【中国】ロシアと「石油と島の交換」か？ インターネットで話題になるが閉鎖される [10/21]
1 ：華亨φ ★：
元タイトル：Did China trade island for oil with Russia?
DID China concede a disputed island on the north-eastern border with Russia in order to
secure an oil pipeline from Siberia?
China's vocal Internet users certainly think so - fuelled in large part by the secrecy
surrounding the details of the recently signed border agreement between the two neighbours.
They have kicked up such a big fuss that the Chinese authorities have shut down all
discussions on the topic in major online forums and bulletin boards here.
（略 全文はソースを参照して下さい。閲覧は無料ですが登録が必用です。）
引用部訳：
中国は、シベリアから石油パイプラインを確保するために北東部にあるロシアと争点になって
いた国境上の島を与えたのか？
中国のインターネットユーザはそのように考えられると主張する ── 最近二国間で交わされた
国境協定の詳細にまつわる秘密（？）が主張の主な原因だ。このことは大きな騒ぎになり、中国
当局は主要なフォーラムや掲示板のこの話題についての議論の場を全てシャットダウンした。
省略部
・島は320平方kmのBolshoi Ussuriiskii(Heixiazi島)でロシアの極東・中国の北東国境に沿った川に
あり、10年以上両国間の領土紛争で問題になっていた。
・しかし、先週ロシアのプーチン大統領が訪中した際に国境協定に署名した。
・それは、公表されなかった。中国のインターネットユーザはパイプラインを確保する為に政府が島を
渡したのではないかと疑問視し始めた。
・とあるwebフォーラム：「私たちは強制的に奪われた土地を奪還しなければなりません」
・中国のインターネット警察はこの話題をシャットダウンするのに大忙しだった。
・火曜日に開かれた記者会見のこの島に関する話題は公式記録から抹消された。
・ロシア情報筋の話しでは何人かのロシア人は不満に思っているが、多くはこの「政治上重要な」取り
引きを歓迎している。
・東部黒竜江省州の専門家は問題が「デリケート過ぎる」とコメントしない。
・中国は増大するエネルギー消費の問題とロシアとの領土問題を両立できるのだろうか？
・いかなる領土に関する譲歩は大きな影響を与えかねない、台湾問題などだ──
（以下略 長文です）
ソース：Straits Times（ストレイツ タイムス）シンガポール （要cookie）
http://straitstimes.asia1.com.sg/home/
ttp://straitstimes.asia1.com.sg/sub/asia/story/0,5562,280416,00.html?
DID China concede a disputed island on the north-eastern border with Russia in order to
secure an oil pipeline from Siberia?
China's vocal Internet users certainly think so - fuelled in large part by the secrecy
surrounding the details of the recently signed border agreement between the two neighbours.
They have kicked up such a big fuss that the Chinese authorities have shut down all
discussions on the topic in major online forums and bulletin boards here.
（略 全文はソースを参照して下さい。閲覧は無料ですが登録が必用です。）
引用部訳：
中国は、シベリアから石油パイプラインを確保するために北東部にあるロシアと争点になって
いた国境上の島を与えたのか？
中国のインターネットユーザはそのように考えられると主張する ── 最近二国間で交わされた
国境協定の詳細にまつわる秘密（？）が主張の主な原因だ。このことは大きな騒ぎになり、中国
当局は主要なフォーラムや掲示板のこの話題についての議論の場を全てシャットダウンした。
省略部
・島は320平方kmのBolshoi Ussuriiskii(Heixiazi島)でロシアの極東・中国の北東国境に沿った川に
あり、10年以上両国間の領土紛争で問題になっていた。
・しかし、先週ロシアのプーチン大統領が訪中した際に国境協定に署名した。
・それは、公表されなかった。中国のインターネットユーザはパイプラインを確保する為に政府が島を
渡したのではないかと疑問視し始めた。
・とあるwebフォーラム：「私たちは強制的に奪われた土地を奪還しなければなりません」
・中国のインターネット警察はこの話題をシャットダウンするのに大忙しだった。
・火曜日に開かれた記者会見のこの島に関する話題は公式記録から抹消された。
・ロシア情報筋の話しでは何人かのロシア人は不満に思っているが、多くはこの「政治上重要な」取り
引きを歓迎している。
・東部黒竜江省州の専門家は問題が「デリケート過ぎる」とコメントしない。
・中国は増大するエネルギー消費の問題とロシアとの領土問題を両立できるのだろうか？
・いかなる領土に関する譲歩は大きな影響を与えかねない、台湾問題などだ──
（以下略 長文です）
ソース：Straits Times（ストレイツ タイムス）シンガポール （要cookie）
http://straitstimes.asia1.com.sg/home/
ttp://straitstimes.asia1.com.sg/sub/asia/story/0,5562,280416,00.html?
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2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:10:18 ID:DCI4GcVX
2
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:10:31 ID:tP40hUBE
天才の俺様が２ゲット
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:10:44 ID:DbRJhr7f
今度はロシアにケンカを売ってるのですか。
大変ですね。w
大変ですね。w
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:12:08 ID:5DwdhsWc
領土を切り売りしてたんですね。 留学生に教えてあげないといけない。
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:12:30 ID:5t04yxHo
やはりもうダメだね
日本企業は今すぐ中国から撤退したほうがいい
そうでなくとも、大きな投資は避けたほうが良さそう
日本企業は今すぐ中国から撤退したほうがいい
そうでなくとも、大きな投資は避けたほうが良さそう
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:13:01 ID:kGIaO1TO
一歩間違えるとまた天安門だな
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:13:49 ID:WvrVaxnE
ロシアと中国が仲いいわけねぇだろ。
露助！つぶしてまえ！！
露助！つぶしてまえ！！
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:15:43 ID:deFcdcS0
これは中国人に教えてあげないといけませんね。
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:16:25 ID:5t04yxHo
>>9
的を得ている
的を得ている
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:16:54 ID:LnL4jPMi
／￣￣￣￣￣￣
─| 結局パイプラインは日本ルートを変更せずで！
鮪|＿___ ＿＿＿＿┌──────
｜賊∨老 [ﾆﾆ］＜ 結局中国は何にもなしだったね！寿司でも食ってがんばれや
─┴─┴─(ﾟДﾟ )- |＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿ 〓⊂| ／＿＿＿
┌―‐''''┐日￣￣| ￡ ∝ 〆
―| 中 |っ――――――
└ｕ―ｕ┘
━┳━ ━┳━
￣￣┻￣￣￣￣┻￣￣￣
─| 結局パイプラインは日本ルートを変更せずで！
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｜賊∨老 [ﾆﾆ］＜ 結局中国は何にもなしだったね！寿司でも食ってがんばれや
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12 ：( ´台｀)ｖ(´▽｀ )ﾉｼ <｀Ⅲ´ﾒ >(｀ハ´ﾒ ）：04/10/21 14:16:55 ID:C8PW7ivh
ネットが普及している今、中国の弾圧はどこまで有効なのでしょうかね
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:17:37 ID:ztyYWeMb
＜江沢民は売国奴なのか＞
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-kanatani/minerva/
>江沢民は『人民中国』にロシアとの条約の条文を掲載させなかった。
>『中国通史』を編纂した歴史学者や中ロ国境問題の専門家に
>公開討論を許すこともしなかった。
>ロシアとの領土交渉や条約の締結は、すべて秘密裏に行われたのだった。
>この行動が、江沢民の後ろめたさを表している。
>江は、問題を公にして13億の中国人に自由に議論させれば、
>自分の評価が決定的になると恐れているのである。
>江がロシアと結んだ条約は、本質において売国的だからである。
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-kanatani/minerva/
>江沢民は『人民中国』にロシアとの条約の条文を掲載させなかった。
>『中国通史』を編纂した歴史学者や中ロ国境問題の専門家に
>公開討論を許すこともしなかった。
>ロシアとの領土交渉や条約の締結は、すべて秘密裏に行われたのだった。
>この行動が、江沢民の後ろめたさを表している。
>江は、問題を公にして13億の中国人に自由に議論させれば、
>自分の評価が決定的になると恐れているのである。
>江がロシアと結んだ条約は、本質において売国的だからである。
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:19:22 ID:XdKdiyjG
>>10
的は得るもんじゃねぇ、射るもんだ。
的は得るもんじゃねぇ、射るもんだ。
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:19:58 ID:HoDqjlQo
しかしまあ、問題ばっかり起こす国だな、シナは
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:20:05 ID:qahRbPeE
最近中国のエネルギー問題ばかり取り上げられるが、
そろそろ。。。。。（ｗ
そろそろ。。。。。（ｗ
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:20:07 ID:7m49Ilz7
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:22:08 ID:qahRbPeE
中国ＶＳロシアｖｓ韓国 こいつらでつぶしあってもらいましょう
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:24:30 ID:WvrVaxnE
>>18
そうなったら露助を支援だな。代価に北方領土を返していただこう。
そうなったら露助を支援だな。代価に北方領土を返していただこう。
20 ：華亨 ◆E79HAuuOrg ：04/10/21 14:26:45 ID:6xX/Mkjw
_ ( ヾ)
│＼（ ゛ （⌒） ヽ）
│:::∥（ ´ ゛ )
│:::∥ (（、´゛）)
│:::∥ |||||| ドッカーン !!
│＿| ||||
∥ ／中＼
⊂（ ｀ハ´ #）＜また糞スレ立てたアルネ！
∧＿∧と)
（ ´Д｀；）⊃ ←華亨φ ★
(つ / はぅぅぅぅぅぅ
| （⌒）
し⌒
│＼（ ゛ （⌒） ヽ）
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∥ ／中＼
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∧＿∧と)
（ ´Д｀；）⊃ ←華亨φ ★
(つ / はぅぅぅぅぅぅ
| （⌒）
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21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:28:54 ID:1gGkSBtP
>>20
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>20
マジ殺されるかもしれんぞキミ
マジ殺されるかもしれんぞキミ
23 ：富士南麓人 ◆xmWs0R2jhM ：04/10/21 14:34:41 ID:ieDiOU5z
>>20-22
すでに中国の国家保安当局にマークされている悪寒ｗ
すでに中国の国家保安当局にマークされている悪寒ｗ
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:36:07 ID:54fCjTbz
100年まえの清とかわんねーじゃん
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:42:34 ID:cW/DI8Rh
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:47:22 ID:mUB4Rtl3
華亨ﾀﾝは２ｃｈねらーが守る
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:54:02 ID:K37WxUSE
資源欲しさに必死だな。
おとなしく破綻しろ。
おとなしく破綻しろ。
28 ：金ちゃんのどこまでやるの：04/10/21 14:56:47 ID:7FxAYvVk
華亨ﾀﾝは俺の毛根をかけて守る。
頑張れ
頑張れ
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 14:58:43 ID:RmWLYdkf
中華人権無視共和国
終了までのカウントダウン開始！！
終了までのカウントダウン開始！！
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 15:02:20 ID:K37WxUSE
中国人は、小汚い格好で、自転車で大挙して通勤して、
太極拳やりながら、壁のない便所で用を足すのが
永遠にお似合いです。
太極拳やりながら、壁のない便所で用を足すのが
永遠にお似合いです。
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 15:05:09 ID:6ZeuIGuv
へー。ホントだとしたら、中国も相当大胆なことしたもんだね。
32 ：本音は：04/10/21 15:10:00 ID:TDOwKQdt
石油とあまり過ぎるチャンコロと交換したかったろ？
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 15:19:16 ID:DbRJhr7f
これは重慶の中の人に教えてあげなければ。
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 15:24:04 ID:O2Uy+Waj
まぁどっちもイザとなったら
条約破るくらい屁とも思ってないだろうから
あくまで暫定的だな。
条約破るくらい屁とも思ってないだろうから
あくまで暫定的だな。
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 15:25:23 ID:deFcdcS0
中国人は領土に関しては非常に敏感だからね。
統治中に領土を減らした為政者は「無能」の烙印を押されて滅ぶのが中国のデフォです。
統治中に領土を減らした為政者は「無能」の烙印を押されて滅ぶのが中国のデフォです。
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 15:27:58 ID:oNbHEejI
華亨の正体を知りたければ
googleイメージ検索汁>支那政府
googleイメージ検索汁>支那政府
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 15:29:14 ID:aLbFt6qu
中朝共倒れ、ついでに南もパンク。
ってな事になったりして…。
ってな事になったりして…。
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 15:30:16 ID:r22gKNzC
これで目先を変えるためまた尖閣に来るぞ
今度は射殺せよ
今度は射殺せよ
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 15:31:51 ID:tH/Aj5sW
天安門は情報の過度のオープン化による民主主義者の暴動だったが、
長慶は過度の愛国教育による民族主義者の暴動になるな。
時代は変わるものだ。
長慶は過度の愛国教育による民族主義者の暴動になるな。
時代は変わるものだ。
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 15:38:52 ID:CSA+VsB0
ロ助は北海道で窃盗をしても殺人はしないな。
チャンコロは日本全国で殺人や強盗を繰り返してる。
ロシアに肩入れして中国つぶすのが賢明だな。
チャンコロは日本全国で殺人や強盗を繰り返してる。
ロシアに肩入れして中国つぶすのが賢明だな。
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 15:56:44 ID:KZAgACgO
島って珍宝島のこと？
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 16:00:48 ID:3vtEWjss
中国の広大な領土と人口を維持するだけのエネルギーが心配。
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 16:01:35 ID:YKxDwuu8
露助を支援→北方領土返還→ｼﾅﾁｮﾝ撲滅→尖閣千島も戻ってくる→ｳﾏー
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 16:04:30 ID:r22gKNzC
> 尖閣千島も戻ってくる→ｳﾏー
取られてないってｗ
取られてないってｗ
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 16:15:34 ID:nqFd6fyN
>>42
人間一度生活レベルが上がっちゃうとなかなか下げられないもんなぁ。
しかも一度貧富の格差が広がると革命が起こらない限り富は平準化しないし。
やばいぜ＞中国
重慶の暴動見ても実際破裂寸前なんだろうな。
人間一度生活レベルが上がっちゃうとなかなか下げられないもんなぁ。
しかも一度貧富の格差が広がると革命が起こらない限り富は平準化しないし。
やばいぜ＞中国
重慶の暴動見ても実際破裂寸前なんだろうな。
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 16:37:18 ID:HLbsOQK7
国境問題解決急ぐ中国、「対露」画定が完了
【北京＝竹腰雅彦】中国の胡錦濤政権が、近隣諸国との国境問題解決に向けた動きを加速している。１６日
までのプーチン・ロシア大統領の訪中では、約４０年に及ぶ懸案だった中露東部の国境線をすべて画定した。
中国はさらに、かつて国境付近で戦火を交えたインドやベトナムとの間でも国境問題の解決に乗り出している。
１４か国と陸上国境を接する中国は、周辺諸国との関係安定が、国家戦略の柱である経済発展を続ける上
で不可欠と見ている。国境線を巡って紛争や摩擦を繰り返してきた中国にとって、「相互不信の歴史の清算」
（中国筋）につながる国境問題を前進させることは、経済発展の条件整備に等しい。軍事的な負担軽減にもな
る。
今回のプーチン大統領訪中で中露両国は、一部未解決だった東部国境画定の「追加合意文書」に調印。
約４３００キロに及ぶ中露国境は完全に画定した。タス通信などによると、両国は、同地域のアムール川に
ある大ウスリースキー島（黒瞎子島）など２島の共同利用と、周辺水域の相互の船舶航行でも合意した。
東部国境は１９６９年に中ソ両軍が武力衝突したダマンスキー島（珍宝島）事件など、「対立の歴史」に彩ら
れた地域で、プーチン大統領も自ら「４０年にわたる国境問題が解決した。過去の清算をようやく成し遂げた」
と評価した。
昨年６月には、訪中したインドのバジパイ首相（当時）が、初めてチベット自治区を中国領と認めたのに対し、
中国側も「独立国」とみなしてきたインド北東部のシッキムを、事実上、インド領と認めた。この後、両国の国
境協議は、今年７月までに３回という異例のペースで開かれている。
ベトナムとの陸上国境を画定する協定は２０００年に発効した。河川などに残る未画定地についても、今年
５月、首脳間で「国境問題の妥当な処理」の必要性を確認。８月の実務者協議では、武力行使の回避や、
紛争処理のためのホットライン設置などに合意した。
このほか中国は昨年来、カザフスタンやタジキスタンなど中央アジア諸国との国境協定を相次ぎ結んでいる。
「潜在的には最も不安定」とされる対北朝鮮国境では、今年６月、北朝鮮の国防委員会と国境警備に関する協
力文書を締結した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041016id31.htm
【北京＝竹腰雅彦】中国の胡錦濤政権が、近隣諸国との国境問題解決に向けた動きを加速している。１６日
までのプーチン・ロシア大統領の訪中では、約４０年に及ぶ懸案だった中露東部の国境線をすべて画定した。
中国はさらに、かつて国境付近で戦火を交えたインドやベトナムとの間でも国境問題の解決に乗り出している。
１４か国と陸上国境を接する中国は、周辺諸国との関係安定が、国家戦略の柱である経済発展を続ける上
で不可欠と見ている。国境線を巡って紛争や摩擦を繰り返してきた中国にとって、「相互不信の歴史の清算」
（中国筋）につながる国境問題を前進させることは、経済発展の条件整備に等しい。軍事的な負担軽減にもな
る。
今回のプーチン大統領訪中で中露両国は、一部未解決だった東部国境画定の「追加合意文書」に調印。
約４３００キロに及ぶ中露国境は完全に画定した。タス通信などによると、両国は、同地域のアムール川に
ある大ウスリースキー島（黒瞎子島）など２島の共同利用と、周辺水域の相互の船舶航行でも合意した。
東部国境は１９６９年に中ソ両軍が武力衝突したダマンスキー島（珍宝島）事件など、「対立の歴史」に彩ら
れた地域で、プーチン大統領も自ら「４０年にわたる国境問題が解決した。過去の清算をようやく成し遂げた」
と評価した。
昨年６月には、訪中したインドのバジパイ首相（当時）が、初めてチベット自治区を中国領と認めたのに対し、
中国側も「独立国」とみなしてきたインド北東部のシッキムを、事実上、インド領と認めた。この後、両国の国
境協議は、今年７月までに３回という異例のペースで開かれている。
ベトナムとの陸上国境を画定する協定は２０００年に発効した。河川などに残る未画定地についても、今年
５月、首脳間で「国境問題の妥当な処理」の必要性を確認。８月の実務者協議では、武力行使の回避や、
紛争処理のためのホットライン設置などに合意した。
このほか中国は昨年来、カザフスタンやタジキスタンなど中央アジア諸国との国境協定を相次ぎ結んでいる。
「潜在的には最も不安定」とされる対北朝鮮国境では、今年６月、北朝鮮の国防委員会と国境警備に関する協
力文書を締結した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041016id31.htm
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 16:58:08 ID:icf539JZ
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 17:27:31 ID:myp5zHG3
亡国共産盗は簡単なことが解らないらしい、
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 17:57:32 ID:yIP1tz5v
>40
>ロ助は北海道で窃盗をしても殺人はしないな。
確かにロシア人が殺した、って話は聞かないな。
ロシア人もろくなもんじゃない、とは言われるが、大陸やら半島やらの人間とは比べられ
ないってことか。
しかし、石油のために領土確定、はいいけど、ロシア人がちゃん代金を払えない中共に
黙って石油を送るか？ｗ
結局は日本に売る事になるんじゃないの？
まあ、どうでもいいけどな。
>ロ助は北海道で窃盗をしても殺人はしないな。
確かにロシア人が殺した、って話は聞かないな。
ロシア人もろくなもんじゃない、とは言われるが、大陸やら半島やらの人間とは比べられ
ないってことか。
しかし、石油のために領土確定、はいいけど、ロシア人がちゃん代金を払えない中共に
黙って石油を送るか？ｗ
結局は日本に売る事になるんじゃないの？
まあ、どうでもいいけどな。
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 18:06:07 ID:NYS/ljHR
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 18:11:09 ID:+dHL27Yy
>>50
イワンも怖いぞ!!
イワンも怖いぞ!!
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 18:16:53 ID:rvRcduJZ
5億人くらいすりつぶして燃料にすれば？
人口も減って一石二鳥
人口も減って一石二鳥
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 19:08:31 ID:/BSNjlAs
>>49
ロシアは終戦のどさくさに北方領土を侵略し、シベリアに60万人を送りコロシタ。
まぁ、そんな国家だが、それでも日露戦争では休戦時間にお互いの兵士が交流を行い、戦死者や捕虜を丁重に扱ったもんだ。
ロシアは終戦のどさくさに北方領土を侵略し、シベリアに60万人を送りコロシタ。
まぁ、そんな国家だが、それでも日露戦争では休戦時間にお互いの兵士が交流を行い、戦死者や捕虜を丁重に扱ったもんだ。
54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 19:12:26 ID:pfV1DOMI
中国は危機的状況なのではないか？
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 19:35:58 ID:oeGQcHH7
領土に関して異常に敏感な中国人が譲った島って、露とドンパチしたとこだよな。
自分に非が有ってもドンパチはするんだ・・・（ほぼ棒読み
自分に非が有ってもドンパチはするんだ・・・（ほぼ棒読み
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 19:37:37 ID:YOwE9/eh
57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 19:49:19 ID:obr7SQK+
58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 21:26:19 ID:fWbGKchP
59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/10/21 21:35:45 ID:gXcuPd3m
支那はエネルギーのためには戦争も辞さないかもな。
60 ：( ´台｀)ｖ(´▽｀ )ﾉｼ <｀Ⅲ´ﾒ >(｀ハ´ﾒ ）：04/10/21 21:42:31 ID:C8PW7ivh
>>59
でも戦争するエネルギーが・・・
でも戦争するエネルギーが・・・
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 21:43:53 ID:YOwE9/eh
>>60 なんだかどこぞの半島国家に似てきたね。（^^）
62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 21:51:31 ID:pGDIm/kR
国内に中国人並にロシア人が入ってきたら殺人も増えるよ。
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 22:19:59 ID:cL9iwv0E
共同利用の交易地の様な解決方法だったよな？
中国人にとってはこれが駄目なのか？
中国人にとってはこれが駄目なのか？
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 22:21:10 ID:cL9iwv0E
要するに中国は火消しが下手で逆に煽ってる事になってしまってるんじゃないのか？
隠せばいいってもんじゃないだろ。
隠せばいいってもんじゃないだろ。
65 ： ：04/10/21 22:32:46 ID:zMwRwSzD
義和団の乱のあと、シナの総理の李洪章がロシアとのシベリア、満州関係の
交渉をやってとき、莫大な賄賂をロシア政府から貰った見返りに、
満州東清鉄道敷設権などとともに、アムール川北部と沿海州の中国領４０万平方キロ
をロシアに渡してしまったよね。 日本の国土面積より広い土地を個人的賄賂の
見返りに・・・・
交渉をやってとき、莫大な賄賂をロシア政府から貰った見返りに、
満州東清鉄道敷設権などとともに、アムール川北部と沿海州の中国領４０万平方キロ
をロシアに渡してしまったよね。 日本の国土面積より広い土地を個人的賄賂の
見返りに・・・・
66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 22:35:55 ID:3mGA18gf
巧いなロシア
情報撹乱させて相手の大衆心理を掻き回すのが、本当に得意だな
情報撹乱させて相手の大衆心理を掻き回すのが、本当に得意だな
67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 22:59:55 ID:/BSNjlAs
プーチンは独裁でありながら国家主義でもあるからな。
領土の維持はしっかりとしてる。
領土の維持はしっかりとしてる。
68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 23:03:49 ID:XYAoP1S/
で1はもう捕まったの？
69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 23:11:23 ID:eY8pR+/M
>>53
ロシア人と、国家としてのロシアを一緒にしてはいけない。
ロシア人は情も厚く、精神的にも大人なよい隣人。ただし、国家とし
てのロシアは泥棒＆嘘つき＆殺人狂。
ロシアに対する警戒は、絶対に解いてはならないが、ロシア人との交
流には、全く問題ない。
ロシア人と、国家としてのロシアを一緒にしてはいけない。
ロシア人は情も厚く、精神的にも大人なよい隣人。ただし、国家とし
てのロシアは泥棒＆嘘つき＆殺人狂。
ロシアに対する警戒は、絶対に解いてはならないが、ロシア人との交
流には、全く問題ない。
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 23:18:38 ID:TZY4HwgM
ロシアでは全く逆の報道があるみたい。
ロシア語読めないけど、知り合いに教えてもらった。
http://www.newsru.com/russia/20oct2004/present1.html
http://www.lenta.ru/russia/2004/10/20/islands/
ロシア語読めないけど、知り合いに教えてもらった。
http://www.newsru.com/russia/20oct2004/present1.html
http://www.lenta.ru/russia/2004/10/20/islands/
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 23:19:33 ID:K37WxUSE
今回の分、尖閣諸島を奪ってチャラにするつもりだな
72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 23:22:15 ID:y2lgGi5r
73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 23:53:30 ID:gaOdlB5+
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 00:10:47 ID:JDXtqEg3
ロシア人と中国人の大きな違いは見た目だと思う
シナ人は小奇麗にしてれば日本人のように見えるので
日本での犯罪がしやすいんだろ
シナ人は小奇麗にしてれば日本人のように見えるので
日本での犯罪がしやすいんだろ
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 00:45:52 ID:R54K0iNX
パイプライン 日本ルート選択
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/21/d20041021000153.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/21/d20041021000153.html
76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 01:10:08 ID:fdE22Di3
華亨ﾀﾝはだれにも渡さないっ！ヽ(´д`)ノ
77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 01:22:34 ID:BmsUUBvf
結局、ロシアは中国から島をせしめて、『裏切った』わけだ。
中国相手なので小気味良いが、ロシアは裏切る国だって再認識させられた。
中国相手なので小気味良いが、ロシアは裏切る国だって再認識させられた。
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 01:33:59 ID:ywSIvLdM
島の領有権での多少の譲歩は
石油戦略に比べたらどうでもよいようなことだ。
むしろ、中国は心配事を解決できて喜ぶべきなのに
意味もなく騒ぎだてるのはバカげている。
石油戦略に比べたらどうでもよいようなことだ。
むしろ、中国は心配事を解決できて喜ぶべきなのに
意味もなく騒ぎだてるのはバカげている。
79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 01:37:33 ID:9uhvK6MN
ロシアが裏切るのはデフォだね...
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 01:45:27 ID:YE+TPeV4
81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 01:55:48 ID:IKqr9PeW
まぁ、ロシアは確実に金を払ってもらえる日本を選んだということだな。
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 02:19:52 ID:ipHj+Fps
中国の東西を跨ぐ｛西気東送プロジェクト｝から欧米三社が撤退へ 市場経済を度外視したガス輸送を懸念？
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000690.html
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000690.html
83 ：ﾇﾙﾇﾙﾇﾚﾇﾚﾇﾙﾇﾚﾘ ◆brXq2.Mx3U ：04/10/22 02:56:09 ID:sT/3OxB2
樺太以南のパイプラインを日本国が作るから
樺太以南の日本帰属正式了承
数年間に渡る露西亜からの一定量 定額での石油輸入
これで契約取ってくれれば良いのにな......
樺太以南の日本帰属正式了承
数年間に渡る露西亜からの一定量 定額での石油輸入
これで契約取ってくれれば良いのにな......
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 03:19:01 ID:qTi1Ml+S
＞当局は主要なフォーラムや掲示板のこの話題についての議論の場を全てシャットダウンした。
ありえねー。
ひでーなーｵｲ
ありえねー。
ひでーなーｵｲ
85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 03:25:37 ID:iqc6IKeV
ゴルビーのパイプライン大作戦 という言葉が頭をよぎりました。忘れてください。
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 04:08:11 ID:L3QZ4yae
これも取引成立！
インド 国内でのダライ・ラマの政治活動を認めず
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200410210207.html
中国・唐国務委員、インドの常任理事国入りを支持
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041021AT2M2102H21102004.html
インド 国内でのダライ・ラマの政治活動を認めず
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200410210207.html
中国・唐国務委員、インドの常任理事国入りを支持
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041021AT2M2102H21102004.html
87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 04:29:52 ID:8RG7edjm
南樺太という広大な地と北方領土、完全に日本の内地であった
これらの国土を、中立条約無視の一方的な侵攻で「奪い取った」
ロシア・・・未だに返されない、返す気もない。
シベリア抑留問題も解決されていない。謝罪も賠償も無い。
ロシアのような腐った屑のようなキチガイ国家は、もう一度分裂しろ。
絶対に許せない。
これらの国土を、中立条約無視の一方的な侵攻で「奪い取った」
ロシア・・・未だに返されない、返す気もない。
シベリア抑留問題も解決されていない。謝罪も賠償も無い。
ロシアのような腐った屑のようなキチガイ国家は、もう一度分裂しろ。
絶対に許せない。
88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 04:42:27 ID:u6vl/px/
おいおい、ホントに中国は終わりか、１０年先じゃなく、３年先を解決しろよ
中国には無理だよ、そんな体力ないって、もうダメだね。
中国には無理だよ、そんな体力ないって、もうダメだね。
89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 06:38:42 ID:t6e8q7IV
露助は約束破りの常習犯。
90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 07:22:28 ID:0qqlWT+F
南樺太は千島列島と交換しなかったか？
91 ：華亨 ◆E79HAuuOrg ：04/10/22 08:16:23 ID:edkclP7n
タイトル：島を二分で中国と国境画定 ロシア、残るは北方４島
【モスクワ２２日共同】ロシア外務省高官は２１日、北京で今月行われたロシアと
中国の首脳会談で画定した東部国境線について、国境の川の３つの島をほぼ
２分する方法で合意したことを明らかにした。議会の承認を経て最終画定するまで、
さらに２、３年かかるとしている。インタファクス通信に語った。
中ロ間で最後まで残っていた「３島問題」が妥結したことで、ロシアの主な国境
問題は、北方４島の主権をめぐる日本との交渉だけとなった。
高官によると、極東ハバロフスクの西方のアムール川とウスリー川の合流点に
隣り合って位置する大ウスリー島とタラバロフ島（中国名は両島を合わせて黒瞎
子島）は、より面積が大きい大ウスリー島の東部をロシアが所有。同島西部と
タラバロフ島を中国領とした。
ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004102201000154
【モスクワ２２日共同】ロシア外務省高官は２１日、北京で今月行われたロシアと
中国の首脳会談で画定した東部国境線について、国境の川の３つの島をほぼ
２分する方法で合意したことを明らかにした。議会の承認を経て最終画定するまで、
さらに２、３年かかるとしている。インタファクス通信に語った。
中ロ間で最後まで残っていた「３島問題」が妥結したことで、ロシアの主な国境
問題は、北方４島の主権をめぐる日本との交渉だけとなった。
高官によると、極東ハバロフスクの西方のアムール川とウスリー川の合流点に
隣り合って位置する大ウスリー島とタラバロフ島（中国名は両島を合わせて黒瞎
子島）は、より面積が大きい大ウスリー島の東部をロシアが所有。同島西部と
タラバロフ島を中国領とした。
ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004102201000154
92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 08:18:37 ID:t5MEoCzy
暴動 ｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 09:02:21 ID:zIiNw+TP
94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 09:27:05 ID:iqxm+Vuq
ヤブリンスキーによれば、数年前には500万のシナ人がシベリアに住み着いてると
いってたが。中ロにとっては、国境があってないようなもん。どちらも今は力が弱
いから譲っているが、勢力を盛り返せば取り返せると思っている筈。
いってたが。中ロにとっては、国境があってないようなもん。どちらも今は力が弱
いから譲っているが、勢力を盛り返せば取り返せると思っている筈。
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 11:56:25 ID:v+b4Qrs/
【日露】ロシア、石油パイプラインで 日本ルート選択へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098411764/
>>93
14 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/22 11:35:13 ID:FEu4qhF3
>>8
プーチンが終身首相目指してるので、何か手柄が欲しいらしい。
それとも、小泉総理が、よりにもよって9月2日に北方領土訪問
＝1945年9月2日の日本政府降伏の後の3～5日にソ連が北方4島を占領したことへの暗黙の非難が
効いたのか。どっちか。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098411764/
>>93
14 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/22 11:35:13 ID:FEu4qhF3
>>8
プーチンが終身首相目指してるので、何か手柄が欲しいらしい。
それとも、小泉総理が、よりにもよって9月2日に北方領土訪問
＝1945年9月2日の日本政府降伏の後の3～5日にソ連が北方4島を占領したことへの暗黙の非難が
効いたのか。どっちか。
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 14:58:49 ID:rHtM7A4+
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 15:05:14 ID:5OdstNiO
中ソ国境紛争の時、ニュースでやってた記憶がかすかにある。
中国側からソビエト側にカメラを向けズームしていくと、ソ連の戦車の
砲塔がこっち向いてた。
中国側からソビエト側にカメラを向けズームしていくと、ソ連の戦車の
砲塔がこっち向いてた。
98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 16:48:56 ID:OT815ToT
インド、ロシアの原子力潜水艦を賃借
http://jp.chinabroadcast.cn/1/2004/10/22/[email protected]
ロシアのメディアが21日に報道したところによりますと、インドはロシアに極
めて先進的な原子力潜水艦を賃借することになっています。この原子力潜水艦は
通常のミサイルを発射できると同時に、核ミサイルを発射することもできるとの
ことです。
伝えられるところによりますと、今年の初めにロシアとインドが結んだ協定に
基づき、インドはロシアの「971プロジェクト」という多用途原子力潜水艦を賃
借し、賃借期間は10年間で、賃借料は数千万ドルにも達しており、2007年に引
き渡される予定です。
「971プロジェクト」という原子力潜水艦はロシアの最も先進的な「アクラII」
級に属し、1隻の建造費は17億ドルにも達しており、約30基の巡航ミサイルを搭
載でき、半径3000キロの目標に対して通常兵器或は核兵器による攻撃を実施する
ことができます。ただし、報道によりますと、インドが賃借する原子力潜水艦に
は射程が数百キロしかない短距離ミサイルが配備されるとのことです。
1988年、インドは旧ソ連から原子力潜水艦を賃借したことがあり、今回の賃借
は2回目となっています。
http://jp.chinabroadcast.cn/1/2004/10/22/[email protected]
ロシアのメディアが21日に報道したところによりますと、インドはロシアに極
めて先進的な原子力潜水艦を賃借することになっています。この原子力潜水艦は
通常のミサイルを発射できると同時に、核ミサイルを発射することもできるとの
ことです。
伝えられるところによりますと、今年の初めにロシアとインドが結んだ協定に
基づき、インドはロシアの「971プロジェクト」という多用途原子力潜水艦を賃
借し、賃借期間は10年間で、賃借料は数千万ドルにも達しており、2007年に引
き渡される予定です。
「971プロジェクト」という原子力潜水艦はロシアの最も先進的な「アクラII」
級に属し、1隻の建造費は17億ドルにも達しており、約30基の巡航ミサイルを搭
載でき、半径3000キロの目標に対して通常兵器或は核兵器による攻撃を実施する
ことができます。ただし、報道によりますと、インドが賃借する原子力潜水艦に
は射程が数百キロしかない短距離ミサイルが配備されるとのことです。
1988年、インドは旧ソ連から原子力潜水艦を賃借したことがあり、今回の賃借
は2回目となっています。
99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 18:15:29 ID:E42bzSE/
大陸国家同士はよく戦争を起こすからな。
まあ、がんがってくれ。将来は朝鮮半島を分捕り合うんだろ？
まあ、がんがってくれ。将来は朝鮮半島を分捕り合うんだろ？
100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/23 14:19:45 ID:MSlUR2Db
中ロで核を打ち合うシナリオってあるの？
101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/23 14:23:07 ID:6l1VMPNn
なんかニュースによって随分内容が違うモンだな。
どれが本当なんだ？
どれが本当なんだ？
102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/23 14:27:48 ID:AFMCqYFL
樺太の北緯５０度線以南は日本領ですよ
103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/10/31 07:39:28 ID:oy83J1+8
か￥
104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#22:07
22:07 露のユコスに損害賠償を請求。中国石油、供給途絶で。９月、
資金難から輸送コスト負担できず停止。再開の動きなし。
22:07 露のユコスに損害賠償を請求。中国石油、供給途絶で。９月、
資金難から輸送コスト負担できず停止。再開の動きなし。