【国内】種子島沖(日本のEEZ内)に中国の潜水艦救難艦【11/08】

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1仕事コネ━!声優φ ★
8日昼ごろ、鹿児島県種子島の南東約315キロの日本の排他的経済水域で、
中国海軍の潜水艦救難艦「861」と航洋曳船「トゥーヂョン830」を海上自衛隊の護衛艦「あけぼの」が確認した。
両艦艇は5日から同海域で針路や速度の変更を繰り返しており、
海自は近くで中国の潜水艦が何らかのトラブルを起こした可能性もあるとみて調査している。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041108AT1E0800Q08112004.html
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:27:20 ID:QQ1cDhoL
日本侵略キター
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:27:47 ID:TBkGpV0j
こりゃヤバイ・・・。
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:27:49 ID:P4vyhgPa
攻撃あるのみ.
5外国人参政権反対1号:04/11/08 21:28:40 ID:4P4tz8i1
ふざけるなよ、支那畜が!
馬鹿だなこいつら。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:28:56 ID:dXnY50yG
>中国の潜水艦が何らかのトラブルを起こした可能性もあるとみて

トラブルであぼーんしたことにして撃(ry
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:29:25 ID:9w1OTw/1
鹿児島沖って、オマエ・・・・・・・。
こんな所まで潜水艦来ているのか。侵略意図ミエミエだな。
撃沈しろや。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:29:33 ID:1sMc5Ydl
ついに来たか
まさか日本に勝てると思ってるのかな??
フビライ=ハーンでも勝てないのに
胡ごときが日本を侵略とは なめられたものだ
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:29:37 ID:FJPhvFNS
撃沈汁〜
11めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/08 21:29:40 ID:QZkfXuuz
対潜魚雷をお見舞いしてあげるべきだなw
12あんな国はいやだ!:04/11/08 21:29:52 ID:wF39gzNe
オイオイ・・・・・・・・・・・・・
宣戦布告無しかよ。


日本側が拾い上げて色々しよう
自沈するならそれでもいいし♪
>近くで中国の潜水艦が何らかのトラブルを起こした可能性もあるとみて

さすが世界の中心中国の潜水艦
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:30:47 ID:iJdPKt8W
潜水艦が浮上できなくなったのか
中共は素直に救助を要請したらどうかね?
おいおい潜水艦沈んだか?
放射線で漁場汚染すんなよ?中国さんよ。

つーか海自は何がおこったのかもう解ってるんだろうね。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:32:15 ID:FJPhvFNS
ひょっとして原潜
むっちゃやべーじゃん
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:32:45 ID:mbondgA1
中国の潜水艦がトラブったのはあの辺に眠る英霊のお陰かも知れん

敬礼!!
なんか接触でもあればあの海域で軍をだして絶好の侵略チャンスなんだろうな。
有人島まで手は出さないだろうけど
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:33:44 ID:je2ovSUv
とっくの昔から中共潜水艦は日本近海を調査しまくってるわけだが…。
21外国人参政権絶対反対!!!!!:04/11/08 21:33:45 ID:zIv1DKZV
EEZにモグってる時点で救助不要、abone決定。
ヤター!
海上自衛隊のみなさま、いい標的ですよー!
ワクワク
>>17
原潜なんて運用する技術は奴等には50年早い
23<丶`∀´<O=(`・ω・´)=O)`ハ´  ):04/11/08 21:34:56 ID:I38G3G41
そういえば、大隈海峡だっけ?
中国の潜水艦が悠々と浮上しながら航行してたのは。
種子島から太平洋に抜ける道を探ってついに、
史上初中国の原潜が太平洋に出たとかなんとか、ニュースでみたな。

これ、普通なら戦争だよな?
>>17
支那の原潜ってあんまし数ねーよ
戦略級にいたっちゃ殆ど本国の港で遊んでるだけ
>海自は近くで中国の潜水艦が何らかのトラブルを起こした可能性もあるとみて
意図的にやっている方に100wくらいかけとこか。

つーか・・・

こえーよ、中凶。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:36:03 ID:WXiWwXSA
>>18
(`・ω・´ゞ ビシッ!
>>23
しかしマズゴミは殆ど取り上げすらしなかった。
今度こそ拿捕か撃沈すべき。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:37:37 ID:FJPhvFNS
種子島の南東315km
水深1000m以上だね
ご愁傷様
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:38:32 ID:k/8s0EnX
一発だけなら誤射なんだから撃沈してみようYO!
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:39:43 ID:8qLqYXaT
救助したけりゃ日本に通告してからにしろよ。
通告無しなら撃沈しろ。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:39:56 ID:5qKFEwSi
F15の大編隊で威嚇したほうがいいよね。
32外国人参政権反対1号:04/11/08 21:43:26 ID:4P4tz8i1
救助なんてするなよ、自衛隊の皆さん。
民主党・社民党あたりから救助するべきとか言う声がでてきそうな…w
救助が終わり次第拿捕しちまえ。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:44:01 ID:WXiWwXSA
対潜爆雷搭載機って日本にあるの?
35めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/08 21:45:07 ID:QZkfXuuz
>>34
対潜爆雷よりもずっと高性能な対潜魚雷を搭載したP3Cがたくさんある。
36<丶`∀´<O=(`・ω・´)=O)`ハ´  ):04/11/08 21:46:10 ID:I38G3G41
1隻だけなら道に迷っただけかもしれないっていう
民 主 党 と 社 民 の 発 言 は ま だ か ?
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:47:59 ID:Y/PSdmEY
演習の的代わりにちょうどいいじゃん
>>34
日本の対潜能力は非常にたかい、というかちょいと偏りすぎなぐらい
冷戦時代に米にソ連の潜水艦部隊封じ込めを期待されていたせいだとか
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:50:21 ID:WXiWwXSA
>>35
発射キボン
40めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/08 21:51:54 ID:QZkfXuuz
潜水艦の中のシナ人を解放してやろうぜw対潜魚雷でw
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:52:46 ID:oRhyqqJ3
奇襲失敗キタ━━━━━━-=・=-  -=・=-━━━━━━ !!!!!
42(ο・ё・) ◆lWYtn5MZ2k :04/11/08 21:53:36 ID:ogK57tnq
機雷を沢山沢山沢山プレゼントしようよー。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:54:37 ID:k8uS1VAG
海自と米海軍が共同で対潜訓練をやっている、関係有るかどうかはわからんが、
訓練海域は沖縄周辺海域となっている。

ソース http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/16news/16102701.html


中国海軍がこの対潜訓練を野次馬見物をしているのか?
覗き見はイカン、見るなら見物料払え!

今すぐ「救助」しろ。
日本に連れてこい
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 21:57:01 ID:Xr3/6xvC
イージス艦で即撃沈!!!
ヽ(゜∀°)ノ アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ1
46(ο・ё・) ◆lWYtn5MZ2k :04/11/08 21:58:30 ID:ogK57tnq
>>44
適当に船員皆殺しにして核搭載してたって事にしよーよー。
アホヒやらマヒ二チやらの反応が楽しみだー。
とにかく撃ち込め。そして北の工作船時のように展示キボン。
48外国人参政権に反対!!:04/11/08 21:58:39 ID:3BpN8eMR
政府の対応は?
逆だろうな。自衛隊と米軍が高みの見物してるとおもうよ。
つか、中国の母港でた瞬間から米軍に追尾されてる。
50(ο・ё・) ◆lWYtn5MZ2k :04/11/08 22:00:09 ID:ogK57tnq
>>47
IDがテポドン
51伊58 ◆AOfDTU.apk :04/11/08 22:00:34 ID:HQRXJ6RP
中国より先に引き揚げろ、貴重なデータが得られるぞ。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:00:50 ID:mOPGdpwe
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  , 'あけぼのi:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
潜水艦なんて以前から来まくりだろ。
津軽海峡の漁師が仕掛けておいた網を破られるって嘆いてたよ。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:01:36 ID:uSS6G6Qt
一衣帯水の東洋文明。中華への憧憬、尊敬、そして愛。
http://www.searchnavi.com/~hp/tojin/
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:02:56 ID:EJQB6ynH

ダッホイでしょ!接収でしょ!抵抗したらアスロックの雨ェがぁ降るぅ〜♪
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:03:50 ID:QvrjXhmG
こいつらの海底核実験が最近の地震の源だったのか。
日本の地殻変動の起きそうな箇所へ核をコポコポと沈ませて…。
57(ο・ё・) ◆lWYtn5MZ2k :04/11/08 22:03:58 ID:ogK57tnq
対潜特別訓練について

 海上自衛隊は、次のとおり次により米海軍と対潜特別訓練を実施します。
1 期 間
  平成16年10月29日(金)〜11月8日(月)
2 場 所
  沖縄周辺海域
3 訓練統制官
  海上自衛隊:潜水艦隊司令官  海  将   田村 力(たむら つとむ)
  米 海 軍 :第7潜水艦群司令 海軍少将  Dave Gove
4 参加部隊等
  海上自衛隊:潜水艦2隻等
  米 海 軍 :巡洋艦1隻、駆逐艦2隻、潜水艦3隻、航空機若干等
5 主要訓練項目
  対潜戦
6 その他
  対潜特別訓練は、昭和32年から実施しており、今回で107回目となります。
http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/16news/16102701.html


平成16年10月29日(金)〜11月8日(月) 今此処ー♪
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:04:33 ID:T5DevexV
ヘッジホッグ撃ち込んだれ!!
音紋採られるぞ!
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:05:30 ID:y2uWQLff
さぁー、メリケンや日本の潜水艦、哨戒機、護衛艦等が集まって支那艦のデータ取り捲りだわ。w
事故にせよ、訓練にせよ、白昼人の縄張りでゴソゴソやってんだからデータ取られても仕方ない罠。


で、連続潜航記録に挑戦でもしたの?w
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:06:36 ID:1BrwlDAf
引き上げるのは空気がなくなってからで十分
61拓也 ◆mOrYeBoQbw :04/11/08 22:07:02 ID:J51olI64
>>57
いいねえ
中国では貴重な海洋戦力を拿捕したいとこですな
今頃訓練艦と間違えた振りして、なぶり者にしている可能性もある。
63:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/11/08 22:07:10 ID:a/C5viM9
>>34
海自の対潜魚雷、97式魚雷(開発名:G-RX4)は高性能だよ。 P3CやSH-60Jが搭載している。
元々、旧ソ連のチタニウム製二重船殻の大型艦941号計画艦(タイフーン級)や最大運用深度は約1,000mと言われている685計画艦(NATOコードネーム:マイク)を撃沈するために開発された魚雷。

 推進装置はリチウム-六フッ化硫黄の反応熱によるクローズドサイクルエンジンとポンプジェット方式の一軸推進器の採用で高速化と深深度化、キャビテーションの低減を達成。
 誘導制御部は音響ソナーに整合層付振動子を採用し、使用周波数の広帯域化、低周波化。カルマンフィルタを用いたターゲット情報処理による失探対応と目標に垂直に突入するターミナル誘導の実現。
 二重船殻を貫徹可能とするため、弾等部は爆発威力に指向性を持つ成型炸薬弾


詳しくは下のHPを見ると良いかな。
97式魚雷
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/type97.htm
64(ο・ё・) ◆lWYtn5MZ2k :04/11/08 22:08:45 ID:ogK57tnq
速報+も伸びが弱いなー。
皆事態に気が付いてないのか?

暗いニュースが続くこの世相でようやく明るいニュースが飛び込んだと言うのに。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:10:33 ID:EJQB6ynH
>>64 こぉのお祭りおやぢがっ!
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:11:22 ID:AFPxqoLy
これ、実はひそかに海自の艦船が沈めたんじゃないの?
67拓也 ◆mOrYeBoQbw :04/11/08 22:11:35 ID:J51olI64
>>64
まあ北京政府が潜水艦の救難要請してきたら伸びるんじゃないかと
つか、北京としてはそれ以外打つ手が無いんじゃないかな
>むざむざ拿捕orデータ取られるより
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:13:16 ID:hSIo8I3j
やっぱり中共は脅威だな、確実に有事の際の演習だろ。
日本だけ平和ボケしてる。いつも世界はせめぎあってるのに。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:13:57 ID:E/acziB5
撃沈しる
70(ο・ё・) ◆lWYtn5MZ2k :04/11/08 22:14:16 ID:ogK57tnq
>>67
自爆爆沈と言う手が残ってるアルヨ。

後は適当に日本の陰謀説唱えるアルヨ。
71外国人参政権絶対反対!!!!!:04/11/08 22:15:32 ID:zIv1DKZV
>>63

アスロックでつね。
イイ!!

ぶち込んでやってくだちい。
弾頭が三菱製ってのはチト怖いですが(笑)
72拓也 ◆mOrYeBoQbw :04/11/08 22:15:36 ID:J51olI64
>>70
自爆したらEEZ内つー事で日本政府が引き上げますぜ( ̄ー ̄)ニヤリ
73外国人参政権絶対反対!!!!!:04/11/08 22:16:29 ID:zIv1DKZV
>>66

だとしたら海上自衛隊GJ!

>>72
おお、そういや、北朝鮮の工作船のときは大金払わされたからなぁ・・・。
75(ο・ё・) ◆lWYtn5MZ2k :04/11/08 22:17:47 ID:ogK57tnq
>>72
自沈した場合はそう言う機密的なのは後から調べる事可能なレベルで残るのかな?
残るのだとしたら自沈は無いか。トンクス。
76外国人参政権絶対反対!!!!!:04/11/08 22:18:35 ID:zIv1DKZV
実は福建省の密航者が乗ってて艦内で
「日本に行くアルー!」
と暴動起こしたのかもしれませぬな。

しかしネタが「レッドオクトーバーを追え」と同じような状況になっても
中国だとイマイチ笑っちゃうのは何故だ
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:19:26 ID:WXiWwXSA
>>63
ありがd
他の魚雷との比較がわからんが、なんかスゲー

(゚∀゚)=3
お前ら日本のEEZなんて中国の庭ですよw
>>64
あそこの板はもう民主党マンセーで固まってしまったからなあ・・・・。
核は積んでいるのか?
81(ο・ё・) ◆lWYtn5MZ2k :04/11/08 22:21:47 ID:ogK57tnq
>>80
積んでた事にしよう。そうしよう。
82外国人参政権に反対!!:04/11/08 22:22:50 ID:3BpN8eMR
盛り上がってまいりますた。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:23:26 ID:v8TB5VXX
また故障で浮上したのか?
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:23:38 ID:jJbu4wGz
領海侵犯ってヤツですか?
85拓也 ◆mOrYeBoQbw :04/11/08 22:25:00 ID:J51olI64
でも記事を見ると、まだ中国側も潜水艦探してるのかな?
>5日から同海域で針路や速度の変更を繰り返しており

行方不明なのか浮上不可能なのか、
救援艦がカモフラージュで海底調査してるのかわからんなあ・・・・・
86外国人参政権絶対反対!!!!!:04/11/08 22:25:01 ID:zIv1DKZV
EEZ近辺にモグリこんだ奴に

「また日本の漁船が当てられたらどーすんだ」

死人も出てんだし、一丁復讐しといてやってくださいな>海上自衛隊
もっとも、こないだのはシナじゃなくてチョンだが。
好き勝手しまくりの中国海軍

>1999年5月14日から16日にかけて、わが国の領土・尖閣諸島の北方約100キロメートルで、わが国の
>排他的経済水域に、中国海軍の「江湖I級」ミサイル護衛艦(1,720トン)1隻、「侯興級」ミサイル護衛
>哨戒艇(478トン)4隻、「河谷級」ミサイル哨戒艇(205トン)3隻、「海南級」哨戒艇(392トン)4隻、合計
>14隻の艦艇が出現した。
>小型で旧式の艦艇であるが、編隊を組んで陣形運動や対艦ミサイルの発射訓練を行なったりしながら、
>わが国の経済水域を繰り返し出入りした。
>その後『産経新聞』が報じたところでは、それ以前の3月から4月にかけての時期に、哨戒艇数隻が同じ
>海域を航行していた。
>さらに7月14日〜19日には、中国海軍の「旅滬級」ミサイル駆逐艦(4,200トン)1隻、「旅大級」ミサイル
>駆逐艦(3670トン)3隻、「江威級」ミサイル護衛哨戒艇(2,250トン)2隻、「江湖I級」ミサイル護衛艦
>(1,720トン)2隻、「大江級」潜水艦救難艦(12,975トン)1隻、「福清級」(21,750トン)洋上補給艦1隻が
>尖閣諸島の北方約130キロメートル〜200キロメートルの海域に出現した。
>特別の訓練を実施することなく遊弋した。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00556/contents/296.htm

>>84
EEZは領土侵犯ではないでありんす。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:27:05 ID:m/AtF12i
実は、魚とってるかも知れんのだから
船内をくまなく検査した方が良いぞー
89外国人参政権絶対反対!!!!!:04/11/08 22:27:26 ID:zIv1DKZV
>>85
日本の潜水艦はホムガードとか、その手合いのノイズメーカーを搭載しとらんのだろうか。
持ってたらばらまいてやると、少なくとも偽装した音波探査はむずかしかろ。

攻撃じゃねーからあんま向こうも文句いえねーだろうし。
>>57
5 主要訓練項目
  対潜戦
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:28:56 ID:o7GHui24
>>37
それは無理。なぜならすでに沈没しているから。
大隈海峡を浮上して通る中国潜水艦
ttp://www.asahi.com/top/update/photonews/1112/TKY200311120216.html

流石、骨董品の旧式潜水艦だ、錆び錆びw
>>81
いや、実際に核魚雷を搭載してるかも知れん。
でもって、機密保持のため核魚雷を起爆して自沈 ガクガクブルブル
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:31:51 ID:EJQB6ynH
>>92 他スレでは、かぁたは古いぃがぁ、時化にぃはぁ〜強い♪と言われている。
95(ο・ё・) ◆lWYtn5MZ2k :04/11/08 22:32:25 ID:ogK57tnq
鳥羽一郎めが!
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:33:56 ID:v8TB5VXX
遺体は永久に上がらんな。
中国じゃ探す気もなさそうだが。
97(ο・ё・) ◆lWYtn5MZ2k :04/11/08 22:35:04 ID:ogK57tnq
【政治】「日中問題、最も重要」民主・岡田代表 共産主義青年団第一書記と会談[11/08]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099920271/

おかだー。何か言う事は有るか?今回の事件で。

古館のバカが石原閣下に中国がらみでこの問題をスルーしながら絡んでる。
拿捕してさらせ!
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:37:13 ID:EJQB6ynH
>>97
映像の世紀(第55集)
「戦争はこの番組から始まった」
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:37:55 ID:1EaINGax
>>91
爆雷とか機雷とか魚雷とかご存じない?
良い標的じゃん、ひげ丸危機一髪っぽく、
「ここ!・・・ああ、外れかあ。orz」
「見えた!・・・たーまやー♪」
と、中共の救難艦の目の前でやる、と。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:38:14 ID:FJPhvFNS
米軍・海自はすでに沈潜の位置を確認していて
ぷぷっつ
そこじゃないのに
とか言って笑ってるのかも
中国政府に引き上げ代を要求してやれ。

不審船の時に取られた以上にな。
嫌ならお引取り願うということで一つ。
確かに、沈んだ艦の乗員が懸命に壁叩いてたら水中からは丸分かりだな
 一応領海内ではないとは言え、100年後の教科書には「軍事的威嚇を繰り返していた」と
記述されるわな。
ま、実際のところ米軍は、もうとっくに中国潜水艦の全音響データ持ってるし
追尾も完全にやってるから、初めからどこにいるか、みんなばれてる。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:50:42 ID:5mM1RSEQ
まず乗組員をひっぱりだして
じーーーーーっくり話をきかしてもらおうか・・・・・・
救難母艦がわざわざ出動したということは、多分、中国軍漢級原潜が沈没した予感。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:54:02 ID:UcHV0N4y
>>89
ノーチラス?それとも青の6号か?
EEZを領海と勘違いして撃沈しろ!とかいってる頭の悪い香具師を
期待して来たんだが思ったより少ないようですね
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:54:46 ID:v8TB5VXX
クルクスと違って話題にもならんな。
引き上げて中をみたらすごいことになってたりして。

共食いとか。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:57:07 ID:vz+NJHvq

さて、中国は中国の経済水域内に沈んだ北朝鮮の船を日本が
引き上げようとしたら、金を要求したよな。

まあ、どうせ、へたれ外務省はどうぞどうぞご勝手にと中国政府に
おべっかつかってるところだろうが。今頃。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:57:36 ID:EJQB6ynH
>>110 それは「クルスク」のことか?
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 22:59:04 ID:5mM1RSEQ
>>112
まじかよ。
日本も金ねーんだから要求しろよ
日本人の目を覚まさせるためなら、原潜沈没で放射能漏れくらい有ったほうがいいな。
116拓也 ◆mOrYeBoQbw :04/11/08 22:59:55 ID:J51olI64
>>112,114
今は町村氏だから、だいじょぶじゃない?
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 23:00:57 ID:ubr5oofJ
もし、中国の原子力潜水艦だとすると非常にやっかいだな。
放射能漏れは大丈夫か?
それにしても、日本側で引き揚げて、中見たら、核が照準が日本国内になっ
ていたりとか、明らかに侵略時の準備と思えるような沿岸データまでとってた
のが明らかになったらどうするのかね?中国共産党?
なんか、仲間見殺しにして、撃沈しそうだな。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 23:04:26 ID:KafLW4oJ
普通に沈んでいそうで恐いな。ロシアも結構沈ませてたし。
119拓也 ◆mOrYeBoQbw :04/11/08 23:05:19 ID:J51olI64
>>118
原潜に液体燃料の弾道ミサイルなんか積むから・・・・(遠い目
漢級が沈んでるなら、米軍や海自はその動きはいくらでも把握してそうだけどな。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 23:08:28 ID:v8TB5VXX
>>113 Σ (゚Д゚;)
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 23:10:23 ID:KafLW4oJ
だけど沈めても気にしなさそう。特に日本近海とかだったら
喜んで放置しそうだしな。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 23:11:42 ID:vgAvBsHl
トラブル起こしてるんだったら信号かなにかを送るだろう。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 23:13:42 ID:1EaINGax
>>123
音波以外は海面を境に伝わりません。
例外の超長波は数百mのアンテナが必須だし。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 23:15:28 ID:1W/iES+s
>>114
漁業に影響がでるからと、5億円(もちろんボッタクリプライス)要求してきて
1億5,000万円払ったはず。
漁業への影響なら数百万円が妥当な額なんだけどね。
126誇り高き乞食:04/11/08 23:15:36 ID:Wzuun9cq
掃海訓練として爆雷でも投下してやったら? 日本のEEZなら問題無いだろ?
127キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/11/08 23:15:40 ID:D8zaMVRi
日本に実害のない程度に緊急事態が起こってくれれば好都合ですがねー
128(ο・ё・) ◆lWYtn5MZ2k :04/11/08 23:16:16 ID:ogK57tnq
救難信号を出すブイを出すの?

潰したら?
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 23:19:33 ID:NQoPQmXk
連絡ないから、隠れてそうなあたりに探しに来たんでしょ。

通常型潜水艦なら、もう沈んでるんじゃないかな。

「日本は、深海で潜水艦救出作戦能力あるから助けてあげよっか。」って、

出て行って、ハッチだけ無理矢理開けて帰って来い。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 23:20:11 ID:KafLW4oJ
探してる所を見ると乗組員もヤバそう。
完全に機能が停まって沈んでいるんだろうな。
131誇り高き乞食:04/11/08 23:21:24 ID:Wzuun9cq
中国の潜水艦って、このあいだも沈んだよね。

もう、海自との戦闘はコッソリ始まってんじゃないの?
掃海訓練とか言いながらうっかり正体不明潜水艦をうっかり沈めてたりして。w
チュンは、恥ずかしくてやられたって言い出せないだけだもね。
132:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/11/08 23:24:04 ID:a/C5viM9
中国の原潜は攻撃型原潜の漢(HAN)級5隻と弾道ミサイル原潜夏(Xia)級1隻。
潜水艦救難艦と航洋曳船が出て来ているからかなり大事である可能性も有るな。

あくまで一つの可能性ではあるが、漢級後継艦のType093がそろそろ試験航海しててもおかしくない時期だから、もしそれが事故ったなら中国海軍にとっては大事。
可能性は否定できない。

Type093の参考資料
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams05/s_93.html
133拓也 ◆mOrYeBoQbw :04/11/08 23:24:04 ID:J51olI64
>>130
これまでの潜水艦事故のパターンだと
『乗員が全員死亡したのを確認して、近隣国に救援打診』かな
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 23:25:51 ID:xNRyqN3A
救助してやるのが一番でしょ
日頃反日ばっかりしてて、その相手に救助されるなんて
沈没よりも屈辱的だと思われます
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 23:25:57 ID:wIWgbN9x
昨日だかのニュースにもあった海底だか海中だかの監視装置とやらはどうなっているんだ?
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 23:29:39 ID:owOE/jGb
付近の住民で行方不明者がいないか
警察は聞き取り捜査をするべきだ。

拉ry
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 23:31:57 ID:2mJX2Gib
>>131
何年か前にスクランブル発進したF4が落雷で墜落したことがあったけど、週刊文春に
中国軍に撃墜された可能性がある、と書かれてた。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 23:33:37 ID:KafLW4oJ
>>133
ちゃんと事故の時に制御されて放射能漏れ起してなかったら
良いのですが。どうせ自然への影響の心配なしとか言うだけで
終りそうだし。
>>135
(∩゚д゚)ア-ア-きこえな−い
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 23:35:08 ID:iLI7IOMl
つーか人民軍潜水部隊無茶しすぎ&事故りまくり。
もっと練度上げてから外海に出ろ
141<丶`∀´<O=(`・ω・´)=O)`ハ´  ):04/11/08 23:37:25 ID:I38G3G41
あっ、もしかして!!
潜水艦に詰め込んできた、不法入国者を種子島に下ろしたんで、
バランス取れなくなったとか・・・・
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 23:37:40 ID:EQMBMrKl
中国にはメンテナンスという言葉が無いのかな
143(ο・ё・) ◆lWYtn5MZ2k :04/11/08 23:39:17 ID:ogK57tnq
>>142
そんな奴等に新幹線は危ないから上げたらダメだよね。
インドと台湾にはあげるけど。
144:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/11/08 23:45:35 ID:a/C5viM9
>>135
海自が重要情報掴んでいても一般に公表される事はまず無いよ。 潜水艦関連の情報はどこの海軍でも重要機密。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 23:55:46 ID:XuFONP52
>種子島の南東約315キロ

ttp://wwwoa.ees.hokudai.ac.jp/people/hashioka/new-media/res-japan-topo.jpg

コレを見る限り現場は水深約1000m〜3000m。
「潜水艦」で1000m以上潜れるモノは存在しません。
DSRVなどの救難艇でもムリです。
海洋調査用の「深海潜水艇」なら別ですが。
支那人は全員まさに「海の藻屑」ですねw
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 23:58:54 ID:+VDX6c4r
なんでP3Cは対潜魚雷を投下しないんだ?
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/08 23:59:11 ID:KafLW4oJ
アメリカなら小型の原潜で1000メートルくらい潜れる
奴が有るんだけどね。中国じゃムリだろうな。
148(ο・ё・) ◆lWYtn5MZ2k :04/11/08 23:59:13 ID:ogK57tnq
日本には介錯と言う文化が有りまして、
此れは苦痛に苦しむ人間を「助ける」と言う事なのです。

故に深海2000を「助けに」向かわせます。
装備として、バーナーを付けます。
気にしないで下さい、困ったときはお互い様ですが、深海2000の使用料金は払ってください。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 00:01:23 ID:AuKdd460
>>145

旧ソ連のアルファなら1000メートル潜水可能じゃないかな・・
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 00:07:28 ID:aIQM+56u
>>149
アルファ級の圧潰危険深度は915mといわれてる。
タイフーン級も同じくらい。
米軍だとシーウルフ級が1000m潜れるといわれてるが
実際のところはどうなのか判らん。
ロス級でさえ600mくらい。

どっちにしろ支那の潜水艦は圧潰してる。
救援もムリ。
まあ、船体引き上げは出来るかもしれんが
日本の経済水域内なので、引き上げには当然日本政府の許可がいる。
結果、日本中に「支那潜水艦の脅威」が啓発されるワケで。
潜水艦の中で公式に一番深く潜れたのは旧ソ連のマイク級攻撃原潜。1000m以上潜航可能。
ただし一隻しか建造されなかった上に、事故で沈没していますが。
152:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/11/09 00:08:48 ID:FmhEujge
>>145
旧ソ連の原潜だとシエラII型が900mまで潜れますな。
153拓也 ◆mOrYeBoQbw :04/11/09 00:10:25 ID:MggIkWZ7
潜水可能と言うだけで
流石に軍用潜水艦の実用深度じゃないからなあ・・・・>900〜1000m
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 00:12:08 ID:KB6kQ6No
漁業補償は何億円くらいにしようか?
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 00:13:20 ID:KB6kQ6No
そのまえに武力を背景に侵略を・・・というのもやらなくてはならないな。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 00:15:16 ID:Y9mUNwTj
原潜だったとしてもどうせ政府に握りつぶされるんだろうなぁ。
ウヨは頑張って現場に行け!
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 00:16:11 ID:Qx8uUbDO
損害賠償させて、日本のEEZ認めさせよう。
NHK見ろよ
データマップ再放送だよ
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 00:17:35 ID:ZrdVWJeo
こっそり回収しちまえ.
160青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/09 00:19:51 ID:LsnRvVBa
露助の原潜のうち、アルファ級→シエラT・U級はチタン製の為潜航深度が大きいが、
それだけに高価で量産に不向き。

ヴィクターシリーズ→アクラ級の流れは鋼製の為、潜航深度はチタンより小さいが実用性が高く量産向き。



よって、前者がガンダム、後者がジムに相当する(のかな?)
>>160
ちなみに中国が開発中と伝えられる093型攻撃原潜はロシアのビクターV級を参考にしてるようです
162:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/11/09 00:24:50 ID:FmhEujge
>>150
アメリカ海軍の潜水艦は公表しているデータが当てにならないからなぁ。
ロス級も公表データは450m前後。 実際は600m程度は潜れる。
シーウルフ級も公表データは610m前後なのだが、マイク級攻撃原潜に対抗して建造された艦なので1000m以上は確実に潜れると言われている。
シーウルフ級は建造費が馬鹿高いので3隻しか建造されなかった。

最新鋭のヴァージニア級はコストダウンが目的だったので艦性能はシーウルフに劣るものの建造費はシーウルフ級の約半額。ロス級の正式な後継艦となる。
10/24に1番艦SSN−774ヴァージニアが就航したばかり。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 00:27:37 ID:Sh0FQeG5
チャンにDSRV使うのもったいない。

つーか、海洋汚染確認できたら数兆円は要求できるんでないかい?

魚が食えなくなる訳だが・・・・
164青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/09 00:29:15 ID:LsnRvVBa
>>161
ヴィクターVもアクラ級ほどではないにしろ、静粛性などがかなり向上しているから、
現行の漢級よりは実用性は高くなるだろう。

>>151
シーウルフ級は正に冷戦思想の産物。
旧ソ連の原潜艦隊と正面切って戦える超高性能型を目指したが、
冷戦終結によって原潜同士の水中艦隊決戦思想そのものが過去の遺物となってしまい、
現状から見れば「オーバースペック」となってしまったのが惜しまれる。
撃沈用意!
 
撃て!!!
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 00:38:26 ID:d8MSY5hB
頻繁に続く海底調査といい今回の事故といい太平洋への野望むき出しだな。
米中衝突は近いような気がする。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 02:11:49 ID:pMb/wh2+
中国って対戦哨戒機はもってるの?
168窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/09 02:24:23 ID:amDTkOwS
撃沈しろよ。
救難信号も出さずに日本領海にいるんだろ?

軍艦が。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 02:24:26 ID:2zjI8jWl
東海とか接収して持ってんじゃないの?
沈めろ。
以上。
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 02:31:58 ID:pMb/wh2+
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 02:49:36 ID:dXvmMgjJ
再び立ち上がれないように決定的な一撃を加えて止めを刺せよ。
それに限る。
173ポムポム:04/11/09 03:37:18 ID:DnKfdIiJ
演習にのこのこ近付いて始末されたのでは。という冗談はさておき。
もし、中国海軍の潜水艦事故があったのであれば、
日本政府は、日本の権利が中国海軍に犯されたと主張すべきだ。

この場合の排他的経済水域(EEZ)内の日本の権利とは
例えば
・海洋の科学的調査に係る管轄権
・海洋環境の保護及び保全に係る管轄権

もし、潜水艦事故が無かったものとされるのであれば
中国海軍は、日本のEEZでの「無害通航権」を有するので
その秩序が守られているならば日本としては何もいうべきことはない。
但し、彼らが無害通航権を主張する場合は、
・継続的かつ迅速に航行を行わなければならない
・特別な場合以外は、投錨や停船はできない
を遵守して日本の平和と秩序と安全を害さずに航行しなければならない。

>>92
その潜水艦は、日本の領海での無害通航権を主張するためには、
浮上し且つ国旗を掲げて航行しなければならない
という国際海洋法を遵守しているにすぎないが
それしても赤サビがすごいね。彼らは保守点検しないのかなあ。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 03:52:41 ID:XH18LOPM
町村さんのコメントは?
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 03:56:54 ID:obJrqLz3
同海域で実弾演習やろうぜ。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 04:05:02 ID:PMBEPSq/
米軍邪魔なんだろうなあ。
そりゃサヨも必死になるわ。
177<丶`∀´<O=(`・ω・´)=O)`ハ´  ):04/11/09 04:50:11 ID:5LyzgOGV
地震で目が覚めた。

中国の軍事関連映像置いておきます。
ttp://bbs.piao.com.cn/dispbbs.asp?boardID=16&ID=11568&page=1
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 04:55:25 ID:dYPD88TZ
中華料理って火力使うから、酸欠だろうな・・・
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 05:01:15 ID:9YxqovUr
>>174
「理解に苦しむ」
180朝鮮人参政権審議に警戒せよ!:04/11/09 05:01:26 ID:UHw6rB5j
*潜水艦が何故日本のEEZ内にいるのか

という段階で大問題だからなあ。
サルベージしても費用は中国が出すんだぞ。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 05:42:14 ID:DzaEhXBF
ある日突然、尖閣諸島を占拠ということになりそうだな。
で、日本がぐだぐだしてるのをいいことに、石垣島とか西南諸島をごっそり持っていかれるわけか。
182窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/09 05:42:53 ID:amDTkOwS
>>174
国際法では撃沈しても無問題
183窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/09 05:43:49 ID:amDTkOwS
つか、撃沈しないのは政府の怠慢ではないのか?

よく考えてみたらさ。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 06:09:11 ID:M+uMT7qO
ん?
排他的経済水域内の潜水航行も別に問題ないはずだが…
撃沈できるの?
185窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/09 06:10:43 ID:amDTkOwS
>>184
そか
撃沈できるのは領海内か。
潜水艦の救助を装って居座ろうという魂胆だろ
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 06:24:15 ID:M+uMT7qO
別に居座られても特に問題はないよ。
EEZは領海じゃなくて公海だし、上の方に書いてある無害通航権とかも関係ない。
ただし、潜水艦を引き上げようとすると微妙になるよ。
自衛隊はそこに潜水艦がいるかどうか分からないってことね?
それってまずくないの?
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 07:04:03 ID:dYPD88TZ
深度があると無線通信なんてできないから、領海も公海もない。
密かに軍事行動していても、それが公になることはない。
海上自衛隊 GJ!
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 07:11:42 ID:nlpxOraK
防衛庁傘下の「防衛力のあり方検討会議」(議長、防衛庁長官)は
今年9月の最終報告書で、中国が日本を攻撃する3つのシナリオをまとめた。

報告書が設定したシナリオは、

1.中国と台湾との紛争が発生した場合、
(米国が台湾を支援する場合に対応して)日本が
在日米軍を支援できないよう局地的に日本を攻撃する。

2.尖閣諸島の領有権紛争に関連し、
中国内の批判世論が共産党の指導力を脅かすほど拡大すれば、
  世論の矛先を国外に向けるため同諸島への武力行使の可能性。

3.東シナ海など海洋資源紛争で日本が断固とした対応を取らないと
  中国が判断した場合、海洋権益で不法な行動に出る
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 07:19:05 ID:KZU0OZB4
昨日の河北新聞(宮城)に「自衛隊内で中国が日本へ侵略することを
想定したシナリオを策定していることが明らかになった。中国政府の
反発が予想される。」ってな記事が載っていた。おまえらどこの国の
マスコミなのかと小一時間(ry 共同配信記事だとは思うが)
いざ有事があれば危機管理がなっていないと喚くくせに・・・。
マスゴミって政府叩けば金になるんだからいい商売だよな。
おっとすれ違いスマソ。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 07:55:48 ID:M+uMT7qO
>>188
まずいだろうから日本には対潜哨戒機がいっぱいあるわけで。
ある程度は位置を把握してるんじゃないかな。
これから数が増えていけば難しくなるかもしれないけど。

アメリカの原潜はソ連の戦略ミサイル原潜を港からずっと追いかけてたって言うしね。
>>92
錆びだったのか・・・思いもつかなかった。言われるまでこの赤いのはナニか?とずーっと悩んでた。
軍艦の主砲を物干し竿代わりにしていたという、栄えある伝統は今も立派に引き継がれているのですね。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 08:01:56 ID:+RcM/61U
中国領海内の北朝鮮武装船を引き上げるとき
ずいぶんと漁業補償金をボラれたと思うが
こんどはドーンと取ってやれ!
現実では無視して淡々と引き上げ淡々と去っていくだろう
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 10:03:24 ID:PHpIMObW
現実では発見も引き上げもできずに渋々去っていくだろう。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 10:22:51 ID:O2YpBQ/p
現実では銅鑼やチャルメラで騒々しく去っていくだろう。
なんだよぅ。・゚・(つД`)
               ゚・ 。  ・。
               。・゚・⌒)
  −=≡    _ _ o━ヽニニフ ))
 −=≡   (`ハ´)彡。・゚。・⌒)
−=≡   ⊂   o━ヽニニフ ))
 −=≡   ( ⌒)  チャーハン!チャーハン!
  −=≡  c し'

中華は火力至上主義です。バッテリーがあがります!
>>199
お昼はチャーハンだな。  決まったうん
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 10:36:29 ID:nC3dPQxM
すまん標的艦だとおもって魚雷うっちゃった。許してww
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 10:37:47 ID:PHpIMObW
カレーチャーハンをカレーピラフと呼ぶのはヤメロ!
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 10:55:06 ID:GV+NvoQh
で、どこか報道してるの?
204ポムポム:04/11/09 11:26:29 ID:Ozo3/bUb
>>187
>EEZは領海じゃなくて公海
勘違いをされてますよ。EEZの外側が公海ですね。

・内水:領海の基線から陸地側の水域
・領海:領海の基線からその外側12海里(約22km)までの海域
・接続水域:領海の基線からその外側24海里(約44km)までの海域
・排他的経済水域:領海の基線からその外側200海里(約370km)までの海域
・公海:排他的経済水域の外側
・大陸棚:排他的経済水域内の海底及びその地下、地理的条件で延長可能

>>185
「領海」内を侵犯されてもそれだけでは撃沈できません。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 11:27:01 ID:amFI6s6T
完璧に侵略行為じゃねーか。
撃沈してくれ!
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 11:28:34 ID:wDanRa7m
早い話、政府が対中国開戦に踏み切る度胸がないだけだろ。
だから舐められてる。
ここで攻撃したところで、全面戦争にはなりっこないのに。
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 11:28:53 ID:PHpIMObW
>>205
てゆーか
救難艦が出てきているということは、すでに沈没しているということ。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 11:29:22 ID:GV+NvoQh
>204
あんた詳しそうだね。
撃沈出来るのは、どの段階なの?
209窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/09 11:29:47 ID:amDTkOwS
>>204
どうやったら撃沈できるの?
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 11:30:08 ID:amFI6s6T
>>207
そうなの?
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 11:31:12 ID:wDanRa7m
>>207
だが、なぜ潜水艦が沈没するんだ?
潜水艦には必ず、非常用のバラストが積まれていて、
非常時にはバラストを切り離せば浮上はするように設計されていると
思っていたが。
しかも、これは非常用だから電気仕掛けを使用しない、決して
作動不良にならないような設計になっていると。
俺、何か認識を間違えてるか?
212窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/09 11:31:20 ID:amDTkOwS
潜水艦は最初から沈没してるだろ・・・・。



はい。すみません。消えます。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 11:31:23 ID:7KYlpOIi
>>207
本当かな?
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 11:32:28 ID:jX7vWAYf
蹴散らせ!
そのままアボーンでよろしく
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 11:35:47 ID:PHpIMObW
>>213
あえて救難艦を出してきたというのは無言の白旗アピールだよ。

そうでなければ今までと同じように海洋調査船を持ってくればいいだけのこと。


217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 11:36:24 ID:7KYlpOIi
他国のEEZを航行するとき、潜水艦は浮上して国旗を掲げないといけなかったんじゃ
なかったっけ?それは領海だけだっけ?
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 11:40:19 ID:CFkDWSgo
//
・・幻の情報か。  一年後にはわかるかな・・・
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 11:41:39 ID:7KYlpOIi
>>216
救難艦を偽装した調査船の可能性は?
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 11:48:11 ID:7YHzIerq
>>208
「危害を加えない自由通行」ならオーケーなんだっけ?>領海通過
だから、軍艦の場合は国旗表示+連絡+自己の位置を判りやすく、
だったかと。
・・・通報無しの通過なら撃沈してもよさそうだけどねえ、この内容だと。

>>211
重大な認識ミスがあります。
相手は共産圏・支那だということ、「非常用だから」な部分ほど切り捨てて
コストダウンを計るのが連中の常套ですよ?
まあ、西側のも想定以上の被害を被る(隔壁閉鎖が間に合わず浸水を
区画制限できない)とかだと沈没しそうですが。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 11:48:18 ID:PHpIMObW
>>219
これまでも日本の警告を無視して調査船を出していたんだから、
調査目的なら中国はわざわざ救難艦を偽装して出す必要はないんだよ。
続報はまだですか?
沈んでいそうな場所に古くなったアスロックを”廃棄目的”の名目で出射キボン
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 11:59:03 ID:E2ItYYRP
船の科学館で見学できるのはいつですか?
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 11:59:05 ID:wDanRa7m
>>220
>相手は共産圏・支那だということ、「非常用だから」な部分ほど切り捨てて
>コストダウンを計るのが連中の常套ですよ?

絶対それがないとは言わないけれど、緊急浮上用のバラストまで
切り捨てるとはさすがに考えにくいんだよね。それがそんなに費用が
かかるとも思えないし。

>まあ、西側のも想定以上の被害を被る(隔壁閉鎖が間に合わず浸水を
>区画制限できない)とかだと沈没しそうですが。

もしこれだったら、そもそも乗務員は水圧で死亡しているから
どのみちどうしようもないなあ。
人間がスキューバを使っても、水圧に耐えられるのは300mくらいが
限界だそうだから。
クシャおじさん?
他人の庭で好き勝手やってた罰だよね。
助けたくても助けられず、支援を求めるには不義理な事やりすぎてるってとこか。
下手するとロシアに支援要請して、面倒な奴等を呼び寄せるかもしれんなぁ。
調査船だったら海中に向けて音波だしまくりだからわかるはず
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 12:55:07 ID:7YHzIerq
>>225
全体からみたコスト的には結構大きいと思われ。>非常用バラスト
なければその分船体が軽くなる、バラスト&投棄設備分空間が空く、
設計上の余裕も広くなる。
割ぐらいは影響しそうだけど?

既出の実験艦が沈んだのなら、なにをさておいても回収に走るだろうね、
でないと中共海軍の現状が全部日本に露呈する。
で、実際はどうなんだろ?
230ポムポム:04/11/09 13:02:10 ID:4bRW0mFv
>>208, 209
>撃沈
戦時の国際法では、自国の平和と安全を脅かす艦艇は、
敵国の港湾の内であろうと攻撃し撃沈することが可能です。

平時の国際法では自国の沿岸でも敵性国の艦艇を撃沈できません。

では、戦時と平時とをどう判断するのか、というと
例えば、敵性国の艦艇が事前通告なしに接近したり、
不審な航行をしたり、攻撃準備行動をとったりして
自国の平和と安全を脅かすと判断された場合です。

その判断は、その国家の指導者の判断力次第なので
「勇み足」もあれば「手遅れ」もあります。
概して、味方は、事前通告または事後報告もしくは経過報告を遵守し、
敵は、それらを無視して行動します。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 13:03:30 ID:94wQ3mMo
日本には世界有数の優秀なDSRV(Deep Sea Rescue Vehicle)がある。海上自衛隊よ
早く行って助けてやれば。
232窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/09 13:05:09 ID:amDTkOwS
>>230
> では、戦時と平時とをどう判断するのか、というと
> 例えば、敵性国の艦艇が事前通告なしに接近したり、
> 不審な航行をしたり、攻撃準備行動をとったりして
> 自国の平和と安全を脅かすと判断された場合です。

お釣りが来るじゃねえか。
撃沈で無問題。
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 13:07:35 ID:wDanRa7m
>>229
う〜ん、ないとは言えんなあ。
しかし、もしそうなら本当に乗務員の命を使い捨てに考えてるなあ。

>>230-231
何年前だっけ、ロシアの潜水艦が水中で浮上できなくなったことがあったよなあ。
あのときも国家機密にこだわって他国に救助要請せず、結局見殺しになったんだよな。
同じことを中国もやりそうだ。
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 13:08:43 ID:wDanRa7m
>>232
すべては、日本の政府が第二次大戦終戦以降最も重い
「開戦」という決断を下せるかどうかにかかっているな。
最近ウリナラが北の潜水艦がどうのこうのって、公海上で
爆雷まいてたよ。
だーれも潜水艦が沈んだなんて、そもそも何も言ってきていないんですし。
用がないのにウロウロしているのは、大海原で迷ってしまったのでしょう。
ここは穏便に、日本の港まで曳航してあげるか、水域外へ案内してあげるのがいいです。
237窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/09 13:30:46 ID:amDTkOwS
ここは穏便に重りをつけて深海までご案内して圧壊していただくのがよろしいかと。
238アニ‐:04/11/09 13:33:27 ID:CPfG7U7k
真上からコンクリ3万トンくらい
落としてやれ
239窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/09 13:35:40 ID:amDTkOwS
>>238
すごい穏便だ。
まあ撃沈はともかく、何をしてるのか問い合わせるくらいは、別に国際法違反でも何でも無いちゅーか、当然やるべき事だよね?
241窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/09 13:45:31 ID:amDTkOwS
>>240
「釣りアル」
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 13:47:50 ID:rfBKvvss
海上自衛隊の潜水艦ってあんまり性能良くないんだろ?
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 13:50:42 ID:KOELCrUl
ほんとに沈んでるのだろーか
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 13:52:13 ID:c+fpm3O8
>>242
そりゃ、ディーゼル潜だからねぇ。
原潜と比べるのは間違っているけど。
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 13:52:20 ID:iwrSjQQe
>>242
アメリカの原潜に比べれば性能は良くないわな。

通常型なら最強。
つか海自の潜水艦はこの件に関係ないし
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 13:53:52 ID:rfBKvvss
日本の潜水艦は第二次大戦の時も、騒音が大きくてダメダメだったんだろ。
今もやつも、日本だけの技術でやっているから、進歩が無くて最近のは
少しはマシになったらしいけど(それでも平均値より大幅に悪いらしい)
ゆうしお級時代は、ロックコンサートをしながら潜行しているようなものだったらしいよ

ドイツとの共同開発した韓国型の潜水艦や、ロシアの潜水艦である中国と比較したら
全然ダメダメなのが実態だって
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 13:58:27 ID:wDanRa7m
原潜って、長く潜っていられるだけが長所じゃないの?
それ以外に優れた点があるのか?
宗主国様の救援に向かうニダ

                         ( ̄ ̄ ̄)
                          [ (★)]
                         <丶`∀´> ─-,,,,,
                 ,,,,,,-─''''' ̄ / ROMEO |   ~~''''─-,,,,,,__
     ___,,,,-×--─''''''''' ̄         / ~'|~ ̄ ̄ ̄ |       ''''---,,,,,,,,,__
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250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 14:01:50 ID:PHpIMObW
>>248
電気使い放題
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 14:02:16 ID:aTmp/NUd
>246
中華の潜水艦を走行不能にしたのは日本の潜水艦だったりして・・
は、無いとして
この中華の潜水艦をずっと補足し続けているんで無い?
252窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/09 14:04:00 ID:amDTkOwS
ロープか何かでゆわいとこうよ。
犬みたく。
ID:rfBKvvssはシナの工作員か朝鮮の工作員かどっちだろう?
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 14:06:27 ID:PHpIMObW
>>247
おやしお型が無反響タイルを採用しているってこと、知ってる?
>>247
ソースだせやソース
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 14:08:20 ID:PHpIMObW
257日本赤軍:04/11/09 14:09:14 ID:MbLhlfOq
EEZは一応領海ではないので、中国の船舶がそのまま通過するのは違法でも何でもないのですが、
今回は止まってますね。
事故だってことならまぁ多分、大目に見られる法とかありそうですが、
なんでそんなとこに潜水艦がいたのよ、ってのは日本人としては大いに疑問ですよね。
違法じゃないから攻撃はできない、ですが、取り囲んでやるのはOKなんでしょうか。
自衛艦を何隻も派遣して、グルグル周囲を回ってやるとか・・・。
下手なことしたらじーっと見てますよー、ってことで・・・。
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/09 14:09:55 ID:mGizOwil
昨日の、古館報道ステーションひどかったな。
古館の、朝日の提灯持ちコメントには辟易した。
勉強していないことことが露呈してしまったな。

近いうちに、番組打ち切りになること確実。
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 14:10:19 ID:dDmUw3FY
潜水艦ってのは|゚Д゚)))コソーリ!!!!任務を遂行していくもの
音が大きかったら使い物にはならないはず。
試作版の騒音がひどかったとしても戦争で使っていたものは
そんなにうるさい音は出ないはず
>251
それは無理っぽい。
偶然に敵潜発見→途中一度も見失わず追跡→通常艦なのでその間ずっと浮上航行→敵潜がそれに気づかない、もしくは気にしない
素人が考えても、ざっとこれだけ偶然要素が必要だし
>>256
海自の潜水艦がいかに優れているかが良く分かりました。
ID:rfBKvvssに見せてやりたいですね。
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 14:12:38 ID:PHpIMObW
>>256
ごめん、勘違い(´・ω・`)
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 14:25:07 ID:9OkyL3M7
潜水艦は第二次世界大戦末期まで単なる「可潜艦(水に潜ることのできる船)」だった。
船体形状も普通の船と同じだった。(上甲板が水平)
ドイツのUボートの末期型に水中速力を重視して「紡錘形」にし、
水中での長時間行動できるようにバッテリーを大量に搭載した物が出てきた。
これが戦後の「潜水艦」の原型になった。
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 14:47:48 ID:UU2MxsFx
原子力潜水艦ホスィ
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 14:52:25 ID:aTmp/NUd
>260
やっぱ通常艦としての空気補充の問題があるのね・・・・
原潜とかは無理としてもその空気の問題さえ解決できればね・・・
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 14:54:03 ID:3Ea26hep

      ______   ______
    /:::::::::::::`´:::::::::::`ヽ.
   /::::::女マネージャー:::::ヽ
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
   |:::::::::::::;;;;;;;;ハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::|
   |:::::::::;;ノ-=;    =--`;::::::|
   |:::::::/   ,;::   ;,.   i::::::|
   |::::::|`; イ:,`_^_^_´,ヽ  |::::::|
   |::::::|::. -<ー===一>- |:::::::| < 権利です。義務や迷惑、知りません。
____,ノ:::::::ゝ、 . `ー-一´  ノ:::::::::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::ヽ;;,,,,.........,,,,,,´;;:::::;:;;::::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::|\;""";/|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 14:55:08 ID:gdEs7aZH
> 近いうちに、番組打ち切りになること確実。
>

まだ半年なんですから
もう何年かすると、俺だって。。。。

と言っていたぞ。何年かやる予定かねえ(-_-)
>265
まぁ潜水艦で潜水艦を追いかけるってのが効率悪いわけで、中共潜水艦が通れる海峡は限られているので、
そこに水中マイクを沈めて監視する体制を作ればいい。
つか、冷戦の頃は日米でそういうのを運用していたと聞いたことがある。
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 15:00:22 ID:a3GdTfdq
ところで核開発は当然不可だが、日本も原潜は作って
良いはずだよね?
出来るんだから、今のうちに攻撃型原潜何隻か作っと
けば良いのに・・ 
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 15:02:44 ID:pMb/wh2+
原子力の平和利用はOKだけど
兵器だと憲法違反になるんじゃなかったっけ?
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 15:04:20 ID:dDmUw3FY
日帝はアジアを侵略する気ニダ
>269
自衛隊は攻撃兵器は保持できないので。
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 15:15:26 ID:64dAd7pF
270
原子力潜水艦は核兵器ではありません。
以上、送れ
みんなで戦争を議論する。
http://www.ifp2.com/phpbb2/viewtopic.php?p=5093#5093
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 15:20:27 ID:pMb/wh2+

中国潜水艦が、鹿児島沖で活動する目的は、日本のシーレーン封鎖も含まれるだろう。
こんな事をされているのに、財務省は自衛隊の予算を削減して良いのか?

この事件を契機に、イージス艦を2/3隻増やす予算を増額しろよ!!
見ざる、言わざる、着飾る
278倭国の幻想:04/11/09 15:44:21 ID:IiWOXv35
日本の周囲の海はまるで日本のものという幻想…。
国際海洋法への完全な無知…。

そういう感覚から外国船舶などの出現を利用して危機意識を煽る。
(特に右翼が)
              ↓

そういう論理によって日本の民主主義を否定、ファッショ化を推進。
(元々日本には民主主義は贅沢、ヒトラー総統国家のような組織がピッタリ)
(元来の民主主義の担い手は右翼に飲み込まれ、今は痕跡さえもない)

              ↓

             自滅…。

279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 15:48:22 ID:lr9v/ydq
>>278
それって今中国がやってることそのままじゃんか。
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 15:52:13 ID:y9tqY6Qi
>>278
支那人の工作員なら、もうちょっと修行してから来てください。ゲラゲラ
>278
俺は領海問題は素人だが、それだと
中国の周囲の海はまるで中国のものという幻想…。
って事にならないだろうか?
>>278
その妄言いただきます
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 16:23:42 ID:/PHaVMng
まさか原潜じゃないだろうな。
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 16:26:18 ID:C7vPbEUT
>>283
沖縄近海には米国謹製の水爆が艦載機ごと放置されてるしウラジヴォストク
なんて原潜放置しまくり日本海溝に廃棄物捨てまくりだし今更原潜が一隻増
えてもあんまり変わり無い罠。
>>281
「海底の大陸棚は中国大陸の延長である。即ち、大陸棚が張り出している
海域は、全て中国の領域である。」と、素敵な論理を主張してたような・・。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 17:56:39 ID:+HRYXBCn
>>283
中国のは、原始力潜水艦です。
287ななこ ◆IMhKQ93Npk :04/11/09 18:01:20 ID:iNwLlmb+
相変わらず・・・支那畜は阿呆でつね。
288めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/09 18:03:25 ID:z5lv+DbO
で、この潜水艦って今は何処にいるんだ?
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 18:06:40 ID:+HRYXBCn
>>288
> で、この潜水艦って今は何処にいるんだ?

秘密の海底通路を通って、三途の川にいます。
ほんとに原潜なのかな。
だったら本当の騒動はこれからだな。
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 18:17:50 ID:FDuC92TY
>>284
マスコミは>>1事件を奄美沖工作船事件並み徹底的に煽れ。

「種子島沖日本EEZで中国軍潜水艦が沈没か、種子島沖に中国軍艦隊が展開探索中」

ファルージャ攻撃なんぞどうでもいい!。アメやロシアの原潜の話もどうでもいい。
>>185
頭悪すぎ
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 18:24:12 ID:+HRYXBCn
>>291
原子力潜水艦から放射能が漏れて、周辺海域が汚染され、クジラやイルカが死滅する可能性あり。
なんて付け加えると、さらによい。
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 18:28:24 ID:7YHzIerq
>>285
その理論を前提に、「日本島は小さく海岸線も短い、
よって広く海岸線も長い中華大陸に東シナ海領海の
権利を譲るアル!」とやってましたな、東シナ海資源問題で。
>>294

確か、日本の方がよっぽど中国より海岸線は長いのだけどね。
まったく大したお国だよ。
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 18:38:52 ID:Cw2ag3nM
まぁ、この件については朝日が責任全部取るんだろ。

たのむぞ古館、加藤。
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 18:46:32 ID:JuvIg3ix
俺のせい?ごめんな
>297
お前か!
>287
 洗脳ってのは怖いね。
 人間の知性、考える力をを破壊してしまう。
洗脳つかあの大陸では、まともな思考の持ち主は生き延びられないんだよ。
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 19:19:30 ID:4WcvyebB
続報まだー
302ポムポム:04/11/09 19:24:59 ID:gaJY2z8m
>>295
>海岸線
中国の海岸線=14,500km
日本の海岸線=29,751km

>>294
>東シナ海資源問題
カスピ海での原油採掘権におけるロシアの論法もそれと同じ。沿岸線の長さ。
当然、他の諸国がそれに反発しています。参考まで。
>>225
> 絶対それがないとは言わないけれど、緊急浮上用のバラストまで
> 切り捨てるとはさすがに考えにくいんだよね。それがそんなに費用が
> かかるとも思えないし。
放射線の遮蔽が不十分だったノベンバー級原潜や
潜水艦じゃないけど、射出座席が装備されていなかったMiG-15の
例がありますし。
種子島もやつらに言わせると、岩かもしれない。
メルトダウンを起こしてるから、そのまま海中投棄なんて事じゃないだろうな。
>305
それが一番怖いんだ。
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 20:56:22 ID:3hwG40dz
>>301
ダヨネー、自衛隊では発表してるんだろうに
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 21:10:53 ID:rLXQgH/i
支那のEEZ内から北チョソ工作船を引き上げる時
支那に金払わせられたんだが・・・

支那よ、日本に金払えよ!
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 21:14:40 ID:PHpIMObW
>>307
場所を特定できずに相変わらずウオーサオーしてるだけなんじゃないの?

海自も中国の探査能力を量るために泳がせているんだよ。きっと。
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 21:15:39 ID:FDuC92TY
>>307>>305
そもそも圧壊確実な深海で生存可能無しなのに救難艦隊を派遣している不思議。


やっぱ漢級原潜が大惨事を発生させて沈没したんじゃ・・。
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 21:17:02 ID:jUAN+gD1
『二十七史・共和国書・東夷列伝』:
上曰く:「蛮族倭人、皆殺しにすべき。」
共和国134年、解放軍の軍旅は倭国を3ヶ月をかけて滅ぼし、
鯨を救った功績を西域諸夷に轟かせたのである。
312青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/09 21:17:07 ID:LsnRvVBa
>>310
あの旧ソ連ですら、原子炉まわりの事故が多発したからね。

チャンコロのクソ原潜が事故らない筈がない。
潜水艦が他国の領海内(←これは問題だけど)やEEZで浮上航行するのは
国際的に極めて恥ずかしい行為らしい

( ´,_ゝ`)プッっ感じ by 世界の艦船
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 21:24:43 ID:Exmur3i2
米軍と海自は沈没艦名・沈没場所を判ってると思うよ
で、ばっかじゃねーのもっと東だよ
とか言いながら中国艦をヲチしている
315:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/11/09 21:58:28 ID:JrcrvcCQ
>>310
中共海軍が潜水艦救難艦だけでなく航洋曳船まで引っ張り出している事を考えると漢級で無いかもしれんぞ。

漢級後継艦で開発中と言われていた最新鋭攻撃型原潜93型かもしれん。 時期的に試験航海しててもおかしくないんだが。
もしこの艦が事故ったなら中共海軍としては機密保持の為にどんな事をしても引き上げるか完全破壊しなきゃならんだろうからな。
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 22:01:07 ID:0wAWY8SB
>>315
でも、日本の経済水域内。w
破壊ねえ、原潜を破壊するつもりなら兆単位の損害賠償でも
日本国民を納得させられんだろうな。
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 22:05:58 ID:glPjG3yU
>>316
日本軍による中国人3千万人虐殺と相殺しますが、何か?
318めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/09 22:07:20 ID:2ddp4tYN
>>317
工作活動大変だねw一日のノルマはどれくらいかな?
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 22:07:52 ID:+tKSEpAB
単に訓練航海という線はないだろうか
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 22:26:09 ID:wDanRa7m
>>317
んじゃ、相殺するためにまず
日本軍による三千万人虐殺の証拠を出してね。
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 22:36:02 ID:RWkSAZk2
ここはやっぱ、海自が併走しながら
「どうしたのー」とか、ハンドマイクか何かで聞いて見るべきだなー
3隻でやりゃー「ウン」とか「スン」とかぐらいは言うだろうし
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 22:38:45 ID:Exmur3i2
既に鉄屑&魚の餌になっている
水中スピーカ使って中国の潜水艦救難艦に向けて、軍艦マーチ流してやろうぜ。
何のためにって言われても返答に困るけどさ。
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 22:55:06 ID:0wAWY8SB
>>317
同志党員、中央指導部の指針をちゃんと読んでないアルね?
今年から1億人に変更になったアルよ。>日本軍による中国人虐殺
ちゃんと毎年指針に目を通しておかないと駄目アルね。
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 22:56:07 ID:pMb/wh2+
ニュースマダ?
>>1-167
海図で確認したら救難母艦が行動してる海域って水深1000m以上あるよ
仮に事故だとしたらどんな潜水艦でも確実に潰れてるな

シナのロメオ級=明級、宋級ごとき性能ではせいぜい大陸棚から大隈海
峡を通過するのが精一杯のはず。
種子島の更に南東まで潜航しっぱなしだったというなら、キロ級で
も、こんな長距離航行は難しそうな。

うーん、漢級の次の清級原潜の試験航行中に致命的事故
発生で、圧壊しかなさそうだが・・・。
328誇り高き乞食:04/11/09 23:00:48 ID:UskXgrd6
>>247
あほだなあ。
東芝機械が工作機械をロシアに輸出したら、ロシアの潜水艦が
静かになっちゃたじゃないかって、米国にボコボコにされた事件知らないの?
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 23:08:58 ID:vhGoxMrQ
>>327
いくらなんでも原潜なんだからアメリカ行って
往復くらいしてもらいたい物だが。
原潜って半年位潜ってられるんじゃないの?
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 23:09:14 ID:+tKSEpAB
>>327
中国雑技団張りに圧潰深度ギリギリで船体を水平に保ってるアルよ
>>329
中国の漢級原潜は・・・東シナ海限定専用ですwww。

夏級は黄海でしか行動できないSLBM発射専用艦船w。
みんなで周りを取り囲んで、手叩いて笑いながら
ぐるぐる回ってやれ。
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 23:20:42 ID:xbb7OjkS
>>331
余り原潜の意味が無いような気がするな。
それって日本のディーゼル潜水艦の方が良くないか?
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/09 23:23:14 ID:0wAWY8SB
>>329
半年ぐらい潜り続けるとなると、人体が発生する有毒ガスを
処理する能力が問われてきますからねえ。
#一週間で問題になるレベルまで高まる。
あと、長期航海の熟練も必要だし、特殊環境だと対ストレスの
訓練も必要、戦闘抜きでもかなりシビアなのは間違いないでしょう。
まぁあくまで原子力潜水艦開発の経験値を稼ぐ為の物だろうし、
次期戦略原潜は射程8000キロのSLBMを搭載するそうだ
平時は原子力発電所として有効活用しているんです。
337:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/11/09 23:26:27 ID:JrcrvcCQ
そう言えば、093型(清 Qing)級は『高温気冷原子炉』と言う、それまでの原子炉と は違うものを搭載しているらしいぞ。
ペンタゴンは90年代に清級の開発状況を把握していたが、新型原子炉搭載については1999年にようやく知ったらしい。

以下、清級についての情報

093型(清 Qing)級
NATOは“清級”というコードネームを付与した。
最新情報によれば、船体中央部に12-16発の対艦誘導弾を有するSSGN。
20発の魚雷以外に、ソブレメンヌイ級も搭載しているYJ-12対艦 ミサイルの改良型を12-16発搭載するという。400海里内に接近した敵艦船を飽和攻撃でしとめる。ミサイルそのものの射程は1000カイリ。
新型原子炉・水中抵抗の少ない船体・ポンプジェット推進の採用で速力40ノットを発揮。水中排水量は9000t。
 655mm魚雷発射管を有し、ロシア製大型対艦魚雷を搭載予定。
セイル内部には対空誘導弾を装備。
一番艦はすでに進水しており、二番艦、三番艦が建造中。
338USS Virginia SSN774:04/11/09 23:31:08 ID:ckHwu2HV
>>256
海自の潜水艦は対潜作戦の標的艦としてスタートしたので、当初
音響スティルスについてはあまり真剣に対策されてなかっただけ。
>>337
まぁそのスペックが事実ならかなりの脅威な訳だが。水中速力40ノットとかアルファ級みたいな潜水艦だな
340伊58 ◆AOfDTU.apk :04/11/09 23:46:12 ID:cyukMR/+
>>337
対空ミサイル積んでいるのか、面倒な奴だな。
P3Cにチャフやらジャマーを積まないといけないな。
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 00:06:23 ID:8tq5SuAw
日本の外交能力では上手く処理できないと思う奴。ノシ
>>328
実際のところ、半分は言いがかりだったらしい。スクリュー音
は確かに静かになったけど、他の騒音は相変わらずだったそうで。
でも、ココム規制に抵触する機材を売ったという事実は変わらず、
見せしめにボコボコ、と。
>>247
亀レスだが
騒音(水中雑音)がひどいと言われたのは、ゆうしお型でなく、その旧型のうずしお型では?
しかもそのように評価したのは旧ソ連だった気ガス。(宣伝のため意図的に低く評価した可能性あり)
345エラ通信:04/11/10 01:17:01 ID:z3VcTHkt
>>343
 実際に売ったノルウェーの商社はオトガメなしだとよ。
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 01:24:05 ID:n05P1h26
原潜が沈没圧力壊した場合、日本の経済水域への被害はどれくらいだ?
最低でも数百億円は損害賠償の対象になる。

政治的な先例は条約と同等の効果がある。
中国の経済水域で不審船を引き上げた際の補償額が先例となるので、
中国政府の責任の所在は自動的に確定している。
欲張ると、碌な事になりませんね。ぷっ♪
ここですかさず韓国の貨物船が…!
>>347
実は、中国原潜を沈めたのは、韓国の貨物船に違いない。

韓国貨物船、最強説を提唱してみる。
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 01:45:08 ID:Jce6oR90
戦時中、日本の伊号潜水艦はドイツまでいったもんだがなぁ。
バカにハサミを持たせてもロクに使えもしないって事ですね。
P3C出動させて音響探査しろ
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 02:21:28 ID:dxYxpoe9
泉水救難母艦に救難艇が積んでないから潜水艦事故じゃないんじゃないか…ってサンケイに書いてあったよ。
種子島ロケット基地をねらった特殊工作訓練かも。
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 02:26:18 ID:p5DwTExD
日本側の様子を見ているのだろう>領海意識
潜水艦救難艦なら当たりも柔らかいだろうから。
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 02:30:51 ID:6wx7IhT8
>>326
ウホッ、海自いい仕事してますね。
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 02:33:05 ID:6wx7IhT8
>>352
>泉水救難母艦に救難艇が積んでない

な、なんとっ!
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 02:47:18 ID:fnDLRyJt
とりあえず周辺の深層水取って、ガイガーカウンタに掛けてみるか
バリバリ言ってたりして
357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 02:48:03 ID:ELgz9kvk
先週の土曜だか日曜にTBSの報道特集でやってやつだな。その中で慣れてるはずの自衛官が実際敵の潜水艦を見てかなり動揺したって回想があったじゃないか!実際偵察隊はビビったわけだが
358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 02:55:41 ID:6wx7IhT8
>>357
自衛官だって人間だし。
動揺ぐらいさせてやれよ...
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 02:59:41 ID:DzgRJQeB
東シナ海かどっかの支那の空域でアメリカの尾ライオンと支那の戦闘機が接触事故起こしたとき
支那パイロットは紙に書いたメルアド見せてメールくれとかやってたらしいな
360在日外国人参政権付与反対!:04/11/10 03:15:14 ID:R/pyHk+d

54 名前:マンセー名無しさん [sage] 投稿日:04/11/09(火) 22:33:23 ID:7v5ESn1+
416 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:04/11/09(火) 22:21:25 ID:9WhrTQSp
報ステ見てなかったんだけど、親が見てて
北関連の話のスーパー?で「日本海(東海)」って
表記してたと怒ってるんだけど・・・なってました?
417 名前:KAMO[] 投稿日:04/11/09(火) 22:29:45 ID:uOQlVn7H
>>416
いまチェックしました。
李英和のインタビュー場面で、確かに日本海(東海)となってますた。
昨日の今日でこれですか。日本に対して宣戦布告ですかね、呆ステは。

韓国人プロデューサーの力?報道ステーションで東海表記されてる

    http://49uper.com:8080/html/img-s/22094.jpg
361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 04:21:34 ID:miGS1yCd
米海軍の原子力艦艇の寄港に敏感な「平和団体・市民団体」の方々は、
この件に関してはどう出るのだろうか?
得意の当該国大使館の前での抗議デモとかはしないのかと、小一時間....
米帝と違い中朝の核は平和利用を目的として・・・・・                        _

      ,-― ー  、         _,,-―''   ヽ、
    /ヽ     ヾヽ       /     ヾ   ヽ、
    /    人( ヽ\、ヽゝ   /彡     彡ノヽ  ミ ヽ
   .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l   /  ,,ノ-~  ̄   ヽ     |
   |   /   =・=  =・= |   |  /‐‐-, 、 _‐‐- \ミ  ノ
    /ヽ |         |   /彡|  =・=/ ヽ =・= |    ) 
    | 6`l `    ,   、 |   ゞ l   <_ っヽ  ノ |彡 ノ
    ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/    `ーl  / ___ ヽ |  |_ノ
     \   ヽJJJJJJ        l ノヽ─‐´\  ,/
      )\_  `―'/        ヽ'  ⌒   ' ノ入
    /\   ̄ ̄(       '"/`┬ - ―~./   \
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 06:24:55 ID:miGS1yCd
平和目的アルネ!
中国様の言う通りニダ!!
領土拡大して中華の威光の広めるの事、是スナハチ平和アルヨ!
チヨパーリを我々の平和の為、核の力で解放ニダ!!
東洋人肉饅頭熱烈美味!
チュワヨ、日本犬鍋!!
ガス田油田もゲト−アルヨ!
アイゴー、石油飲めるニカ??
がっぽり漁業被害権戴きますか
>>357
自軍の潜水艦でさえ見るのは珍しいとか言ってんのにな
366キムチンポ:04/11/10 07:54:39 ID:lRfFcgaE
船の科学館の野外展示でまた見てーな。
北チョンの漁船モドキの時も見にいったしさー。
>>340
潜水艦が対潜哨戒機落とすために浮上してきたら単なる的に成り下がるぞ
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:18:40 ID:LWNl9SWq

国籍不明潜水艦、日本領海内きたあああああああ


ニュース速報NHK

369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:19:29 ID:inTkD6hC
↑マジだよ!!
370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:20:40 ID:lJ464pa3
ちょっとワクワク
371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:21:07 ID:hINgoUIV
第3次世界大戦勃発か!?
372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:21:27 ID:8Y+vawzw
レッドオクトバーを追え!
  _, ,_∩
( ゚∀゚)彡 P・3・C!! P・3・C!!
 ⊂彡
374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:21:53 ID:Ea1kaCWv
レッドシナ畜だろ?
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:22:06 ID:E+mkKTuZ
連絡が取れなくて心配して探りに来てたのかな?
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:23:19 ID:IvRLpkaE
航行不能の潜水艦キター
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:24:41 ID:9GtvA8Cg
      ___
     /: 》:、 ∩
     (===○=) 彡 アッガイ!アッガイ!
     / / ⇔ )
       ⊂彡
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:24:53 ID:yFeh703K
中国の潜水艦が出てきたんだろ
まともに動けないフリしてるのかもな
救難艦をよこしたのはそのためのブラフ

近くに米軍の潜水艦もいるというのにどういうつもりだ
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:26:19 ID:9GtvA8Cg
場所どこ?

航続距離からしてほぼありえないけど、北朝鮮の潜水艦ということもなきにしもあらず
>378
なりふり構ってられないくらいの緊急事態って事でしょ。
誰かメルトダウンの説明キボンヌ。
382シンスゴック:04/11/10 11:27:04 ID:aeklvuXG
           /~ ̄ ̄ ̄~ヽ:
            /          \ γ⌒>、
        .     | '⌒`   '⌒ヽ   /ー'´  ヘ
          | \     /  |==ヾ〜ー-==( ヘ
           |  _ < _ >        ノ,j  ==/ヘヘヘ
          |  ー───⌒0 ノ>    〃ア⌒>、 _,,-―--、
           i´《0\⌒/    ~ //,==、 ||( /ヾ、\,,===、, \___
        __,vr‐、ヾ、  ̄  />゙´ (、__,)ノ ||ヘヘi|///\\)   >´,,ッ'´
      _,/\\ノ \ーi iァ´/  _,,,=‐ヨ ヘー=、( (  〇 刀~|
    _∠≧\ \ノト=、\| |/=≡三三三三ヨ ヘノノ=ヽ ヽ、,,、 ノノ ノ
  ┌'´ ,,,,,-‐y⌒>\≡〕〕 ト=≡≡≡≡≡シ、ノY   \、 i/|〉  ,/
 (( / /=( /ヽ  〜、(⌒ヽ    _,-ーイ 人__,-、  ゙ー| |i−''´
  Y | /  : ゙'',,))   \、゙=― ̄ ̄__|/ //i|    V
   \ (  _,,,,;;;(,ノ三=_  ゙ー〕=ニ二二  \// ノ
    \コ「 |;;/  ~~==、/ー「γ‐、|| 〉ー=_/ イ
      !ヘ(        トー| ((__ノ|| ,-―= ヘ/^ヽ
      ヽ、>    __,/ ヾヽL__ノ / O−=‐-、 |
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:27:31 ID:zcG2eA3K
今TVを見たが、国籍不明の潜水艦ってこれか?
384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:27:36 ID:akkGc1nh
日本にジャック・ライアンみたいなのがいるかどうかだな。
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:27:44 ID:LWNl9SWq

原子力潜水艦だったりしてW

386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:28:34 ID:H2H2Wmj0
普通、助けるんならこっちに連絡があって一緒に動くもんだが
それは嫌だというだけの我がままで、こうなってるのかもしれんが。
現場に日米集結してプレッシャーかけるんじゃない?
387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:28:50 ID:zYHBAGq1
石垣島だからこれとは別じゃないの?
>>383
読売は航行不能って出してたから、>>1で救助しようとしたのかな?
389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:28:58 ID:E+mkKTuZ
しかし中国海軍恥ずかしすぎ。この艦長牢屋へ直行だな。
390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:29:34 ID:yZ+NJnSS
海上警備行動発令らしいぞ!!
>389
生きてればね。
8日昼ごろ、鹿児島県種子島の南東約315キロの日本の排他的経済水域で、
中国海軍の潜水艦救難艦「861」と航洋曳船「トゥーヂョン830」を海上自衛隊の護衛艦「あけぼの」が確認した。
両艦艇は5日から同海域で針路や速度の変更を繰り返しており、
海自は近くで中国の潜水艦が何らかのトラブルを起こした可能性もあるとみて調査している。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041108AT1E0800Q08112004.html

海自ソース
http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/16news/16110801.html
NHKきたぞ。
394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:31:16 ID:JBosGqE1
海上警備行動命令!! 海上自衛隊石垣海域へ展開中
395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:32:09 ID:dL78Z3dF
ニュースきたーーーー!!!!!!
>392
海幕の情報なんて流してるのね。初めて知った。
397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:32:54 ID:8tq5SuAw
行方不明の僚艦を探しているのでは?
     ∩
( ゚∀゚)彡 N・H・K!!N・H・K!!
 ⊂彡
テレビ朝日とテレビ東京以外、一斉に11:30にニュース来たー!
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:33:24 ID:yZ+NJnSS
P3CはMk46魚雷を投下せよ
ところで誤爆すまん
402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:33:47 ID:E+mkKTuZ
つかすでに領海出てるし。
403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:34:24 ID:kBtRKIE3
きたわー
404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:34:37 ID:8tq5SuAw
>>402
戻ってこないと言い切れるのか?
>402
あ、そうなの?
惜しかったなぁ〜
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:35:06 ID:yUhnsVNx
>>402
出りゃいいってもんじゃねぇだろ
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:35:33 ID:E+mkKTuZ
>>404
航行不能におちいったヤバイ状況でようやく浮上して
領海出たのに、何しに戻って来るんだ?
408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:35:49 ID:1+AA3Jco
せせ、戦闘になるのか?ガクブル
>>404
とりあえずは戻らない。当たり前。
410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:35:52 ID:8tq5SuAw
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:36:12 ID:iQLaopOF
どこも国籍不明っていってるよ......orz
412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:36:27 ID:IvRLpkaE
NHKは領海外へ退去
読売は航行不能

どっちがホントだ?
413華亨 ◆E79HAuuOrg :04/11/10 11:36:38 ID:UyBMeQrc
海上警備行動発令スレ立てました

【国内】中国?の潜水艦が領海侵犯、政府が海上警備行動発令[11/10]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100054115/
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:36:56 ID:8tq5SuAw
>>409
どこが当たり前なんだ?
415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:37:00 ID:/Q40g7mW
ラーズグリーズの悪魔は北から来るから今回のは心配しなくていいな。
416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:37:15 ID:LUq5aPNN
事実上三択やろ>国籍不明艦
417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:37:17 ID:LWNl9SWq
>>412
いちおう細田も外に出た
とか言ってたけどね
どっちだろうね
海上警備行動というと、北朝鮮の工作船以来かのう。

>>411
旗挙げてないんだべ。
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:38:16 ID:E+mkKTuZ
>>406
領海外に出た潜水艦を日本がどうしようもないし。
ただニュースで見てるだけ。
領海内でそのまま動けなかったら北の不審船みたいに
さらせるけど。でも放射能恐いからダメか。
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:38:34 ID:VEIBvLWw
撃沈しちまえよ!とりあえず。
421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:38:47 ID:N/Sb7UYU
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:39:03 ID:mdHu2O1v
東アジア戦争、勃発か!
結局は、領海外に出るまで情報を抑えてただけじゃんかよー!!!
中共に恩を売っても無駄だとなぜわからんのだ!>日本政府
424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:39:18 ID:Oi05TLOS
出たみたいだな。
どうしようもねーじゃん。
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:39:35 ID:mdHu2O1v
追尾しろよ
426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:40:36 ID:N/Sb7UYU
さすがにTBSは無視かな?
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:40:39 ID:E+mkKTuZ
>>414
君の頭以外では当たり前。
428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:41:26 ID:KXwovyoT
>>419
日本経済水域内では日本の警察・軍に臨検が認められますがなにか?
軍艦であろうと「自由通行」を主張するのなら事前の連絡と国籍を
明確にした上での浮上航行が必要でそ、「日本領海を侵犯した国籍不明船」
相手なら海賊相手の警察行動オーケー。
429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:42:29 ID:xJsnnE5Q
>>426
もう放送したぞー
430<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:42:58 ID:E+mkKTuZ
>>428
日本がすると思うのか?少しはまともに成ったけど
まだ中国の潜水艦を臨検するほどじゃないだろ。
>>419
いやまあ領海外に出られても一応追尾はできるんだが。
要件は、
(1)対象船舶が領海または接続水域にあるうちに追跡を開始すること
(2)追跡は中断してはならないこと
(3)視覚的または聴覚的停止信号を発すること。

あくまでも「追尾できる」であって、
日本政府が追尾するかどうかはまた別の問題だが。
432青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/10 11:43:33 ID:fKVQpGrX
四面海もて囲まれし
わが敷島の秋津州
外なる敵を防ぐには
陸に砲台 海に船

屍を波に沈めても
引かぬ忠義の丈夫が
守る心の鋼鉄艦
いかでたやすく破られん
433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:44:03 ID:IvRLpkaE
中共に通報しようぜw
お宅の領海に向けて不審艦が航行してますよって
434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:45:52 ID:s4zTgnsf
今頃四万十川を投降した原潜が遡上してたりして……


沈んだのは、その原潜を追っかけてきた潜水艦。
435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:46:09 ID:fTS2Ipto
人道的にもこの潜水艦を「救助」せねばな。 
436ポムポム:04/11/10 11:46:58 ID:/5I2UbVQ
(防衛庁の)長官は、
海上における人命若しくは財産の保護又は治安の維持のため
特別の必要がある場合には、内閣総理大臣の承認を得て、
自衛隊の部隊に海上において《必要な行動》を
とることを命ずることができる。
___海上における警備行動/自衛隊法第八十二条
437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:48:30 ID:HEnzYx8m
国旗揚げて浮上航行してるじゃん。故障だな。
438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:49:07 ID:KXwovyoT
>>430
そうでつね、「国籍不明船=海賊」のまま撃沈になるでせうね。(苦笑
439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:49:52 ID:LWNl9SWq
>>437

脳内ソースで語ってるのか?
441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:54:36 ID:rqduX7RV
>>440
舐められまくりだな・・・
442440:04/11/10 11:55:14 ID:BmGyMoAl
>440のソースは嘘らしい。釣られてしまった・・・スマソ
443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:55:48 ID:LWNl9SWq
>>440
おいチョン、なんだそれは?
>>440
バカ、俺も釣られただろ。2003年って何だよ。
445<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:57:04 ID:NxoTbzLW
一回だけなr
航行不能キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!
447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 11:58:07 ID:LWNl9SWq
>本当みたいだね

プ、
448440:04/11/10 12:00:08 ID:BmGyMoAl
てへへ
>>442 ダネ
>12日午前8時ごろ、鹿児島県の佐多岬の東約40キロの大隅海峡で
まぁ、前に見たような写真。
450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 12:03:33 ID:H2H2Wmj0
2003年か。
2003年のときには今回みたいに報道もなかったのでは
451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 12:05:44 ID:KXwovyoT
>>450
いやまあ浮上+国旗掲示での航行≒自由通行だから。
本来は軍艦なら相手国への事前通知も要るんだけどね。
452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 12:05:59 ID:mvYYWqKv
海上警備行動発令
453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 12:08:18 ID:ue7RWaF2
他国の領海に入っても追尾できるの?
454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 12:10:22 ID:IZcocuT7
見つからなければ何でもします。
責任取りません。
北朝と同じですね。
>>451
国際海峡なら事前通知は要らないんでない?

それ以前に、日本は軍艦の無害通航権認めてるし。
>>453
P3Cで行ったらsu-27か30が飛んでくるだろう
457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 12:13:53 ID:tAVvTcx7
>>456
こっちもF-18で対応
撃沈しちゃってOKという話ですね
逃したら減俸です
沖縄県の人たちは中国の潜水艦に好き勝手されてとってもかわいそう。
県知事さんや国会議員さんたちは中国に厳しく抗議してください。
460<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 12:17:01 ID:/Q40g7mW
スホーイにファントムでは適わない?
>>460
F-15の改修型だったら、何とか。
でも、以前のような優位を保ちたかったら、それこそF/A-22ぐらいしか無いんじゃないかな。
アウトレンジからミサイルで叩き落す昨今の空中戦
格闘能力なんてへのツッパリにもならんよ
463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 12:42:33 ID:fTS2Ipto
>>459
沖縄の議員さんなら歓迎しそうだな
>>396
> 因みに日本は国際通路に当たらない領海域では
> 無害通航であっても必ず通告するように求めている

いや日本は軍艦の無害通航権(事前通告なし)を認めているはずだが……。
第三次海洋法会議でもそうだったし。その後態度を変えたのか?
>>464
わりい。誤爆。
466<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 14:01:16 ID:14yDMoG3
泥棒して「助けてぇ〜」とは謂えねぇよな、そらw
ましてや、あのプライド高き中国様がw


悪いことは云わん。大人しく救助要請しろw
   . ∩∩ ;
   ;|ノ|||||ヽ `
 , / ● ●|   ク...クマ〜...
 ;, |\(_●)/ ミ
  ;彡| |∪| |、 ,
  ./ヽ/>> :
  (ニニ> /(/ ;
  ;|ミ 彡| ;
  '\ヽ// :
  ,//\\ .  
  ;し’ '`| | ;
468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 14:06:24 ID:wq3VIe3o
関連スレにもあるけど、実際に沈没したり潜水艦救助してる様子は
ないでしょ。
単に潜水艦を潜行させているから、万一のための待機、または
実際の救難艦と潜水艦の運用のテストでしょ。
469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 14:11:57 ID:qKI7ouVq
>>460>>461
機体自体の性能ならスホーイはなかなかのものだが、
今はシステムで戦う時代だから、F15を含む日本の
空自の敵じゃないよ。

ただ、今後も優位を保つにはFA22導入は必須だが
何しろ高い。おまけに財務省は防衛予算をケチる
からなかなか。さらにMD予算を防衛予算の別枠に
してくれなかったから非常に厳しい。今後のことを
考えると日本の防衛は危ういな。今防衛予算は大体
5兆円弱だが、MD予算と切り離して10兆円くらいに
増額する必要があるだろうね。中共の国防予算が
実質10兆円くらいって言われているからね。
470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 14:13:59 ID:iSCfK/Kh
◆海上警備行動の発令 必要性に疑問

 今回、海上警備行動を発令した政府の対応には、説明不足を指摘する専門家もいる。99年3月の例では
、停戦命令や威嚇射撃を無視して逃げ続けたことなどを確認のうえ、発令された。東京国際大学の前田哲男教授
(軍縮安全保障論)は「天然ガス田開発を巡り、日中が緊張している海域でもあるので、過剰に反応したのかも
しれないが、より抑制的に対応すべきだったのではないか」と指摘。そのうえで「仮に故障した船を潜水艦が助
けにいっただけだとしたら、海上保安庁で十分対処できるはず。情報不足で判断できないが、法的な要件を満た
しているかどうか疑問を感じる」と話した。

毎日新聞 2004年11月10日 13時12分
>>467

(´・ω・`)早くメシ喰え。
チャイナスクール組みは全員隔離収容が必要だな
473<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 14:18:54 ID:qKI7ouVq
>>470
前田w

これ程あからさまな売国奴も珍しいよな。日本の利益になる
防衛政策にことごとく反対しているし。まあ、洗っていけば
中共か北か旧ソ連の手下だってことになるんだろうな。
474<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 14:19:51 ID:CAq5Sqbc
はぁ?  腐れ毎日

潜水艦 海上警備行動発令はやりすぎの声
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20041110k0000e040086000c.html
前田哲男ってこんな人

東京でイラク派遣差し止め訴訟(3月17日)
軍事評論家の「前田哲男」さんら毎日一人ずつ100人以上の提訴運動
http://www.shinbunroren.or.jp/iincho/iincho27.htm

憲法を守ろう!ヒロシマ集会 前田哲男先生講演会
http://www.h2.dion.ne.jp/~hiroseto/HIROSHIMA/PEACE/NOWAR/ACTION/20030516.html
476<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 14:22:50 ID:qKI7ouVq
>>475
こういう政治的なくだらん訴訟を起こす香具師のせいで、
本当に必要な訴訟が停滞するんだよな。まじで真でくれや!
477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 14:25:55 ID:cAcyyoaW
>>469
今は思い切って防衛予算を倍くらいにする必要があるし、
武器輸出も解禁する必要があるんだが、
そのためには日本の世論に変革がないとねえ……。
478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 14:28:37 ID:N+kQ/+XF
>>475
「軍事評論家」か。
>>477
いまだ戦中派や団塊がのさばってるからな。
480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 14:30:16 ID:3uH2Tom+
>>474
その批判記事の中には一番大切な

『領海内』

って言う文字が見当たらないんだよね。
批判するにしてもこんな姑息な手段を使うとはね。
相手はまがりなりにも戦闘艦(潜水艦のことね)なんだからそれに武装の貧弱な海上保安庁の船を向かわせるのは
あまりにも危険。海保の中の人に死ねと言ってるのかその人たちは…
482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 14:32:15 ID:unlXi67k
予想:最後は「ぶっ壊れてて自分でも止まれない」
海自のDSRVが救助
483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 14:35:51 ID:qKI7ouVq
>>481
阿呆反戦運動家って昔からそうじゃん。自衛隊を海外に派遣
するにしても機関銃を部隊に一つとかわけわからん制限を
するし、戦闘機を購入しようとすれば対地爆撃装置をわざわ
ざ外させるし。

そしてこれは戦争じゃないが、警察が発砲しただけでやたら
と騒ぐのもこの連中だ。本当になにがしたいのかね?w
484<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 14:37:10 ID:E2/lI7q7
【公共部門】 軍事支出>軍事支出 地域グループ: 世界
http://dataranking.com/table.cgi?TP=go03-1&LG=j&RG=0

1 アメリカ合衆国 276,700.0 (GDP比 3.2%)
2 中国        55,910.0 (GDP比 4.3%)
3 フランス      46,500.0 (GDP比 2.6%)
4 日本        39,520.0 (GDP比 1.0%)
5 ドイツ        38,800.0 (GDP比 1.4%)
(単位 : 10億米ドル / 2002年 データ入手国数:169ヵ国)

---
【公共部門】 軍事支出>軍事支出 地域グループ: アジア
http://dataranking.com/table.cgi?TP=go03-1&LG=j&RG=4

1 中国 55,910.0 (GDP比 4.3%)
2 日本 39,520.0 (GDP比 1.0%)
3 韓国 13,094.3 (GDP比 2.8%)
(単位 : 10億米ドル / 2002年 データ入手国数:25ヵ国)


【CIA - The World Factbook】
Military expenditures - dollar figure    (5位:Japan $ 42,488,100,000 2003)
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2067rank.html

Military expenditures - percent of GDP (138位:Japan 1.00% 2003)
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2034rank.html
いやいや、彼は海上保安庁単独で対処できるように海保にP-3Cと潜水艦を配備しろといっているんですよ。
そして巡視船には軍用ソナーとアスロック。短魚雷でも可。
これで「海上保安庁でも十分対処できる」はず。

・・・つーか、「情報不足で判断できない」ならコメントするな。
486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 14:52:33 ID:LdsV011p
487アニ‐:04/11/10 14:55:31 ID:gboRlJcx
佐世保とかによく集まる連中は
海岸に並んで「原潜はーー出ていけーーーー」
とか、やらんのか
はやく、よく集まれよ
488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 14:57:06 ID:qKI7ouVq
>>487
まあ、あの手の連中が旧ソ連、中共、北朝鮮の核や軍事に
反対したのを見たことも聞いたこともないわなw
やっぱ、憲法改正しかないでしょ。

そんで、仲の悪い海自と海保を合体。海自は海軍に、海保は海軍沿岸警備隊
として連絡を密にして作戦にあたってほしいね。

軍ヲタには反対されそうな意見だけど、装備を今のを基本にしていけば予算
もそれほどかからない。海自は軍艦構造でいいし、海保は商船構造でいい。
490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 14:59:54 ID:MKisanZ2
・2002年日韓ワールドカップで、スタジアムを作る資金が無い韓国のために
 7000億円もの日本の資金が使われた事を。

・韓国の経済危機の時にIMF経由で日本が多額の資金を出し韓国を救った事を。

http://page.freett.com/137/index.htm
491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 15:01:35 ID:qKI7ouVq
>>490
7000億円なんて無駄銭があるなら軍事に廻せよw
492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 15:06:28 ID:nscbBZku
護衛艦「あけぼの」・・・

緊張感の無い名前だな
あの男の顔しか浮かんでこない
ttp://military.sakura.ne.jp/navy/d_hubuki.htm

こっちをイメージ汁
>>470
>仮に故障した船を潜水艦が助けにいっただけだとしたら、

「故障した潜水艦を船が助けにいく」ならわかるが、潜水艦がどうやって
助けにいくんだ?
妄想もほどほどにしろアホ。
495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 15:22:48 ID:8JrzdcwI
原潜>>半年潜行
通常型>>?日
バッテリー切れたらプカリ浮上して、充電するんだよね。つまり攻撃しようと
している敵原潜を攻撃するのはほぼ全面的にアメリカ頼みってことなのけ?
>>494
マスゴミの軍事音痴はいつもの事。 連中、批判はするけど自分で調べる事をしないから。
まあ、軍事に限った事じゃないけどな。 エレクトロニクス・IT関連のニュースとかでも突っ込み所一杯だから。
497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 15:24:08 ID:xiTUHu6D
>>270

憲法は核利用に関しては何も語っていない。
498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 15:28:20 ID:U7mdm3Zo



   こっち(種子島沖)は陽動だったわけか。

>>495
海自の場合は敵潜水艦への攻撃は哨戒機の役割だろうね。 その為に97式魚雷搭載している訳だし。
潜水艦隊の主目的は各種の情報収集がメインだろうから自衛以外では攻撃はしないだろう。
500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 15:33:25 ID:j3RLEI1g
    |┃三  ガラッ  三
    |┃三     ./"´     ´"γ  
    |┃      /        ノ( ヽ    
    |┃     /ノノ ノノノノノ⌒人ヾ .!     
    |┃ ≡  彡ノノ .,,,,,  ・ ,,,,, u 川   不審船をでっち上げて防衛庁が予算獲得に
    |┃      r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ:   必死になっていると勘ぐられても仕方がない訳です。
    |┃      ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ 
    |┃      ヽ{ i ,(r.しn)ヽuノ}ノ   そもそも、中国に日本を侵略する意図など無いわけで
    |┃       ヾ ヽ/___U__ |Y//   中国を悪に仕立て上げ、日本の軍国化を推し進める勢力こそ
    |┃        ヽ、ヽ´--ノ`iノ|    本当の悪ではないでしょうか。。。
    |┃       _, 〉ヽ '.⌒'ノ/|
    |┃     __,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_   今日は、こんなところです。 ではまた。
501ヤフーニュー速より。:04/11/10 15:40:03 ID:YQYS2f9R
シナ政府が「我々はそんな艦船は感知しないしらぬ!」 と通知。
じゃあいっこくも早く強制浮上させて臨検な。
502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 16:03:54 ID:5cNF6GME
石垣島周辺海域で高レベルの放射能を検知。国籍不明の潜水艦による物か。
沈んでるあたりににいっぱいボート浮かべて笑えるAA書いてやろうぜ
504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 16:19:29 ID:c5cgCLuL
またもや売国マスコミと売国学者、売国文化人たちが中国のための売国法解釈で売国行為
を扇動し始めた。

[海上警備行動の発令 必要性に疑問]
 今回、海上警備行動を発令した政府の対応には、説明不足を指摘する専門家もいる。
99年3月の例では、停戦命令や威嚇射撃を無視して逃げ続けたことなどを確認のうえ、
発令された。
東京国際大学の前田哲男教授(軍縮安全保障論)は「天然ガス田開発を巡り、日中が緊張
している海域でもあるので、過剰に反応したのかもしれないが、より抑制的に対応すべき
だったのではないか」と指摘。
そのうえで「仮に故障した船を潜水艦が助けにいっただけだとしたら、海上保安庁で
十分対処できるはず。情報不足で判断できないが、法的な要件を満たしているかどうか
疑問を感じる」と話した。
毎日新聞 2004年11月10日 13時12分

505<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 16:59:01 ID:+Secapbj
>>504
サヨクの脳内では
「領海侵犯した」という事実は忘却されてるんですよ。

ホント、サヨクの脳みそって便利だよね
>>498
しかし、失敗したようだなw
507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 17:27:32 ID:PohmDWed
>>489
海保の沿岸警備隊化よりは哨戒艦隊化が適切じゃないの?
商船構造だと危ないよ。
小型巡視艇のブリッジはベニヤだし・・・・
>>507
ベニヤで出来た巡視艇なんてねぇよ
509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 17:43:44 ID:AdfoyuuG
まだ向こうが見つけてないのなら
先に日本側が引き揚げることも可能だろ
冷戦中、アメリカはソ連の潜水艦を引き揚げたし
>>492
「あけぼの」は帝国海軍の駆逐艦にも使われた、由緒正しき名前ですぞ。
なお、今の「あけぼの」は4代目ね。

帝国海軍駆逐艦「曙」(初代)1899〜1925 「雷」(初代)級の3番艦
帝国海軍駆逐艦「曙」(二代)1931〜1944 「吹雪」(二代)級の18番艦

海上自衛隊護衛艦「あけぼの」(三代)1956〜1981
海上自衛隊護衛艦「あけぼの」(四代)2002〜    「むらさめ」級の8番艦
511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 18:34:02 ID:yJaq3Msg
http://news.searchina.ne.jp/2004/1110/politics_1110_001.shtml

中国側のメディアでは、中国新聞社が国籍不明の潜水艦が日本近海に出現したことを報じている。

国籍は不明とし、むしろ、北朝鮮の可能性を示唆するような文脈。
俺の生きている間に、ソ連やベルリンの壁が無くなるなんて思わなかったが
もしかしたら戦争まで経験することになるんじゃないだろうな。

嫌だなぁ・・・・(´�ω�`)
しかし潜水艦って「隠密同心」だよなあ。
もちろん今は事故ったら助けはくるだろうけど・・

隠密同心 心得之條
我が命我がものと思わず 武門之儀あくまで陰にて
己れの器量伏 御下命如何にても果哥し
尚、死して屍ひろう者なし
尚、死して屍ひろう者なし・・・

チャンコロの潜水艦に当てはまるかどうかワカラン。。
>>512
嫌なものは嫌だが向こうから来るものはどうにもならんよ。
それにまだ決まったわけじゃない。覚悟は必要だろうが。
515<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 18:43:32 ID:ZMoaLmWN
害務省が中国に遠慮して国籍を公表しないように提言してるってさっ




ア ・ ホ ・ ク ・ サ (´_ゝ`)プッ!



516共同通信速報:04/11/10 20:14:16 ID:YQYS2f9R
日本政府は不審潜水艦を防空識別圏まで追撃することを自衛隊に命令。
517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:28:07 ID:EpNT/pZl

沈 め ろ !


518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:28:56 ID:sBU8q5/h
したらばより
http://saturn.in.arena.ne.jp/uwasa/bbs/readres.cgi?bo=log21&vi=1099904213#last

190  名無しさん  2004/11/10(Wed) 13:48

>>189
誰が中国の言うことを鵜呑みにしてるのですか???
私の推測(欧州に年の2/3はいるので情報は欧米各国の新聞と友人)で論を
たてているだけです。
あなたの意見は論がないと思います。
撃沈されても文句が言えない・・・撃沈しない国なんですよ日本は。
それをわかってるから領海に入って探査してるんでしょ?
中国はまず中東へ、次にロシア方面、最後に東シナに足を踏み入れています。
資源エネルギーが目的ではない理由を説明してください。
なにを目的に中国は領海侵犯をするのか、それを論じていただかないと話はすすみません。

年の2/3を欧州ですごし欧米各国の新聞を読み、友人と論を立てる
このインテリっぽいこの方によると領海侵犯をしても中国は日本と戦争する気が無く
資源調査に間違いないので問題ないそうです
519<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:31:33 ID:Cmyd5YVJ
>>512
戦争を一切経験しないで死ぬ人間の方が、世界的に見れば少数派だろ。
ま、やむをえん。
でも、どうせやるなら勝ちにいきたいね。
520<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:33:23 ID:GRFco0ot
521<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:34:25 ID:wcv4Oc65
知らないなら拿捕するのは当然のことだ
522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:34:26 ID:GzrxPiCl
>>504
まあ

売日・・・もとい 毎  日  新  聞  ですから。
>>516
さーて、支那の潜水艇は潜ったまま何時間動けるのかなぁ?
シュノーケルが使える深度まで上がりたくても、P3Cやら巡洋…もとい護衛艦やらが
「数が多すぎて海面が青く見えない!青が三分で黒が七分だ!」ってな感じで埋め尽くしてる
だろうし。
524<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:36:40 ID:8sKdpi0J
ペース速いなあ。ついていけんw
525<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:37:48 ID:wcv4Oc65
兵糧攻めにしてあぶりだせばいい
そして臨検だ
526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:38:26 ID:S6IGFd50
小日本なんて相手にされてないから安心しなさい
527<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:38:44 ID:TILo/X6u
拿捕拿捕!
で、ケツの穴まで調べ上げろ。
528安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/11/10 20:38:52 ID:fvKkgJWJ
いつ母港に帰るのかな〜(・∀・)ニヤニヤ
529<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:39:13 ID:ONxz7zni
北朝鮮も我慢の限界なら中国も我慢の限界なんですが
530安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/11/10 20:40:12 ID:fvKkgJWJ
>>529
何に対して?
>>525
兵糧攻めにしたら共食いで誰も居なくなってしまう
532<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:42:05 ID:bc9D0bkL
謎の潜水艦の艦長です!私にも一言いわせてください。

本艦は、今、潜水航行中です。
日本、アメリカ、台湾から尾行されています。
本国は、「知らんぷり」を決めており、いまだに指示がありません。
方向舵を右に左にきりながら、時間稼ぎをしているのが現状です。
日本の皆様にお願いです。
私は、本国に戻っても打ち首獄門の刑が待っています。
どうか、日本に亡命させていただけないでしょうか?
乗組員一同の命を助けていただきたいのです。
533<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:43:37 ID:8tq5SuAw
>>530
これだろう

「もう我慢の限界」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099834661/l50
534安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/11/10 20:44:47 ID:fvKkgJWJ
>>533
ああ、それなら俺も同意。
535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:44:48 ID:sHK117eU
どうでもいいけど、国籍不明の潜水艦って外部と連絡取れてないよな。

浮上も出来ない、外の状況も判らん中でソナーに追われるのって結構、恐怖だよな。

ホント、どうでもいいけど。
ソナーブイ何本投下したのかな?
1本100万以上だっけ

ID:/sNU3hxk
まだー?
帰港したら英雄扱いですかね。
539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:49:09 ID:ewFx5RqF
>>532
そういやぁ昔、ミグ25戦闘機に乗ったソ連兵が
函館空港に着陸・亡命した事件があったな。
>>538
あの世でな。
541<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:51:12 ID:wcv4Oc65
>>539
解体して研究したあと

「じゃ、返すね」
542名無し@在日外国人参政権付与反対:04/11/10 20:51:33 ID:vT7194pD
>>538
帰港したら国籍がバレるがな。w
543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:53:29 ID:nEDjWRGM
ふとした疑問。
潜水艦からネットってつなげるの?
544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:54:12 ID:fDreZsU4
>>542
>帰港したら国籍がバレるがな。w

監視されて帰港もできないw
どうするんだろ?
>>541
解体するまえに米にかっさわれたんじゃ
546安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/11/10 20:55:23 ID:fvKkgJWJ
>>544
しかも小泉君は公表するとか(w
地球一周でもしちゃう?
547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:55:40 ID:wcv4Oc65
>>544
そこが面白いところですね
548<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:57:06 ID:/rYihi6O
>>544
中国が「わが国で拿捕しておいた」
といって確保してあと知らん振りとか…
549<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 20:57:24 ID:YN9Ttnbw
1 名前:ひろゆき@どうやら管理人★ 投稿日:03/03/30 19:40 ID:???
IP晒し機能を搭載しました。
名前欄にちょっと長いけど「askjfdlkaffusianasandfjlsjfljafljaksj」といれ、
本文に晒したいレス番号をいれて書き込むと、IPが表示されます。。。
550<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 21:00:23 ID:m/p/kp+G
>>535
潜望鏡深度まで浮上して、通信用のアンテナマストを伸ばすか、
フローティングアンテナと呼ばれる、ワイヤーの先端に通信装置が
付いた浮きを使うことによって外部と通信可能。

作戦海域でアンテナマストを使って通信することはまずないので、大抵は後者の方法で行われる。
>>541
おかげでアレ(Mig25)は、超高空超音速爆撃機XB-70「バルキリー」の迎撃程度にしか使えない単能機
だったと判明。同時に、ソ連ってのは米国の軍事計画に対し、ある意味忠実に追随してくれる所だって事も。
それでレーガン時代にSDIっつー大ボラふっかけて、虫の息だったソ連経済を完全に破綻させた。らしい。
552<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 21:01:14 ID:P7yItvp0
>>546
追跡部隊引き連れて80日間世界一周の旅
びっくりしたニャー
553めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/10 21:02:09 ID:wWfEnebs
>>551
XB−70バルキリ−!?そんな計画あったんだ。
554<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 21:06:43 ID:fDreZsU4
>>552
>追跡部隊引き連れて80日間世界一周の旅

他国でも領海侵犯しまくりになりますよ、
浮上まだしてないですよね?
555<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 21:07:26 ID:sHK117eU
>>550
あ、レスどうもです。

「連絡取れていないよな」ってのは、
外部と通信(暗号化されても)した時点で傍受される危険を冒せないだろうなって事です。
556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 21:08:32 ID:EO/UevLP
>>553
XB-70 でぐぐれば山ほどヒットしますな
557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 21:12:45 ID:SndESkuC
潜水艦救難艦と曳航艦が種子島沖に目視できる状態で注意を引き、
その間に潜水艦が宮古島付近に侵入、日本の対潜作戦能力を
実際に検証してみたと仮定したら、中国(現時点で中国と決まった訳ではないが
現在の沖縄付近の種々の状況から推測)は明らかに日本を仮想敵国と考えているんだろう。

種子島南東315Kmは那覇からも鹿児島県鹿屋からもP3Cで進出するのにほぼ同等の距離と時間
領海侵犯したとされる潜水艦は宮古島で両者の位置は対角線上の両端になる、
種子島付近に注目を集め本当は宮古島近海に出没、さらに、この潜水艦は浮上する事無く
東シナ海に逃走したが、逃走したときの速度は不明だが、逃走できるだけの海底地形を把握
している事をデモンストレーションしたわけだ。
つまり、沖縄近海を中国海軍は俺たちの裏庭と言いたかったんだろう?

問題は電池駆動なら必ず蓄電のために海上付近まで浮上するが原潜は秤量(電池)攻めが
あまり効果が無い、さらに、海中での速度が電池駆動に較べ高速である事で海自の潜水艦では
速度航続距離ともついて行けない。

すでに既出かもしれないが。
558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 21:13:02 ID:8Rm2ljEm
実は やまと だったというオチ
559<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 21:15:23 ID:AyicIWnv
くじらと間違えてミサイルで攻撃してもいいんじゃない。
560<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 21:17:21 ID:SndESkuC
例外として、潜水艦だけ原潜が必要かも知れんな、
但し、原子炉事故(故障)が問題点。
561<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 21:19:04 ID:+h034wCe

そこで日本の漁船と衝突ですよ。
日本はズゴックを開発するしかないな

まずはザクから
563<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 21:28:30 ID:G8adYyfM
>>562
真面目に無人の多用途潜水機は必要だ。
ズゴックよりもアガ〜イの方が望ましい。

技術的な問題は水中の電源。
ウラシマの試験は大成功だったので、これが踏襲されると思われるが、
海自の無人水中MSには、もっと大きな出力が必要だ。
燃料電池の深海型の開発だが、実はかなり難しい。
原潜追尾が公にされ振り切れずにいる。 世界中の笑いもの
やっぱり艦長、更迭ですかね
>>523
原潜ならずーっと潜ってられたんじゃなかったか? 食糧補給とかは必要だが
566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/10 22:51:00 ID:EO/UevLP
もしかして事故で乗員全員はとっくにあぼーんしてて
無人の潜水艦が自動操縦で迷走してるだけだったりして
海自の潜水艦が水中電話で「あーもしもし、オタクの政府は
オタクが何処の国の潜水艦だか分からんって言ってるよ。」と
呼びかけてたりして。
>>562
いや、やはり水中戦ができるタイプのガンダムが必要だろう。
中国は日本の領海を知り尽くしているとアピールし、
日本は中国の原潜を完全に追尾可能とアピール。
さて、次の一手は?
ガノタウザいです
571<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 01:22:37 ID:WwpdEmGx
>>564
粛正でしょう
572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 01:25:19 ID:GQLUtvmS
韓国映画にユリョンという潜水艦のがあったなぁ。
あれと同じ運命をたどるのか?
573<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 01:34:21 ID:vILkZn8K


市の警告を無視する無法なプロ市民運動と戦うブログ!

http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844
574<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 01:40:42 ID:Q1MAxjed
ここに沈んでいる潜水艦は核搭載のミサイル原潜?
575<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 01:43:00 ID:kvOTBmsU
イージス神の盾。
もうあふぉかと。。。
576<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 01:50:57 ID:GQLUtvmS
この沈んでるやつと今逃げてるやつって同じもの?
577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 02:42:06 ID:ueHuSaoE
腰抜け政府! 腰抜け役人! 腰抜け政府! 腰抜け役人! 腰抜け政府! 腰抜け役人!
腰抜け政府! 腰抜け役人! 腰抜け政府! 腰抜け役人! 腰抜け政府! 腰抜け役人!
腰抜け政府! 腰抜け役人! 腰抜け政府! 腰抜け役人! 腰抜け政府! 腰抜け役人!
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腰抜け政府! 腰抜け役人! 腰抜け政府! 腰抜け役人! 腰抜け政府! 腰抜け役人!
腰抜け政府! 腰抜け役人! 腰抜け政府! 腰抜け役人! 腰抜け政府! 腰抜け役人!
>>564  腰斬の刑に処す。
579askjfdlkaf 185.255.150.220.fbb.aol.co.jpdfjlsjfljafljaksj:04/11/11 02:48:14 ID:rYhfs/iT
580<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 02:58:10 ID:sTxmj7fY
中国:04年国防費は11.6%増、再び二桁増へ
発信:2004/03/07(日) 12:53:01
中国財政部の金人慶・部長は6日、第10期全国人民代表大会(全人代)第2回
会議で「2003年の中央と地方の予算執行情況及び2004年の中央と地方の予算
草案に関する報告」を行い、2004年の中国の国防費は前年と比べて11.6%増
加する方針を示した。中国新聞社が伝えた。
金・部長の報告によれば、増加する国防費は中国の軍隊である中国人民解放軍の
ハイテク条件下における作戦能力向上や軍人の給与調整や退役軍人に対する費
用などの支出に用いられるという。前年比11.6%増は金額にして218.3億元の
増加となる。
中国の専門家によれば、ここ数年、世界各国では国防費を増大させてきており、ほと
んどの国で冷戦後の最高水準に達していると指摘、ここ数年の年間局地戦は平均で
10.7、テロも活発化しており、国防費の増大は時代の趨勢としている。
世界の軍事費研究を行っている羅援氏は、「中国の国防費はここ数年、急成長を
遂げているが、先進国と比べて、絶対値でもGDP(国内総生産)に占める割合でも、
中国の国防支出はまだまだ小規模」と指摘。このほか、新華網などでは、海外からの
批判を回避するための論調を掲載している。
海外メディアからは台湾問題との関連を指摘する声もあがっている。昨年の国防費は
15年ぶりに一桁成長となったが、今年の予算案で再び二桁成長となった。
http://news.searchina.ne.jp/2004/0307/politics_0307_001.shtml
581<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 03:19:07 ID:CmuXI8HO
> 海自は近くで中国の潜水艦が何らかのトラブルを起こした可能性もあるとみて調査している。

中国、あっちこっちでトラブル起こしまくり
582<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 03:21:46 ID:bQLvLs+3
中国側に言うべきことを言うためには、まずはぎくしゃくした日中関係の改善が急務である。
外交努力の積み重ねしかとるべき道はない。日中関係をこれ以上悪化させてはならない。
584<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 04:11:13 ID:+u6zanta
>>583
いくら日本が関係改善の努力をしても、
悪化させる一方の中国側が根底から改善しなきゃどうにもならん
585<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 04:12:06 ID:Qt+PEAzO
種子島といえばちょうど↓もやってたんだが・・・

H-IIAロケット固体ロケットブースタ(SRB-A)改良型
認定型モータ地上燃焼試験(その1)の結果について(速報)
(1) 実施日時:平成16年11月9日(火)11時00分点火
(2) 場所:種子島宇宙センター竹崎固体ロケット地上燃焼試験場
http://www.jaxa.jp/press/2004/11/20041110_sac_srb-a_j.html
586<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 05:53:38 ID:CmuXI8HO
>>583



見事な縦読みだ。    中国は外〜、福は内〜
587<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 06:37:31 ID:pyNFk/3p
海上警備行動発令は官邸が故意におくらせたようだね。事なかれのためらしいが。
588<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 06:55:33 ID:62NGkYH3
潜水艦の中の人は、本国に帰りたくても帰れないから、ウロウロと迷走してるの?
589<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 08:48:21 ID:3+VJrMXE
>>588
潜ったままじゃ本国との連絡も取れないからまだ作戦行動中と桃割れ
590 :04/11/11 10:06:34 ID:qmm/z9J5
なあ、教えてくれ。
仮にこの潜水艦を日本領海内で拿捕or撃沈しても国際法規上問題ないの?
中国が現在認めているわけじゃないから当然国籍不明だけど。

撃沈した場合、日本は非難されるんでしょうか?
それとも当然の行為なのでしょうか?

宜しくお願いします。
591<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 10:15:47 ID:ODz/CmWG
>>590
木村太郎は「スウェーデン(だったかどこだったかうろおぼえ)は
同じように国籍不明潜水艦に領海侵犯されたとき爆雷を投下した。
国籍不明潜水艦の領海侵犯はそれくらいの緊急事態なんだ」と言ってたよ
592<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 10:20:32 ID:yDVKA3n/
>>590
撃沈が普通。だから領海外にでるまで発令を遅らせた。支那の属国政府だね。
593<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 11:05:05 ID:fRqsufWT
スパイ大作戦みたいに
「キミが捕らえられても当局は一切関知しないからその積もりで」

撃沈!
594<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 11:55:36 ID:j8f+6O1C
トゥーヂョン830はどうなっったんだろう?
595<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 12:58:56 ID:mACDSCZ7
雲南の2飛行機の空中の衝突して墜落し大破する山頂 死傷の情況は調査している
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/11/200411101216.shtml?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA
軍用機同士の衝突みたいだが・・・
>>583
それ、毎日新聞の社説じゃん。
ところで、その論理で逝くと中国側も日本にものを言うためには、ぎくしゃくした日中関係の改善が急務だね。
597<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 20:34:29 ID:uAlv2XmH
P3Cはいつまでもどこまでも飛べるわけじゃないけれど、
仮に徹底追跡するつもりでそうした条件が整うなら、日本の哨戒機は
おそらく世界中のほとんどの海を飛べるんだよな。
「飛ぶな、あっちいけ」というのはせいぜい極東3バカ国の領海領空くらいな
もんで、非常に分かりやすい。経費がどれだけかかっても、追える限りは
追ったらいいと思う。かかった経費はどこか反日教育やってる国への
ODAを減らして埋め合わせればいい。
598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/11 20:39:34 ID:UdbZIGbD
中国の潜水艦って欠陥が多そうで怖くて絶対に乗りたくない
一番致命的な欠陥は、シナ人の精神構造であるが。
600ポムポム:04/11/13 08:19:07 ID:/flfHew0
中国の目的は、海洋鉱物資源の確保。
陸上で枯渇しつつある希少金属(マンガン、コバルト、ニッケル)は、
深海底には、多金属団塊として玉砂利を敷き詰めたように埋蔵されている。
日本の為政者は、国際法で認められている日本のEEZでの海洋資源を
毅然として確保すべきである。

中国海軍の目的は、西太平洋の制海権の確保。
今後は、宮古海峡周辺を中国海軍の通り道にしてはならない。
601<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/13 14:14:23 ID:Sc64ADPn
それで潜水艦求難艦はどうなったの
602<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/13 14:16:35 ID:YZ7zqzF8
おまいらきょうガン種だぞ
603<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/13 21:40:41 ID:iwMnjtgT
そういえば、この件についての続報がない。
可能性として考えられるのは、

一、種子島の潜水艦救難艦は、ただのおとりだった。
二、中国の原潜が本当に沈んでいて、このことを公表するかどうかで、現在協議中。
604<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 20:59:55 ID:Im4U+P5+
一、ならば、なーんだで終了。
二、ならば、日中関係が本当にあぽーん。
605<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 02:25:23 ID:wpXzP5ut
知らんかった…
606窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/17 02:28:17 ID:D/kNeQ4t
>>591
そうだよな。
ハーロウィンで家宅侵入した子供を撃ち殺しても合法ってのが世の中だ。

ましてや攻撃型原潜。
あんた馬鹿ね。日本政府が中国艦の活動黙認してたのは10年以上前
からずっとだ。
今回は防衛予算削減問題をめぐって財務省と攻防を繰り広げる防衛庁が
「そら見たことか!やっぱり防衛費を減らすなんてとんでもない」という
一大デモンストレーションのために騒いだだけ。
対中なんて意識は毛頭なく官庁間の省益をかけた争いが発端だよ。
608<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 02:53:06 ID:wz+Q4eUF
>1乙 誤って入るよな
こんな事もあったり・・・ほんと海の人って大変ですね

>928 名前: 海の人 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日: 04/11/10 22:31:28
>>926
>爆雷投下はしなかったけど、(たぶん)キロ級と思われるソヴェト潜水艦相手に音響弾
>ぶち込んで、フネごと幕から怒られたことはある(笑)
>929 名前: 海の人 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日: 04/11/10 22:32:53
>つうか海上自衛隊に護衛艦は数あれど、タランチュラ級に追っかけられて拿捕され
>かかったのは、うちのフネだけ(笑)
>>608
ええ。誤って浮上航行で入ったんです。
>>606
>ハーロウィンで家宅侵入した子供を撃ち殺しても合法ってのが世の中だ。

だが、これもまた異常な事態だ。戦時でもないのに。
アメリカは日本とは逆の方向でどっかおかしい。
国民総ヒステリー状態とでもいうか。
>611
メリケンは日本みたいに治安が良くないからだよ。
頭のおかしいのもずっと多い。
親父が警告一回だけでぶっぱなすのも当たり前の物騒さ加減なんだよ。