【韓国】国防費を毎年平均11％引き上げへ[11/16]

　韓国国防部は15日、韓国は今後「自主的な国防」の構築のため、国防費を毎年
平均11％ずつ引き上げていく意向を発表した。

　韓国国防部の官員は同国国会が開いた党と政府の会議で、「米国が韓国に
駐在する米軍兵力を削減することに対応するために、韓国は戦闘力の空白を
独自に埋め、2008年末までに国防費を毎年11％前後引き上げていく」と述べた。

　同官員によると、韓国の2005年度の国防予算は20兆8200億ウォン（2兆820億円）、
うち韓国軍の戦闘力向上に当てる費用は7兆8500億ウォン（7850億円）で、
今年に比べ12.6％増加した。韓国の国防予算が国内総生産（GDP）に占める比率は、
現在の2.8％から2007年には3.2％となる見込み。

ソース：人民網
http://www.people.ne.jp/2004/11/16/jp20041116_45196.html

できるわけないのに。

そりゃ大変だ、日本も引き上げようではないか！

北とは仲良しだし、中共に攻め入る理由はない。

じゃあ対日本丸判りですね。

�_。

予定は未定

経済との兼ね合いは出来そうもない２ダね

北朝鮮とぶつかって両方ともあぼーんしてくれ

＞じゃあ対日本丸判りですね。
日本もageざるを得ないなぁ…　米軍もいつまで居てくれるか判らんしぃ

１０年たったら全部国防費。

どんどん国防費上げるといいと思うよ＞韓国
そして北朝鮮との戦争に突入してくれ。

アメリカ減っちゃうからね。

韓国の海兵隊って、北へ上陸するためにあるの？

でも防衛費を上げると、北と同じ経済状態になる予感

誰が相手の国防費だか。

予算全部国防費にｼﾙ！

財務省がこのご時世に大規模な軍縮を計画してます
万が一、財務省案が通るようなことになれば亡国の危機です。
大軍縮は絶対に回避しなければなりません。

新防衛大綱　…１１月末までに決定
防衛庁案
　陸自　16･2万人(常備15･2万、即応予備1万)、戦車678両
　海自　護衛艦50隻、潜水艦16隻、輸送艦3隻、補給艦5隻、航空機156機(＋練習機19機)
　空自　戦闘機282機、偵察機14機、輸送機61機、給油機8機

財務省案
　陸自　12万人(常備11万、即応予備1万)、戦車425両
　海自　護衛艦38隻、潜水艦14隻、輸送艦3隻、補給艦4隻、航空機125機
　空自　戦闘機216機、偵察機10機、輸送機42機、給油機4機

次期中期防　（現中期防比）　…年末までに決定
　防衛庁要求　４９００億円増額
　財務省要求　１兆円削減

ソース　ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041022i101.htm
防衛力の見直し等（閣議決定）ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2003/1219seibi.html

>>11
北朝鮮とアメリカが武力衝突したら、アメリカにつくって言う人が、半分以下の国ですよ？
北と戦争することなんて、現状ではあり得ないでしょう。

そんなにお金つかって軍備整えて何処と戦争するの？バカ朝鮮人

平和団体の皆さん。
お隣りの国で軍靴の音が聞こえますよｗ

対日？それとも対米？

財務省の防衛予算大幅削減案まとめサイト
http://www.geocities.jp/chottomattejpn/

ところで戦時指揮権は返して貰ったのか？韓国軍。

ウリジナルのイージス艦建造の為にお金がいるニダ！
ちなみにウリの海兵隊は日本向け。

ここまで露骨にやられると、大人しい俺でもさすがにムッとするな。

「次期防衛大網」で財務庁戦闘機削減要求、防衛庁「中国等の領空侵犯対処不能に」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099391574/l50

5人に1人は北につくという国がこんなことしてどうする？

北に備えるんだから日本としては心強いな

うむ、ヲンの通貨価値の暴落見越した発言だな。

経済が破綻しつつあるのにアフォですね。

これってようするに、税収がどんどん減っていって、国防の固定費が変わらないから、
結果的に総予算に占める割合が増えていくって事かもしれんね。

ここで軍靴の音ですよ。

国防費が毎年１１％づつあがるのに、ＧＤＰは毎年１１％さがったりして

11%かー
今４％前後だよね？
韓国みたいに小国が軍事力を背景に国威外交を繰り広げようとすると
行く行くは北みたいな国になる。
すぐ上に反面教師が居るのに何をやっているんだろうか。

これって、北朝鮮と同じ道を歩んでるような。
IAEA脱退して、核開発本格的にやるんですかね。
で、自国経済が破綻したら、物資援助を求めると。

米とやる気か？

>>30
これは国防費が100億だったのが、翌年111億になり、その翌年123億になっていくとの意味だよ

まあ、大統領がアレだから、軍部もこうというわけか。
経済破綻の足音が聞こえてくる

>>36
えー？

>37
あそこの酋長って左巻きの人じゃなかったの？
日本の左巻きとは違うのかな。

日本は１％弱。　と言っても４．５兆円だからすごい額ではある。
半分ぐらいは人件費だろうから、本当に戦える戦力の増強に使ってほしいね。

ゴッゴル

すごいね。
バランス崩すと沈没するよ。
北チョンみたいに。

北朝鮮のミサイルを買ってあげればいいのに。

2兆820億円って日本の半分近いじゃないか。
GDPは10分の１しかないくせに。

韓国も不況なんだろ？国が崩壊するぞ。

>>40
半分というか､８割。

ﾔﾚﾔﾚ、バ韓国も先軍政治ですか。
さすが北の同朋。飢餓国家へまっしぐらだネ(w

金に困ったら日本に「出稼ぎ」に行くから心配ないんだろう

>>39
世界中の左巻きの人は、みんな戦争大好きの超軍拡路線ですよ。
中国・旧ソ連＆旧東欧、キューバ・・・　みんなそうでしょ。

ちなみに日本でも、村山政権の時も、防衛予算は減ってませんよ。
逆に思いやり予算とかがぐんと増額されました。

吠える犬ほど弱い。

だいたい、国防費がGDPの4%以上になるとまともに国家が運営できなくなる。
ちなみに北朝鮮の国防費はGDPの30%〜40%と推定されている。

韓国は韓流などで日本の動向を探っていないで、
早く日本に武力攻撃を仕掛けるべきだ。
ついでに言えば、中国と北朝鮮もダラダラと反日政策を続けず、
韓国と一致団結して直ちに日本への軍事侵攻を行うべきだ。
これが日本・中国・韓国･北朝鮮の戦争被害を最も少なくする唯一の方法であり、
戦争を先延ばしにすればするほど各国の被害は甚大になるであろう。
日本政府は、中国・韓国･北朝鮮から先制攻撃を受けやすくする為の
外交努力が極めて不十分である事を認識すべきだ。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　徴兵制で人件費は安いから装備費にまわせるニダ！
　（　　　　） 　│　ただし士気はジェンジェン向上しないからお勧めできないニダ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

軍事費の負担が増えてお金が足りなくなりました。
だからODAよこせ。

なんてことになりませんよーに。

>>53
「おまえの国を攻める予算が足りないからよこせ」か？
最高最悪のジョークだな。

軍拡を食い止めるのが外務省の仕事です
無理だな。

>>54
それ中ご（pampam

>48
なるほどね。
そういえば俺の知る限り、左巻きの人には軍ヲタが多いな。

毎度の事ながら、プロ市民だんまり。

いよいよ国家沈没へのカウントダウンか。

まぁかの非常識国家でも、さすがに国防だけはまともにやるんだな。

まあ、内需拡大にもなるだろうしがんばれー（棒読み

なんだなんだ？
野党が10％の構想でも持ち上げたのか？

軍事国家へまっしぐら！
3年もしたら、北とかわんね国に、変身だー

また派手にやって日本に特需をもたらしてほしい

日本人が韓国を愛するのは当然の成り行きです。日韓友好万歳。
http://www.gokorea.jp/trans_bulletin/forum_list_view.html?uid=2112&fid=2112&thread=1000000&idx=1&page=1&sort=&keyword=&tb=transEtc4

11%かい？
おおいな

対北朝鮮でここまですることもなかろう
ということは対日ですか

日本はこれ以上国防費あげなくてもいいよ。
今ので十分じゃないか？

増やした金で対日本向けのイージス艦建造するつもりなんだろ？
あっちこっちに防衛ライン築いてどうするつもりなんだろーな、あの国は？
でも、韓国ってイージス艦のメンテやら、ソフトウェアのアップデートて
自力でやれるのか？　まさか、その辺までアメリカに頼ったりして……。

>68
中共や半島を相手にしつつ、中東に派兵するとなると、もうちょい欲しいな。

（＠∀＠）
国防費って言っても軍事費とは限らない
増えた部分は中国様に対する朝貢かも知れない
その朝貢で戦争を回避できればそれも一つの国防費

近隣諸国に配慮！

日米が北に手出ししたら、俺が変わって闘うという意思表示ですか？

核の維持費です

何と・・・

国歌を間違えた歌手に罰金−試合前の国歌斉唱で
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100576390/

>>69
対日イージス艦のメンテを日本に求めてくるに違いないよ。

二韓征伐とそれに中国を加えて三馬鹿征伐とどっちがいい？

＞76

あ…あほか？
いくらなんでも斜め上過ぎるぞ……。いや、でも、まさか……な？

毎年１１％引き上げ？じゃあ１０年後には２倍！

あと２０年くらいすれば世界最強の軍隊になりますね！！すごい！！

つくづく自意識過剰な民族だなw
あんな国、「あげる」といわれてもいらんわ

なんだこれは。中国に対抗してるつもりなのか？
国家経済がヤバイってのに無理もいいとこだな。

財源あるのか

>>78
ＫＴＸを採用したのは、日本の売り込み不足だったからニダ、
だからＫＴＸの工事が遅れているのは日本の責任ニダ、金を出すニダ！

と、マジで言ってきた国だぞ。

仮想敵国は日本ですよ。　韓流などとマスゴミの煽動にだまされてる場合じゃない。

あいつら国防に2兆も使ってるのしかもまだ増やしていくのアホか。
さすが戦時中の国は違うなぁ。。（ｗ

仮想どころか、実際に敵でしょう。
日本の領土を不法占拠し、さらに日本の主権を切りくずすべく、日夜活動してるのに。

>83
そういえば朝鮮戦争の頃は、韓国軍機が板付に修理で飛来して、そのまま出撃していったって
聞いたことあるな。
今じゃ絶対に無理ぽ。

役所が上げた言っても、
予算引き上げは大統領、首相ないし議会の承認が必要ではないの？

>>88
大丈夫です、これは大統領の提案ですから。
議会？、粛清すればケンチャナヨ。
ちなみに、この数字は成長率７％が前提なので、
現在の３％台を続ければ・・・。ｗ

ああ・・・>>36のほうの意味かｗ
いくらなんでもGDP比11％ずつ上げていくっていみじゃねぇもんな・・・

軍事費の成長率が経済成長率を上回ると総需要が逼迫して
消費物価が高騰し、経済成長を萎縮させる。

とはいえ、これから「非常時」に突入する東アジアとしては
韓国の軍事費拡大もやむを得ないことかもしれない。
韓国の仮想敵国は、日本のはずだが。

とりあえず、日本も経済成長予測（1.5％）の半分に合わせて
日本の防衛費を少なくともGDP比1.075％に増額すべき。
（その増額分だけで英仏独の武器輸出費総計にほぼ匹敵するが）

>>91
単純に軍事費を増やすだけじゃなくて、武器輸出を解禁すれば
実質的に同じ費用でもっと装備を増やせるんじゃないか？

最近は中韓そろって防衛力強化の口実を与えてくれる。
日本が何もしないと思って、言いたい放題、やりたい放題。
平和ボケしてるのは中北韓だな。

>>83
そんな面白い事実があったのか（ｗ
ｸﾚｸﾚ君ですまんが朝鮮日報？

【沖縄】県民の米軍に対する不信感と怒りは頂点に
原因究明までＦ１５飛行中止を／読谷村議会、接触に抗議

　読谷村議会（前田善輝議長）は臨時本会議で、米軍Ｆ１５戦闘機
の空中接触事故を受け（１）すべての外来機の撤退（２）事故原因
究明までの同型機飛行中止―などを求める抗議決議、意見書の両案
を全会一致で可決した。

　決議などでは、尾翼などが破損した状況に「まさに戦闘状態での緊
急着陸」と指摘。「県民の米軍に対する不信感と怒りは頂点に達して
いる」と反発している。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200410181700.html

>>94
同様の理由で新幹線技術をよこせとか言ってたがソースは見つからんかった

【沖縄】県民の米軍に対する不信感と怒りは頂点に
原因究明までＦ１５飛行中止を／読谷村議会、接触に抗議

　読谷村議会（前田善輝議長）は臨時本会議で、米軍Ｆ１５戦闘機
の空中接触事故を受け（１）すべての外来機の撤退（２）事故原因
究明までの同型機飛行中止―などを求める抗議決議、意見書の両案
を全会一致で可決した。

　決議などでは、尾翼などが破損した状況に「まさに戦闘状態での緊
急着陸」と指摘。「県民の米軍に対する不信感と怒りは頂点に達して
いる」と反発している。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200410181700.html

道路標識は、いりませんかー・・・お安くしときまニーダ・・・

>>92
防衛費はGDPの２％まで引き上げて、同時に武器輸出解禁
すれば相当実質的防衛費を増額できる。さっさとそうして
欲しいね。

韓国は軍拡で衰退すればいい！
日本は軍縮は絶対に許せないが、ＧＤＰの１％の原則は守ろう！
軍拡で経済が疲弊するのは避けよう！

>>100
軍拡でどうして経済が疲弊するんだ？国内に流れる防衛費
はGDPを押し上げるぞ。軍事費が低い方が経済が発展する
なんてのは戦後平和主義者の称えた幻想にすぎないぞ。

平時に於ける軍事費のGDP比率は、少ない方が経済活性化するのは当然の理なんだが。
軍事産業には基本的に競争の原理が働かんからな
軍事技術の民間への転用も結果的には少ないし。
米国の様に行き詰まれば、戦争が起こせるというなら兎も角。

隣の馬鹿ﾝ国の場合、身の程知らずに軍拡してるから阿呆な訳で。

韓国や中国は勝手に軍拡してろ！戦争なんておそらくしばらくの間起きないだろうに。
将来は、軍事技術だけでなく、軍事についての観念自体が、大転換しているかもしれない。無駄遣いしてろ！
日本は、ＧＤＰの１％の制約があっても、防衛費５兆円だ！
ＧＤＰの１％の原則守って、日本は、世界第二位の経済力を維持するのだ！
中国や韓国の脅威がある以上、財務省の軍縮には絶対に反対だが、ＧＤＰの１％の制約は死守だ！

>>102
まあどのかの半島の国のように身の程知らずの軍事費の使い方
をすればそうだろうが、先進国平均がGDP比3％くらいの中で
日本が２％に増額しても全然経済に悪影響はないだろうよ。
そして武器輸出とセットに行えば新たな収入源になって結局
国を潤すよ。世界には武器輸出で食っているフランスのような
国もあるわけだし。軍事＝金喰い虫ってのは思考が硬直すぎ
ね。

>>103
中国の防衛費が実質10兆円くらいと言われていることを
知らんのか？

軍事面で中国に遅れをとるようだと結局資源争いや
市場争いで中国に遅れをとって最終的に日本自慢の
経済力にも大打撃になるぞ。経済1本で経済力が維持
できるなんて考えは大間違いだぞ。

分不相応な軍備は間違いだが分相応な軍備すらしない
ことも同様に間違いだよ。

日本も先進国平均並の軍事費くらい使うべきだ。
2％でも平均に比べたらかなりの軽負担だ。

>>101
程度によるな。
冷戦中のアメリカみたいにGDPの4％も使ったら、間違いなく疲弊する。
敗戦直前の大日本帝国のように40％も使ったら、国家が破綻する。

しかし、日本と戦争したら、ウォンのスワップどうするつもりなんだろ。

>>94 >>96
ハン板のＫＴＸスレで書いてあったのは見たことがある。

インフレ率が4％ぐらいだから、実質7%の軍拡だね。

GDPの1％程度で、海外投資家にリスクを感じさせない程度の防衛力。
国土防衛よりも報復能力重視の配分が大切ですね。
捕虜を取るようなやさしい軍隊ではなく、敵都市の破壊と殺戮を目的にした完全攻撃型の軍隊構成がベストでしょう。
最強にして凶暴、しかもローコスト。それが自衛隊の理想です。

中国の韓国人学校の建設が資金難で中断だとよ。ば〜か

>>111
外務省はまかり間違っても日本人学校の教室を貸したりするなよ。
また日本人の学校が乗っ取られる・・・

装備は立派でも、扱う人間次第だと思うけどねぇ。
まず、味方が裏切らないように努力するべきだな。

>>110
そうね。海空戦力とミサイルに重点を置いた機動力と
破壊力重視の装備が必要だね。そして陸自はテロ対策
に重点を置くと。

こうするとあまり人数はいらないから防衛費の一番の
負担である人件費が相当抑えられるから効率的。

要するに海洋国家に相応しい装備にすればいいわけだね。

核武装ができれば抑止効果としては費用対効果が最も
高くて効率的なのだが。

ぐんくつの音がするぞ!
ぐんくつでタップダンスを踊っているぞ!

いいのかプロの諸君!

11パーセントなんて随分半端だな、もしかして大統領の対立候補が
「私が政権を取ったら、国防費を毎年10パーセントずつ上げて日帝の拡大主義に対抗する！」
とでも言ったのだろうか、このように。


【韓国】盧武鉉大統領「対立候補に腹立って7%成長公約を出した」【11/15】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100524788/

盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領はアルゼンチンに在住している韓国系住民との懇談会で
「02年の大統領選挙で李会昌（イ・フェチャン）候補が6％成長を掲げ、
私も腹が立って7％に引き上げて公約を出した」と述べた。

>>116
韓国ってこういう直情径行型の人間が尊敬されるんだろうな。
ちょっとカプサイシン（キムチ）摂取しすぎなんじゃないか。

>>117
そうみたいだね。で、日本人みたいにはっきりものをいわない
のを男らしくないとかいうらしい。

日本人は男らしくない知恵者＞＞＞男らしい馬鹿
なのだが韓国じゃ真逆なのだろうね。だから半万年
の属国民族なんだろw

しかし経済が破綻しそうなのにまだ軍事予算を増やすのか。
中国はこれよりもっと軍拡をしてるんだよね。
それなのに財務省の馬鹿ときたら…

北の金さんがやけくそになる心配がある。韓国も大変だ。南北戦争が終わった後
金さんが、錯覚して、北を自分の領土にしてしまった。民族的には金さんは
韓国の軍が殺ちゃうでしょうね?　

キティ発言きたーーーっ！平均１１％？脳足りんの見本みたいな発言だわな。
あぁ、あいつら数字に弱かったっけｗ

どうせ誰かが10％上げると言ったからそれに対抗して11％と言っちゃったんだろ？

>>122
競りかよw

>>123
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/15/20041115000082.html
　盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領はアルゼンチンに在住している韓国系住民と
の懇談会で「02年の大統領選挙で李会昌（イ・フェチャン）候補が6％成長を
掲げ、私も腹が立って7％に引き上げて公約を出した」と述べた。

おぃおぃ。
対日用かよ。

わっかりやすいなぁ・・・

しかし散々アメリカを挑発しておいて、「自主国防」なんて言ってもなぁ。
そのアメリカから兵器買うつもりなんだろうに。

>>101
防衛費の元は税金ですから、経済に対しての振る舞いは公共事業に近いと思います。
財政がほとんど破綻しているような状態で公共事業のバラ撒きに近い行為を行えば
経済に不安を与え、増税・インフレなどの形でマイナス要因として顕在化してくる
ものと考えます。

>>127
あのね、日本は「男女共同参画」なんてわけのわからん項目に
防衛費の倍近い9兆円も予算割いているんだけど。こんなに
財政に余裕のある国のどこが財政破綻だよw

どっちかって言うと、国産もライセンス生産もない、
韓国の方が軍拡は経済に対する負担が大きい。
日本は（むかつくが）三菱や、川重、富士重に金が落ちる。
あとそういうところに部品納めてる中小の企業とかね。

>>128
それは財政に余裕があるとは言わんでしょう。「男女共同参画」がどのような
計画かは知りませんが、無駄な計画だとしたら予算を削ってしかるべき所へ振り
替えるべきです。消費税が上がることはほぼ規定路線ですし、現状のままでは財政
がもたないと思います。内税表示も増税にたいするショックを隠蔽するための処置
でしょう？必要なら国防費を増やしても良いと思いますが、財政に余裕があるとの
認識は間違いだと思います。

>>130
ようは防衛費を増やす余裕は沢山あるということだよ。
それに>>129が言っているように日本の防衛費はちゃんと
GDP押し上げ要因になるから経済疲弊の恐れは比較的少な
いということだよ。

敗戦直後の喰うや喰わずのころならいざ知らず、現在の
日本のような経済レベルに達した場合、余程極端な額に
した場合を除いて防衛費の増大は景気刺激になれども
経済疲弊要因にはならないよ。

>>130
＞現状のままでは財政がもたないと思います。
別に。国債で自転車すれば良いだけの事を、
無駄に騒ぎたてる馬鹿が大量にいるから、
国債の発行にストップかけなきゃならなくなっただけ。
マスコミ最大の罪だね。

>>132
マスゴミってバブルの真っ最中の時に国鉄清算事業団が汐留の
土地売却計画を発表したら「土地の高騰に拍車がかかる」と
騒ぎ立てて断念させたおそるべき前科があるからな。

中学生以下の経済知識だよなw

おかげで国鉄は赤字の消却ができずに結局国民の税金を
廻さざるを得なくなった。

こんな連中の唱える経済政策なんて全くあてにならんよな。

公共事業減らした分軍事費に回せよ

兵器ってアメリカから買うんだろ？
何でそれでＧＤＰ押し上げになるの？
外国に金が流れちゃうじゃん？

>>135
>>129読め。日本はライセンス生産が主流で輸入は少ないよ。
だから日本に全く金が落ちないということはあり得ない。
たとえばF15とかイージズ艦なんてのも全部国産だよ。
もちろんライセンス料だとかはアメリカに払っている
けどね。

純国産兵器の開発に金を回すに決まってんだろ
外国から武器を購入するんであれば
防衛費２％にするの断固反対
どっちなんだ？

>>132
本題からはずれていくのでこれで終わりにしますが。
自転車で回していければいいですが、私は無理だと思います。債務が今の水準を
保てればまだしも、現状では毎年増えていくのですから。国債の価値を担保して
いる個人資産も、すでに半分かそれ以上の割合で国債に振り向けられています。
自転車で回すのにも、必ずいつか限界はきます。問題を先送りする手段には有効
かもしれませんが、私は25％もの消費税は払いたくないですし、それ以外の負担も
できる限り少ないほうがいいです。

ぐんくつの音が聞こえます。

>>137
効率の問題だな。もちろん純国産で足りる分野なら
鐚一文外国（アメリカ）なんぞに廻す必要ない。
しかし純国産にこだわっても時間と金がかかるだけ
で効率が悪いなら躊躇なくアメリカのライセンスを
買うべきだ。そしてその運用のノウハウが次世代の
兵器の国産開発にまわせるわけだから。

例えばイージスなんてのはシステムのデータが命
だから現状ではアメリカのライセンスを購入した
方が効率的。飛行機に関してはFA22購入がいい
のか国産開発がいいのかは結構意見がわかれる
けどね。

でも、韓国も大変だなあ。
仮想敵国として一応極東第二位の兵力の北朝鮮があるし。
西には最大戦力の中国。
南には唯一の超大国アメリカと同盟を結ぶ経済大国日本。
更にロシア。
軍拡は避けがたいかもなあ・・・

でも、北朝鮮が消えたら今度は不良債権処理が大変そうだし。

がんがってイ�`と言ってあげたくなる。

財政破綻国家がエラそうに軍備増強かよ！

>>142
日本侵攻で一発逆転でも狙ってんだろ

>>143
アメリカに滅ぼされるだけ

>>1
やっぱり在日に参政権はあげられない・・。絶対ダメ。

>>144
あいつらに合理や道理をもとめるな

カードでミサイル買うんだろ。

>>141
アメリカは北つぶしに空軍と海軍は使っても、
陸軍は使わんかもしれんしの。
そうなったら、もっともうっとおしい陸は韓国担当じゃ。

しかも、統一後はどっちに付くのか、旧宗主国か、
それとも唯一の超大国か？

地方上級行政職の場合

２３歳・・（主任）３５０万円
２５歳・・（主査）４５０万円
３０歳・・（係長）６５０万円
３５歳・・（補佐）８００万円
４０歳・・（室長）１０００万円
４５歳・・（課長）１２００万円
５０歳・・（部長）１４００万円
５５歳・・（局長）１６００万円


　公務員４００万人！！！！

　平均年収１０００万円なら、人件費年４０兆円！！！！！！！！
　平均年収５００万円でも、人件費年２０兆円！！！！！！！！

　公務員共産主義国家ニッポンマンセー！！！！！！！！！！！！

木っ端役人の首切って、軍事費に回せ！！！！
木っ端役人の首切って、軍事費に回せ！！！！
木っ端役人の首切って、軍事費に回せ！！！！

>>141
仮想敵国？一応本敵国だろ、戦争中（休戦）だし

>>132

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 日本�d�j!�d�j!

公債残高の累増
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
国及び地方の債務残高の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

>>151
国債や公債による借金は、円が急落するような状況までは続けても無問題。
何せこいつは国ではなく政府の借金。ここの区別がつかない奴がかなりいるけど。
つまり、返す分だけ払えれば、増えても全然問題ない。
お前は知らないだろうが、税金が高いか国債で賄うかの二択で政府は回っており、
国債の日米は失業率5%、税金の仏独は失業率10%。

国債の発行ストップしろとか行ってる奴がこの国最大の売国奴。

>>83
マジ？
真性のキチガイだｎｅ

米軍は本当に手を引くのか？

また破綻するぞ韓国・・・
サムソンもそんなに先は長くないよ

>>152
まあそれ（税金）を声高に主張しているのは売国奴でかつ経済音痴
で名高いマスゴミと財務省だからw

なにせ財務省とマスゴミはバブルがもう自然に弾けかけはじめて
いてソフトランディングが必要な場面で総量規制など無茶な
ハードランディング路線を取りその後の10年不況の原因を
作った前科があるしな。

マスゴミはさらにバブルの真っ最中に国鉄清算事業団が汐留の
土地売却をしようとしたら「土地高騰に拍車をかける」と大反対
してそれを取り止めさせたりもした。中学生以下の経済知識w
おかげて国鉄の債務は結局国民の負担になってしまった。

はっきりいって経済政策も含めてマスゴミや財務省の主張する
政策を推進したら日本は滅亡するよ。

我が日本国の奥様方の為に忠告する。
韓国よ‥　己の身の丈にあった事をしなさい！
韓国経済が破綻しヨン様等、日本の奥様を
キャーキャー言わせてる人達が北朝鮮国民のように
貧しさまるだしになったらどうするの？
援助物資を食べてるヨン様なんか‥
俺だって見たくない‥

>>152
何言ってんの？
国＝政府だろうが。
国債は紛れもなく国の借金。まぁ、必要以上に危機感を煽るべきではないというのには
同意するが、今のレベルを無問題と考えるのは楽観的すぎる。
長期金利や金融政策・システム等に与える影響も考慮してるのか？

　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　<ヽ｀∀´>＜日本のバカ女がヨンに
　（南鮮　）　 |貢いでくれるから、軍拡
　｜ ｜　|　 　|してもお釣りがくるニダ！！
　（_＿）＿）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

>>158
国=政府と思ってしまった時点で、経済の勉強を大学一年のレベルでする事をお勧めする。
何、ちょっとその辺に転がっている、経済学の本の出だしを読めば良いだけだ。
そう難しい事じゃないからね。Aさんの家で旦那が嫁に金を借りてる状態と言えば分かりやすいかかな？

>>157
いや、そうなったらぺは有り金持って
亡命するんじゃないの
異邦をさすらうぺ様とかなるんでしょ

孫子曰く上兵は謀略を阻止する事、次に敵の交を絶つ事。次に
兵を叩く事最後に城を攻める事
謀略阻止能力低下（国家保安法の形骸化･廃止）と同盟国との疎遠化がなされる
今兵を叩く事に悪戯に資源を浪費する韓国はあまり国家戦略上よろしくないな

>>160
はぁ？　何言ってんの？
別にお前と言葉遊びするつもりはないけど。
国の借金という表現は、一般的用法として政府部門の借金という意味合いで使われてるはずだが？

お前の脳内では、国の借金＝対外債務、政府の借金＝国内債務と捉えてるようだが・・・

>>163
事実、対外債務と国内の債務は切りはして考えていますよ。
何を言ってるんですか、あなたは？
経済の話をしている時に、何で違う定義の話持ってくるの？
詭弁の法則何番か適用できそうだね。（ｗ

赤字国債もオイルショックや金融危機の回避の為に
作り出したのがいつの間にかどうしょーもない所まで
広がってしまったね
バブルの債務も地方への借金財政のばら撒きも自民＝国民
の一時的な快楽や保身による行為だったがツケがでかいね

>>165
オイルショックの時の赤字国債なんてバブル経済で
あっという間に償還しちゃいましたが？

国債なんてそんなもんですよ。

>>165
いやいや、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ危機やOSの時の発行した行為は間違いでは
無いが問題は下2行

ｵﾌﾞｰﾁさんの時が一番酷かったねばら撒き

イタリアもユーロ導入前は日本並に国債を抱えていたけど、
独仏に通貨レートとか経済の状態を出来るだけ近い水準にしたいからと言われ、
渋々債務を削減したんだよね、僅か数年で。
その後独仏の経済がどんどん悪くなってきたのを見て、イタリア人は( ´,_ゝ`)

>>164
真性のお馬鹿さん？
逆に聞くが、お前の言う国の借金とは何？
政府の借金なら大丈夫というがその理由は？

>>167
あんたは短絡的にしかもの考えられんのだな。

なんで小渕が赤字国債増発しなきゃならなかったと
思っているんだよ。橋本と大蔵省がデフレ経済の
真只中で増税なんて狂気の沙汰を行ったから経済が
破綻しかかったからだろうが。

そしてそもそもこんなに酷いデフレになったのは
大蔵省がバブル経済が自然に弾けているところで
総量規制など無茶苦茶なハードランディング方式
を採ったために経済が根幹から狂ったからだろ。

財務省もあんたもなんにもわかっちゃいないんだな。

>>169
貿易赤字などを含めた一般的に対外債務と言われるもの。
日本こっちでは債権抱えまくりですね。
さて、本題だが、国に総額100億円の資産があったとする。
政府50億、民間50億だとして、政府が民間から30億借りても、
政府80億、民間20億の総資産100億円で、日本国としての資産は変わりなし。
つまり、日本国としては借金を抱えていないと判断される。
これが、とある国との貿易赤字や普通に金を借りた場合は国の借金となる。
タイと韓国がIMFのお世話になった理由だね。

>>170
経済学専攻じゃないのでそう言われたらそうかもしれんが
ここ十年で国債が倍以上って素人目から不自然なのだがほかに手は
無かったのかいな

ﾌﾞﾁｵをはじめﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊以降の経済政策は大手ゼネコン系列
を除いてあまり効果が無かったと某経済史の本に書いてあったが
どうだろう
そもそも不況の一端は建設業界の供給過剰から来るものが強いのに
産業界再編を放置してひたすら公共投資って何かおかしい

>>172
小渕の再末期の株価は2万円。

国債を抑制し財政再建路線に走った小泉の株価
は最悪で7000円で今でも1万円を大きく越えられ
ない有り様。で、経済が悪化すれば当然税収は
下がるから、当然小泉政権になって毎年財政
赤字は増える一方。

あなたはこの現実と経済学の教科書とどちらを
信用する？ちなみに小泉はとうとう絶え切れずに
去年から事実上財政再建路線を止めたけどね。

>>173
勉強しなおしてきます、どういう結論になるかは分かんないけど
精進が足らんなあ･･

まあ、現在の日本国債の真の問題点は、収入が40兆なのに毎年80兆以上
散財するため国債残高が積み上がっていくことなんだな。
700兆を超える国債残高っていっても、利息を払っていける間は不良債権扱いは
免れるわけだし……。もっとも、そのせいでこの後どのくらいのレベルまで経済が
復活しても金利上昇がタブー視されそうでこわいがな。
ブレーキの利かない車で全力疾走を余儀なくされている感はある。

>>171
お前の言う、国の借金とは国際収支赤字という意味だな？
でもさ、国の借金＝貿易赤字などを含めた一般的に対外債務と言われるもの
と定義している経済学の教科書があるならば挙げてくれよ。

>>176
全部。

日本の場合は、発行済み国債のほとんどを自国内で消化してしまえるという
希有な例だからなあ……。
国民は蓄えた金で自国の国債を買い、政府は日銀から金を借りて米国債を
為替介入という形で買う。そして、米の投資家が国内にだぶついた資金で日本
の不良債権を日本政府の補償付きで買いあさる。
まあ、いまのところは回ってるがな。このあと、ブッシュの二期目でどう変わって
いくかが怖いが……。二期目の大統領ってのは往々にしてその政権に末期に
経済的凋落を招いているから。

早く韓国は日本に宣戦布告しないかなぁ
そうしたら、在チョン一掃できるのに

簡単に言うと、外国に金を借りるとそれは直接国の借金になって
不安要因になるが、
国内で政府が金を借りるというのは、逆側から見れば
国民の貯金が増えるということなわけだ。
だからたいして国の不安要因にはならない。
ここのところをマスコミは無視して煽っているけどね。
もし日本が同額の対外債務抱えたら、円が暴落してる。


しかしながら、何兆ドルという対外債務を実際に抱えている
アメリカのドルがまだ暴落しないのが不思議だ。

ｱﾒﾘｶのﾄﾞﾙは日本が支えているし、世界最強の軍事力を背景とした基軸通貨発行国であることが大きい。信用なんて心理的要素が大きいからね。例えばｲﾗｸで敗退でもしたらﾄﾞﾙも暴落ずるだろうよ。

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ＧＤＰ比５％も超えていないのか・・・。
良かった良かった・・・。

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