【中国】ベトナムの油田調査に強い不満　南中国海[10/21]

　外交部の章啓月報道官は20日の記者会見で、南中国海の係争海域においてベトナムが
一方的に油田調査の準備を進めていることに対し、深刻な懸念と強い不満を表明した。

　ベトナム国家石油ガス院はこのほど、南中国海の係争海域で一方的に油田調査の
入札募集を開始した。すでに一部の国際石油企業が関心を示している。中国はこれを
どう論評するか。

　周知のように、中国は南沙諸島とその近海に対し、議論の余地のない主権を有している。
ベトナムのこうした行動は中国の主権や海洋における権益への侵犯であり、中国は深刻な
懸念と強い不満を表明する。ベトナム政府にはすでに申し入れを行った。

　ベトナムが早急に誤りを正し、両国の共通認識および「南中国海における各国の行動宣言」の
趣旨と原則を適切に厳守し、紛争の複雑化または拡大を招く可能性のあるいかなる一方的な
行動も取らず、地域の関係国とともに、実際の行動により南中国海地域の平和と安定を守る
よう望む。また、（関心を示した）国際石油企業が、この問題に対する中国政府の厳正な立場を
適切に尊重し、中国の主権と海洋における権益を損なういかなる行動も取らないよう望む。

ソース：人民網
http://www.people.ne.jp/2004/10/21/jp20041021_44468.html

関連スレ：
【南沙諸島】中国が南沙諸島の資源共同開発を提案、ベトナムは反対[10/07] （DAT落ち）
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097192376/

繁る






オナニー中

>>2
白丁

中国はいっその事
地球すべてが中国のもの！って云えばいいと思うよ

支那は何処とでも紛争起こしたがる｡
民度低すぎ｡

南中国海？
ああベトナムの東海か

中国は自分のした事を顧みるべし

なまじ戦勝国になっちゃったもんだから言いたい放題だな

支那は温暖化で水没

日本が主導して中国包囲網みたいなものを構築せねばならんのかもしれんね。
同盟国のなかに韓国を入れるかどうかは皆さんの判断にお任せするとして。

地図で確認しても、ベトナムやフィリピンの方が分があるわけだが・・・

っていうか領有権主張の根拠ってなに？

シナは自国民の糞便を燃やしてろ

>>8
ベトナムはシナに勝ちましたよ。
要するに中華思想なんでつね。周りは皆蛮族。

あれか?中国が人工島作って無理矢理領土だと抜かしてるとこだっけ？

自分がしてる事を人にされたからといって文句言うな
まず自分の行いを正せ

中国って異常に離れてても歴史的になんたらと主張するよね。
まぁ黙ることが無いのが中国なんだけど・・・
人口が多いのは厄介だな。

チャンコロって恥知らず

これは考えんといかんね

何言ってやがるんだ？チャンコロは。

テメエらがやってることだろうが！氏ねや、ウンコ民族。

うざいので、そろそろ支那は成敗しましょう。

中共崩壊ｷﾃﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

昔、親や先生から「自分がやられて嫌だと思うことを他人にやってはいけないよ」と厳しく教えられた

中共のやつらにも同じ言葉を贈りたくなった

>>11
中国の古銭をあらかじめ海底にまいて、それを中国が発見。

公明党が政教分離を訴えるようなもんだなぁ

ユーナたん登場はまだー

さすがは中国

要は、日本はベトナムを支援すりゃいいんだよ

みんな知っているか。江沢民がベトナム訪問したときベトナムの教科書にシナがベトナムに
懲罰戦争と称して侵略してきたことが記載されているがそれについて過去に拘らず未来志向
で関係を強化しようと演説しています。

おいシナ人よこれどう言う事？お前らはいったいどう反省してどう賠償したんだよ？

中共ももう末期症状だな

さりげなく南中国海か。

中国は岩の上に小屋を建てている。

30208 返信 地下鉄サリン事件はなかった（否定論の正体） URL とほほ 2004/10/18 12:46 　　

南京大虐殺事件否定論というものがある。もう何十年も前から言い尽くされ当掲示板でも何度も論理破綻している議論であるが、
同じ事を何度も何度も繰り返す。ここ数年当掲示板ではこの否定論を書き込む投稿者は一部の変質者を除き大人しくなってきていたが、
本多勝一氏の裁判や本宮ヒロシ氏の件で最近またもや復活しているようである。常連投稿者諸氏にも辟易している内容の投稿ばかりである。
それこそ過去ログをコピペしてしまえばそれで済む事であるが同じ事を何度も書き込む気力もそうそう続くものではない。
<中略>
ただし「否定論」というものが存在しているのは事実である。
これがどういう論理で虐殺を否定しているのか「地下鉄サリン事件否定論」を同様の手口で展開してみる。
<中略>
上記の証言を検証してわかるとおり、実際の目撃者の証言では駅周辺は大変静かであった事がわかる、
特に通産省が何もしていない、これは考えられない事である、地下鉄は通産省の管轄下にあり、
もし「言われているような」事件があったのであれば通産省が何もせずにいるはずがない。またこの証言者が目撃している被害者は３人だけである事にも注目せねばなるまい。

実際４０００人近い被害者を出したのであれば付近は大騒ぎをしているはずである。そうなのだ我々が見せられたあのニュース映像は「捏造」であったのだ。
<中略＞
---
と、ここまで書きましたが、やはりサリン事件の被害者に申し訳ないのでこの辺でやめておきます。
が、実際サリン事件を否定する論理を組み立てる事はたやすいです、他にもいくらでも証言の一部だけ引用して否定論を組み上げる事は出来ます。
もし南京虐殺や百人斬りの否定本を読んでその中に「資料」であるとか「新証言」とか言うのを見かけたら元ネタを読んでみてください、全部、私がここで展開したようなトリミング等のレトリックです。

〜〜ここはｷﾁｶﾞｲの園〜〜問答有用掲示板　　◆◆書込みにはﾒｱﾄﾞ必須。架空アドでも(≧∇≦)bｵｯｹｰ！◆◆
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30208&range=1
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_index

当然日本はベトナムに技術協力するんでしょ？

一衣帯水の東洋文明。中華への憧憬、尊敬、そして愛。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=culture&num=20798&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

　 　 　　　　　　　　　 | 中国は　|　　　　／　||
　　＿＿＿＿＿＿　 | ぬるぽ!　|　　　/　　/||　＿＿＿＿＿＿＿
　　|中国の横暴を|　|＿＿＿＿|　　 /　● }||　|中国向けODA　|
　　|　ゆるすな！ |　 　 ||　　　　　　ん〜､_ﾉ||　|即時停止しろ！|
　　￣||∧＿∧　∧＿∧ || ∧＿∧　 　∧∧||　　∧ ∧ ||￣￣￣
　　　Ｏ(´･ω･`)（　´∀｀）Ｏ(　・∀・ )　(*ﾟ０ﾟ)O　（ ﾟДﾟ )Ｏ ＜ｺﾞﾙｧ! 東シナ海ガス田も尖閣諸島も日本のものだ！
　 　 ┌──Ｏ.─Ｏ─Ｏ.───Ｏ──O───Ｏ.──────┐
　 　　|日本のマスコミ各社に告ぐ！　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　 　　|中国の反日ぶりをなぜ大々的に報道しないのか？　　　　|
　　 　|日本人よりも中国との関係の方がそんなに大事ですか？|
　 　 └───────────────────────┘

終わったな。シナ。

支那必死だな（ ´,_ゝ｀）

ネタなのか本気なのか、よくわからんね。

＞　外交部の章啓月報道官は20日の記者会見で、南中国海の係争海域においてベトナムが
＞一方的に油田調査の準備を進めていることに対し、深刻な懸念と強い不満を表明した。


どの口が言う

>>22
そもそも出典は中国の「論語」じゃないか？

ベトナム、ＧＪ。
次は、フィリピンだ！！　行ったれ、フィリピン！！

中国は日本以外にも手を出してるんだな

皆で力を合わせて中国を倒そう

　日本はわれわれの領土を奪った

　この行為は戦争にあたいする

　なのに目をつぶってきた

　おまえらは今ごろ　　になっていても

　おかしくないんだぞ

　反日ではないおまえらが勝手に思っているだけ

　まず金をはらえ　はなしは　それからだ　　中金

>>43 やっぱ話はしない　したくない　低民度の人とは　ｹﾞﾗﾜﾗ

ベトナムのコメント予想

「国連海洋法条約に基づく話し合い解決」を呼び掛け、今月下旬の越中
協議に期待を示す一方、越中中間線を排他的経済水域（ＥＥＺ）の境界
とする中国の主張は「公平さに欠ける」と反発した。

　越中間で摩擦が強まっている南中国海の天然ガス田開発問題については、
「今月下旬に協議が開始される」との見通しを示したが、ベトナムの立場については、
「ベトナムが南中国海で開発する天然ガスの位置は、意見の相違のないベトナムの
近海の範囲内だ」とする従来の説明を繰り返した。

>>40
儒教は文革で徹底的に破壊したから

大鵬のアニキ〜助けてくれぇ〜(ノ◇≦。) ﾋﾞｪｰﾝ!!
Inaの野郎、ネットカフェを利用しているのに居場所がバレタみたいだ毎日毎日脅迫電話や手紙がくるし、急に警察がたかが駐車違反で取調室に連れて行かれたうえパソコンまで取り上げられた"(/へ＼*)"))ｳｩ､ﾋｯｸ
そのうえ、俺の妻や娘まで嫌がらせをする魂胆だ！！大鵬のアニキ、奴はマジでイカレテル　普通の頭じゃね〜　あんなにシツコクて陰湿でどんな手を使ってでも、やる奴は初めてだ！！　あんなんに関わったら命がネェーよ
Ina、俺はもうやめるが言論弾圧反対！！あんたのやってることは犯罪だ！！

みんなの物は俺の物俺の物は俺の物

　 　　∧∧
　　 ／ 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜ 　係争海域において勝手に油田調査し、
　　（　Ｏ 　 ）　 　＼　他国の権益を損なおうとしてるのは・・・
　　│ │ │ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_＿）＿）

　　　 ∧∧
　 　／ 中 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ハ´　） 彡＜ 　どこの国アルか？
　 (m9　　　つ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　　　∧∧　　　　　┃
　　　┃　　 . ／中 ＼　　　　┃
　　　∧∧　（　｀ハ´　）　　　 ┃
　　／　　＼ (m9　　つ. 　 　┃
　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '（＿）. 　 　 　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'（＿）

ベトナムは逞しいなぁ
誰に対しても一歩も引かないもんな

そういえばベトナムがえらいチャンコロにたしてライバル意識があるって聞いたことあるな。
双方とも外注受先だからか
でもチャンコロども大人気ないなｗ　いや正しくはえげつないｗｗ

ほのぼのするニュースだ。
中共は外交手腕じゃなく破廉恥なだけだったんだ。
日本がＯＤＡ恵んでるから近隣諸国に迷惑かけているんだろうな。

ベトナムは属国にされていた時代があるからね・・・

　 　　∧∧
　　 ／ 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜ 　中南海の紛争と読んで登場した俺は
　　（　Ｏ 　 ）　 　＼　一寸早すぎたアル・・
　　│ │ │ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_＿）＿）

>>51
そりゃそうだろ、わけがわからんような理由で戦争ぶっかけられたからな。

盗人猛々しいとはこの事ですね．

　　「南中国海」呼称問題

盗人中国

４月１日にはまだ早すぎだぞ。

>>23
それを魚釣島でもやってそうだな。
不法上陸した隙に・・

ベトナムを見ると中国の対日政策の矛盾がよくわかる。
戦争責任しかり、領土問題、油田問題しかり。
あの国の要求をまともに受けてたらマジで国家が滅びる。

中国はこの世に要らないんだけどな

　　　　　　　　恥知らずめ

支那人へ

日本で東シナ海の海洋資源問題が顕在化してきたのと
連動する動きですね。

ベトナムもしたたかだな。

中国はケンカがデフォルトになってんだな。

・・・迷惑な隣人だ。

海の名前かあ。タバコの銘柄かと思った。

>>63
弱小国は、巧妙に生き延びるすべを身に付けなければ征服されるからな。
生き残って来た国は、生き残り方がうまいということだ。

　　　∧∧
　　／　　 ＼　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　(　§　　)　　＜ 　アジアを混乱に陥れてるのは
　　（ § 　　）　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　 |　　|
　　（__ （＿_ﾌ

　　 　∧∧
　　 ／中 ＼　　　／￣￣￣￣￣￣
ｏ∞（ ｀ハ´ ）彡＜ 　誰ｱﾙｶ！？
　　(m9　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　 .人　 Ｙ　彡
　 　レ'（＿フ　

┌――――――――――――──┐
｜　　　　　　　　　∧∧　　　　 　　　　│
｜　　　　 　　　／　中＼　　　 　　　....│∧南∧
｜　ｱｲﾔｰ　　　（；｀八´ ）. 　 　 　　　 .ｏ　｀∀´ >v
｜　　　∧∧　　(m9　　つ　　 　　　.....│∧北∧
｜　　／　　 ＼ 人　 Ｙ 　 　　 　　　.....ｏ　｀∀´ >
｜　　（　§　　） '〈＿フ 　 　 　　　　　│ と／
｜　　(　§　　つ 　　　　. 　 　　　　　 │／
└―ノ　 ,イ ―――――――───┘
　　 レ-'〈＿フ

日本政府ももっと狡猾にかってのイギリスのようにベトナムを使って
中国に圧力をかけろ。
「中国は日本に求めたようにベトナムに謝罪と賠償すべきだ。」とベトナムが言うたびに
1000万ドル援助するとか。

ベトナム頑張れo（^▽^）o

南中国海だってさ（爆）

ソース：人民網
http://www.people.ne.jp/2004/10/21/jp20041021_44468.html
　誰が日本語に翻訳してるの？
　「南中国海」という表現、金達寿というデムパ爺さんの文で見かけたことあるが。

　 　　∧∧
　　 ／ 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜ 　ベトナムの油田は私が目をつけたアルよ
　　（　Ｏ 　 ）　 　＼　アナタ邪魔したらどうなるか分ってるアルか・・
　　│ │ │ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_＿）＿）
　　　　↑
　　　胡錦濤

>>71
支那人自身は「支那」の呼び方自体どう思ってるんだろ？
それが蔑称というなら、Chinaという英語表記だって当然蔑称だ罠。
欧米諸国には文句つけてるの？本国の人よりはむしろ支那にシンパシー
感じてる日本に居る人達が多いみたいだけど、支那＝蔑称と言って文句
つけてる人。

>>14
人工島って完全に無のところから島を作ったと言う事？

既存の島の周囲をコンクリートで固めて主張するなら日本も中国のことは言えないと思う・・・

中国ぶっ潰すぞ

コンクリも石灰、サンゴの成りの果て。
すぐにサンゴが育ってくれる。

>>73
中国自身が「支那」は美称だと認めている。
それに支那の英語表記は「Shina」又は「Sina」。

＞７７

ウンコとチャンコロたしてウンコロでいいじゃんかｗ

ベトナムＧＪ！
日本も見習えや。
ヘタレ政治家＆官僚＆マスゴミめ。
戦後政策でどいつもこいつも骨抜きにされてやがる。
ポコ珍ついてるのか、おどれらは？

>>79
彼らのイチモツは支那女の体内にあります

中国には国連常任理事国の資格は無いね。

ま、アメリカにも無いけどな。

環中国連合みたいなの作ったほうがいいかもね〜
隣接国でいうと　モンゴル　ロシア　北朝鮮　韓国　日本　台湾
　　　　　　　　　　ネパール　インド　ベトナム　タイ　チベット
　　　　　　　　　　フィリピン　インドネシア　カンボジア　これくらいか？
　　　　　　　　　　西のほうは良く分からんが外務省もちょっと動いたほうがいいと思う。

戦前と戦後じゃ全く別の民族になっちゃったな。
もちろん戦前の方が遥かに優秀。
それを全否定する事から戦後が始まった。
そのせいで戦前派がこつこつ築き上げた物をぶっ壊してやがる。
団塊も糞ならそのジュニアも糞、更に若年層に至っては廃人同然。
ゆとり教育みたいな馬鹿な事はやめろ。
氏ね、子鼠。
親米も親中も揃って売国だ。

>>82 北朝鮮と韓国は役に立たない、いても無駄

>>84だが、対中国と環中国と間違えた、ｽﾏｿ

>>83
そのとおり。
まったく、中国もすっかり没落したね。

日本はベトナムロシア他と手を組んで石油問題に対する中国のやり口に
もっと堂々と異をとなえればいいのに

朝日の高成田は石原の「シナ発言」をことさらに取り上げて非難しているが、
自分の新聞社じゃ「○シナ海」って平気で使ってるんだよな。
はやく「○中国海」って言い換えさせろよ。


http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20041011.html
それにつけても、相手の気持ちをくみ取ろうとしないのが、小泉首相の靖国参拝であり、
石原都知事の「シナ発言」と相通ずるところがある。ふたりの主張がすべて間違っている
とは思わないが、ことさらに相手のいやがることをし続けるのが「信念」とは思えない。
とくに、小泉首相は北朝鮮問題の解決を第一の問題だと考えるのなら、北朝鮮に対して
大きな影響力を持つ中国と首脳同士の相互訪問もできないような状況はなくすように
努めるべきだろう。

南中国海という言い方はやめろよ。中華思想は気に入らん。

アジアで孤立してるのは中国、気付いていない所がまた痛いな

自分は良くて他人は駄目ですか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

南中国海？
南シナ海のこと？
ヘンな表現、押し付けるなよー！

南中国海ってなんなのか分からなかった。南シナ海ね。
中国が日本に対して行ってることをそのままベトナムにやられた感じだな。
ベトナム強気だなあ。

>>43
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ負け野郎

>>83
そういうおまえも糞な日本人の一人。

中国の主張している東南アジアでの領海はありえない形をしている。

こうしてるうちに、日本のメタンハイドレードがどんどん
シナのものになりかけているわけで
(　'・_っ・`)｛シナ人なんて、追放しちゃってー

紛争諸島といっても、ベトナム紛争のドサクサに中国軍が強行占領したところが多いんだよね
さすがに国境紛争では、中国はベトナムにまけて退却したが島は確保しつづけているわけだ。

ベトナムが怒るのは当然だよ
共同開発？　ふざけるな
強盗と共同開発できるもんか

中国って、三国志の「領土欲しければ攻め込めば良し」みたいな性根を
このご時世未だ引きずってるのかね。

蛮族だな。

俺の命は長くない・・・せめて！せめて馬鹿シナが滅びゆくとこ見届けねば！！！

>>100
来年の３月±2ヶ月　までイ�`！

もれはもう少し先の５月頃と読んでいる。
ただし、３月危機説のような緩やかな崩壊ではなく、突発的で予測のつかない暴落だとおもう。
日本も影響から逃げられないので、各自、衝撃波に備えて準備しる！

（大もうけのチャンスでもある・・・・人民元切り下げのタイミングが狙い目）

>>議論の余地のない主権を有している。

と宣言したら、他人の物は全て自分の物になる訳か。ｗ
で、交渉の余地もなし、あとは恫喝あるのみ。

ほぼ周辺の国々全てとこうゆう事をやってる支那って・・・・・・。
おまけに支那人は世界各国に潜り込み、悪の限りをやりたい放題。

「支那および支那人駆除法」を早急に周辺各国かつ世界中で立法すべし。ｗ

中国よ、おまえらの寝言は聞き飽きた。

ジャイアニズム

　南中国海？

あんた同じ事やってますから！残念！

「東シナ海排他的経済水域」斬り！

>>47　他　大鵬健太発見
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=CULt37nB
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=jaZMzYMm

人を見たら泥棒と思え！在日を見たら 大鵬健太と思え！！！

こいつら火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い
半島犯罪生命体これが無難か
炭疽菌、ラッサ熱、ペスト菌
どれが良いかな？？

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か

孤立していく中国(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

日本と共にベトナムよ，戦おう！がんがれ☆

がんばれベトナム。がんがん調査しろ。
もちろん境界ぎりぎりのところでな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
資料は提出しなくていいぞ

フィリピンもマレーシアもブルネイモ
みんなヘタレだから、やっぱベトナムが
頑張るしかないでしょうな。

キャンキャンうるさい中国をしり目に
油田調査が出来るのも、強い軍隊が
あればこそ。

カッコイイっす。

ベトナム海軍って強いのか？

>>112
今から強くなる。

日米の退役予定の空軍機、海軍艦艇を台湾とベトナムが欲しがってる。F-4EJ改やF-1､F-14、O･Hペリー級を欲しいのかな？

北京発**1＞と45＞の「ベトナム」を「日本」に置き換えられたら00こまる！
が日本では無理。流石にベトナム根性あるね！東シナ海ガス田頂きます。謝謝！

　フィリピンはお金が無くて無理なんだよね。ｗ
　中共に思いっきり懐柔されちゃってるし。
　いっそ、日本、ベトナム、フィリピン、とかの枠組みで共同開発とか提案したら面白いの
にね。
　守備だけじゃ押されっぱなしになる訳で。
　日本が技術支援で採掘プラントを建てて、中共以外の国と適当に配分率を決めて、
日本は格安の購入枠を割り当ててもらうとか。

　ちなみに日本の利益は経済構造的にアメリカが裏からピンはねする構造ですので、
日本のすることはアメリカの保障付きですよ。ｗ
　連中はがめついもんなあ。
　絶対に中共の横暴は許さないと思うよ。ｗ

北京発**117＞其れにしてはだるいねえ〜。日本は、踊る阿呆うかな？
見物人多いけど・・。幕引きは？

ベトナムだけはガチ

日本の退役潜水艦を譲ってあげればいいじゃない。

南沙の油田を日越共同開発し、尖閣の油田も日越共同開発すれば問題ない。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097470597/l50
ODA増額で解決。

そーいえば、
おれの中国人の上司が
「ベトナムなんて国が何であるのかわかりません！
あそこはもともと中国なんですから！」
って言ってたのを思い出した。

今度の日中実務者協議では章啓月のいったことを
そのまま言い返せば間違いないな。

ベトナムと今こそ、共闘すべき時だな。
これ以上、中国の海の狼藉を許すな！！！

アオザイ vs チャイナドレス

どっちにするか迷うぜ。
つか旗袍は厳密に言うと満州だったか。

コクリコｖｓ李紅蘭か

>>101
了解。

総員、対ショック対閃光防御。

支那は本当に嫌な奴等だな。
２１世紀の侵略者で、最悪の国家。

支那は・・・ほっといても崩壊するな

自己中のチャンコ鍋この世から消えて無くなって。

どうしようもない二重基準。
中国人のカイ思想と安っぽいプライドには困ったもんだ。
かつて清国に伊藤博文が改革の助言を請われて言ったせりふが
「外国人を禽獣とみなすことをまずやめなさい」だ。
ところで、現代においても中国人はその助言を理解していないようだな。

>>126
脱がした後に残る中身を考えろ

この前の重慶といい、最近の韓国生徒といい、
暗黒だな

>>123
部下として辛いな。
ユーに同情する。

ベトナムだけはガチ。
支那の崩壊が半年早まった。

　　　　　　＿,,../⌒i
　　　　 ／　　 {_ｿ'_ヲ,　　　　ＧＪ　ベトナム
　　　 /　　　`'(_t＿,__〕
　　　/　　　　 ｛_i＿,__〕
　 ／　　　 ノ　 {_i＿_〉
／　　　　　　＿,..-'"
　　　　　　／

中華思想を消去するにはどうすべきかね

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___＿__
　　　／|：： ┌────────┐：：|
　　/.　 |：： ｜　　　　　　　　　　　. ｜：：|
　　|....　|：： ｜中国の石油危機、｜：：|
　　|....　|：： ｜経済発展の裏！　｜：：|
　　|....　|：： ｜崩壊の足音？ 　　｜：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　　　. ｜：：|
　　|....　|：： └────────┘：：|
　　＼_｜　ｵｰﾎﾟﾝ┌────┐SQNY.|　∧∧ 　ﾋﾟｯ ﾋﾟｯ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ロ⊂(ハ´；　)　ｱｲﾔｰｯTVの調子がおかしいｱﾙ！
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ） 　
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

>>137
中国人を消去する

地球温暖化進めてるのあいつらじゃないのか？

中国の横暴だ。
中国は近隣諸国の平和を脅かす共産党独裁国家の
消滅を願うのみ。
北京オリンピックを反対しよう。

>>114
武器輸出はできないから。

輸出三原則が変わる可能性が高いからわからないよ。日本はともかく、米国は出来るけどね？日本がF-14やO･Hペリー級を持ってると思ってたの？

>>98 1980年代末からの中国海軍軍拡の最中に、演習と称して越南から諸島の多くをが奪取している。

当時の日本は圧倒的に親中で、米国に目の敵にされていた越南の苦境を省みる人々は殆ど居なかったなｗ
最近は日本も尻に火がついてきたようだが、越南を支援してやっちゃどうだい？

越南は中国/朝鮮/韓国と違って100%の親日国家なんだけどねｗｗ

　 　∧_, ,_∧
　　（　 ･д･）　　　 　　　
　　（ 　　　　つ━･~~~　ﾏｼﾞでナンチュウーコトをベトナムは中国の属国だろ！

人の持っている海を勝手に奪うことは、許せないことだ。
ベトナムは野蛮人らしい

バカだな中国が難癖つけて侵攻したがベトナムに
やられて逃げ出したんだぞ。
ベトナムならまた余裕で勝てる。

>>147 陸戦では中越国境の山岳地帯が機甲師団の侵入を阻んでいるが、海軍力では圧倒的に中国が有利。
今では台湾侵攻用に練習してる強襲揚陸戦の装備/部隊もあるから、次にまた勝てるとは言い切れない。

やはり越南への支援は必要だと思われる。尚、対中国の関係で米軍も越南と協力関係に入りつつある。

何のための社会主義革命だったのかよくわからんな

越南の社会主義は、多分に民族主義の受皿としての役割が強い。

実際、1970年代のソ連型社会主義を目指したレ ズアンのグループは、現在では事実上失脚しているｗ

北京発**ホ〜ホ〜蛍来い、あっちの水＜ベトナム沖＞は美味いが、こっちの
水＜東シナ海＞も美味いよホ〜ホ〜他には無いかな？
物事にはツイデ二・・・。頂きま〜す！

詳しい地図ってない？

【ベトナム】ベトナム東岸北部大陸棚で初めて油田を発見[10/22]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098442579/

ヅォンドゥー発見
ttp://tsuchy.hp.infoseek.co.jp/f/hiroshi.htm

その程度のレベルの蛇なら前にフジテレビの番組の中でスネークハンターって企画の中で普通に出てきたよ。

>>155
木伏もフィリップもサムライだったな。
和田アキコは…もう敵と思うことにしよう。いなかったと思うことにしよう。

あの二人ならある意味ベトコンより強いのでは？ベトコン顔負けの人間トロールにはマジで引いた。

ガムバレ日本、やらなきゃ日本。

まさに、おまえが言うな、だなあ・・・・。

>>152 あまり細かくないが、

1.パラセル／スプラトリー (華名: 南沙／西沙　越名: チュオンサ／ホアンサ)諸島全体図
http://images.google.com/images?q=tbn:27yf7UL-cWcJ:nansha.html.533.net/image/nanshapicture/zhongsha/schina_sea_88.jpg

2.パラセル／スプラトリー (華名: 南沙／西沙　越名: チュオンサ／ホアンサ)諸島拡大図
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/paracel_spratly_88.jpg

1.の地図を見ると、中国の主張する現在の領海は、ブルネイの沖合まで延びている事がわかる。
この背景には、現在のブルネイ王家が宮廷クーデターで王座を奪った際に、明を訪れたまま廃位され帰国出来なかった国王の子孫が、現在でもスルタン位を名乗って福建省に在している事が挙げられる。

仮に、ブルネイ王家で内紛が発生すれば、中国はいつでも傀儡政権を樹立する準備があり、東南亜最大の石油／天然ガス田を入手する事が可能であるｗ

>>149
つっても南ベトナム政府の連中が救いようの無いグズだったのは事実。
アメリカが勝てなかった理由の一つに現地勢力が足を引っ張ったのがある。

ちゃんころがまた馬鹿なことを申しております

さっさと滅びろ虐殺国家

>>161 そのクズを束ねていたのが、フエ王朝最後の科挙試験合格者だったゴー ジンジェムと、その盟友(義兄弟)のニクソン。

ゴー ジンジェム自身は越南で最も優れた指導者だったが、弟のゴー ジンニューを始めとする親族にロクな人材がいなかった。

その弟の嫁が第二のドラゴンレディーを目指して米国訪問中に、仏僧の焼身自殺を“坊主のバーベキュー”とパンパン英語で語ったインタビューが神聖なる米国人の夕食時に放映され、
米国人の倫理観をいたく刺激して ケネディとＣＩＡによるゴー兄弟排除クーデターが実行されるに到り、二人は装甲兵員輸送車の中で射殺死体で発見された。

ケネディに義兄弟のゴーが殺され、越南からの段階的撤兵が準備されつつある事を知ったニクソンは激怒し、ケネディを暗殺するに到った？ という展開もあったｗ

因みに、米国人に｢タイムマシンがあったら何をしますか？｣と質問すると、｢ケネディ暗殺を阻止する/真相を明らかにする｣といった答えが一番多いらしい。
米国人の共通認識として、ケネディが生きていれば越南の泥沼で兄弟や仲間が死なずに済んだ、という思いがあるらしい。

>>163
日本の場合、タイムマシンがあったら

伊藤博文を暗殺させなかったな。

そうすりゃあの忌々しい半島と関わらなかったはずだ。

>>164 この間の時空警察ねｗ 朝鮮人を付け上がらせたのは台湾での成功体験と日露戦争での勝利？経験かな？

朝鮮人の本性を知っていれば、あんな同化政策ではなく、単なる緩衝地帯として野晒し状態にして、朝鮮人は満州に棄民するだけで良かったのに、と思うｗｗ

>163
　そりゃ、フセインを応援して戦争はじめちゃマズイ、って話だよね。ｗ
　ベトナム以来、アメリカの方針って変わってると思うんだよね。
　考えてみれば、アメリカの大きな課題が「次のベトナムがあった時、アメリカは勝てるか」
だったはずだし。
　反米の人はたいがいそこを無視するんだよなあ。

>>166 ＞反米の人はたいがいそこを無視するんだよなあ

これって結構重要なポイントだよね。 米国って｢米国の友人｣を選ぶ時に、たいてい失敗してるｗ

昭和天皇/毛沢東/ホーチミンといった隠れ親米を、あえて敵に回したり 蒋介石/ゴージンジェム/フセインといった米国の理想とは正反対の信条を持つ人間を、よりによって友人としてしまったりしている。

でも、越南での大失敗(友人選びを間違えた上に深入りした)から、いったん友人としても評判が悪ければすぐに見捨てて抹殺する、という習性が身についたらしい。

日本だって、今の所は米国との利害が一致しているから 最上級の友人扱いだけど、いったん歯車がずれたら瞬殺されかねないｗｗ

>>167
んじゃどっかの馬鹿国家は既に見捨てられているとみなしてもおかしくないか。
そりゃ反米デモやりまくってウリは悪くないニダって通じない話だｗ

>>167
アメリカは日本を潰すことは出来るだろうが、それをやったらアメリカも潰れる。
簡単には手出しできないよ。

>>168
韓国はとっくに捨てられてるな。
今までずっと駐留してきた米軍を撤退させる口実がないというのが
まだ韓国が無事な唯一の理由。

>>170 韓国駐留の米軍は、海外駐留米軍の再編成をうけて、2005年までに1/3が撤退する予定ｗ
しかも、中核となる部隊が撤退する予定なので、韓国は大慌てだｗｗ

http://www.onekoreanews.net/20040616/seiji20040616003.htm
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/08/20040608000082.html

韓国の親米派は引止めに躍起だが、米国は韓国のドタバタを冷笑を以って見ていて、日本に対しては米本土の第一軍団司令部を座間基地へ移転させるように迫っている。
日本政府の現在のスタンスとしては、防衛庁が概ね歓迎で、官邸は原則 検討中のスタンスだが 事実上受け入れの方針。地元の自治体は反対一色、といった状況だが、日本の現状を見る限り 受け入れなければならない事は、言うまでも無い。

>>172 米軍は現状 中東方面で手一杯な状況なので、北朝鮮に関連しては38度線以北への米軍(韓国軍は米軍の指揮権下にある)の進駐は行わない方向で中国との裏取引が成立している模様。
上述の在韓米軍削減は中国向けの明確なサインと言える(毎度の事ながら全く考慮されない韓国の意見ｗ)。

今年に入って、中国は北朝鮮に対して国境での渡河演習を示威、国境付近に3万人の増派を行っている。

これは、現在の金豚体制が崩壊するタイミングで中国軍が38度線以北までに保障進駐を行う方向性を示している。

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/040807.htm (リンク先はRENKだがｗ)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000002-san-int

中共、激しくダブスタ

中国が東シナ海の日中境界海域での天然ガス資源の開発を本格化しているという記事
を読んだ。一方で、日本はこの分野に関しての調査等を含めアクションが全く遅れて
いるという。中国の経済発展に伴ない、まさに外交・経済両面で東シナ海の重要性は
これから極めて高くなる。例によって、このような戦略的な重要性の高い課題に関し
て、今の縦割りの官僚体制では全く対応不能である。省庁同士が不作為の責任をなす
りつけあっているのだそうだ。

日本は、石油を中東に９０％も依存し、それが今のイラク問題を含め日本の外交上の
選択肢を極めて狭くしてしまっている。中東にこれほど依存している先進国は他に見
当たらないのだ。将来に禍根を残さないためにも、国内の諸課題への迅速な対応とと
もに、この東シナ海の資源に関しても迅速な対応が必要である。
http://www.k-tajima.net/diary/040624.html
http://www.k-tajima.net/goiken.html

>>174 正直な噺、尖閣の石油/天然ガスの埋蔵量は不明であり、日本が採掘しても国際価格と競争出来るかどうかは微妙な線。

一番宜しいのは、このまま日中ともに手を付けずに中東/トルキスタン油田が枯渇するまで採掘を先延ばしするべきだが、中国が掘り出してしまっては後の祭りであって、悩ましい所ではある。

最善の策は、日中(韓/台も入りたきゃ入れてやる)合意の上で、次世代エネルギーインフラを水素へシフトさせるプロジェクトを推進する事。
このまま無計画(に見える)な中国の石油消費構造が出来上がってしまうと、いずれは導入しなければならない水素エネルギーインフラへの転換に莫大なコストがかかってしまう。

幸いな事に、日本は水素生産と水素のエネルギー変換の分野で、世界最先端の技術を有している。
(残念な事に80年代から続いた原油価格の低迷で、商業利用は20年近く遅れてしまっているがｗ)

原油価格が高騰し最大供給源の中東油田地帯を米国が不安定化させた現状をチャンスと捉えれば、水素技術超大国としての国際戦略を展開する好機が巡ってきている。

おいおい。ふざけんな。

お前らが今まさに尖閣でやってることだろw

>>176 尖閣では、まだどっちも何も初めてないｗ

現在判明している範囲では、日本側の主張する日中中間線(中国は認めていないｗ)の中国側の海上(沖縄本島に近い)で、中国側が春暁区域でのガス田試掘の動きだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041008-00000001-san-pol

ガス田は当るかどうか かなり微妙なので これは日本側に共同開発をふっかけるための釣りだと思われる。
この動きに対しては、日本が慌ててあてずっぽうに掘るよりも、試掘を中断させる方が良作だろう。

また、日本には経済的に妥当なレベルでガス田を採掘するノウハウが欠如しているので、米欧のメジャーに参画を促さないと上手く行かない。
その場合、国内の民族系(日本資本)石油/ガス企業との兼ね合いがあるので、また難しい局面を迎えてしまう。

>>175
>このまま無計画(に見える)な中国の石油消費構造が出来上がってしまうと、
>いずれは導入しなければならない水素エネルギーインフラへの転換に莫大なコストがかかってしまう

それは中国の責任で、日本に関係はない。
戦略的な最新テクノロジを敵国にくれてやるほど馬鹿なことはない。

>>178 かといって、このまま中国が石油ガブ呑みの米国型社会になって行くのを看過していたら、日本が蒙る被害はより甚大だｗ

それに、技術で保てる日本の優位は一時的なもの。タイミングを逸してせっかくの切り札を退蔵してしまえば 時代遅れにもなりかねないと思うが？

>>179
>かといって、このまま中国が石油ガブ呑みの米国型社会になって行くのを看過していたら、日本が蒙る被害はより甚大だｗ

そうなったら、中国は数年も持たず、石油の代金払えなくなって自滅しますな。

>それに、技術で保てる日本の優位は一時的なもの。タイミングを逸してせっかくの切り札を退蔵してしまえば 時代遅れにもなりかねないと思うが？

日本は数百年の間、中国よりはるかに進んだ技術を保ってます。

言ってみれば中国ってのは、親戚にひとり位は必ずいる“困ったおじさん”って奴だなｗ

>外交部の章啓月報道官は20日の記者会見で、南中国海の係争海域においてベトナムが
>一方的に油田調査の準備を進めていることに対し、深刻な懸念と強い不満を表明した。

てめえが日本に対してやってる事と同じじゃねえかよ！
文化大革命でまともな中国人がみんな死んだってのは、本当らしいな！！！

>>181
その「困ったおじさん」が

突然包丁をもって親戚の家に殴りこんでくるんだがな

>>180 中国が石油ガブ呑みになったとしても、中国が破産するか？ は微妙な所だと思うがｗ

日本にしても米欧の技術水準に追いついてから、まだ50年しか経ってないのを忘れたのかな？
ドングリの背比べで勝っても、あまり名誉ではないがねｗｗ

日本もベトナムも他アジア諸国も　中国の所業には呆れ果てています。

>>183 ｗそこまで“困ったおじさん”を追い込むのもマズイんじゃないかな？ｗ

>>184
いや中国は日本と比べ物にならないくらい、多額の債務をかかえてるんじゃないの

ただでさえ、不良債権化した国有企業の清算にやっきになって、農村部に多額の重税を掛けているのに

>>182 >>185 >>1のケースについては、日本が越南に加勢してやった方が良いだろう。

南中国海の｢係争海域｣においてベトナムが｢一方的に油田調査の準備を
進めていること｣に対し、深刻な懸念と強い不満を表明した。




シ　　ナ　　畜　　に　　言　　え　　た　　こ　　と　　か

>>187 国内の旧国有企業への貸し付け分だろｗ

あれは社会主義体制から資本主義システムへの移行に不可欠な処理だからね〜。

とはいえ、石油輸入にとって重要なファクターは貿易の赤黒と外貨準備に基づく為替の動向だから、その事だけを以って石油輸入が危機的状況となると考えるのは難しいだろう。

中華人民共和国ウザスギ

なんなんだ？この虫極は！金になりそうな物は手当たり次第に自分達の物にするつもりかよ！本当に最低だな！

日本とのＥＥＺ問題では
一方的にガス田を調査・試掘しておきながら
ベトナムには｢一方的に油田を調査・試掘するな！」と抗議

日本の沖の鳥島のことを｢あれは唯の岩礁であって領土ではない｣と
領海侵犯を繰り返しながら
南沙諸島では｢あれは岩礁ではなく領土だ！｣と主張し軍隊駐留

なんなんだ？ホントにこの国は・・・・・

>>191 気持ちはわかるが、排除のしようがないレベルまで でかくなっちゃったからね〜ｗ

もともと、中国を支援して でかくしたのは日本だしなｗｗ

>>184
>日本にしても米欧の技術水準に追いついてから、まだ50年しか経ってないのを忘れたのかな？

明治時代には既に欧米に追いついていたし
その前の何百年間も、欧米とは違う高度な技術を持ってたんだが。
こういうことを言うと、日本人でないことがばれるよ。

>ドングリの背比べで勝っても、あまり名誉ではないがねｗｗ

そりゃ、中国と韓国の話だな。
日本は桁が違うの。

>>194
経済をでかくしたのは日本の支援だが、
あんな過剰人口に陥ったのは日本のせいではないぞ。

>>190
その社会主義体制から資本主義体制へ移行していくのに

現実に人民はついていけているのかな？

民国末期もこの状態で、やがて分裂していっている。また金持ちだけが中国を棄てて、外国へ移民手言う形になるんじゃねえの

混乱する中国を尻目に

>>196
日本に責任があるのは半島の方だよね
併合時代に人口２倍
かなり後悔

>>198
ホントだよ。
世界に対して責任を感じるよ。
朝鮮人を培養したこと

>>186

その困ったおじさんに、止め・引導を渡してやるのも、慈悲慈愛というものです。

>>195 ＞明治時代には既に欧米に追いついていたし

滅茶苦茶 無理して、フィリピン人にも馬鹿にされるような粗悪コピー商品作ってたよなｗ
戦前の工作精度の低さは笑うしかないレベルだったが、職人芸ですり合わせてたのも忘れるなよ。
日本がドングリ集団から抜け出せたのは戦後になって劇的に改善された品質水準と有利な為替水準が長期間続いたおかげ。

>>197 現実の中国人民は既に資本主義システムに完全に移行してしまっている。
移行が遅れているのは中央政府の経済統制部門で、当初 日本のNTT型システムを導入しようとしたために齟齬が生じてしまった。
民國末期とはかなり状況が異なると考えて良いだろう。

>>198 >>199 朝鮮をのさばらせた責任は、かなり日本にある。
世界に対して責任があるから、なるべく封じ込めるように努力しないとｗ

>>201

＞＞>>197 現実の中国人民は既に資本主義システムに完全に移行してしまっている。
＞＞移行が遅れているのは中央政府の経済統制部門で、当初 日本のNTT型システムを導入しようとしたために齟齬が生じてしまった。
＞＞民國末期とはかなり状況が異なると考えて良いだろう。

いや、民国末期よりも酷くなってるんじゃないのか、実際一般大衆に入ってくる情報量があの頃とは雲泥の差だ
ＮＴＴが公社から民営に移転して、リストラされた人々は、下請け会社に再就職して人並みに生活していっている
だが、中国は実際好況といわれる現在も、失業率高いんじゃないのかな
その一方で家に毛沢東の肖像画が掲げられている状況で、果たして中国が抱える爆弾はあの民国時代に比べマシだと言えるのかな

>>184

そろそろ卒業しようよ、「日本の経済発展が始まったのは、第二次大戦後からだ」、
「近代化が始まったのは、明治維新からだ」といった類の俗説からは。

>>202 一般大衆に入って来る情報が統制されてたのは民國時代も同じだが、現代ではネット経由での情報がある分だけ外界との風通しは良くなってるだろう。

中国での反日運動が一般レベルで急速に拡大したのも、政府のプロパガンダよりもネットの普及の影響が強いしねｗ

中国での失業は、中高年/低学歴を狙い撃ちでかなりシビアだからねｗ

そういった失業者よりも自営業で成功してる連中の方が毛沢東好きで、車とか玄関にベタベタ毛沢東写真やらグッズを飾り立ててる。
今の中国人にとっては、毛沢東は商売の神様みたいなもんだからねｗｗ

>>203 そろそろ卒業しようよ、日本の工業化が一夜でなったと騙る まるで韓国人の歴史認識みたいな妄想からはｗ

>>204
なるほど

失業は中高年低学歴を狙い撃ちか



じゃあ、そろそろ第二の毛沢東が現れる頃だな

>>206
共産主義国家における共産主義革命でつか
でも今の中国の状態だと一番あり得る未来なんですが

>>205
だから、日本は江戸時代やもっと前から先進国だったんだよ。
一夜で先進国になったわけじゃない。

>>207
いや、もう現れていて地下に潜ってるかもしれないな
革命の法則で、新興宗教が蔓延ると言う点では

>>206 日本で言えば団塊の世代にあたる、若年/低学歴の連中を扇動して起こしたのが、毛沢東の文化大革命だったｗ

その時の若年層が現在狙い撃ちでリストラされてる中高年にあたる。
彼らがターゲットになる理由は職場での団交などに明け暮れていた経験から｢働かない｣お荷物だからｗ
言ってみれば文革の後始末行程という事にもなるｗｗ

>>209 確かに兆候はあるねｗ とはいえ狂信的宗教国家が日本の隣に出現するのも嫌な噺だろｗｗ

>>210
いや農村部の麦客などは、そう言うもんじゃないじゃないのかな

都市部の団塊の世代よりも、地方のそう言った９億人がヤバイだろ
革命の火の手はいつも地方から起こってるんだから、常に中央政府の目に付かない所に

>>208 日本で産業革命が始まったのは江戸末期だがｗ
工業化を支える基礎があっても、実際に工業化が始まって成功しないと先進国には なれないんだよｗｗ

>>213
よそから工業を取り入れても、国民に下地がないと
韓国や中国のような「見かけだけ先進」国にしかなれないんだよ。

>>212 いわゆる地域間格差の問題だよね。

日本に比べて地方の過疎化が進行していないから、不安定要因ではあるけど地域によって格差の種類も違うし、全国的な反乱に繋がるかどうかは微妙だと思う。

>>214 韓国が見せかけの工業国である事には同意だが、産業革命前の日本を先進国扱いするのは、どう考えても拡大解釈に過ぎるだろうｗ

>>198
　　　　平均寿命も延ばしてしまった。
　　　　　　　　　　↓
　　　　総督府の人類に対する犯罪

>>217
まあ正確には新生児致死率を下げたということかな

でたった３５年で人口２倍って　良く考えたらドンだけセックスやったんだこいつらｗ

>>217 ｗｗ同意！

上海発**214＞確かに日本国も一応先進国の仲間入りはした。が・・然し
「驕れる者は久しからず」。
「もはや日本の時代は終わった」と言う声が海外から聞こえるが
「いや初めから日本の時代など無かったのだ」と言う厳しい批判の声さえ聞
かれる。まさに「驕れる者久しからず」。出直したら？無理か・・・。

1600年の関ヶ原の時には世界で一番鉄砲を所有する国となった
江戸時代には手紙書けば日本中どこでも届いた。
職人の技術に裏付けされた高い文化を誇っていた日本なんだが
黒船が来て蒸気機関を初めてみて墨で書き写して自前で初期の
蒸気船作ったのがその二年後だ
文化の系統が島国だから他とは異なる進化を遂げただけ
またそれを下地にあらたに取り入れた技術を更に昇華させた
村田常芳の伝記があるから読んでごらん

先物取引を世界で最初に始めたのも日本

ﾜﾛﾀ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int

>>220
中国って、いつも実力もないうちに驕ってしまって、駄目になるパターンを

ここ４００年続けてる様なきがするな

バカだな。海外で日本人と中国人のどっちが信用されると思ってるんだ？
話にならん。

日本人がちゃんころに負けるわけがない

　既にガソリンの買い占めがはじまってるらしいよ？

　中共は国民に飯を食わせる事が最大の使命だった訳だが大丈夫？
　国内で食料確保に問題外生じると、海岸部の都市住民が高値で食料を買うようになる。
　ホントに大丈夫？
　原油価格が上がってるようだけど、買えるだけ外貨を稼いでる？

>>221 佐賀藩の佐野常民が長崎で最初に蒸気船を建造したのは1858年で、浦賀への黒船来航から10年後。

しかも、スケッチから蒸気機関の構造を理解したのではなく、蘭学の知識を下地にした上で、それを実践したもの。

この偉業を実現したのは、日本人の旺盛な好奇心とモノ造り好きと武器好きな特性と長崎警備の任にあって西洋文明との接触に軍事的側面を持っていた上にプチ中華帝国として産業革命の途上にあった佐賀藩の存在が大きい。

戦国〜関ケ原にかけて日本が世界最大の銃砲武装国家にのし上がったのも、同じ特性から。
また、郵便だけならインカ帝国も同じようなシステムを日本より早く整備していたが、長期の安定した社会と経済活動の要求に応えたものと言える。

>>224 実際、中国の対日浸透工作は失敗続きだなｗ 日本人と中国人のメンタリティが違いすぎる事に、いい加減気付けよ とも思うがｗｗ

>>227 今までは海のおかげで軍事的侵攻からは守られてきたが、現代はネットで直結してるし、人間の出入りも自由な時代だ。
根拠の無い“わけがない”思考だけでは、負けてしまう。

>>228 今の中国はプチ石油ショック状態だよｗ とはいえ中国の貿易黒字はまだまだ大きい。
中国としては元切り上げへのプラス要因と見てはいるようだがｗ

これで中国の内国世論は石油の安定供給を求める声が大勢を占めるだろうが、国際協調を目指すか独自資源開発を優先して日本や越南と軋轢を生じるかは、微妙な所ではある。
春暁ガス田はメジャーが撤退したので、資金/技術ともに日本との協調なしでは実行不可能な宙ぶらりん状態だから、日本側がアプローチさえ間違えなければトラブルにはならないだろう。

こいつら、言ってる事はバカニュースで砂・・・

>>231 具体的には何処が？ｗ 挙げられるようなら指摘してほしいものだが。無理かｗｗ

>>226
大体黄色人種の蔑称が、チャイニーズ、シヌワ、チーノだしね。
全部中国系。あと、チュンチャンチョンｗ。

佐賀藩の蒸気船は本当に上手く動いたんだろうか
色々な話があるからな
土佐でもやっていたはず。藩をあげてはやっていないようだけど

火縄銃は日本は独自に発達したから面白い形式の物がある
火縄で連発ｗ
個人的には火縄銃はそんなに連発で撃てる気がしない
肩付け無し、頬付けだけであの口径のくそ重たい弾の反動に耐えるのは
大変だからね

>>234 佐賀藩の蒸気船は、一応動いたらしい。
http://www.saga-s.co.jp/pub/hodo/kaikaku/kaikaku37.html

蒸気船の成功例としては伊達/宇和島藩で1855年に村田蔵六(大村益次郎)が作ったものと、薩摩藩が英人の技術指導を受けものがあって、こちらの方が佐賀藩より一歩早い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E7%94%B0%E8%94%B5%E5%85%AD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E5%8E%9F%E5%B7%A7%E5%B1%B1

日本に伝わった火縄銃はポルトガル領だったインド/ゴアの製品だったようだが、火バサミ(火縄を保持する部分)の倒れる向きが欧州の火縄銃とは逆になっている。
その後、欧州では火打石式に進化(命中精度は低下)するが、日本は鎖国期に入ったために火縄式が残ったが、火器としての実用性よりも工芸品として独自な進歩を遂げた。

連発というか斉射の火縄銃(というか銃とは呼べない大きさ)なども、この時期に作られている。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/tepponosato/kaji/hinawa2.htm
実用性は疑問視されていたが、どっかの大名の参勤交代装備に、このタイプの斉射火縄銃が含まれていた事が明らかになり、単なる工芸品ではなかった模様ｗ

尚、徳川幕府の権威を失墜させる経緯となった桜田門外の変に参加した水戸脱藩浪士は、藩から支給された国産の雷管型回転式拳銃を所持して襲撃を実行しており、武勇で知られる彦根藩士に警護された井伊大老の行列へ一斉射撃を加えてから斬り込みを行っている。
水戸藩は1824年の英国船事件から、徳川斉昭が国民皆兵路線を唱えて西洋近代兵器の国産化を推進していた。

　最近聞いた面白い話だと、実は大陸では独自に蒸気機関を発明した人がいたらしい。
　それを皇帝に見せに行ったんだそうだ。

「で、これは一体なんなのだ？」
「この装置は動力として仕事をさせることができます」
「機械など使わなくても、人間を働かせれば良い」

　と却下され、二度とかえりみられることはなかったそうです。ｗ

>>236 ｗさすがは人海戦術の国ｗ ところで韓国人が発明したと言い募ってる飛車とかいうヒコーキは何を動力にしてたんだろうか？

やはり、こういう噺にｗ

春暁ガス田: 中国側の狙い目は日中共同開発ｗｗ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041026AT1E2501325102004.html

アメリカを敵に回したりアメリカと手を切ったりすると
ベトナムとかフィリピンみたいな末路をたどる訳だな。

【卑劣】中国の対日政治工作　７０年代から　ＣＩＡ文書公開
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1098409163/



「朝鮮半島全部をくれるとしても、金では解決できない。南北朝鮮政府からの真なる
謝罪表明、それによる賠償があるべきだ」。「南北朝鮮に良心があるなら、日本に
（拉致被害者関連の）記念館を設けなければならないが、謝罪する気のない南北朝鮮が、
そんなことをするはずがない。だから、日本政府に記念館を設けてほしいと
注文しているのだ。こんなことが繰り返されないようにするため」。

>>239 日本への米国の浸透は中国なんぞ比較にならないレベルｗ

日本が米国を裏切れば、米国の世界戦略自体を変更しなければならなくなるので、米国は絶対にそれを許さない。
逆に言えば日本の改憲＆軍備拡張を米国が支持している背景には、日本が裏切れないという絶対の自信があるｗｗ

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　< #｀Д´> ＜　　鉄砲は刀鍛冶屋が転職して成功したが大砲はついに幕末まで生産できず！
　（　　　　） 　│　四方を海に囲まれながら本格的外洋船を一隻もつくれなかった。　
　｜ ｜　|　　 .|　古代以来鉄を海外からの輸入に頼っていた！それがイルボンニダ！
　〈＿フ__フ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>242 基本的な事実誤認がｗ

1. 大砲の国産化は国友鉄砲鍛冶が成功した後、鋼鉄(和鋼)製/青銅製、ともに国産で供給されているが、幕府体制下での長期の平和と制限によって発達が止まっていた。
江戸後期から、国防上の必要性から産業革命を経験した西欧列強の火砲にならった砲の製作に際して、和鋼の限界に接してから各藩で反射炉による近代製鉄が開始された。

2. 外洋航海用の洋式帆船の造船は、江戸初期に成功したが、幕府の鎖国政策と幕府以外の大型船建造規制によって、意図的に発達が妨げられた。

3. 古代、製鉄法が半島経由で大陸から伝わるが、半島は早期に木炭資源が枯渇したために、森林の豊富だった日本が製鉄の中心地となっていて、半島の遺跡からも日本産の鉄剣や鉄隗が発掘されている。
その後も、日本刀は対宋貿易の主要産品であり世界的な鉄鋼(和鋼)輸出国家だった。

尚、鎖国期の日本と貿易関係を維持したオランダの交易品は、国際価格から見てかなり割安だった日本産の銅だった。

>>241
それは事実だが、その一方で米国も日本を絶対敵に回せない
状況があるぞ。
なにしろ米国の重要な製品の技術の多くは日本製だし
日本は米国に莫大な金を貸しているからな。

>>244 日本が捨て身で米国債の売り浴びせｗ とかやったら、米国は間違いなく大恐慌だけどね。

現状では日米離反は置き難いし、両国民とも信頼度が段違いだから、半島人やら中国／台湾人が ちょこちょこ小細工しに来るって事よｗｗ

米国ブッシュ政権は台湾独立派を見捨てた模様: 台湾独立を支持せずｗ

http://news.searchina.ne.jp/2004/1025/politics_1025_004.shtml
http://news.searchina.ne.jp/2003/1209/politics_1209_001.shtml

>>246
いままでどうりじゃない、別にかわらん。

いま、中台が深刻になるのは困るからね。

>>247 その通り、いままで通りｗ 台湾は孤児のまま。 米国と中国の関係性はより重要になり、日本の頭越しが増えるという事。

ブッシュ政権は日本が期待した共和党政権だったが、結果としてクリントン政権と同じ対アジア外交政策を取られてしまったｗ

ベトナムがんがれ　超がんがれ

　まあ、日米は、日本で炊いた米を分け合って食べて、アメリカの鍋で作った味噌汁を
分け合って食ってるようなもんだしな。
　良くも悪くもお互いにないがしろにはできないし、そんなことをしてもお互いに全然
利益にならない。
　まあ「仲良くケンカしな」って所だわ。

>247
　アメリカの基本政策だからね。
　台湾独立を認めず、されど台湾侵略を容認せず、は。
　アメリカからアクションを起こすような問題じゃないし。
　台湾が本当に独立したら、また別だと思うけど・・・・・・ここはベトナムの話だってば。ｗ

>>251 それもそうだｗ 日本は越南をもっと支援するべし。

日本を盟主とする対中同盟は日/越/泰/馬/緬/印の関係強化で達成できるぞ。
もまいらも、余ってて中国に売られる越南小姐を、もっと嫁にもらうが良い。
めちゃ美形多くてエッチだぞｗ 子供もたくさん産むだろうし、少子化問題も解消だｗｗ

中国が東シナ海の日中境界海域での天然ガス資源の開発を本格化しているという記事
を読んだ。一方で、日本はこの分野に関しての調査等を含めアクションが全く遅れて
いるという。中国の経済発展に伴ない、まさに外交・経済両面で東シナ海の重要性は
これから極めて高くなる。例によって、このような戦略的な重要性の高い課題に関し
て、今の縦割りの官僚体制では全く対応不能である。省庁同士が不作為の責任をなす
りつけあっているのだそうだ。

日本は、石油を中東に９０％も依存し、それが今のイラク問題を含め日本の外交上の
選択肢を極めて狭くしてしまっている。中東にこれほど依存している先進国は他に見
当たらないのだ。将来に禍根を残さないためにも、国内の諸課題への迅速な対応とと
もに、この東シナ海の資源に関しても迅速な対応が必要である。
http://www.k-tajima.net/diary/040624.html
http://www.k-tajima.net/goiken.html

>>253 どっかで見たようなコピペｗ

資金/技術不足な中国の狙い目は日中共同開発にあるらしいぞｗｗ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041026AT1E2501325102004.html

>>254
共同開発は受けちゃならんし、日本に何の得もない。
あくまで、中間線の西側は中国が勝手にやれ、東側は
日本が勝手にやるというスタンスで行く必要がある。

>>1
ｼﾞｬｲｱﾆｽﾞﾑの典型だなｗ

ヴェトナム　がんばれ！！

>>255 共同開発には日本、中国、米国の三者にとっての利益があると思うが？ｗ

それに日本側は中間線を放棄して200海里線を主張するんじゃなかったかな？
どちらにしても、中国側が勝手にやるのを停止させるのが当初の目的だったように記憶しているが。
どうも日本人は戦略目標を忘れて戦術に血眼になる悪習があるなｗｗ

>>257 同感、越南頑張れ！

この場合メジャーが入ってきたら中国は手も脚も出せなくなるな。

>>259 中国にしてみれば、メジャーが儲ける部分を持って行かれる事になるが、資源掘り出しにメジャーの技術力が不可欠だからね。
そしてメジャーにとっても中国市場の真横で石油を出せるメリットはでかいし、日本側が参加すれば資金面での心配がいらなくなる。

油田は当たるまでが大博打で、ほとんどの新油田プロジェクトは資金が尽きてポシャるケースが多いので、この部分で中国と米国の利益は合致していると看て良いだろう。

【沖縄/日本へ警告！】県民会議、普天間飛行場即時閉鎖を要請！

　　基地の県内移設に反対する県民会議の山内徳信共同代表らは
二十五日、駐日米大使館や外務省、環境省、防衛施設庁を訪れ、
米軍普天間飛行場の即時閉鎖や名護市辺野古沖への移設計画撤回
を要請した。

　同会議は今月二日、普天間飛行場の即時閉鎖と、名護市辺野古
沖への移設に反対する集会を那覇市内で開催。「辺野古ボーリン
グ調査・海上基地建設の中止と普天間基地の即時閉鎖・無条件返
還を求める決議」を採択した。
外務省や防衛施設庁の担当者は要請に対し、日米特別行動委員会
（ＳＡＣＯ）最終合意を着実に実施していく方針。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200410261300.html#no_4
＜２００４年１０月２６日　朝刊　２面＞沖縄タイムス

沖縄の石油を取り合う小日本と中国…しかしこの資源は歴史的に見て
琉球王朝のものである！
うまくこの二国を利用すれば琉球王朝は再び復活できる！
県民同胞１３０万の夢がすぐそこに…！沖縄独立万歳！

>>258
>共同開発には日本、中国、米国の三者にとっての利益があると思うが？ｗ

中国を開発に入れる理由が何もない。
日本と米国だけで十分。

>>262 共同開発を非公式に申し込んでるのが中国で、日本側の戦略目標は中国側の主張する大陸棚全域での中国EEZ設定を断念させる事だったが？ｗ

どうも日本人は喧嘩の原因を忘れてしまうクセがあるからなｗｗ

>>263
>共同開発を非公式に申し込んでるのが中国で、日本側の戦略目標は中国側の主張する大陸棚全域での中国EEZ設定を断念させる事だったが？ｗ

だから、そのために中国に共同開発などさせる理由がない。
中国は締め出せばすむこと。

>ベトナムが一方的に油田調査の準備を進めていることに対し、
>深刻な懸念と強い不満を表明した。
誰かさんが同じ事やってますよね（藁）

>>265 越南にはもっと派手にやってほしいねｗ これで中国が懲罰攻撃でもやらかしたら、米国と越南の提携関係が深まるｗｗ

海自の中古の戦艦をベトナムに供与できんものかな

＞外交部の章啓月報道官は20日の記者会見で、南中国海の

日本では南中国海なんて言わないんだがなあ。
きちんと南支那海と表記しる！

>>267 海自の装備は無理だが、日本からのODAを増やせば、それだけ越南が国防費に回せる予算が増えるし、旧ソ連装備も購入できる。

小泉首相が訪越した時には、普通の記者まで日本の援助への謝辞を述べてから質問してたぞｗ どっかのＤＱＮ国家とは、えらい違いだぜｗｗ

海自の装備の入れ替えサイクルは物凄い早いらしいが
まだ使える日本の戦艦はどうしちゃってるわけ？
廃棄処分とか？

>>270 兵器なので再利用が出来ず、みんなスクラップｗ 海保ですら再利用していない(仲悪いしね)。

この状況は武器輸出の規制が緩むと、変化するかもしれないが。

もったいないね
日本の戦艦なら中古でもバリバリ使えるだろうに

中古のディーゼル潜水艦とかも世界水準の性能なんだが、勿体無い噺だｗ

今日本に戦艦は日露戦争当時の三笠が記念艦として残っているだけだが。

>>274
おっしゃる意味はわかります。
俺、自衛隊の階級の呼称とか艦船の呼び方にウトイのでつよ

　武器を外して、船だけでもダメなのかね？
　護衛艦なら、武器、電装品を取り外してもだいぶ役に立ちそうだけど。

払い下げの海保の船が密輸に使われたことあったな

>>276 この辺、非常に微妙なんだが、海自の艦船は最初から兵器で、武装を外しても兵器である以上、民間に流通させる事は困難(皆無ではないようだが)で、輸出するにも武器輸出三原則の規制下におかれる。

一方、海保の船舶はその辺の規制がないので、船舶だけなら中古市場で流通させている。
今後、不審船対策などで海保の船舶の重武装化が進むと、海保の位置付けと共に再定義があるかもしれない。

また、余談だが越南戦争中には三菱も石川島も南越南傀儡政権(厳密には武器輸出三原則中の『国連紛争当事国またはそのおそれのある国』ではなかったが...)向けの軍用艦艇を輸出している。
名目上は完成品ではない(蟻装されていない)形態だったが、香港の造船所まで回航した後に蟻装を行って西貢へ引き渡している。

言わば、本気で出そうと思えば、いくらでも抜け道はあるという実例である。

身から出た錆だな

ベトナムにも当然日本のODNが流れてる
ここ2年程、この国に電話BOXが急激に増えたらしい
しかし、携帯も普及しているので使う人を見かけることはほとんど無い
この電話BOX設置に　まさか日本の企業が絡んでるなんてことはないよな
日本でいらなくなった物をただ同然で引き取ってベトナムの役人に取り入って
ぼろ儲けしたりしてないだろうな　　どうなの本当は

>>280 電話BOXの中身の電話を見る限り、日本ではなく韓国や台湾のモノに近い。
昔は日本の信号機や路線バスを、多少の改造で無理やり使ってた時期もあったｗ

日本の対越ODAは成功している部類に入るよ。日本政府自体が対越関係を重視してるし、越南側の受入感情は世界一喜んでくれている。
中国なんぞに莫大なODAを提供する位なら、越南に振った方がナンボか宜しいｗｗ

＞＞１
　まあ中国のベトナムに対する発言を日本はコピペして、中国に
返してやれ！！　どんな答えが返って来るんだろうね？

尖閣共同開発提案の裏には、こういった背景がｗ さすが中国、寝技上手てつねｗｗ

メジャー/米エクソンモービル、「サハリン１」天然ガス全量を中国へ販売する方向
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041102AT1D0108X01112004.html

ベトナム ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

ベトナムは尊敬に値する国

>>280
あの、日本のプロバイダのＯＤＮが進出してるのか！（ｗ

中国へのODAを削って，ベトナムに廻せ．
ベトナム人は親日感情強いぞ．

環境エネルギー　→　家庭用
原子力エネルギー→　企業用

こんなふうに分けたら環境エネルギーは充分生きると思う。
出来れば家庭用の蓄電システムが有ったらいい。家庭向けＮＡＳ電池とか家庭用の
大容量ナノゲート・キャパシターとか。そうすれば発電所も”瞬低”を気にしなくて
良くなるし、夜間の電気を蓄電システムに蓄えさせ、昼に使うという事も出来るようになる。
蓄電システムがバッファとして機能するわけだ。

中国笑わせるな!

「　人にされたら嫌なことは人しない　」

これ　人としての最低限のルールだと思うがｗ

↑中国では人に嫌な事をされたら、誰でも良いから同じ事をするんだよね。

人にされた嫌な事は、自分の中に溜めてしまうと病気になるので、直ぐに他の人間に押し付ける訳。
ある意味、日本以外では普遍的な現象だけどねｗ

中国分裂希望

パイプライン破損　石油が流出
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/11/19/d20041119000184.html
石油が噴出したのは延安市宝塔区の農村部で2004年11月17日未明
近くの長慶油田から石油を送り出していたパイプラインに穴があき
大量の石油が噴出した。
石油の噴出はかけつけた石油関係者や消防隊員らによって
およそ12時間後にくい止められたが
この間に1,000トン以上の石油が噴出し
日本円にして5,000万円以上の損害が出た他、
周辺の田畑およそ2haが吹き出した石油によって汚染される被害を
受けました。
パイプラインがなぜ破裂したかは警察などが現場検証をして調査中だが
中国中央テレビは、
何者かがパイプラインから石油を盗もうとして穴をあけた可能性もある
と伝えています。
中国では、石油や石炭の生産が国内の急速な需要の伸びに追いつかず
エネルギー不足が深刻化しており
今年の冬は、内陸部を中心におよそ２億人の人たちが
十分な暖房をとることができないとの予測も出ている。

>>293
普通に盗もうとしたんだろ？

南中国海じゃなくて
南シナ海だろ

>>295
×南中国海
○ベトナム領海

×南中国海
○? 東海

東海は日本海のことではないニダ。

ベトナムと台湾が組めば、支那軍なんか楽勝だろ

越南と米軍＋日本が組めば 間違いなく中国に勝てるが、台湾では心もとない。
国府兵が脱走者続出(特に将校ｗ)だった史実は知っているだろう？ｗ

米軍の支援がほしいところ。