39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/13 13:13:16 ID:sgPycf/k
この時代は韓国は外交権を失っているのだよね。
日本と清との間に取り決めた条約に対して外交上の権限はない
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/13 13:15:13 ID:T/OD51EL
中国vs韓国の勝負が見られるかも
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/13 13:15:39 ID:Y+yzg15l
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/13 13:16:30 ID:NfBNy3EU
間島ってどのくらいの大きさなんですか?
東京都くらいですか?
>アメリカは韓国を日本から独立させてくれた立役者なんだから、
朝鮮を清から独立させた立役者には、どう言う態度を取りましたっけね?w
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/13 13:19:01 ID:KeJUSlC7
>>35 チョンも狂ってるが、
延々そのURLを貼り続けるおまいも
キモイ奴だ。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/13 13:19:28 ID:Pcf5do+q
>>42 満州の南半分を間島っていってるような気がしたが。
とりあえず今の朝鮮族自治州だな
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/13 13:44:28 ID:NfBNy3EU
豆満江流域には現在の延辺朝鮮族自治州が含まれており、この地域は1909年に、日本政府が清国に譲渡
どれくらいの面積なんだろう?韓国が大きくなるのはいやん
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/13 13:53:06 ID:2p0o4i5w
>>28 アメリカの干渉というよりは、とりあえず連合国の管轄下のもと朝鮮半島
を独立国家にしようとした過程で肝心の独立主体である朝鮮人が内部分裂
したんだよな。理由は毎度おなじみ「ウリの方がミンジョク独立の為に戦った
ニダ!!」
んで、金日成派はソ連をバックに、李承晩側はアメリカをバックにしてそれぞれ
勝手に国家を作ってしまったと。
誰かあのニダーとシナーが「ニダニダニダ!」「シナシナシナ!」とか言いながら闘うAAプリーズ!
当時の協約条約を無効にしないと捏造が成り立たないのだろうな。
韓国内では無効になっているが、中国に強制すればまたおろかな愚を繰り返すとこだったな。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/13 19:04:53 ID:dW9DDt+P
>>36 その通りだ。南が北に早く降伏すれば朝鮮は平和になるんだよ。
さすが奴ら朝鮮人だけあって意地だけは強いからね。
アメリカはとんでもない邪魔をしてくれたもんだ。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/13 19:14:48 ID:+ckpCnrD
>>26 自分たちに絶対服従するもの以外はすべてを憎むのが朝鮮人。
絶対服従するものは徹底的に搾取するだけだがね。
ただし、自分たちが到底かなわないと認めた相手には逆らわない。
もっとも、表面では逆らわないだけで中身では憎んでいるが。
結局、朝鮮人は世界のすべてを憎んでいるのだ。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/13 19:18:58 ID:jUSOei8w
恨
朝鮮人の正体
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/13 19:34:17 ID:DBJLoEVh
バカ
朝鮮人の実態(w
今回の韓国の難癖、意外と通る可能性もあるかもしれん。
何たって相手は条約破りの常習犯・中国。
列強に対し軍事力に訴えての権益回復を行ってきた歴史がある以上、
自分がその被害者になっても文句言える筋合いでもあるまい。
ただ問題は韓国にその「実力」があるか、ということだが、当然無いわな。
将来支那が対米戦争で敗北し、内部分裂→内戦になったというような
情勢にでもならなければ、韓国が領土を切り取るのは難しいだろう。
今回の件はその下準備ってとこかな。
>>10 現実逃避、でしょ。
経済の方、日々大変なことになっている感じだよ。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/13 21:52:52 ID:3gwKSoGO
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/14 00:29:43 ID:zSuSNnke
支那を考えた後チョンの記事を見ると重箱の隅だ。
しかし気を許してはならない。こいつらは心から悪党だ。
竹島をドサクサにまぎれ占領し日本海を東海と世界に働きかけてる。
所詮ブタ国家だが謀略は支那仕込みだ。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/14 01:22:25 ID:DSvhGNQJ
自分に不都合な(馬鹿な祖先が結んだ)条約・法律は全て無効・・・
誰か無法鮮人に法とか条約と言うものを教えてやれ。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/14 01:52:30 ID:GYBiS/a5
これはつまり、この条約が有効だったという見解を中国側が示した場合、
中国史上において満州は偽満州でなくなるってことですか?
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/14 01:56:00 ID:hj7uPufB
せいぜい、朝鮮とシナで戦ってくださいね。
もう、日本は、朝鮮とかかわりたくありません。
朝鮮を助けませんからね。
>>49 /ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ヽ /ヽ / | \
/ ヽ / ヽ / | ̄| ̄| \
/ ヽ__/ ヽ /  ̄| ̄ \
/ \ / \ / \ / \
< \ ノ ̄| 〉 | 丿 | |
\ ┌―┤ / \ ∧∧ | /
ニダニダニダニダニダ∧_∧ ≡○⊂≡ /中 \シナシナシナシナシナシナ
ニダニダニダニダニダ<丶`Д´>≡ ○⊂ ≡(`ハ´; )シナシナシナシナシナシナ
ニダニダニダニダニダ( 三≡○ ≡○⊂≡⊂≡三 | シナシナシナシナシナシナ
ニダニダニダニダニダ人 Y ≡○⊂≡ Y 人 シナシナシナシナシナシナ…
… レ(_フ (_) し
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/14 02:19:39 ID:xkPxhwS1
>>55 >将来支那が対米戦争で敗北し、内部分裂→内戦になったというような
>情勢にでもならなければ、韓国が領土を切り取るのは難しいだろう。
内部分裂しても
今度は満州に出来た中国人国家と朝鮮半島の間で
領土紛争が起こるような気がする。
つまり、北東アジアのパレスチナ化状態。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/14 02:24:25 ID:+gmd1r3y
ウリたちを不幸にする原因はまた日本だった、と思っているに違いない。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/14 02:28:43 ID:kjRoRtss
間島って面積いくらですか?
朝鮮自治州は北海道の半分の面積ですが、間島って朝鮮自治州のことではないんですか?
2ちゃんで、間島は満州の下半分って意見ありましたけど、本当ですか?
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/14 03:07:09 ID:xkPxhwS1
ただ、この問題は
明治日本の指導者たちは、
上手い種をばら撒いたと思う。
つーか、当時は、そのつもりは
無かったのかもしれんが...
この問題では、日本は中国を支持しなければならない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%93%E5%B3%B6 間島(かんとう、カンド)は豆満江以北の満州にある朝鮮民族居住地を指す。主に現在の中華
人民共和国吉林省延辺朝鮮族自治州一帯。
名称
当初、朝鮮では豆満江の中洲島を間島(カンド)と呼んでいたが、豆満江を越えて南満州に
移住する朝鮮人が増えるにつれて間島の範囲が拡大し、豆満江以北の朝鮮人居住地全体
を間島と呼ぶようになったものである。また鴨緑江以北の朝鮮民族居住地が西間島(ソカンド)
と呼ばれることもあった。
越境
もともと清朝は白頭山一帯を祖先の地として封禁地としていたが、人煙稀な土地にいつのま
にか朝鮮農民が入り込んでしまったものである。清朝が1881年琿春に招墾局を設置して可耕
地を調査したところ、すでに多くの朝鮮農民が入り込んでいた。清朝は朝鮮に越境民をすべて
引き上げさせるよう要求したが、越境農民の数が多く、どうすることもできなかった。このため、
清朝ではこれら朝鮮人農民を中国の良民と認め課税することにした。招墾局では朝鮮農民を
募集し、食料を与えて開墾させるようになったので、さらに多くの朝鮮農民がこの地域に入った。
間島問題
一方、朝鮮では豆満江(中国名、図們江)北方の土門江(松花江支流)こそ中朝の国境である
と主張し、清朝と朝鮮は国境線画定のために何度も現地で会談を行った。1885年には清朝が
この主張を認めたこともあった。日清戦争で清国が敗北し、清の勢力が弱まると、朝鮮は1903年
間島管理使を任命して現地に派遣した。このため間島問題は中朝間の国境問題に発展した。
間島協約
日露戦争後、朝鮮を保護国として外交権を握った日本も当初、朝鮮の主張を受け入れ、間島に
警官派出所を設置し、朝鮮人に対する清国の裁判権や課税権を認めない方針を採った。これに
反発した清国は奉天(瀋陽)から一個連隊を間島に駐在させるなど強硬な態度を見せた。1909年、
日本と清国の外交交渉の結果、日本は中国における他の権益を譲歩させるため清国の間島
領有を認める間島協約を締結し、間島問題はようやく解決された。1910年には朝鮮自体が日本
の植民地となったため、朝鮮はこの協約に抗議することもできなかった。ただ、その後も朝鮮農民
の間島移住は続いた。
その後
1932年に成立した満州国では延吉を首府とする満島省を成立させ、中華人民共和国も1952 年
には延辺朝鮮族自治区(1955年自治州に昇格)を設置して朝鮮族の自治を認めている。現在の
韓国では日本が勝手に締結した間島協約は国際法違反であり、認められないとする声もある。
今後、南北朝鮮が統一されると、この問題が再燃する可能性がないわけではない。
他人の土地に勝手に入植して、着々と既成事実を作り上げる。
そして、その国の力が衰えたのを見計らって領有主張。
どこかで見たようなやり口ですな。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/14 04:02:45 ID:xkPxhwS1
>>68-69 この問題では
中韓VS日本ではなく、
韓国VS日中
になるのか...
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/14 04:11:32 ID:GT6uBzA2
日本としてもこの問題をもっと大々的に国際舞台の場にアピールするべき。
ということで「今は」韓国に加勢してやるべきだろう。
どっちの主張が正しいかはこの際どうでも良い。
韓と中でうまく争わせることができれば、あいつら単純だから反日感情も薄れるよ。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/14 04:17:34 ID:Iu7ZknnC
>>72 その書き込みを在日が本国韓国人に連絡して
「チョパーリがこんなこと企んでるニダ」
って騒ぐかもよ。
在日はスパイみたいなもんだから、在日の目の届くところにある情報はみんな筒抜けだ。
この問題に関してはノータッチがよさそうだな。
清と朝鮮の間で話し合いが決着していなかった以上、
改めて中国と朝鮮とで話し合いをしてくれと言うしかあるまい。
オレの個人的な意見としては、韓国の主張にムリがあると思うが。
>72
それだと双方とも最終的には、
「悪いのは日本だ」と言う結論に達するのではと思うが。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/14 04:43:56 ID:D9cRJ/zD
>>75 「日本が悪い」と決め付けたって領土問題が解決するわけでもなし。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/14 06:46:16 ID:PG+O+MEw
甘いって、右斜め上の結果を予想してもさらにその上を行くのが彼らなんだから
少しでも日本が関わっていれば最大限に迷惑にかけるように議題をすり替えていくんだって
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/14 07:03:13 ID:K1LHZqyB
日本との外交摩擦は、無視ですか。そうですか
韓国は中国と国境を接してない、統一してから言いなさい。 袁世凱
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/14 19:41:31 ID:yuAvyJ0k
γ γ
∧_∧ γ
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この協約は日韓基本条約で無効になったのでは?
と思ったら、
千九百十年八月二十二日以前に大日本帝国と大韓帝国との間で締結された
すべての条約及び協定は,もはや無効であることが確認される。
ということは今でも有効なのか。
このことについて北はどのようなコメントをだすのであろうか?
むしろ日中平和友好条約の内容が気になる。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/16 21:59:56 ID:mXLnRdmh
間島条約が有効か無効かなぞ、どうでもいいこと。
南北が統一した場合、統一朝鮮は、当然のことながら、北朝鮮が他国と結んだ条約
や、債務を継承する必要がある。(そうしないと、相手にしてくれない)
間島に関していえば、北朝鮮が中国と結んだ条約では、どうなっているかが、
一番重要。
大日本帝国が大清帝国と結んだ条約?そんな大昔のことをいわれてもね・・・
>>83 >南北が統一した場合、統一朝鮮は、当然のことながら、北朝鮮が他国と結んだ条約
>や、債務を継承する必要がある。(そうしないと、相手にしてくれない)
韓国が北朝鮮の発行した公債を償還すると思うか?無理だと思うがな。
もしやるなら、ベトナムのときと同じく一儲けのチャンスだろうけどさ。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/16 22:10:14 ID:uBkPD/Gn
下関条約も認めない、って宣言すれば面白いのに。
あぁ、ちょっと属国は黙っててくれる?
現状から言うと、どうやってももめると思うけどね。
現在の政権が結んだ条約だってちゃんとやってるかあやしい国同士だし。w
それにしても、統一して国内が安定してからだろうし、まだまだ先の話だね。
【韓国】外交長官「間島協約は法理的に無効」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/22/20041022000066.html 潘基文(パン・ギムン)外交通商部長官は22日、「間島協約は法理的な側面で無効だと
言えるが、領有権問題は(法的問題と)分離して接近するのが望ましい」と明らかにした。
潘長官は同日、国会・統一外交通商委員会の国政監査で、議員らの質問にこのように
述べ、「間島協約が無効だとして、間島問題が解決されるのではない」とし、「このよう
な立場が韓中関係に新たな事案を発生させるとは思わない」とした。
潘長官のこの発言は「間島協約が法的に無効ではあるが、間島の領有権問題は法的側面と
分離して接近する」という方向で政府立場がまとめられたことを意味する。
潘長官は「間島問題は統一という民族的課題をいかに達成するかを総合的に考慮、
接近する必要がある」とした。
間島協約は乙巳条約で韓国の外交権を強奪した日本が1909年、白頭(ペクトゥ)山と
豆滿江(ドゥマンガン)北部の間島を満州の鉄道敷設権など特権をもらう
対価として清に渡した協約をいう。
政府は今月5日、「間島協約は無効」と明記した国政監査資料を国会議員らに
配布したが、これを回収し、同部分を削除した新しい資料を配布している。
潘長官は今月15日、「国政監査資料の提出過程で、実務者の間で行政的な
錯誤があった」と述べるなど、混線が生じた。
この問題について意見が二転三転しているようだが、
「間島問題は統一という民族的課題」〜 朝鮮民族が多く住んでいる
ところは、韓国に統一なんて本気で思っているんだろうか。
思ってそうだ。orz