「責任は甘んじて受ける」と言っている。
つまり、自分は汚名を着ても、拉致問題の真の解決という
実を取るつもりだろう。

>>603
勇ましい事を言うなら西村眞吾だって言える。
実際に平沼や中川は総理になっていない。
野中を左遷。金正日に拉致を認めさせる。それにより社民の弱体化
拉致被害者の奪還。総連私設に課税。経済制裁の法案を通す。
次は憲法改正。上手な流れではないか？
これだけの実績をできるか？ものすごい戦略家だよ。
決して運ではない。

>>608
野党の本来の仕事は政権与党への勘案修正と尻叩きなわけだが。
正しい事で尻叩いても誰も文句なぞ言わん、オカラやMr韓は見当違いだから叩かれる
小沢はもう引退させろ、あいつはろくな事しない

>>612
週刊新潮で載ってたような

在日工作員「吉田■」と飯嶋秘書官が繋がって、何か画策してたのを

詳しく掲載していた

>>615
あの時は悲惨だった
怒って制裁したはいいが、後が続かずすぐ解除。
結局中途半端でなんの効果も無かったよな。

>>615
>テポドン発射の際にも日本独自で制裁措置を発動してるが。

で、解除してしまったから
その制裁は何の意味も持たなくなってしまったろうが。

>>620
> 結局中途半端でなんの効果も無かったよな。

伊豆見教授ですか？

サンプロで安部はあの時の制裁の効果はあったと言明していたが。
「一度制裁を発動したら解除できない」等々、デマをまき散らさないでいただきたいものだ。

>>593
俺が怒っているのがNHKで小泉が支援を決定するような発言したから、
とでもお思いなのか？

そこまで馬鹿じゃねえよｗ
昔は小泉信者だったんだしｗｗ

北に対してまともに意思表示もできずにヘラヘラしている。
一国の首相がこれじゃナメられるのは当たり前だろ。
内心何考えてるんだかはどうでもいい。
今の小泉の態度が、あまりにも拉致被害者や家族を馬鹿にしているようで
不快極まりないから怒ってるんだ。

＞一度制裁を発動したら、解除は出来ない。

そんなことは無い

>>611
３日くらい前にも同じ事言ってた奴が居たな。
同一人物か？

>>622
具体的にどんな効果があったの？

>>623
そういう「不快」とかいう感情で反対していると
実を捨ててしまうことになる。
制裁を発動したからには、実効がなければ意味がない。
そして、今回の場合、金王朝が潰れなければ
その実効はない。

普段から、政権担当者の外交方針ガイドラインがまるで無く、
個々の方針決定時に指針となるものを用意されていないから、
こういう不用意な発言が洩れて来る。

仮にも一国の首脳なら、タイミングがあるだろうが、バカ小泉。

まだアメリカの準備ができてないってことだよ。
もうちょい待ちなんだよ。

経済制裁が単独で行われるわけないだろ。
アメリカの武力行使が決定してから、その前段階での経済制裁なんだよ。

朝鮮総連にエール送ったあたりから
小泉は首尾一貫して毅然とした態度で
売国路線を突っ走ってるなｗ
早く氏んでね。

ついでに、受信料払ってるか払ってとかで
人を小馬鹿にするのもいい加減にしろ＞小泉信者

ごく普通のリーマンだ。家族があるし、年金も受信料も払っている。

お前らこそ人格が破綻してるんじゃないのか？
「小泉さんを理解できない人は頭がおかしい」

>>626
> 具体的にどんな効果があったの？

その後テポドン発射があったか？彼らにとってテポドン発射がペイしないと
知らしめる効果があったからこそだが。安倍晋三は制裁には確実に効果が
あると主張してるが自分もこれに完全に同意する。

>>624
よく考えてみろ。
経済制裁を一度始めてから、解除することは
「この問題についてはもう解決済み」と宣言するのと同じだ。
ところが、この問題が解決したかどうかをどうやって判断するんだ？
日本は、いったい何人が拉致されたのかさえ把握していない。
つまり、問題が解決したかどうかを判断することが不可能なんだよ。
しかし、経済制裁を始めてから解除したら、
拉致問題は解決済みになってしまう。
つまり、一度始めたら解除できないんだよ。

拉致問題を本当に解決する方法はただ一つ、
北朝鮮を潰してから日本から調査団を派遣して徹底的に探すことだ。

>>630
なんで受信料が出て来るんだよｗ

色々意見はあるけど、小泉だって北にガツンと行きたいのが本音だろ。
でもイラクなどの国際問題、国内の反日、朝鮮工作員、糞メディア、
自民内の反小泉の議員、etc・・・。

このような状況の中、北に制裁を加えたければ、どのような後押しが
あればそれを実行できるのか？　自分が小泉になったつもりで考えて
みると、どうだろうか？

>>631
おい、それが経済制裁の効果か？
そんなに何回も発射する必要がそもそもないだろうが。

>>633
小泉信者に聞かれた。

593 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/17 20:18:51 ID:8+jdMmeV
>>583
ＮＨＫ……ﾌﾟ　いやすまんつい。受信払ってるの？

>>623
はあ？　それじゃただの印象操作にダマくらかされたアホじゃないの
痛い人はおまいという結論になるぞ。
アイドルじゃないんだから、政策を是々非々で見れない段階でオ�hル

>>630
>「小泉さんを理解できない人は頭がおかしい」

こんなこと誰も言ってないが。
相手の言ってないことに反論するというのは
自分の主張の信憑性をなくすぞ。

>>632
やっぱり３日くらい前に
同じ事（制裁発動したら解除できない）言ってた奴と
同一人物だな。
>>632のレスも３日くらい前に見た。

経済制裁をした後に中国や韓国が支援したら意味ないだろ。
ならば先に中国と韓国を押さえる方が先だろ。

>>630
そうやってすぐ「小泉信者」がどうこうとか言い出す。小泉擁護する人間は拉致問題の
解決を願ってる人間でも敵みたいな考えなんとかしたら？

>>632
一度制裁を発動すれば、今度はそれを「解除するカード」を手中にすることになる。
実際、いま自民の対策チームで段階的制裁論の具体的手法についてシミュレー
ションが始まっている。もちろん安倍晋三がその中心人物だが、残念ながら「実際に
発動すれば解除できない」などという珍説はここでは主流ではないようだ。

>>641
敵か味方かどちらかしか認められないんでしょ。
相手にするだけ無駄

経済制裁反対派には書き込む際のマニュアルでもあるのか？
「感情的になってはいけない」
「一度発動できれば解除できないけどいいのか？」
「日本単独では制裁しても意味がない」

いいじゃない。中国と韓国が支援するんなら。
それで日本は、他人の面倒見られるほど余裕があるなら
援助打ち切りますって、中国に通告すれば良いんだから。

>>635
> そんなに何回も発射する必要がそもそもないだろうが。

発射すれば利があると彼らが思えば発射するわけだが。

>>634
>このような状況の中、北に制裁を加えたければ、どのような後押しが
>あればそれを実行できるのか？　自分が小泉になったつもりで考えて
>みると、どうだろうか？

そのとおりだな。
まず、アメリカの合意、それも口だけではなくて実際に攻撃する準備。
国内世論が沸騰すること。
与党も野党も、マスコミまで「制裁賛成」に傾くこと。
できれば中国が北を支えていられない状況になり、
最後の止めに安保理非難決議が出ること。
これだけ揃えば申し分がないだろう。

>>636
小馬鹿にするとか、ノサモとか信者とかレッテル張りしてる人に言われたくないの
一家の大黒柱として良識を持て。

>>639
そうだが何か？
内容に何か言うことがあるかね？

だいたい、制裁制裁という前にこれくらいのことは気付いて欲しい。

いいように考えると、アメリカが猛プッシュ
日本は扉を開けて待ってると言う感じかな

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　／
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／義務教育の予算を削ってでも北朝鮮への食糧援助は
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　　続けなければならない。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　　何故なら教育は自己責任。援助は無制限に。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　│　　それが普通の国だ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼　　総理大臣（６２・男性）
　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

まあ約束は約束だしな｡
嘘吐き呼ばわりよりはマシってところか。

おまいら超下賤民がじれてきましたよ〜
「日本の警察に宣戦布告だ」交番に爆発物か (夕刊フジ)


　１７日午前２時半ごろ、大阪市阿倍野区天王寺町北３の大阪府警阿倍野署高松交番で、
「日本の警察に宣戦布告だ」などと書かれた紙を張った不審な紙箱が机の上にあるのを、
巡回から戻った署員が見つけた。府警は爆発物の可能性があるとして、爆発物処理班が
出動。半径約１００メートルを立ち入り禁止にして、凍結処理して警察施設へ移した。

　調べだと、紙箱は縦３８センチ、横２６センチ、高さ１４センチ。液体の入ったビー
ルの中瓶１本が入っており、ふたの一部がくり抜かれ、中にはデジタル時計やリード線、
乾電池が見つかったという。

　脅迫文はＡ４判の紙にワープロで書かれ、「我々はウサマ・ビンラディンを支持」し、
米国と日本などに報復するなどと宣言。「ＡＭ８：００　ＢＯＯＭ」と爆発を予告する内容もあった。

[ 2004年11月17日18時0分 ]
よっぽど腹が減ってるんですね（；-@Д@）

>>644
経済制裁に反対なのではない。
アメリカの戦争の準備ができるまで待てということだ。

経済制裁に関しては、議論すら時期尚早だと反対し、食糧支援に文句を言う野党。

>>645
親中国派を説得できればな。

>>655
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20041106AT1E0600H06112004.html
「北朝鮮への経済制裁の議論は尚早」・岡田民主党代表

　民主党の岡田克也代表は６日、大分市で記者団に対し、９日からの第３回日朝実務者協議について
「北朝鮮は拉致を認めた安否不明者10人について調査すると約束しており、結果を出させることが外務省の責任だ」
と指摘した。

北朝鮮への経済制裁については
「現段階での議論は時期尚早。発動そのものを否定はしないが、発動自体が目的ではない。
状況に応じていろいろな対応を考え、外交上最善のものを選ぶべきだ」
と慎重な見方を示した。

＞＞

これだな。

>>649
前に反論したから
今更ねぇ

まあ、反論して欲しいようだからしてあげるけど
>>642もレスしてるけど
制裁カードを使えば、自動的に解除カードができる。
で、これだけの条件を満たせば解除しますよと匂わせることが出来る。
これが解除カード。
前と全く同じ反論したけど、今度こそ分かったかな？

北の指導者が変わりつつ、
あるのではないか。
その、新しい指導勢力に対する
食量援助では？

>>656
親中国派は今はもう力を失っていると見たが?

西尾幹二氏が、総理は将軍様に二度目の訪朝の時、
個人的弱みに付け込まれ脅されていると言っていたが、
本当にそんな気がしてきた。
早く自民党から次の総理を出さないと、取り返しがつかなくなる。
もう手遅れか。

>>661
例えばどんなの？二回目のときってそんな時間あったか？

>>660
だから一生懸命に粛清してるんだろ。
民主党は中国よりだけどね。

>>642
だからな、一度制裁を発動して、妥協を得て解除する、そこまではいい。
「その先」を考えていない。
内外の世論がどう動くか考えてみろ。

制裁発動→北側が妥協して何人か返す→制裁解除

これをやったら、国外世論は「日本は拉致問題を幕引きにした」と取るし
国内世論でも幕引きムードが強まってしまう。
そこから、同じ拉致問題について再度制裁を発動するのは極めて困難になる。
名目は何にするんだ？
一度幕引きムードになってから、再度現在のような強硬世論が形成できると思うか？

「珍説」と呼ぶが、まさにそのとおり。2chでは俺しか言っていないし
マスコミでも聞いたことがないからな。
おそらく、ここで制裁と騒いでいる人間も、マスコミも、多くの政治家も
ここまで考えていないからだ。
だが小泉は確かにここまで考えて物事を運んでいる。

>>658
既に言ったように、制裁開始→解除まではいい。
「その先」の選択肢がなくなってしまうんだよ。

>>661
そんなこと言ってると「西尾信者」としてもの凄い勢いで叩かれるぞｗ

小泉スレの西尾叩きは一体何だったんだ･･･。

>>664
そんなんで幕引きムードになるようならジェンキンスでとっくになってるだろ。
政治家や評論家がどう考えようが国民の方が変わってるよ。

>>658
解除が果たしてカードになるかどうか
それは制裁の効果が絶大であって初めてカードになる。
中韓反日売国勢力からダダ漏れでしぶとく粘られてしまったら意味なし。
逆に効果が薄いから失策と野党が言い出して
いつ解除するのかで国内の論争になるのは目に見えてる。
どうするよ。

>>663
そうだったな。ポマードにとどめを刺してる途中だった。

>>666
西尾さんもgori氏との一件以来、あんまり信用してない。

ポマードしぶといな(W

>>668
中韓の援助など只か知れてる。
解除カードがカードになりきれない時は
次の段階に入る。

すなわちアメリカ抱き込んで開戦。

まあ恐らくは自民と公明への配慮なんだろうなあ
はぁうんざり

>>667
ジェンキンスの場合は、その時点で既に「残り十人の安否不明者」問題が
あった。
それに、「まだ経済制裁していない」と「制裁してから解除した」では
まるで状況が違う。
だからな、制裁→北が妥協する→制裁解除という動きが終わった後で、
具体的に、どんな名目で制裁を再開するのか考えてみろ。
そして、その名目が内外の世論の支持を得られるかどうか考えてみろ。

いいからF-2飛ばして北朝鮮空爆しろよ＞小泉

>>672
アメリカは経済制裁をアメリカ・日本・韓国・中国で一致してやらないと
効果がないと判断していた。
中国がネックだともね。

>>666
西尾は日刊ゲンダイと木村愛二をソースにしたり、西尾批判したサイトを官邸の
関係者だと思い込んだり、それだけならまだしも家族会バッシングをそのサイトの
せいにしたり(再訪朝のときはそのサイトは休んでた)ろくでもない。

> 西尾幹二氏が、総理は将軍様に二度目の訪朝の時、
> 個人的弱みに付け込まれ脅されていると言っていたが、
> 本当にそんな気がしてきた。
> 早く自民党から次の総理を出さないと、取り返しがつかなくなる。
> もう手遅れか。

ガセでいろいろ言われてたなあ
金正日との空白の15分とか
日刊ゲンダイで書かれ、西尾も裏を取らずに日記に書いちゃったんだろ
当時、レイプ事件で裁判を起こされていたしなあ

>>672
そう、結局はそうなる。
経済制裁した→北が折れない→なら開戦だ！
この流れならいい。
ところが、逆に北が中途半端に妥協してきてしまった場合が大問題になる。

小泉はポマードを切っても青木は守った。
若手議員から不満が噴出した原因はこれ。
こいつがいる限り、経世会は何も変わらない。

>>672
核問題を無視して単独制裁に走った場合
アメと溝が出来る可能性はぬぐえない。
制裁効果が薄い場合にそう都合よくアメを抱き込めるとは思えないぞ。
6ヶ国協調路線を堅持しつつ、段階的に移行していくしかないんだよ。
時代遅れの憲法のせいで、日本は実力行使に常にジレンマを抱える。
これは現状どうしようもない。

小泉に法則発動?

何度でも言うが、経済制裁そのものには賛成だ。
だが、日本が経済制裁した後に
・中国など他国も経済制裁に参加する
・アメリカが北朝鮮に開戦する
のどちらかが続かなくてはならない。
それが後に続かなくては、ほとんど意味がない。

ジャスコはシナに土下座して

偉そうに反論できる立場か？

>>681
まったくだ。
日本が独自に北朝鮮に開戦できさえすれば、話はまるで違ってくるのに。

>>681
俺は一言も単独制裁なんて言ってないし
即時制裁とも言ってない。

アメリカ抱き込む以上、主導権はアメリカにあるんだから
俺はアメリカの許可を取った上での制裁を主張するよ。

日本が少々北朝鮮相手に無茶しても全く問題ないよ。
EU諸国の北朝鮮と国交を結んでる馬鹿が喚いた所で

日本に向かっては絶対制裁行為出来ないから。

したが最後アメリカがぶち切れるよ。
誰が国債を買い上げてると思ってんだ。
日本に制裁してみろ、世界経済の終りだ。
やれるモンならやってみやがれ。

>>666

西尾信者って言う意味がわからん。
正しい日本語で言ってくれ。

シナ畜生はODAを実際切るまで行って見ようか。
復活して欲しければ北に対して断固たる態度を取れよと。

北滅ぼしてもODAなんか蘇らせないと。

>>686
それはスマンカッタ
アメの許可というか、あちらさんも日本の様子は気にしてるはず。
やる気はあるみたいだから、拉致と核で歩調を合わせるしかないね。

西尾も国民の歴史を書いた頃まではよかったんだけどなぁ

日本が経済制裁したら米もやるでしょ
むしろ米は、日本が踏み切ってくれるか心配しているかも

>>688
議員板の小泉スレにいけばわかるよ。
西尾ｦﾁスレと化してした夏頃は凄かった。
今は、住人が西村信者が云々言っている模様。

>>680
ポマード切るだけでも大変だよ。

>>689
だから、間接的には
先日の潜水艦騒ぎなんぞも影響してくるかもしれない。
中国自体も暴動が発生して相当やばい状況のようだし
いかに圧力をかけて北を見切らせるかだ。

西尾は朝ナマでくだらん煽りにまで切れてたからね。

日本はアメリカの命綱でも有るからして
少々無茶しても全然平気。
ピーピーシナ畜生やらが喚いても
シナ畜生ですら日本経済を潰す＝自国経済を滅ぼすになるから何も出来ない。

我々は好き勝手して良いのよ。

>>692
日本はそんな偉い立場ではないよ。
アメリカが主導して経済制裁の中国と韓国に説得工作をしてる。
指示がでるとしたらアメリカからだろう。

糞外務省はマジで死ね。外交のイロハも知らない糞集団。

この時期に小泉にこんなこと言わせたら北チョンに「日朝実務者協議の結果を受け入れる」「もう拉致被害者の問題は終わった」と間違ったシグナルを送ってしまう。

ここは「食糧支援の継続は今後の拉致被害者の調査の進展次第だ」と言わせるのが常識だろが！

シナの潜水艦事件の馬鹿阿南の対応といい無能外務省は解体しろ！

>>687
ＥＵより日本国内の創価、朝日系、社民、在日のが煩いと思う。

>>700
レッドパージ、キムチパージ、色々と必要だね。

>>700
でたーｗｗｗ
「のが」信者。
日本語使えないなら消えな。あーキモイキモイ。


のがーのがーのがー
のがーを使えばイケてると思ってる低脳

>>697
それはお互い様。
アメリカが日本の命綱でもあるし
中国経済崩壊したら、日本への影響も大。

経済制裁にも、北朝鮮に怒りのメッセージを送るという意味と、
兵糧攻めという意味があるからね。

後者だったら、周辺国の協力がないと効果が薄いけど、
メッセージとしてはいいのではないの？
（存命の拉致被害者がどうなってもいいと言う覚悟が必要だけど、、）

また、関係国に対する踏み絵にもなるよね。
（韓国は否定的な反応をするだろうが、中国がどう反応するかで、
圧力になりうる。）

それに、「国際的な問題解決に非協力的な国」というレッテルをはれる。
今後、核開発問題を含めて、北朝鮮に否定的なイメージを世界各国に
植えつけるには、いい手段だと思うけど。

制裁が必要な時期に何を考えてるんだ小泉は？
前回の支援でも世論調査で国民の７０％以上が反対してたのに

>>703
中国経済なんか別に構わんけども。
GDPに〆る輸出入の割合なんか低いし。
強いて言うなら食料の問題くらいかな。

朝鮮半島なんざ話にも為らないけどね。

どの道何処の国も日本に対して制裁なんか出来ないって事さね。

で、問題は実際にいつ経済制裁をするべきかだが、
結局は六か国協議の決裂、または安保理決議が適切な
タイミングになるのではないかと思う。
ここでなら、制裁の名目が一番立つし。
もしこのどちらのタイミングでも経済制裁をしなかったら
俺も小泉を見切るよ。
だから、早く六か国協議が決裂することを願っているわけで。

ただ、それまでの準備段階として形式だけの経済制裁をして
態度を示しておく方法もあるかと思うが、
これはすべきかどうか判断がつかない。

>>704

だが６ケ国協議の枠組みが崩壊する可能性もある。
現状で中韓露がおとなしくしているのは北を現状維持させておくという前提だからで、
日本の経済制裁によってその前提が崩れれば中韓露が北支援して６ケ国協議は決裂。
アメリカはイラクで手一杯で北に効果的な軍事攻撃を行う余裕が無い。

結果的に北は援助の焼け太りで何も変わらない状況になる可能性もある。

経済制裁を反対しているのではなく、やるからには穴の無い効果的な手段を
とらないと単なる自己満足だけで何の進展もなく制裁カードを失うことになる。

いつから小泉は北朝鮮に寝返ったのか。

小泉よ、お前の息子が拉致されれば良かったのに。

＞だから、早く六か国協議が決裂することを願っているわけで。

韓国の責任にして決裂させようか。
IAEAのみなさーん、踏ん張り時ですよー。

>首相は「相手の出方がけしからんと言って交渉を打ち切れば拉致問題は解決できない。国交正常化もますます離れる。それでよいのか」と協議継続の必要性を強調

もちろんいいです。国交なんて望んでもない

>>707
>結局は六か国協議の決裂、または安保理決議が適切な
>タイミングになるのではないかと思う。
その前に制裁をして、関係各国の
北朝鮮に対する印象を悪くするという手もある。
すでに人命が失われているからね。

>>712
拉致問題の解決の方は？

そういえば話は変わるけど、五段階で制裁するとか言ってたな。
最初はどの程度のものになるんだろう?

>>710
俺は岡田代表は大嫌いだし「5人を北に返せ」と言ったことは許せない。しかし
だからといって岡田代表の家族が不幸な目にあえばいいとは思わない。

>>714
向こうが「助けてくれ！勘弁してくれ！」と出してくるまで
交渉には応じず只管デストロイし続ける事だけ。
悪いのは向こう。
交渉に応じない政府ではない。

>>708
別にいいじゃん。
中国、ロシア、韓国で北朝鮮を支えて現状維持なら問題ないし。
イラク戦争だっていつかは終わるし、北朝鮮の場合は上陸作戦の
必要もないから早く終わるよ。

>>713
だから今の段階で、形式だけの制裁だけでも始めてみる手はあるかと思うが
それがどう効果があるかは予測しにくいし
それをしないからという理由で非難する気にはならないんだ。
本命の制裁はあくまで、その次に続く手の準備が整ったときと考える。

>>715
確か最初の段階は、送金に報告義務を課すとかなんとか
ほとんど形だけのものだと思った。
最終段階では、完全に人も物も金も流れを絶つとか。

アメリカは此れの実験したくてウズウズしてないかな。
【-=・=-　　　-=・=-】米軍が「神の目」開発　敵の画像、瞬時に端末へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100537106/

山岳地帯の多い半島で実験しておくれよ。

食糧支援したら、支持率森さん以下になるぞ

経済制裁プログラムの第一段階は、食糧支援の凍結。
ということは、小泉はまったく経済制裁をする気ナッシングということだな。
もう安倍は、幹事長代理を辞めて小泉に反旗をひるがえせ！
何のための拉致本部で、何のためのプロジェクトチームだったんだ！

このまま交渉しても拉致問題が解決しないのは
もう明白になった段階だと思うのだが

>>722
その経済制裁に関する話し合いをすることすら拒否する野党が文句言ってるってのがなぁ。

>>721
それはない。おまえは森さんのすごさを知らない。

たとえ、めぐみさんの遺骨が偽物であったり、めぐみさんの夫のＤＮＡがわかって
別人だと立証されても、食料支援するのですか？あーそーですか！

>>708
>だが６ケ国協議の枠組みが崩壊する可能性もある。
安保理に付議する段階に「進む」のだからいいのでは？

>現状で中韓露がおとなしくしているのは北を現状維持させておくという前提だからで
この場合、北朝鮮を崩壊させないという立場を中韓露がとっているということだから、
北朝鮮が相当なへまをしない限り、この先、その方針に変更はないでしょう。
踏み絵の結果が出るだけだと思うけど、、

>中韓露が北支援して６ケ国協議は決裂
日本が経済制裁しても、中韓露が北支援するなら、安保理に付議しても無理。
（中露は拒否権持ってるでしょうに。）
周辺国による経済制裁もありえないことになるので、状況はこちらにとって
不利になることはない。

>やるからには穴の無い効果的な手段
別に、周辺国一致でやるという立場をとるならそれでもいいけど、
あなたは「周辺国による経済制裁はない」って言ってるよ？

>>719
ありがとう。いきなり第二、第三段階から始まってほしいものだな。
そして第六段階へ行くと。

小鼠は菌豚と密約でも交わしたのか？そうとしか、考えられない。
協議の結果にかかわらず、食糧支援は確約するとか。

>>727
安保理に進むこと自体はいいんだが、「日本のせいで決裂した」と
難癖をつけられると後々困るだろう。できればそれは避けたい。

>日本が経済制裁しても、中韓露が北支援するなら、安保理に付議しても無理。

確かに、結局は中国がキーになるな。
中国に北を見切らせるか、拒否権を使えないような状況に追い込むこと。
ていうか、どのみちこれができないと北朝鮮を潰すのは事実上無理だな。

＞めぐみさんの写真は偽造−プロ写真家が指摘
＞プロの写真家からめぐみさんの写真は合成写真との連絡が救う会にありました。
＞http://www.sukuukai.jp/report/20041117.html

早っ！ｗ

★☆救う会全国協議会ニュース★☆（2004.11.17）
めぐみさんの写真は偽造−プロ写真家が指摘

■めぐみさんの写真は偽造−プロ写真家が指摘
プロの写真家からめぐみさんの写真は合成写真との連絡が救う会にありました。
以下ののURLからご確認下さい。
http://www.sukuukai.jp/report/20041117.html

偽造の根拠−写真家の指摘
・写真１のめぐみさんの影と写真２のめぐみさんの背景の樹木の影の向きがまっ
たく違う。
・その近くの樹木の陰はめぐみさんの影に合わせて修正したのにここだけ修正を
ミスした。
・めぐみさんの右肩のコート襟（影の部分）が直線に切られている。自然界に直
線はない。
・背景の中で、左下の道路と樹木を分ける道路の際も直線になっているのが不自
然。

ソースは救う会ニュース
http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/mailnews.htm

>>730
列車事故の件で只管問い詰めたら良いよ。

>>731
そのつもりで見ると、そのつもりでやると、日本人は仕事が速い。
さすが職人の伝統を持つ国よ。

★☆救う会全国協議会ニュース★☆（2004.11.17）
めぐみさんの写真は偽造−プロ写真家が指摘

■めぐみさんの写真は偽造−プロ写真家が指摘
プロの写真家からめぐみさんの写真は合成写真との連絡が救う会にありました。
以下ののURLからご確認下さい。
http://www.sukuukai.jp/report/20041117.html

偽造の根拠−写真家の指摘
・写真１のめぐみさんの影と写真２のめぐみさんの背景の樹木の影の向きがまっ
たく違う。
・その近くの樹木の陰はめぐみさんの影に合わせて修正したのにここだけ修正を
ミスした。
・めぐみさんの右肩のコート襟（影の部分）が直線に切られている。自然界に直
線はない。
・背景の中で、左下の道路と樹木を分ける道路の際も直線になっているのが不自
然。

ソースは救う会ニュース
http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/mailnews.htm

>>734
今頃加工した職人は全ての指切断の上で死刑かなー？
お次は骨を焼いてDNA鑑定が出来ない様にって工作した人間が責任取らされて処刑される予定です。

>>731
はっはっは、ちょっと新しく入れたフォトショップを試してみたニダ

めぐみさんの影が、拡大すると白く縁取られているような

>>737
おまいら秋葉原の路上で売ってる方だろうw

>>736
技を悪用した者はそうなる。匠の神は決して邪心を許さぬ。

ＴＢＳラジオ　アクセス
2004年11月17日（水）のテーマ

「潜水艦の領海侵犯」「東シナ海のガス田開発」。
日本近海で相次ぐトラブルで、日本政府の中国への対応は
「弱腰」だと思いますか？「妥当」だと思いますか？

A 弱腰 　　B 妥当 　　C −

投稿される方はこちらへ

||| 番組サイト |||
http://www.tbs.co.jp/ac/（i-mode版 http://www.tbs.co.jp/ac/imode/）
||| 実況 |||
http://live15.2ch.net/liveradio/

八百長祭★ 支那VS香港 ★W杯予選
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1100693259/

粗雑な工作が速攻でバレてやんの。

やはり北の言うことは信用できんな。

>>734
そういや、ＴＢＳ捏造事件のときも
テレビの音声を分析して、意図的にカットしたことを
証明した人がいたもんな。

何故こんなすぐにばれる嘘をつく！

「プロの写真家から」
↑誰だよｗ

歴史に名を残したいからってここまでするか・・・
小泉見損なったよ
てめぇも自分のことだけしか考えない馬鹿だったか

おおい、小泉。　なんで北にへつらう。なぜ包囲網をブチ壊しにする。
マスターベーションでも北に撮られたのか？
それなら納得できるが

圧力はどうした。圧力だ！圧力だ！圧力だ！

けなすにしても下品すぎ。
朝鮮憎しで同レベルまで落ちるな

小泉は遂に本性を現した。

国民を守ることよりも、自分の名誉を取るということは背信行為以外のなにものでもない。

絶対許さん！

拉致問題の解決なくして、国交正常化交渉はしない。
こう言った人は、総理候補になれるぞ。

>>752
本来はそう言う人以外は選挙で淘汰されるべきなんだけどね。

公明党の神埼の方が小泉より　まともなことを言っていた。

日露戦争の時も、世論は開戦ムード一色だった中で、政府は
最後の最後まで和平論だった、という話と似てるね。

>>752
小泉はずっとそう言ってるが。

>>755　
当時の政府と利権がらみで支離滅裂な外交姿勢の現政府が似てる？
だいぶ違うと思う。

>>707
賛成じゃ。
先走って経済制裁すると、逆に
北による6カ国協議決裂の材料となる、しかも
日本が悪者になっての。じゃからこのシナリオでの
6カ国協議決裂は安保理付議はつらくなるし、
付議されたとしても、南の同朋がうるさいじゃろ。


じゃから、小泉のこの発言はＧＪじゃ。
日本はあんな国に対しても誠意をつくしとるという
ポーズを作るためにノ。

さっき山拓が筑紫に「小泉政権のうちに国交正常化する」
「制裁は慎重に」みたいなことを言ってたよー。

山崎拓は補選落選決定ですかな・・・。

>>1
空気嫁よ

＞日朝実務者協議の結果に関係なく残りの１２万５０００トンを
＞支援する考えを表明した。
共同通信の願望記事でありますように。

俺は首相の発言については様子見だなあ。

そういや、アーミテージ氏は辞表出しちゃったんだね・・・。
こっちのショックの方がデカイっす。俺的には・・・。

>>757
同じだよ。目を覚ませ。

人を誘拐して殺した国に制裁を与えると悪役。
そんな国際論理が必要だとみんな思う？
逆に世界に問いたいねぇ。

食料支援に対しての考え方だけは小泉より岡田を支持する。

山拓って昔喜び組の写真でも撮られたんでは？

香田さんのとき、「テロに屈しない」とテレビ
でオオミエきった同じ総理とは思えない

安倍や岡田の株が百円高。

小泉首相、日朝実務者協議に一定の評価
http://www.asahi.com/politics/update/1117/011.html

世論の反対で支援断念と言うための釣りとも思えるが、今の
ところ判断は保留でつね。

経済制裁ってのは、国際機関を通じたのも含めて
全ての援助を凍結するということだろ？
小泉はアホか？
やっぱり、そんなにコンテナいっぱいのマツタケが利いたのか？

未成年で



セックスマシン


ざまあみろや

>>773
この馬鹿のIPを警察に突き出そう。管理人にメールすればいいのか？

「出すべき時に出す」がポイントでないの? 出したくなければ「出すべき時ではない」と言えばすむわけで。

皆さん、誤解していませんか？
経済制裁とは・・・・

(1) 在日朝鮮人商工会・朝銀信用組合を使う脱税行為・不正融資・業務上横領・背任罪

(2) 万景峰号などを使った不正送金、核開発・ミサイル開発関連禁輸品持ち出し

(3) 工作船の侵入、工作員の不法上陸
(4) 在日地下工作員らによる拉致、武器持ち込み、テロ準備
(5) 麻薬・覚醒剤密輸
(6) 脅迫・暴力をともなう総連の集団行動

など当然取り締まるべき犯罪行為が見逃されてきた点を、法の定めるとおりに処断すること。

マツタケなんか貰ってっから　こうなるんだよ＞＞バカズミ

総理官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省　　http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
自民党　　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

とりあえずメール送るは
お前らも送れ

みなさん、焦っては駄目ですよ。敵を欺く為には味方から。
これを今回の小泉はまた何か企んでいると思われる。支援は
あくまでも小泉の「考え」であってまだ確定して訳ではないので
冷静に生暖かく見守りましょう。北朝鮮はこの残りカスの餌を
欲しがってます、餌に食い付かせる為には色々と準備が必要です。

>>778
まずは、官邸にメールした。リンクに多謝

何人も拉致された側の国が制裁もせずにわざわざ国交正常化しようってか・・・おめでてーな。

食糧援助を拒否して、北朝鮮が六カ国協議を破談にしても、そんなのは日本のせいじゃないよ。
食料が来なくて、人民が飢餓に苦しんでもそれはキム親子の歴代の政治が悪いのであって、
日本の責任ではない。
大体、日本が拉致被害者の件で北朝鮮をいくら追求してもそのたんびに出してくる情報がコロコロ
変わるような国家が、誠実な対応をしてるとは思えない。
そんな国に食糧援助を約束どおりに履行しなければならない理由なんてあるか？

いくら六カ国協議の体制を維持するためとか、急激な内部崩壊を不正で流民が溢れ出すのを
防止するためとかかこつけても、さすがに今回の小泉の判断は納得できないぞ。
経済制裁はカードとして保有しとくにしても、食料支援なんてありえないだろ。
こんな情けない政治をしないで欲しい。

ｽﾝﾏｿ ﾐｽｯﾀ

（×）急激な内部崩壊を不正で流民が溢れ出すのを防止するため
↓
（○）急激な内部崩壊を防いで流民が溢れ出すのを防止するため

拉致被害の当事者である日本が、加害者である北朝鮮に支援する必要はない。
ヘタしたら、ＷＦＰに日本でさえ支援してるんだからと、宣伝に使われかねないな。

>>94
不謹慎だけど笑ったｗ
在の人ごめんなさい。

山拓はコメ支援推進でペパーダイン古賀の補欠選も落選決定だな。

この人ホントに食わせ者だな。

>>787
食わせ者って言うか、おいおい正気か？って感じだよな。
これが何の戦略も確信もなく出た言葉なら、本気で失望だよ。

経済制裁アンケートサイト(何回解答してもＯＫ)
http://133.205.178.171:11000/MyPortal/

>>771
俺もそう読む。
さすが稀代の吊り士・小泉純一郎！














だといいんだが…　　　正直不安…

ま、飴と鞭ね。
あの国にはあと五年はもってもらわないと。飼い殺しというヤツよ。
下手に潰れて日本が尻拭いだなんてゴメンだから、ちゃんと同胞に尻を拭かせるようにしないと。

来年都議会選挙もあるそうだね。
小泉が応援にきたら、落選するから断ったほうがいいと思う。

今、肖像画撤去やラジオでの尊称排除など、ジョンイル君がちょっとどうかなってしまってるかも
知れんねという話しも出ているが、これと小泉総理の「食料支援は機を見て行う」発言は関係あるかも。
岡田君と小泉総理では知り得ている情報に差がありそうだし。

なんか小泉の発言聞いてると票返せと言いたくなる