【国防】東シナ海電波探知増設 中国情報の収集を強化[11/05]
1 :
筆返しφ ★:
防衛庁検討、軍艦や航空機監視
防衛庁は、航空自衛隊が交信情報や電子情報を探知するための地上電波測定装置の整備計画を
進めているが、平成二十年度の運用開始をめざす沖縄県宮古島に加え、南西方面でさらにもう一カ所の
設置が不可欠と判断、候補地の選定を検討していることが四日、明らかになった。
最近、東シナ海の日本の排他的経済水域(EEZ)付近での中国によるガス田開発、中国軍艦艇や
航空機の活発な活動などの動きを受けて、中国情報の収集態勢を強化する狙いがあるとみられる。
(中略)
冷戦構造の崩壊や尖閣諸島に対する中国の領有権主張、台湾海峡の緊張、さらに最近の東シナ海の
日本のEEZ付近での中国によるガス田開発や中国軍の艦艇や潜水艦、航空機の活発な動きなどを
受けて、防衛庁では「今後は中国情報の収集が重要」との認識が強まり、背振山、宮古に次ぐ「拠点」の
必要性が強まり、候補地検討の準備を進めている。
防衛庁では、福江島、下甑島(しもこしきじま)、沖永良部島、久米島という現在空自のレーダーサイトが
ある四基地を候補地としているが、カバーする範囲を相互に補完する効率的な配置などから福江島と
下甑島が有力視され、年明けから本格的な検討に入る。
これを受け、空自でも自衛官の語学教育を専門に行っている陸上自衛隊の小平学校(東京都小平市)に
隊員を派遣し、今後重点的に中国語専門官の養成を行う準備を進める。
http://www.sankei.co.jp/news/041105/morning/05iti001.htm 関連スレ
【国内】「防衛大網」で財務庁戦闘機削減要求、防衛庁「中国等の領空侵犯対処不能に」【11/02】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099391574/
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 09:38:49 ID:2scaX7av
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 09:39:49 ID:rFmxhW7l
いいことじゃん
防衛庁応援するよ。
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 09:44:48 ID:fcih8IDc
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 09:46:42 ID:Pumh4aEu
つよい電波がでています
/
<
/ ビビビ
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(つ つ/ |::::::::::::::::::::::|
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8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 09:52:33 ID:ex7D9AZV
アメリカとの同盟強化はやっぱり対中国ということか。
北朝鮮の脅威は,いわば隠れ蓑ということだ。
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 09:54:07 ID:GrQJuT2I
必要なことに税金が投入されるのは納得がいく。結果もきちんと出してね>防衛庁
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 09:56:20 ID:elSDVsKJ
中国シンパの財務省糞役人が邪魔をするわけだが
財務省の糞官僚に屈するな
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 09:58:34 ID:s1NQ9Q2K
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
国家に忠誠 叫ぶ僕は 町内会とか 大嫌い
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
高卒けなす 僕の年収 就職先 学歴の割 低すぎる
女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いた事無し
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
抗議の電話を している僕は 対象企業に 書類落ち
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても 必ず負ける
朝日新聞 嫌いな僕の ホームページは 顔文字日記
同人オタク 蔑む僕の スキルは 英検そろばん三級
ドキュンを笑う 僕は今でも 就職せずに ずっとプー
愛国語る 僕の納税 所得はゼロで 国民年金 滞納中
安いクルマを けなす僕 貯蓄額では 買えやしない
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
板の自治 好きな僕には 生徒会とか 町内会 すべて無用
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
靖国神社 参拝する僕 クリスマスとか 初詣 するやつ国賊
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
女子高生の 援助交際 むかつく僕は エロゲー内で 幼女をレイプ
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま
日本の常任理入り、支持困難 中国が表明
日本、中国両政府は4日午後、定期外務次官級協議を都内で開いた。
日本の国連安保理常任理事国入りについて、
中国側は「日本側の考えは承知しているが、
いろいろな国が手を挙げる中で、特定の国への支持表明はしていない」と述べ、
現段階で日本への支持表明は困難との姿勢を表明した。
東シナ海のガス田開発問題をめぐり、日本側は先月の局長級協議で
中国が詳細なデータを示さなかったことを「厳しく受け止めている」
と不快感を示し、建設的な対応を求めた。
中国側は「協議を通じて解決するのがこちらの考えだ」と述べるにとどまった。
(産経11/04 23:55)
おそ杉!!!
早く尖閣諸島に建てて基地化しる。
尖閣諸島に建設すれば無問題。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 10:16:28 ID:elSDVsKJ
>>12 これ作った三国人偉いな
日本語上手いじゃないか、寄生虫のくせに
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 10:16:54 ID:HCKMAIhL
漏れん家から、背振レーダー見えるが、
意外といい仕事してんだな、
合掌。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 10:18:19 ID:elSDVsKJ
∧∧
/ 中\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヴィシッ ( `ハ´)彡< 中国語の勉強なら中国留学がおすすめアル!!
(m9 つ \________________
.人 Y 彡
レ'(_)
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 10:24:25 ID:HCKMAIhL
>19
筑後川沿いの百姓でつ。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 10:25:48 ID:hDt2u4RJ
情報(偵察)衛星のデータ受信局も鹿児島の阿久根にできているし、
甑島に設置して欲しいけれど、空港がないというのがネックになるかな。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 10:29:23 ID:srNLDYF8
予算増やしてやれよ。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 10:36:39 ID:2scaX7av
国防省に格上げして予算をつけろ。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 10:42:18 ID:v2nMS0If
>>18 イザとなったら真っ先にターゲットになると思われ。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 10:45:10 ID:uhKzjH3I
第2次日中戦争勃起
ジャーン!!!
どうコレ?スゴイアル!ケータイ電話アルヨ!
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ *
/ 支\\!//
( `ハ´) ∩ 小日本の電波のおかげでここでも携帯が使えるアル!
( ~__) __~)つ
| | |
(__)_)
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 10:52:20 ID:1cAmYTyp
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 13:33:21 ID:2N2521BP
>>25 レーダーサイトじゃなくて受信局だから真っ先にターゲットにはならないと思われ
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 14:04:11 ID:/B6O3cOl
もうこれ以上は引けません。
情報関係の機能を高めて近隣3ケ国に対抗できる体制頼みます。
民度の低い国の言いなり、隷属は耐えられません。拉致も結果として、
情報戦争の敗北です。彼等はDNAとして捏造、恫喝分野は金メダルです。
日本はこの分野、予選敗退でしょう。「卑劣な中国、拙劣な日本」は名言です。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 14:13:04 ID:2scaX7av
>>30 支那チョソは、DNAレベルで卑劣だし、日本はDNAレベルで高潔だからね、もともと卑劣なことは不得意。
しかし、これからはそうも言っていられないな。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 14:19:02 ID:u9I3+F+X
日本は小泉内閣誕生以来、当り前のことをコツコツやってきてやっと国家らしくなってきたな。
中国もインド洋でミャンマーに設置してたなw
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 21:34:27 ID:8d0NcccW
財務省は来年度予算で防衛費減額を強硬に要求。
全く国益を考えない専門バカ役人だ。
財源は日南北朝鮮人に年1兆円以上給付している生活保護費や障害者年金、
無資格者年金だ。
半島に帰させた方が国益だ。
ノムヒョンに金握らせればやるかも。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 21:41:33 ID:eep8Qp9d
↑米国が中国と接近してる現実が見えてないようだなw
米軍と共同でしか動けない自衛隊に、中国相手に何を期待するのかな?ww
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 21:55:54 ID:vTq2Fpyi
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 22:20:05 ID:vQxfhJzA
がんばれ
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 23:47:15 ID:2N2521BP
>>36 じゃまずいじゃん、合わせ技一本で甘粛省酒泉から核付きラブレターが届くと思われ・・・
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/05 23:51:01 ID:AG/v0zdz
背振のレーダーに連動して迎撃ミサイル撃つんじゃないの?
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 01:50:18 ID:ZLQ99bTc
>>30 サッカーの国際試合見ていても日本人はお上品すぎる。
ウルグアイの様な奴らとやるときは、奴らと同じレベルで
ラフプレーできなきゃ勝てないのと同じ。
お上品なのは別に良いよー
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 02:05:40 ID:YJPvH7gm
>>35 ブッシュ政権のブレーンは中国を「仮想敵国」と認識している。
「接近」に見えるのも実質的には何らかの「圧力」をかけていると見た方が妥当。
何しろ北朝鮮という「中国の外堀」を「埋める」仕事がこれから始まるわけだからね。
猫なで声であやし(脅し?)ながら,徐々に外堀を埋め,本丸を追い込んでいこうという
腹なんだろう。
自衛隊も憲法9条改正で,交戦権の封印を解かれるのはおそらく時間の問題だし。
上機嫌であぐらかいてると,間違いなく足元をすくわれることになるぞ中国。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 08:53:17 ID:dWlF5N0T
>>42 私も昔はそう思ってたんだが、どうも米中接近中と解釈した方が理解しやすい現象が続いてる。
北朝鮮というガン細胞を除去する作業だが、韓国政府/軍が38度線以北への独力で進出する事は不可能&負担に耐えられないとして拒否している。
また韓国軍の指揮権が「国連軍」にあり、米軍の命令がなければ行動出来ない問題点もある。
ここで、重要になってくるのが中国軍の動向。中朝国境に3万人を増派して北朝鮮側も応派する事態となったが、今年6月の渡河演習でも示されたように中国軍は鴨緑江を越える準備が出来ている。
これに呼応するように発表されたのが在韓米軍中核部隊の撤退。これは明確な米国側のGoサインと見る以外にないw
つまり、金豚政権が崩壊するにせよ、統治不能状態になった時点で38度線以北へは中国軍が展開し、傀儡政権が樹立される事になる。
事実上、共同で北朝鮮を排除する事に成功すれば、米国は極東における米中利害対立を固定化し安心して世界制覇の行程に精をだせる訳だ。
他に台湾問題があるが、これは米国の国益にとっては極小の問題でしかないので、周知の如く米国は台湾を「見捨て」てしまった。
このような状況で米国が日本に何を求めてくるのかは分かりきった噺ではあるがww
44 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 08:56:55 ID:5VgaCZHD
>>43 > つまり、金豚政権が崩壊するにせよ、統治不能状態になった時点で38度線以北へは中国軍が展開し、傀儡政権が樹立される事になる。
別にババを支那がつかもうと韓国がつかもうとどーでもいいじゃねえか。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 08:59:11 ID:Gyzq8ivv
>他に台湾問題があるが、これは米国の国益にとっては極小の問題でしかないので、
>周知の如く米国は台湾を「見捨て」てしまった。
台湾見捨てたら、中国軍が太平洋に堂々と出てくるが
日本のシーレーンも危うくなるし
まあ、そうなったら日本は核武装だな
46 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 09:03:15 ID:5VgaCZHD
>>43 > 他に台湾問題があるが、これは米国の国益にとっては極小の問題でしかないので、周知の如く米国は台湾を「見捨て」てしまった。
アホかよ。
台湾が中共の手に落ちたら第六艦隊も第七艦隊も
支那にのど元を押さえつけられるんだぜ。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 09:07:22 ID:KACJSdmN
>>43 単純だなあ。
米中接近が台湾を見捨てることにはならないよ。
だいたい台湾は米軍の基地こそないものの、沖縄と並んで重要な拠点。手放すわけがない。
48 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 09:10:15 ID:5VgaCZHD
日米安保にとっての重要度
台湾>>>>>>>>>>>>>>>>>>>半島
これはガチ。
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 09:29:06 ID:DnnR4Ec2
しかし、そんな警戒する国になんで金くてれんだ、日本は?
あほ。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 10:49:19 ID:dWlF5N0T
↑台湾と沖縄の「地政学的」な重要性の違いを理解されていないご意見が散見されますw
中国海軍は台湾があろうとなかろうと南シナ海から太平洋に進出していますので、「封じ込め論」自体が虚構である事を認識しませうww
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 10:53:25 ID:KACJSdmN
>>50 へえ。中国海軍は太平洋でも拠点を確保したんだ。ソースくれる?
52 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 10:58:57 ID:5VgaCZHD
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:00:52 ID:Gyzq8ivv
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:04:47 ID:Gyzq8ivv
>、「封じ込め論」自体が虚構である事を認識しませうww
つーか、初耳だな
そして書き逃げと
まあ、三国人の毎度のパターンだ
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:06:19 ID:4NCCEn0y
>>50 大隈海峡を通過して日本を1周した話し?
あれは、害務省がアフォなだけ
防衛省にすべきだろ
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:10:17 ID:dWlF5N0T
>>51 中国海軍の太平洋進出→中国の領海は海南島から更に南のブルネイ沖まで延びており、近年ではサバ/サラワク地域への浸透も進んでいる。
更に、日本領である沖之鳥島近海への資源調査船派遣や日本近海でも活動中の潜水艦郡の行動を、海自/海保も確認している。
尚、北朝鮮の工作用潜水艦も瀬戸内海まで入り込んでいたそうだが、海自の能力は本当に信頼できるの?
>>52 三胴船?w マカオ沖の旧ミンスクを改修した方が早そうなww
>>53 現代海戦は潜水艦が主力てつ。巡洋艦も重要ですが潜水艦ほどの攻撃力とはなりません。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:16:03 ID:KACJSdmN
>>57 位置が特定された潜水艦。
ちゃんと意味わかって書いてる?
っていうか、シーレーン防衛がそもそも何かをわかっている感じがしないんだけど。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:16:15 ID:1Jl9jCPr
いっそのこと、日本の領海を日本海、韓国の領海を韓国海として、両国
の船が相手側の領海に侵入すれば撃沈すればよいのに。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:19:23 ID:Gyzq8ivv
>>59 わざわざ韓国海なんてする意味がわからない
そんなことしなくても、撃沈するべきこと
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:20:29 ID:dWlF5N0T
>>58 海自の対潜哨戒能力は世界有数ですからw
シーレーン防衛は海自単独では不可能な任務だと理解されてますでしょうか?
ましてシンガポールの向こう側までww
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:22:41 ID:KACJSdmN
>>61 あたりまえじゃん。
それで、太平洋が中国海軍の制海権内に入ったって、論拠が薄すぎるんだけど、補強してくれる?
63 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 11:29:12 ID:5VgaCZHD
支那の領海は実は日本のそれより狭い。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:30:08 ID:dWlF5N0T
>>62 進出=制海権という理解の仕方に問題があるでしょうw
中国海軍は太平洋に進出し始めたばかりですよww
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:31:03 ID:dWlF5N0T
66 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 11:31:47 ID:5VgaCZHD
支那の制海権は支那沿岸だけ。
艦隊ごっこ。
67 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 11:32:20 ID:5VgaCZHD
実質陸軍しかないんだから制海権なんてイランだろ。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:32:57 ID:KACJSdmN
>>64 中国海軍の艦艇が太平洋で航行していたことを、中国海軍が太平洋に進出した、というあなたの語法が問題があるんだよ。
辞書で進出の意味調べたら?
>語学教育を専門に行っている陸上自衛隊の小平学校(東京都小平市)に
陸上自衛隊の小学校かと思った
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:36:44 ID:dWlF5N0T
>>66 海南島以南の地図が頭に入っていないようですなw あとシンガポールの向こう側がどうなってるのかも理解してほしいポイントです。
>>68 戦略的目標を以って海軍の艦艇を公海上で航行させることが進出ですがww
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:39:01 ID:KACJSdmN
>>70 なんだ、ただの莫迦か。自分の定義で言葉を使うんなら、はじめからそういってね。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:40:32 ID:Gyzq8ivv
ID:dWlF5N0T
で、日本はその中国と対抗するためどうすりゃいいのよ?
もしかして、白旗あげろ、なんていいださないよな?
73 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 11:42:42 ID:5VgaCZHD
このアホな支那人の論法だと
堀江謙一のヨットは世界の海を制覇してるな。w
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:44:15 ID:XXiCVdPP
潜水艦航行させるだけで進出とは剛毅だね(w
地図に書いたら中国のもんちゅう論理と似てるし
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:45:02 ID:1e59BHA0
いつも受け身だな
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:47:02 ID:Gyzq8ivv
>地図に書いたら中国のもんちゅう論理と似てるし
まさにそんな感じだねー、彼は
典型的な中国人なのか
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:48:55 ID:dWlF5N0T
↑で、「対中封じ込め」とやらの実効性はいかがですか?w
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:50:38 ID:Gyzq8ivv
>>77 結局あんたは中国人らしい無理な理屈をこねくりまわしているだけなのよ
そして、台湾防衛は無駄だと吠える
文明人の日本人にはそんな理屈は通用しない
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:50:43 ID:KACJSdmN
>>77 太平洋に中国の領土はないし、拠点も無い。他に何か質問は?
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:52:09 ID:dWlF5N0T
↑結局、日米(そして台湾?w)が協同して実行中の「対中封じ込め」政策は、一部 日本人の脳内妄想と言う事でOK?w
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:53:33 ID:XXiCVdPP
駄目だこりゃ(w
82 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 11:53:44 ID:5VgaCZHD
>>80 > ↑結局、日米(そして台湾?w)が協同して実行中の「対中封じ込め」政策は、一部 日本人の脳内妄想と言う事でOK?w
そう思いたければそう思えば?
ワシは止めん。w
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:58:23 ID:Gyzq8ivv
ID:dWlF5N0T
火病発病し出したか
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 11:59:15 ID:IbOhkWUj
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 12:01:06 ID:EOR5d/Ny
つーかお前等、そもそも中国と手を組んで半島を安定させた後に始まる
アメリカの世界制覇戦略ってのは中国封じ込めなわけだw
その段階から矛盾しているんだよね。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 12:01:53 ID:Gyzq8ivv
87 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 12:02:09 ID:5VgaCZHD
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 12:12:35 ID:EOR5d/Ny
>>87 2ch嫌韓厨房の願望と国際政治を同じレベルで考えてモナ・・・。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 12:14:03 ID:Gyzq8ivv
>>88 チョンが好きみたいだな
つーかID変えたのか?
90 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 12:15:35 ID:5VgaCZHD
>>88 >
>>87 > 2ch嫌韓厨房の願望と国際政治を同じレベルで考えてモナ・・・。
つうか事実なんだけどさ。
アメの韓国部隊削減も台湾重視も。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 12:16:23 ID:KACJSdmN
>>88 >>85の論旨がずれまくっていて意味不明。
あなたこそ自分の妄想と国際政治を同じレベルで考えてるんじゃないの?
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 12:16:50 ID:EOR5d/Ny
>>89 あのな日本語がちゃんと読めて、文章の流れを追える様になってからカキコしろ。
>>90 何の為の撤退だ? 撤退=放置ですか?
93 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 12:17:59 ID:5VgaCZHD
>>92 > 何の為の撤退だ?
万一の北チョン火病の際のアメ軍の被害を少なくするため
> 撤退=放置ですか?
ニアリーイコール
>>93 被害を減らす。つまり戦争前提の削除だろ?つまり放置じゃない。
安定化をなす為に削除されている。
だから戦争したくないチョソ国は削除をいやがっているわけだ。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 12:21:09 ID:EaPzpMx7
とりあえず、撃沈しとけ。まあ、民主党と、公明が怒るかもしれないが
96 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 12:22:22 ID:5VgaCZHD
>>94 「戦争になっても仕方ない」と見捨てるのを放置と表現するわけだ。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 12:23:03 ID:3IVqUSoA
>>94 しかし、アメリカから先制攻撃する気なら減らしはしないだろう
朝鮮が南下して来る時のリスクを減らすことで
強硬な外交するための布石だと思うが
実質的には厳しい事だけ言ってあとは日中に丸なげだと思う
アメリカが北朝鮮問題に本気だとはどうしても思えないなぁ
つーか、日本としてはアメリカを本気にさせないと困る
98 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 12:23:16 ID:5VgaCZHD
>>94 > だから戦争したくないチョソ国は削除をいやがっているわけだ。
その直前まで米軍出てけとデモしてたけどね。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 12:23:31 ID:Gyzq8ivv
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 12:24:04 ID:KACJSdmN
>>94 っていうか、今までは、戦争を起こさないためにDMZに張り付いていた。
これからは、戦争が起こることを前提にしているから、大幅な削減をしてる。
101 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 12:24:30 ID:5VgaCZHD
>>97 そんな上等なものじゃない。
「韓国さん、そこまで言うなら自分でやってみな。アテネの開会式見たよ」
これだけ。
>>96 その表現はレトリックを楽しんでるだけだよw
前線の戦力を削除するとによって、逆にコミットの度合いを高めている。
以前は防衛が主眼だったが、今は攻撃できる態勢作りを主眼にしている
だけ。目的は北朝鮮の無力化。
103 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 12:26:50 ID:5VgaCZHD
>>102 アメは韓国のために血を流す気はあまりない。
支那軍が北朝鮮軍と合流しない限り、放置。
>>98 だからNaver当たりのアフォと実際に政治をやっている連中を一緒にするなw
まぁノムヒョンがNaver当たりとアフォと同レベルの事をやっているのは確かだ
けどね。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 12:27:06 ID:aq0ONKSp
【沖縄/日本へ警告!】『どこの国なのか!』強い不満稲嶺知事
米軍による事故への対応を担う政府の桐原弘毅沖縄危機管理官
は二十九日、県庁に稲嶺恵一知事を訪ねて着任を報告した。「
万が一事故が発生した場合、的確、迅速な対応ができるように
したい」と抱負を語った。
稲嶺知事は着任を歓迎しつつ、沖国大へのヘリ墜落事故後の
米軍の現場対応をめぐり「どこの国なのか、という強い不満が
あった」と指摘。「中央との温度差を埋める努力をしてほしい
。初動の遅れは形では取り戻せても、(沖縄側の)思いとして
はそのまま残る」と注文を付けた。
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/heri20041030_1.html#1 <2004年10月30日 朝刊 2面>沖縄タイムス
沖縄の石油を取り合う小日本と中国…しかしこの資源は歴史的に見て
元来我が琉球王朝のものである!
うまくこの二国を利用すれば琉球王朝は再び復活できる!
県民同胞130万の夢がすぐそこに…!琉球独立万歳!
106 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 12:28:23 ID:5VgaCZHD
アメリカ人の立場になってみろよ。
下手に戦争に介入して統治責任を負わされたらたまらんだろ?
イラク国民より数倍タチが悪いことは分かってるわけだし。
半島は見捨てた。
これは日米安保条約の意思だ。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 12:28:53 ID:Gyzq8ivv
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 12:28:56 ID:3IVqUSoA
>>102 それなら韓国内で南方に配置換えにすれば良いだけで
在韓米軍全体を大幅に削減するかな?
いくら米軍の展開速度が世界一と言っても
隣りの国に配置しとく方が良いこと変わらんと思う
韓国南部に米軍が配置変えすると、あからさますぎるから
再編問題にかこつけて削減ってことにしてるかとも思うが
アメリカはあからさまってことを気にする理由が無いし
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 12:29:39 ID:KACJSdmN
>>104 ノムヒョンだけじゃなく、Kの国の国会総出でNaverと同じレベルだが。
>>103 だから地上部隊を後方に送っている。つまり血を流すのは韓国さんお願いっ
て事だよ。実際戦争になるかどうかはともかく、やるならやるよという軍事的
圧力を強めているわけだ。まぁどうしても放置だと言いたいなら脳内でご自
由に。君の脳内の事をとやかく言う権利は漏れには無いからね。
111 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 12:31:12 ID:5VgaCZHD
もしかすると支那が北チョン軍と合流しても
アメは韓国を見捨てるかも試練名。
ソウルで灰になる資産は損切りしたほうが正解という計算も成り立つ。
112 :
海人:04/11/06 12:33:04 ID:aq0ONKSp
【沖縄/日本へ警告!】『どこの国なのか!』強い不満稲嶺知事
米軍による事故への対応を担う政府の桐原弘毅沖縄危機管理官
は二十九日、県庁に稲嶺恵一知事を訪ねて着任を報告した。「
万が一事故が発生した場合、的確、迅速な対応ができるように
したい」と抱負を語った。
稲嶺知事は着任を歓迎しつつ、沖国大へのヘリ墜落事故後の
米軍の現場対応をめぐり「どこの国なのか、という強い不満が
あった」と指摘。「中央との温度差を埋める努力をしてほしい
。初動の遅れは形では取り戻せても、(沖縄側の)思いとして
はそのまま残る」と注文を付けた。
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/heri20041030_1.html#1 <2004年10月30日 朝刊 2面>沖縄タイムス
113 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 12:33:43 ID:5VgaCZHD
>>110 アメ的には戦争は損だから「放置はしない」といい続けるだろうな。
口だけで抑止力を働かせられるならそうするのが当たり前。
ただ、その本心をどう見るかは別の話だ。
114 :
海人:04/11/06 12:34:09 ID:aq0ONKSp
>>108 米軍再配置の半島における動きの主眼は南方移動だと認識している。
全体数を減らすのは半島だけでなく日本も同じだよ。第一軍の司令部
が来る可能性大だけどね。対北という意味ならグアムの戦略爆撃部隊
の増強の方が遙かに影響は大きいと思うけどね。
116 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 12:38:01 ID:5VgaCZHD
>>115 北に軍事制裁するはずないでしょ?
経済制裁だけで簡単に飛ぶんだからさ。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 12:38:16 ID:KACJSdmN
>>115 手を煩わせてすまんが、ソース出してくれ。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 12:38:51 ID:o1SNj8Fu
>>105 いつも思うんだけどさ、沖縄が独立したら
今の生活水準は絶対に保てないと思うよ。
それに国防費はどうすんの?米軍基地はどうするの?
>>117 ぐぐって自分で探してくれ。めんどくさい。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 12:40:00 ID:KACJSdmN
>>120 つか君が知らないっていうことの原因を漏れに求められても困るんだけど。
ほんとに興味があって知りたいなら自分で調べな。米軍再配置のニュース
なんていくらでも出てくる。
122 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 12:43:10 ID:5VgaCZHD
沖縄は削減するけど
オールジャパンでも削減するんだっけ?
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 12:44:26 ID:KACJSdmN
>>121 米軍再配置は当然知っているが、在日米軍を削減するというのは具体的になっているのか、と聞いたんだが。
なにむきになってるんだ。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 12:47:31 ID:3IVqUSoA
>グアムの戦略爆撃部隊の増強
むしろグアムの第13空軍司令部を米軍横田基地(東京)に統合する計画
があると思うんだけど、どの程度グアムを増強したの?
125 :
42:04/11/06 17:03:57 ID:YJPvH7gm
スレひととおり読んだけど
>>35あたりから懸命に中国応援論始めた奴(=中国人?),
結局語るに落ちて自滅ってカンジですね。みなさんからフクロにされて。
...っていうか,本能的にはこういう奴は分かってるんだと思うけど。
自分の思い込みたがってる世界と,現実の世界の激しい違いを。
だからいちいち必死になるわけで。中国のような強欲な拡張政策国家が,
たかが朝鮮を分け前にいただいたくらいで満足して大人しくなるわけないだろ。
実際軍部も堂々と「太平洋まで中国の海にしよう」とか抜かしてるじゃん。
人口が多いのと安い(が低質な)労働力だけが売りで,国の基幹となる産業も技術も
未だ持たず,供給されるものを片端から消費するだけで何の還元もできない国としては
とにかく外に向って膨らんでいくしか方法がないんだから(肥満の仕組みと同じだな)。
あんたの考え方は,都合が好すぎ。中国にとってだけ。
台湾に関しては,なおさらだよ。他のみなさんからもだいぶ言われてるようだけど,
アメリカはまず黙ってない。朝鮮半島は正直中国にくれてやっても惜しくない存在だから
「放置」,それに気を良くして台湾も...なんて心得違いを中国がやらかせば(やりそうで
笑えるけど),あんたの願望に反してぶん殴られるのが落ちだよ。
効率よく「台湾を守り」,「中国を封じ込める(→潰す)」ために,アメリカが
日本に求めるのは,やはり憲法改正をして自衛隊に交戦権を与えろということだろうな。
言っとくけど,除去すべき癌細胞は北朝鮮よりもむしろ中国の方だよ。手間暇かかっても,
悪いものは根っこから断つべき。
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 17:12:07 ID:BoYkmwV2
>>122 沖縄削減で、日本のも全体的に削減されるんだけど、
市ヶ谷だったか厚木だったかに、極東方面司令部置く予定。
航空戦力と海上戦力は強化されるんじゃない?
最新鋭機ばんばん回ってきてるし。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 20:19:06 ID:dWlF5N0T
>>125 日本にとって北朝鮮は除去すべきではない存在だよ。地政学的&戦略的に思考すればねw
逆に台湾は放置するべき対象。放置しても ほとんど何の影響もないww
>>126 在日米軍はむしろ強化されている。韓国放置で存在意義が薄くなった沖縄の海兵隊は国外移転の模様だが、米本土/東海岸北部の第一軍団司令部が座間に移転する方向で準備が進んでいる。
日本の自衛隊も、およそ対中包囲網なる戦略に相相応しくない状況へ転落している。
1. 存在意義の薄くなった陸自は対ソ戦前提の配備のまま放置され巨額の無駄喰い集団と化している
2. 海自は米海軍の補助部隊であるため、第7艦隊補助戦力として装備の拡充が日本の予算で進んでいる
3. 目立ってカネを喰うように目を付けられてしまった空自は、政府の対中配慮と予算削減のために財務省から作戦機数削減を通告され弱小化が図られている
4. 海上警察力としてよりも沿岸警備隊機能追加が進む国土交通省管轄の海保は、事実上の護衛艦クラス装備が追加されるなど、強化が進みつつある
こうした背景が示すのは、在日米軍への防衛費シフト投入と自衛隊の戦力削減である。
実際に進行しているのはカネと領土を提供する日本とは無関係に、対中接近を進める無節操な米国が世界制覇のための前進基地としての在日米軍戦力を拡充している姿である。
こうした事実を前に、いまだに対中包囲網なる構想が日米間に存在していると強弁できるんでしょうか?
128 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 20:23:17 ID:5VgaCZHD
>>127 >
>>125 日本にとって北朝鮮は除去すべきではない存在だよ。地政学的&戦略的に思考すればねw
> 逆に台湾は放置するべき対象。放置しても ほとんど何の影響もないww
正反対なんだな。
鮮人、残念。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 20:25:11 ID:imAAaN5F
>>127日米にとって中国はいまだに仮想的国。
対中包囲網が存在しないと中国人が思っているならそれもまたよし。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 20:34:15 ID:dWlF5N0T
>>128 残念ながら、窓爺さんには地政学的&戦略的な思考が備わっていないようだが、正反対と言い切る前に論拠を提示されてはいかがでせうか?
>>129 対中包囲網が形成されていると、無知な日本人の一部が唱えるのは自由だが、他の日本人にとって誤解を招きかねないので、形成されている事実を示して頂ければ幸いだ。
>>127で述べたようにねw
131 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 20:37:22 ID:5VgaCZHD
>>130 >正反対と言い切る前に論拠を提示されてはいかがでせうか?
しーれーん
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 20:38:09 ID:XXiCVdPP
>>127 日本にとっては半島も台湾もクッションだよ
平時の間は放置がベスト、有事になると生命線。地政学的&戦略的に思考すればねw
あと、有事の際には北も南も関係ないと思う
半島全土が戦場になる事を想定して、在韓米軍の再編をしてるんじゃないかな?
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 20:44:37 ID:dWlF5N0T
>>131 窓爺さんは精薄てつか? 持論があるならもう少し論述できるでしょw
>>132 基本的に同意だが、台湾が独立した場合には火種となってしまう。
だから米国が繰り返し台湾へ警告を繰り返している訳だが。
半島はクッションというよりも日本/中国/ロシア/在日米軍のそれぞれにとって致命的なポジションである。
最良の選択肢は南北が拮抗して統一しないまま、存在し続ける事である。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 20:45:17 ID:imAAaN5F
半島は要らんが台湾は必要。
対中接近? 中国共産党が無くなったらあり得なくも無いな。
135 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 20:46:10 ID:5VgaCZHD
>>133 > 半島はクッションというよりも日本/中国/ロシア/在日米軍のそれぞれにとって致命的なポジションである。
と思ってきたけど
今となってはどーでもいい盲腸。
136 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 20:47:14 ID:5VgaCZHD
大山巌や児玉源太郎が今に生きていたら「半島イラネ」と言うだろうな。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 20:47:53 ID:kA44AyMR
尖閣資源は共同開発で落ち着くだろ。
現代の日本が中国と戦争できるわけがない。
いくら中川がいても、小泉に逆らえばクビよ。
ヘタレ小泉が中国と戦争するわきゃない。
138 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 20:48:40 ID:5VgaCZHD
簡単な不等式に日米とも気付いてしまった
半島を維持するメリット<<<<<<<<<<半島を維持するコスト
マッカーサーも恐らく同意するだろう。
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 20:49:13 ID:/ubGVtu+
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 20:59:01 ID:dWlF5N0T
>>138 半島を維持するコストは半島が負担するだけの事。日米も南を丸抱えしている訳ではないし、中露とても同じ事。
しかし、南北が並立するためには、現状の北が弱すぎる。日本政府が国民感情を無視してまでも対北宥和を進めようとしたのには、この背景があった。
現在では行き詰まってしまったので、中国の介入が日米ともに頼みとしているために、中国が増長している訳だがw
終戦直後に吉田茂(2ch住民以上の嫌韓だった)は朝鮮半島非武装化を提唱しているが、理想はあのラインにある。
141 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 21:00:38 ID:5VgaCZHD
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:10:02 ID:dWlF5N0T
>>141 現状、どこの国家が半島の運営資金を出していますか?w 無知にも程があるよww
143 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 21:11:16 ID:5VgaCZHD
>>142 在韓米軍は韓国が維持してるのか? おい。 そこのバカ。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:11:56 ID:imAAaN5F
>>142 半島が出すとでも?
何処かの国の属国になるのがあの国にとっちゃベストなんだよ。
145 :
あんな国はいやだ!:04/11/06 21:15:37 ID:XpLLWdE5
>>142 どこかの国にたかって生きてるからな。
半島民族は。
寄生虫だな。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:17:46 ID:XXiCVdPP
半島を維持するとか何とか、悪いとこも在るけど南も北も一応国家なんだし
ちょっと朝鮮人を馬鹿にしすぎじゃない?(・∀・)ニヤニヤ>窓爺
147 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 21:18:58 ID:5VgaCZHD
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:20:10 ID:dWlF5N0T
>>143-145 在韓米軍と韓国軍の兵力差はご存知ですか?w
しかも、韓国が整備した韓国軍の指揮権は今でも「国連軍≒米軍」に握られています。
在韓米軍の費用負担は米国が負うべき当然の責務でしょう。
国家運営は民生/福祉/国防と多岐にわたる事もご存知ですか? 韓国は曲がりなりにも自立してますがww
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:20:11 ID:sYsf6jTJ
中国よりも朝鮮半島からの「電波」で計測器振り切れるぞ。
150 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 21:21:23 ID:5VgaCZHD
>>148 > 在韓米軍の費用負担は米国が負うべき当然の責務でしょう。
アメはそう考えてないよう棚。w
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:21:53 ID:dWlF5N0T
窓爺さんもチョソ/チャン呼ばわりだけで乗り切れる時代でない事を知るべきでは?w
152 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 21:22:50 ID:5VgaCZHD
まあ、日本に見捨てられ、アメリカに見捨てられた韓国がどうなるかは
ワシの知ったことではない。
勝手に滅ぶなり栄えるなりしてくれ。
153 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 21:23:48 ID:5VgaCZHD
言っておくが、日本は韓国が栄えることを妨害はしない。
ただ、支援もしない。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:23:52 ID:dWlF5N0T
>>150 在韓米軍の司令部機能は、一貫して米国の費用でまかなわれ、今後もその予定ですよw
米軍は費用は出しても指揮権を譲渡する気は今後とも無いようですがww
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:24:24 ID:XXiCVdPP
>>133 >半島は致命的なポジション
そうかな?米には合戦場認定されつつある気がする
韓国には可哀想だけどね
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:24:51 ID:imAAaN5F
>>148 こらこら、半島がカネ出すんじゃ無かったのかw
在韓米軍は削減の方向な筈だが、韓国がどの程度カネだしてるのか不明だ。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:25:27 ID:3IVqUSoA
いや、俺だって韓国嫌いだけど、国家として一応は自立してると思う
日本が多分野での支援止めたらずいぶん経済力落ちるとは思うけど
存続できなくなることはないだろ
アメリカと中国の接近はかなりまずいよねぇ
中国に旨みが無くなれば良いんだから
日本が意図的に中国バブル弾けさせれば良いのに・・・
中国の変わりにロシアに投資すれば良いと思うのは浅はかなのかね?
プーチンは政治の独裁強めて経済の開放進めてるように見えるし
10年前の中国みたいで投資するのに良いと思うのだけど
158 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 21:25:35 ID:5VgaCZHD
>>154 日米安保条約の意思は決定されたわけだ。
半島は防衛線から落とす。
半島を守るカネがあったら台湾防衛に回す。
当たり前の政治判断だ。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:25:37 ID:dWlF5N0T
>>153 私も支援が必要だとは思いませんw
しかし、韓国も北朝鮮も崩壊も統一もしてもらっては困る、というのが日本の立場ですねww
160 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 21:26:39 ID:5VgaCZHD
>>159 > しかし、韓国も北朝鮮も崩壊も統一もしてもらっては困る、というのが日本の立場ですねww
どっちでもいいというのが日本の立場だけど何か?
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:27:19 ID:imAAaN5F
半島は...最新兵器の実験場。
派兵した兵士にも評判が宜しく無い所なので、その時がくれば
アメリカにしてみりゃ迷う事は無いだろう。
162 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 21:28:04 ID:5VgaCZHD
日清戦争から太平洋戦争、朝鮮戦争までは
朝鮮半島の「力の空白」はまずかった。
これは事実。
しかし2004年11月現在、半島の力の空白はどーでもいい。
これも事実。
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:28:12 ID:3IVqUSoA
>>160 現状維持を望んでる人はそーとう多いと思うが
なんだかんだ言って日本人は幸せだから・・・
政府もその辺承知してるでしょ
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:29:39 ID:dWlF5N0T
>>155 仮に半島全域が攻撃的政権によって統一されたら、日米中露の四カ国にとって有害極まりない事になる。
だから、半島問題は必ず六カ国協議になるんだよねw
>>156 韓国は“思いやり予算”のような在韓米軍駐留経費負担はしていませんが、韓国軍を常備して米軍指揮下に提供しています。
165 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 21:29:44 ID:5VgaCZHD
まあ、支那が国内政治にアップアップ状態でなければ
半島の「価値」も高まるってもんだが、
あんな状況じゃ半島進出なんてまともにできるはずもなし。
ロシアだって似たようなもの。
166 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 21:31:10 ID:5VgaCZHD
>>164 申し訳ないけど半島は正しく「お荷物」なの。
日米露支那、だれもイラナイの。
分かったらあきらめて寝ろ。
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:31:30 ID:KACJSdmN
>>163 お花畑で情報を知らされていない一般人は、統一を支持しているのでは?。
朝鮮人が統一統一言ってるんだから。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:33:41 ID:sYsf6jTJ
正直な話、半島に住んでる連中はどうなってもいい。勝手にやれ。
日本としては、不法滞在中の半島人をなんとかするほうにシフトすべきじゃ。
169 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 21:33:42 ID:5VgaCZHD
アメリカ軍が板門店から撤退した事実から
何も感じないのかなあ。
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:36:12 ID:3IVqUSoA
>>167 そこまでお花畑だったら政権交代してる
何か動乱が起きて日本に難民来たら洒落にならんと思ってるでしょ
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:36:51 ID:imAAaN5F
半島から中東まで兵力を派遣出来る在日米軍基地と違って、在韓米軍は
韓国を防衛する為「だけ」にある。
アメリカとしては効率が悪過ぎるので当然削減。
172 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 21:38:10 ID:5VgaCZHD
>>171 > 韓国を防衛する為「だけ」にある。
その韓国から「出てけ」と言われ続けてりゃ、それは出てくよな。
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:39:08 ID:XXiCVdPP
>>164 だから、何の為の合戦場なんだか
有事の際にはその日米中露がそろって鎮圧するでしょ
中共は参加したがるだろうけど、日米が主導権握るのは確実だし
南は前線基地から勢力圏に移行したって考える方が分かりやすい
北の侵攻を南だけで抑えきれるのならご自由に、万が一ボコボコにされたら
後ろに控える大人たちが仲裁します。ってなスタンス
174 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 21:39:10 ID:5VgaCZHD
>>170 > 何か動乱が起きて日本に難民来たら洒落にならんと思ってるでしょ
船がなければ日本にはこれないんだなあ。これが。w
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:39:46 ID:imAAaN5F
朝まで生テレビ、支那特集!
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1099643274/ 84 名前:文責・名無しさん メール:sage 投稿日:04/11/06 04:23:23 ID:5H4aQQ0X
どうしようもないね
チベット出した瞬間田原がふぁびょった
あいつもう日本人じゃないよ。
86 名前:文責・名無しさん メール: 投稿日:04/11/06 04:23:43 ID:sGU3sFUE
民族弾圧や虐殺を問題にしてるのに、日本だってつい最近まで
銀行は護送船団だったとか、痛々しかったな田原
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:40:48 ID:3IVqUSoA
>>174 今現在でさえ密航者が多い現状を鑑みれば
難民が来ないと考える方が無理があるでしょ
178 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 21:41:30 ID:5VgaCZHD
半島でアメが武力行使することはないと思う。
武力行使した瞬間に統治義務が生じる。
だれがあんなミンジョクを統治したい?
まさか4000万人を皆殺しにはできんしさ。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:41:34 ID:dWlF5N0T
180 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 21:41:54 ID:5VgaCZHD
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:42:21 ID:imAAaN5F
>>178 イラクで懲りてるから南に押し付けるってのは?
182 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 21:43:50 ID:5VgaCZHD
アメリカは、金ブタが火病ってソウルを攻撃する可能性はあまりないと思ってる。
でも、攻撃しても仕方ないと思ってる。
だから軍を退いた。
以上。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/06 21:44:05 ID:3IVqUSoA
>>179 中国の国境への精鋭部隊配置は
むしろ北朝鮮人民軍が脱北するのを防ぐ為で
金政権を延命させるためだって説もあるがどう思う?
軍隊が逃げ始まったら終わるからのぉ
184 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 21:46:21 ID:5VgaCZHD
>>183 >
>>179 > 中国の国境への精鋭部隊配置は
> むしろ北朝鮮人民軍が脱北するのを防ぐ為で
それは正しいだろうね。
支那も鮮人には係りたくない
アメも鮮人には係りたくない
日本も鮮人には係りたくない
半島の中で勝手にやらせる。
ロシアも含め、4大国で牽制しながら生暖かく観察するだけ。
>>127 在日米軍の強化と戦力の減少は別物だよ。戦力の減少という文脈で話を
していた。
>こうした背景が示すのは、在日米軍への防衛費シフト投入と自衛隊の戦力削減である。
対ソ戦を前提にして構築された日本の戦力は対中国という意味では過剰だと思う。
>こうした事実を前に、いまだに対中包囲網なる構想が日米間に存在していると強弁できるんでしょうか?
対中包囲網は日米の合意事項ではなくアメリカの世界戦略の一環でしかない。
従って日米間の合意事項としての対中包囲網など存在しない。アメリカはアフガン以降粛々と
中央アジアに軍事基地を得ているだけだ。
>日本にとって北朝鮮は除去すべきではない存在だよ。地政学的&戦略的に思考すればねw
核をもった基地外の存在を許す様な余裕は日米には無い。従って北朝鮮が核開発を続けるな
ら北朝鮮は消滅する。しかし、いずれ北朝鮮は妥協し、アメリカの庇護の元日本の資金で経済
成長にのっていく可能性があるのも事実だ。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/07 00:18:23 ID:7UIUS8TX
>>183,184
でも渡河訓練しまくってたらしいぞ。
どっちかっつうと、
「何かあったら即占領統治」のほうが高いと思われ。
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/07 00:28:16 ID:FQ01kIXx
>>183 中国は、北朝鮮に対してかなりの金額を援助してる。
中国と北朝鮮の政治は、本質的に同じ。
北朝鮮が世界中からバッシングを受けている。
つまり、北朝鮮がいなければ、中国が世界中からバッシングを受ける。
北は、中国のダミー。
北の国家予算の7割ぐらいが、中国からの援助らしい。
つーか、防衛庁、遅すぎだよな。今更、何を言ってもしゃーないが、
まあ、防衛庁GJ!!
それにしても、いい加減、「防衛庁」から「防衛省」に名称変更せんといかんぜよ。
>>1 参政権が在日中国人に渡ったら
こんな当たり前の事も出来なくなる。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/07 00:43:17 ID:pV9OtA+o
>>185 北朝鮮が核を手放すのは極めて難しいと思う。あの国=金正日個人(と,せいぜいその取り巻き)
だから。常に身の危険感じてる奴が寝る時も拳銃を手放せないのと同じこと。
手放す時が来るとしたら,それは北朝鮮そのものが消滅する時だ。
日本もアメリカも,庇護やら経済支援をする気はもはやないだろう。クリントンの甘やかし政策の失敗を
知ってるブッシュはもとから強硬路線だったが,穏便な道も摸索していたらしい
小泉も,あの国のあまりの不誠実さにいいかげん切れてきたようだし。
そしてその先にあるのは,やはり対中包囲網...だと思うな。
日米は共に北朝鮮の背後に中国を,今や明確に意識している。たとえ最初は
アメリカだけの考えだったとしても,現状では日本も,積極的に乗らざるを
得ない。少なくとも現在は,あると思うよ。暗黙の「合意としての包囲網」が。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/07 00:46:24 ID:M83FsPbV
中国に圧力をかけて
北朝鮮を処理してもらうのか
191 :
誇り高き乞食:04/11/07 00:49:36 ID:AiMPjNl+
情報収集しても、その情報を活用出来なきゃ意味無いよね。
東シナ海の油田は、7年も前から稼働してるのを報告してたそうだけど、
何もしてないのよね、政府は。
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/07 00:50:23 ID:M83FsPbV
中国に圧力かけるなら
早く憲法改正、攻撃力の配備、トマホーク、爆撃機
くらいはそろえないとな
理想は核武装だが
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/07 09:19:26 ID:Y2pmZpH3
>>184 中国軍の構成を知らないと、こういった間違った結論にたどり着きますねw
中国軍には武装警察隊という国内治安を担当する憲兵組織が存在し、陸海空に合わせて四軍制となっています。
国境での不法入国者取締りに当るのは武装警察隊の任務で、中朝国境に配備された部隊は陸軍部隊です。
朝鮮側も配備されたのが陸軍部隊と知って、6月の渡河演習などと合わせて、中国側に明確な軍事行動の意思を見て取り、最高水準の警戒態勢を取っている事が確認されています。
>>185 対ソ戦前提の自衛隊編成/配備は現状に適合しなくなっていて、北海道の部隊は事実上無駄な存在です。
中国相手にシフトする意思が明確なら、速攻で改組して然るべきですが、日本政府にはその意思はなく、あえて無駄な部隊を残す事で中国側に懸念を起こさせないよう配慮しているのが現状です。
尚、米国が世界制覇のために対中包囲網を形成する努力をしているようには見えませんがw
むしろ米国の行動への中国側の建設的コミットを求めているだけですねww
>>187 中国は北朝鮮を植民地化しつつありますので、介入が必要なら何時でも鴨緑江を渡れますw
米国はイラク/イラン/シリアで手一杯ですから、在韓米軍を撤退させて中国の協力を招いている訳ですね。
>>189 朝鮮の背後に中国というのは、米国が騙され続けた幻影ですね。
朝鮮は中国も呆れるほど自主路線≒乞食根性の集団で、現政権が権力を維持しているのは朝鮮と日本の関係です。
という訳で、日本からの経済支援は朝鮮にとって命綱でしたが、既に切れかかっています。
後は、日本人全員がパチンコを止めて経済制裁を行えば、金豚政権は崩壊します。
しかし、日本政府の本音は非中国系の朝鮮が残存してほしいので、経済制裁を行わないんですね〜w
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/07 21:02:52 ID:Y2pmZpH3
どちたのかな?w 「対中包囲網」が米国の意思とか言ってた、ペンタ君のお友達は何処へ行ったのかなww
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/07 21:06:21 ID:pV9OtA+o
>>193 あんたほんと必死なんだね。「w」多くつけると却って火病ちっくに見えるから控えた方が
いいよ。あ〜こういうこと言われると嫌なんだなって分かってしまう。
北朝鮮が自主路線とはまた...だいたい乞食根性の集団が自主性なんて持ちあわせてる
わけがないでしょ。まあ「後ろ盾」の中国も自主性が感じられるのはせいぜいせっせと
「反日」にいそしんでる時くらいであとは「子分」の北と五十歩百歩の体たらくだけど。
日本にとっちゃいい迷惑だよ。嫉妬心ばかり一人前で誰かにたかって楽をして
生きていくことしか考えない隣人たち。中国だろうが北朝鮮だろうが同じ。中国は何とか邪魔に
なってきた「子分」と縁を切ろうとあがいてるけど(ちょうどあんたがそうやってあがいてる
みたいにね),みっともないこと,この上ない。ご期待の経済制裁も間近だよ。
日本が一度決意したら,あんたのような奴が何をわめこうが徹底的にやる。
パチンコが壊滅する程度のお遊びじゃまず済まさないから,覚悟してな。
それまではせいぜい,そうやって脳内のお花畑で夢を見てればいい。
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/07 21:13:03 ID:Y2pmZpH3
>>195 「対中包囲網」というお花畑に生きている方からてちたw
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/07 21:15:23 ID:5TRndq2d
>>193 (,,@Д@)∩<先生質問です
中国は北チョンを併合すんの?統一すんの?属国にすんの?
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/07 21:16:15 ID:J9U7CMNy
で、ザクの動力パイプ..いや、中国包囲網の話だが...
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/07 21:29:36 ID:Y2pmZpH3
>>193 現在の国際ルールに従えば、確定した国境線を変更する事はできない(違反するとイラクになる)ので、
1. 親中派の朝鮮人を傀儡にした新政権
2. 金豚系の中でもマトモな勢力を立てて政権を継承する
のどちらかで、北朝鮮の経済活動が復調するまでの期間、38度線まで中国軍を進駐させる事になるだろう。
ここまでは、国連軍(米軍&韓国)と北朝鮮&中国義勇軍の休戦協定には違反しない行動なので、国際的に非難される事はない。
むしろ、国民を飢餓に追いやった政権を除去する訳だから、軍事行動自体は高く評価されてもおかしくは無い。
その後、中国軍の進駐が続く中で、北朝鮮の各種利権は次々に中国企業に押えられる事になり、軍事的にも清津港などの日本海に面した軍港の中国軍基地化が進み、中国海軍の日本海デビューが実現する。
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/07 22:02:58 ID:5TRndq2d
>>199 (,,@Д@)∩<先生質問です。統一もせずに、親中政権ができるなら
現状とたいした変化がないように思うのは僕だけでしょうか?
まぁ・・・キム政権が倒れても統一はないだろうねぇ・・・
中国が北朝鮮を併合するかは新たに火種抱え込むことになるだろうし
可能性としては低いかも。
今より親中な政権が一番ありうるかもね。
この場合北朝鮮に人民解放軍の基地ができる可能性がある。
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/07 23:43:37 ID:Y2pmZpH3
>>200 少なくとも餓死者は出なくなりますw
>>201 統一は韓国自体が投げ出しているので、今世紀中は無理でしょうww
北朝鮮に親中派政権が出来れば、新潟の向い側に中国海軍がやって来ます。
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/07 23:46:21 ID:YMSbtM8F
wwのひとはンコ食べるの約束したひとかな?
朝鮮半島は米国・日本。中国。そしてロシアにとっての緩衝地帯
みたいなもんで北朝鮮に中国軍が進駐する事は米国の過度な
反応を齎すと共に中国と対立関係にあるロシアの介入の危険性が
あるのでまず無理
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/07 23:59:41 ID:pV9OtA+o
>>196 やっぱ「対中包囲網」を口にされるのがこの人には相当痛いらしい。
壊れたふりして逃げてるし。
>>203 まじで?おーい火病男。約束は守れよ。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/08 00:04:34 ID:FkdV4HKU
>>202 (,,@∀@)∩<日米艦隊と大陸連合艦隊の睨み合いはゴージャスそうですね!
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/08 00:14:09 ID:je2ovSUv
>>206 ちょうど百年前だっけ。日本に日本海で海戦を挑んで全滅の憂き目に遭った
ずうたいばかりでかいボロ国家があったよな。
>>207 その国が本気で陸戦を挑んできたら、
兵力から考えてかな〜り恐かったですよ
海戦は、まあ、得意ではなかったということで、、、
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/08 00:54:39 ID:je2ovSUv
>>208 まあ中国ごときと同じ扱いにしちゃいくらなんでも失礼かもしれないが.....
タイプ的にはよく似てる。あとその「海戦は得手でない」はずのいわゆる‘大陸型国家’が
海洋での覇権に野心を抱くあまり,生っ粋の‘海洋型国家’と海で戦う,しかも敗北の可能性など
これっぽちも考えずに,という愚を犯してしまった経過も,今の中国を観ていると
「いつか来た道」ならぬ「これから行く道」てカンジでかぶって見えなくもないな。
ちなみにその後,その国では国家を破滅へと導く内戦の時代が幕を開けたんだったよな。
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/08 09:29:17 ID:SDsk1OEX
>>204 その在韓米軍は中核部隊を半島から撤退させる予定だw
尚、半島への保障進駐にはロシア軍も参加する可能性が高い。
中国が渡河演習をやり始めた時期に、ロシア軍も半島への介入を想定した大規模演習を行っている。
ただし、ロシア軍は朝鮮戦争休戦時の直接当事者ではないので、米国/中国の依頼に基づく象徴的な参加となる可能性が高い。
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/08 09:46:58 ID:3NzscTBz
日本が海洋国家だか知らんが中国、朝鮮連合軍に完膚なきまでに叩きのめされてる
彼我の実力差を勘案すると白村江の戦い再現の可能性が濃厚
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/08 09:58:58 ID:SDsk1OEX
↑日米&中露が日本海で向き合うからといって、即座に戦争になる訳じゃないぞw
冷戦期の安定したバランス関係が再現されるだけの噺で、冷戦後に好き勝手やってた南北朝鮮が緩衝地帯として封じ込められる訳だから、世界にとっても丸く収まる状況だろうww
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/08 10:04:42 ID:RQYef4mW
>>211 こんどやるときは朝鮮人(百済人)がいないから
かの国の法則は適用されない。
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/08 10:15:50 ID:anROOeZ/
>>211 1000年以上遡らないと事例が見つからないのですか?
215 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/08 10:38:38 ID:O16rpppV
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/08 10:47:34 ID:vgAvBsHl
やはり日本も自衛隊でなく軍隊が必要かなと思うわ。
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/08 17:57:29 ID:je2ovSUv
>>211 は,ハクスキノエ.....(笑)腹いてえ〜もう。
言うに事欠いて何を言ってくるかと思えば。
今まじで腹かかえて笑っちゃった。面白すぎるよ。
まあこの程度が関の山ってことだね。やっぱこういう連中は。
人力で船漕いでの海戦だったら,自転車人民軍の馬鹿力にはかなわないかも知れないけどね。
>216
自衛隊の看板を掛けたまま増強して「自衛隊ですから、自衛隊ですから」って言いながら
日本と直接の関りのない国際紛争の正面に関らないようにするのも手だと思うんだが。w
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/16 19:54:23 ID:CbebVAQw
財務省予算けちるなよ。
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/24 22:44:04 ID:xfWmUpXY
帝国海軍の復活を希望
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/25 23:32:43 ID:CR1PgLU8
>>221 支那経済関係で日経の記事ほど信用ならないモノはない。
アカ卑の支那歴史関係記事に勝るとも劣らない。
つうか、西沙、南沙諸島問題で
未だに支那がベトナム、フィリピンとゴタゴタしてるっつうの。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/26 00:56:28 ID:fKPlfEoj
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/06 22:03:22 ID:D6uMJocJ
ASEANは日本の影響力拡大を望んでいる。
しかし外務省の窓口が親中なので中共の戦略に加担しています