【日越】ODAでベトナム重視を明言 小泉首相、日越首脳会談で[10/10]
1 ：リスナァφ ★：
小泉首相は１０日、ベトナムのファン・バン・カイ首相と会談し、「日本の財政状況は厳しいが、
政府の途上国援助（ＯＤＡ）はベトナムを重視していく。環境問題は大事なので支援していきたい」
と語った。カイ首相は「社会資本整備や医療などで（援助が）必要だ。期待している」と応じた。
日本のＯＤＡ予算は減少傾向にあるが、ベトナム向けはここ数年、９００億円前後で安定している。
小泉首相は９日の記者会見でも「ベトナムの発展の可能性、将来の影響力を考えて、ますます
協力関係を増進しなければならない」と述べた。
（後略 記事全文は下記URLから）
引用元：朝日新聞 asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/1010/007.html
政府の途上国援助（ＯＤＡ）はベトナムを重視していく。環境問題は大事なので支援していきたい」
と語った。カイ首相は「社会資本整備や医療などで（援助が）必要だ。期待している」と応じた。
日本のＯＤＡ予算は減少傾向にあるが、ベトナム向けはここ数年、９００億円前後で安定している。
小泉首相は９日の記者会見でも「ベトナムの発展の可能性、将来の影響力を考えて、ますます
協力関係を増進しなければならない」と述べた。
（後略 記事全文は下記URLから）
引用元：朝日新聞 asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/1010/007.html
|
|
|
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 13:57:37 ID:MekdXxy5
いい傾向だ
3 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/10/11 13:58:27 ID:MqYQ0tox
支那を減らすのが前提
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 13:59:33 ID:tehjMWwp
遠くの国と友好を深めて近くの国(中国)を牽制する。
まさに中国の戦国時代だな。
まさに中国の戦国時代だな。
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 14:01:40 ID:mJmuHTIe
小泉グッジョブ！！！
中国向けのODAを全部打ち切って台湾と東南アジアにまわせ！！！
中国向けのODAを全部打ち切って台湾と東南アジアにまわせ！！！
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 14:03:27 ID:19t0bmcw
GJ
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 14:04:40 ID:n55MQIvs
相手が欲しいといってるなら良いもんだな。
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 14:05:37 ID:MpQ9CU5e
支出が増えるわけか？
総額は変わらない或いは削減するように。
ということで反日支那のODAをサクッと削りましょー。
総額は変わらない或いは削減するように。
ということで反日支那のODAをサクッと削りましょー。
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 14:08:07 ID:DOUoHjvp
これはまるでチャンコロ包囲網ですな。
いい傾向です。
南沙諸島の石油開発にも参加させていただけますかな？
ベトナムが日本とチャンコロを秤にかけている気もしますが、まあこれは外交上当然として、
領有権問題でイザコザがない分、日本の方が好意的にとられますな。
いい傾向です。
南沙諸島の石油開発にも参加させていただけますかな？
ベトナムが日本とチャンコロを秤にかけている気もしますが、まあこれは外交上当然として、
領有権問題でイザコザがない分、日本の方が好意的にとられますな。
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 14:15:28 ID:19t0bmcw
小泉、今まで支持なかったが、これからは支持してやるぞ。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰｰｰ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰｰｰ
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 14:18:18 ID:oUhkLw2v
越南
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 14:22:09 ID:Ak65WbcS
>>10
外交関係だけはましなんだよなー。トホホ。
外交関係だけはましなんだよなー。トホホ。
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 14:26:11 ID:x50iqVXN
対支ＯＤＡは早く打ち切れよ！カミさんと２人分
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/10/11 14:30:04 ID:firXSsoU
昔、唐・新羅ＶＳ日本・渤海
↓
今、中国・韓国ＶＳ日本・越南
↓
今、中国・韓国ＶＳ日本・越南
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 14:36:41 ID:NdyTlX57
まぁ気をつけろよ総理。ベトナムを対中牽制に使うのは
正しいがかの国も未だ共産主義で官僚の腐敗も下手すれば
中国以上に酷いと聞きますぞ。
正しいがかの国も未だ共産主義で官僚の腐敗も下手すれば
中国以上に酷いと聞きますぞ。
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 14:37:20 ID:ZdM/mTNd
>カイ首相は「社会資本整備や医療などで（援助が）必要だ。期待している」
SARS治療の支援では日本がんばったもんな。
日本人としては、ベトナム人が日本に住んで、日本と日本人の事を
好きになってくれる事を望む。
SARS治療の支援では日本がんばったもんな。
日本人としては、ベトナム人が日本に住んで、日本と日本人の事を
好きになってくれる事を望む。
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 14:40:48 ID:mUAi6qNR
モンゴル・中央アジア・インド・東南アジア・台湾と
中国包囲網大軍事同盟（第2次大東亜共栄圏）を構築すべし。
中国の国内情勢の変更の度に
反日政策を気まぐれに行使されるのは
もうかなわん。
中国包囲網大軍事同盟（第2次大東亜共栄圏）を構築すべし。
中国の国内情勢の変更の度に
反日政策を気まぐれに行使されるのは
もうかなわん。
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 14:45:33 ID:KXI/D3sv
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 14:46:47 ID:QLn5aG6D
小泉首相は１０日、ベトナムのイヤァン・バ・カーン首相と会談し、「日本の財政状況は厳しいが、
政府の途上国援助（ＯＤＡ）はベトナムを重視していく。環境問題は大事なので支援していきたい」
と語った。カーン首相は「社会資本整備や医療などで（援助が）必要だ。期待している」と応じた。
政府の途上国援助（ＯＤＡ）はベトナムを重視していく。環境問題は大事なので支援していきたい」
と語った。カーン首相は「社会資本整備や医療などで（援助が）必要だ。期待している」と応じた。
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 14:49:07 ID:SypncIYz
安直すぎ・・
ベトナムも結構あれだぞ・・
インド・・・インドにしとけ・・ あと台湾ね
ベトナムも結構あれだぞ・・
インド・・・インドにしとけ・・ あと台湾ね
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 14:57:32 ID:1vW/jeuZ
>「社会資本整備や医療などで（援助が）必要だ。期待している」
まずありがたい、と感謝の言葉述べろよ。ずーずーしいな。
どこもかしこも。
まずありがたい、と感謝の言葉述べろよ。ずーずーしいな。
どこもかしこも。
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 14:58:30 ID:d89488fM
ただ与えるだけではなく, その地域で日本が有利に活動できるよう頑張ってくれ…
石油とか…
石油とか…
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 15:05:54 ID:00+zUq+G
>>15
それでも中国の腐りっぷりに比べれば３桁はマシだろう＞ヴェトナム
それでも中国の腐りっぷりに比べれば３桁はマシだろう＞ヴェトナム
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 15:07:38 ID:+YUwozRk
今日の共同系の朝刊（ODAに関する記事）
＞軍事・経済両面で拡大を続ける中国への援助も環境対策や人材育成に絞り込み
＞国民の一部に根強い反発を和らげたい考えだ。
もはや国民の一部なんてもんじゃないような気が・・・
＞軍事・経済両面で拡大を続ける中国への援助も環境対策や人材育成に絞り込み
＞国民の一部に根強い反発を和らげたい考えだ。
もはや国民の一部なんてもんじゃないような気が・・・
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 15:07:40 ID:DehaKjxk
>カイ首相は「社会資本整備や医療などで（援助が）必要だ。期待している」と応じた
正直、もう少し謙虚さが欲しい
まあ、中国のウンコよりはマシだが
正直、もう少し謙虚さが欲しい
まあ、中国のウンコよりはマシだが
26 ：ﾇﾙﾇﾙﾇﾚﾇﾚﾇﾙﾇﾚﾘ ◆brXq2.Mx3U ：04/10/11 15:10:07 ID:S2hN5KxW
良くいった
金足らんとでも言って中国向けODA0円に汁
金足らんとでも言って中国向けODA0円に汁
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 15:15:02 ID:keSQ6VIx
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 15:15:59 ID:ZdM/mTNd
朝日と微妙に違うんだよね。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041010ia23.htm
【ハノイ＝菊池隆】小泉首相は１０日午前（日本時間同）、ハノイの首相府で
ベトナムのファン・バン・カイ首相と会談し、「日越関係を強化するため、ベトナ
ム向けの政府開発援助（ＯＤＡ）を重視したい。環境（対策）が重要だ」と表明
した。
これに対し、カイ首相は「日本のＯＤＡは各地で成果を挙げている」として環境
保護やインフラ整備、医療の充実などへの期待を示し、「日越関係の強化に同
意する。長期的なパートナーでありたい」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041010ia23.htm
【ハノイ＝菊池隆】小泉首相は１０日午前（日本時間同）、ハノイの首相府で
ベトナムのファン・バン・カイ首相と会談し、「日越関係を強化するため、ベトナ
ム向けの政府開発援助（ＯＤＡ）を重視したい。環境（対策）が重要だ」と表明
した。
これに対し、カイ首相は「日本のＯＤＡは各地で成果を挙げている」として環境
保護やインフラ整備、医療の充実などへの期待を示し、「日越関係の強化に同
意する。長期的なパートナーでありたい」と述べた。
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 15:16:09 ID:DehaKjxk
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 15:18:53 ID:DehaKjxk
>>28
あらま
アカヒの記事は、ほんと意図的なミスリード、印象操作、編集やりまくりだからな
アカヒの記事をまるまる鵜呑みにすることは、有ってはならない
俺もアカヒに釣られてしまったよ
アカヒの記事では、ベトナムが横柄に思えるような書き方だもんな
中国の犬、アカヒらしいや
あらま
アカヒの記事は、ほんと意図的なミスリード、印象操作、編集やりまくりだからな
アカヒの記事をまるまる鵜呑みにすることは、有ってはならない
俺もアカヒに釣られてしまったよ
アカヒの記事では、ベトナムが横柄に思えるような書き方だもんな
中国の犬、アカヒらしいや
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 15:19:50 ID:zMcejN8g
モーニング連載の「大使閣下の料理人」みたいな展開だな。
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 15:23:47 ID:ZdM/mTNd
>>29
インドへの航路も含めて、海賊対策などで、インドネシアや
マレーシアと同様にベトナムとも協力できたらいいじゃん。
>>30
「日越関係の強化に同意する。長期的なパートナーでありたい」
とベトナム側が言ったのが抜けてるとえらい違いますよね。
インドへの航路も含めて、海賊対策などで、インドネシアや
マレーシアと同様にベトナムとも協力できたらいいじゃん。
>>30
「日越関係の強化に同意する。長期的なパートナーでありたい」
とベトナム側が言ったのが抜けてるとえらい違いますよね。
33 ：山本五十七 ◆elAZUvKCmo ：04/10/11 15:28:25 ID:grAdly+R
>>30
まぁ、要するにアカヒは「糞」ってことですな
まぁ、要するにアカヒは「糞」ってことですな
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 15:30:01 ID:w0QXKiUj
ベトナムもいいがインドか台湾だな
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 15:34:29 ID:0VaIYlUy
>>29
中国と東南アジアは、産業的に競合関係にある。
ベトナムの投資環境が中国を上回れば、外資メーカーはそっちへ移る。
もっと言えば、その後、ベトナムから中国に輸出されるようになり、
中国の国際的影響力をそぐことが可能。
今中国だけが注目されまくってるが、いずれ、
「なあんだ、やっぱり中国≒東南アジア≒インドってことね。」となる。
中国と東南アジアは、産業的に競合関係にある。
ベトナムの投資環境が中国を上回れば、外資メーカーはそっちへ移る。
もっと言えば、その後、ベトナムから中国に輸出されるようになり、
中国の国際的影響力をそぐことが可能。
今中国だけが注目されまくってるが、いずれ、
「なあんだ、やっぱり中国≒東南アジア≒インドってことね。」となる。
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 15:48:03 ID:HuQqy93B
ネパール支援もおながいします。あれは内戦じゃねぇ。
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 15:50:26 ID:PfoV9hzj
日本で犯罪を起こした、ベトナム人の引き取りを、
拒否しているベトナムに何故黙ってるの。
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 16:33:06 ID:oYpREn3N
真に警戒すべきはベトナムなんだけどな
いつまでも既知外半島やバブル大陸にこだわってると危険
いつまでも既知外半島やバブル大陸にこだわってると危険
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 16:41:09 ID:0+6Nuy0M
ベトナムか・・・。
中国と関わりの薄いところから始めて、
他の国家が欲しいといってきてから交換条件付きで広がらせれば良いのに。
中国と関わりの薄いところから始めて、
他の国家が欲しいといってきてから交換条件付きで広がらせれば良いのに。
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 16:43:08 ID:0+6Nuy0M
そんなことしたらいっきに中国に傾くかｗ
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 16:43:54 ID:2pfipzzO
なにを警戒すんの？
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 18:51:27 ID:Pzxp14Dd
トヨタ系列では中国の人件費が高騰気味なんで、
ベトナムや南ア、おまけにロシアと、かの国から
いつでも足抜けできるよう、準備は怠らないです。
ベトナムや南ア、おまけにロシアと、かの国から
いつでも足抜けできるよう、準備は怠らないです。
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 19:24:45 ID:sMVNqkUI
露骨な中国包囲網だがＧＪ！
ただベトナムは大丈夫かもしれないが、下手に援助すると
中国、韓国のようにゆすりたかりの乞食になる危険もある
からその辺は注意してほしい。
まあ、ベトナムでは韓国人も嫌われているし、いいことだ。
ただベトナムは大丈夫かもしれないが、下手に援助すると
中国、韓国のようにゆすりたかりの乞食になる危険もある
からその辺は注意してほしい。
まあ、ベトナムでは韓国人も嫌われているし、いいことだ。
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 20:31:57 ID:fPwvQ+3q
「日本がアジア軽視している」という妄言はどこから来ているんだ。
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 20:40:18 ID:bz007XoI
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 20:51:07 ID:9aKA06BG
ベトナムに900億ってアフォか
100億で十分
100億で十分
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 20:55:26 ID:hj4p762/
>>1
これで、対中ＯＤＡ減ならよし。
これで、対中ＯＤＡ減ならよし。
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 21:08:15 ID:fvxBAAKi
８０００万の人口と、中国より低い人件費という好条件。汚職や腐敗が
なければいい条件なんだけど。そこの辺をきちんと整えるよう政府はＯＤＡ
で支援すればいい。
なければいい条件なんだけど。そこの辺をきちんと整えるよう政府はＯＤＡ
で支援すればいい。
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 21:11:05 ID:PveuI30o
まぁﾍﾞﾄﾅﾑも日本に反対票入れるような国だけどな。今回の日本の常任理事国入りについてどんな姿勢かはしらんけど。
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 21:14:25 ID:mkpxCxH4
ODAをばら撒いている暇があるのなら、
その金で在日米軍に依存しないで済むような国軍の増強に努めて欲しいのだけど。
沖縄が可愛そうだよ。それに占領軍に占領されたままの現実も嫌だし。
その金で在日米軍に依存しないで済むような国軍の増強に努めて欲しいのだけど。
沖縄が可愛そうだよ。それに占領軍に占領されたままの現実も嫌だし。
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 21:17:18 ID:mkpxCxH4
いい加減に在日米軍を追い出したい訳だが。
露中朝韓海空軍に対抗できるような三軍を早く結成して欲しい。
何時までも植民地なのは受け入れ難い。
露中朝韓海空軍に対抗できるような三軍を早く結成して欲しい。
何時までも植民地なのは受け入れ難い。
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 21:40:23 ID:/qHG8fr7
ベトナムは手先が器用らしい。タイ、中国、ベトナム人は工場に適した
人材が多い。
人材が多い。
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 21:49:57 ID:GPYIjOwO
54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 22:24:16 ID:DOUoHjvp
http://www.sankei.co.jp/news/041010/sei039.htm
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041010AT3K1000I10102004.html
共同通信系は、
>ベトナムが国連総会などを通じて日本の安保理常任理事国入りに支持を表明していることに謝意を伝えた。
だね。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041010AT3K1000I10102004.html
共同通信系は、
>ベトナムが国連総会などを通じて日本の安保理常任理事国入りに支持を表明していることに謝意を伝えた。
だね。
55 ：小学生：04/10/11 22:28:24 ID:7vI6eJQN
気付いた時には中韓からシフト完了ってヲチですな。
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 22:36:17 ID:VQi09hY4
どこが「アジア軽視」なんですかｗ ＞腐れマスゴミの皆さん
・・・そのうち「アジア軽視」→「東アジア軽視」と微妙に言葉を変えてきそうだな。
・・・そのうち「アジア軽視」→「東アジア軽視」と微妙に言葉を変えてきそうだな。
57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 23:10:06 ID:5bFJ99Ps
ベトナムで中国人に会えると
人間に会えたと、ホッとする
ベトナム人、世界一排他的
うそつき
ベトナム戦後に華人の財産没収してボートピープル作った
日本に来たことある、支配層
日本の悪口まくし立てる
馬鹿で、陰謀大好き
夜中に消防士に化けて、皆殺しした話大好き（忠臣蔵）の人とは気が合うかも
兎に角、汚いとこしないと、大損と考える連中
人間に会えたと、ホッとする
ベトナム人、世界一排他的
うそつき
ベトナム戦後に華人の財産没収してボートピープル作った
日本に来たことある、支配層
日本の悪口まくし立てる
馬鹿で、陰謀大好き
夜中に消防士に化けて、皆殺しした話大好き（忠臣蔵）の人とは気が合うかも
兎に角、汚いとこしないと、大損と考える連中
58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 23:18:27 ID:uHBnrPn2
ベトナムはねえ、米国にとっては鬼門なんだよね。
いちおう関係改善はしたが、
戦友やら親兄弟が死んだ人がいっぱいいるから、米企業も大々的には進出できない。
「あの戦争で何もしなかったジャップがベトナムのコミィと組んで
アメリカに輸出して来やがる」とか言われなきゃいいけど。
いちおう関係改善はしたが、
戦友やら親兄弟が死んだ人がいっぱいいるから、米企業も大々的には進出できない。
「あの戦争で何もしなかったジャップがベトナムのコミィと組んで
アメリカに輸出して来やがる」とか言われなきゃいいけど。
59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 23:20:02 ID:o5bJxboC
ベトナム、GJ！
中国が南沙諸島の資源共同開発を提案、ベトナムは反対
【ハノイ＝関泰晴】中国の温家宝首相は７日、訪問先のハノイで、ベトナムのファン・バン・カイ首相と会談し、
中越両国などが領有権を主張する南シナ海のスプラトリー（南沙）諸島問題で資源探査の共同開発を提案した。
しかし、「国家主権に干渉する」などとしてカイ首相が反対した模様で、進展はなかった。中国は当事国による
共同開発方式で同諸島の資源開発を狙っているが、ベトナムから早くもひじ鉄を食らった形だ。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041007id26.htm
中国が南沙諸島の資源共同開発を提案、ベトナムは反対
【ハノイ＝関泰晴】中国の温家宝首相は７日、訪問先のハノイで、ベトナムのファン・バン・カイ首相と会談し、
中越両国などが領有権を主張する南シナ海のスプラトリー（南沙）諸島問題で資源探査の共同開発を提案した。
しかし、「国家主権に干渉する」などとしてカイ首相が反対した模様で、進展はなかった。中国は当事国による
共同開発方式で同諸島の資源開発を狙っているが、ベトナムから早くもひじ鉄を食らった形だ。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041007id26.htm
60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 23:21:16 ID:DYov0qdc
ついでに「台湾のWHO加盟を認めないなら、何かあるたびに独自に医療・資金援助しますよ」と
言っておけ
言っておけ
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 23:22:46 ID:EY8TGwma
チャイナドレスもいいがアオザイの方が(*´Д`)ﾊｧﾊｧ できると言うわけですか？
62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 23:23:02 ID:0c5/MnxO
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 23:23:25 ID:4qihePFd
これからはベトナムを強化し、台湾その他とも連携して中国を封じ込めるべきだな。
ジョージケナンが生きてたらきっとそういうよ。
ジョージケナンが生きてたらきっとそういうよ。
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/11 23:29:33 ID:+MUYNPH4
現行の枠内でやりくりして欲しいよね。
日本も財政は苦しいが、という一言を付け加えたのはいいね。
恩着せがましくてｗ
日本も財政は苦しいが、という一言を付け加えたのはいいね。
恩着せがましくてｗ
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/12 00:39:00 ID:2LUMBhu8
66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/12 01:59:15 ID:Y+OGthj3
あの辺の国はお互いに問題を抱えてるのがちょっと難しいのかな？
それと、共産主義政権には多少不安があるよね。
それでも、中国に工場を集中するよりはできるだけ分散させてリスクを小さくするのも
重要かと。
ひとつ言えるのは、反中国で共闘するならベトナムは実績から言って、一番
頼りになるだろう。ｗ
日台越ラインは重要かもね。
上手に付き合うのは難しいかもしれないけど。
それと、共産主義政権には多少不安があるよね。
それでも、中国に工場を集中するよりはできるだけ分散させてリスクを小さくするのも
重要かと。
ひとつ言えるのは、反中国で共闘するならベトナムは実績から言って、一番
頼りになるだろう。ｗ
日台越ラインは重要かもね。
上手に付き合うのは難しいかもしれないけど。
67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/16 00:15:18 ID:LuEZe3Rb
植民地から独立し戦後５０年もたってるのに
その間おまえらなにしてたの？って国ばっかだなアジアは
ベトナムは戦争ばっかだったから仕方ない面もあろうが
その間おまえらなにしてたの？って国ばっかだなアジアは
ベトナムは戦争ばっかだったから仕方ない面もあろうが
68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/17 01:22:42 ID:XFL3808W
ロシア、インドと協調してシナを討つべし
69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 19:37:23 ID:PizXuYf+
同意。
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 19:51:08 ID:jv8lnL5s
愚かな・・・・
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 19:58:08 ID:C1U8tJhi
日本はＡＳＥＡＮ入りを目指すべきだな
北東アジアは支那南北チョンの反日ＤＱＮ３ヶ国だけでやってろ
北東アジアは支那南北チョンの反日ＤＱＮ３ヶ国だけでやってろ
72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 20:09:47 ID:F+nQagWg
ベトナムは中国の侵略を返り討ちにした実績があるからな。
手を結ぶに値する相手だ。
手を結ぶに値する相手だ。
73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 20:12:29 ID:K8wiKF12
>>53
何をやっても手ぬるいくせに、センズリかく手の素早さよ。・・・という川柳を思い出した。
何をやっても手ぬるいくせに、センズリかく手の素早さよ。・・・という川柳を思い出した。
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 20:15:03 ID:6ZeuIGuv
75 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：04/10/21 20:15:20 ID:HPg3lrGx
根性の国ベトナムとは連携すべき。
76 ：インドシナ：04/10/21 21:36:36 ID:WONJITHD
いずれ中国は経済が大破綻してそのときに民衆の恨みを
周りの国（特に日本）に向けてくる。 いまからベトナム
と提携してそのときに両方から中国を牽制できるような準備
をするのは賛成。遠交近攻だね。
周りの国（特に日本）に向けてくる。 いまからベトナム
と提携してそのときに両方から中国を牽制できるような準備
をするのは賛成。遠交近攻だね。
77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 21:45:12 ID:lFbQxn1b
ベトナムを漢字で「越」って書くのか、初めて知った。
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 21:49:09 ID:cJ/58kD6
「越南」からだよね？
79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 21:51:55 ID:uwQpXgCN
中国分のODAが当てられるのかな？中国ざまぁみろ！
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 21:52:20 ID:cL9iwv0E
日本のODAでベトナムの南沙の油田を開発すればいいんじゃないか？
81 ： ：04/10/21 21:54:03 ID:0uTApxp4
本当はタイが引っ張っていくべきなのに。
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 21:55:10 ID:gXcuPd3m
昔、「ニクソン」っていう映画で、毛沢東がニクソン大統領に
「ベトナム人を信用してはいけません。奴らは狗ですから。」
みたいなことを言っていたな。
まあ、映画の中の話だけど。
「ベトナム人を信用してはいけません。奴らは狗ですから。」
みたいなことを言っていたな。
まあ、映画の中の話だけど。
83 ： ：04/10/21 21:58:03 ID:0uTApxp4
タイは空母も持ってるくらいだから、
アセアンＶＳ中国の領土争いに噛んでも不思議じゃないのに。
アセアンＶＳ中国の領土争いに噛んでも不思議じゃないのに。
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 21:58:26 ID:gYlmTNGQ
以前、アメリカの掲示板で韓国人が日本のことを罵倒していたので
むかついていたら、ベトナム人が現れて、日本のことを必死で
弁護してくれて感激した。
そのベトナム人、家が貧しくて文房具も買えなかったけれど、
日本のＮＰＯの援助で文房具を支給してもらえて、
日本の援助で建てられた学校を出て、
今は日本の大学に留学しているそうだ。
むかついていたら、ベトナム人が現れて、日本のことを必死で
弁護してくれて感激した。
そのベトナム人、家が貧しくて文房具も買えなかったけれど、
日本のＮＰＯの援助で文房具を支給してもらえて、
日本の援助で建てられた学校を出て、
今は日本の大学に留学しているそうだ。
85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 21:59:26 ID:pGDIm/kR
アメリカはベトナムにコンプレックスというか、癒されない傷がある。
日本とベトナムがあまり接近すれば、中国と組んで潰しにかかるだろう。
日本とベトナムがあまり接近すれば、中国と組んで潰しにかかるだろう。
86 ：<丶｀∀´<O=（｀・ω・´）=O）｀ハ´ ）：04/10/21 22:01:10 ID:aUUOeivp
>>84なんていい話だ。
映画化キボン
映画化キボン
87 ：78：04/10/21 22:03:54 ID:cJ/58kD6
＞越南
ガイシュツでしたな、と自分でツッコミ スマｿ
ちゃんと見ないで書くとこれだorz
ガイシュツでしたな、と自分でツッコミ スマｿ
ちゃんと見ないで書くとこれだorz
88 ： ：04/10/21 22:04:02 ID:zMwRwSzD
ベトナム＝越南
ホーチィミン市＝サイゴン市＝西貢市
ハノイ市＝河内市
ホーチィミン市＝サイゴン市＝西貢市
ハノイ市＝河内市
89 ： ：04/10/21 22:10:18 ID:0uTApxp4
しかし不利な立場の地下資源問題でも、
欧米を巻込まないのはベトナムらしい。
中国だったらホイホイと呼び込んでた。
欧米を巻込まないのはベトナムらしい。
中国だったらホイホイと呼び込んでた。
90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 22:11:14 ID:TSlHOhq4
>>84
・゜・（ノД｀）・゜・。 ええ話や・・
・゜・（ノД｀）・゜・。 ええ話や・・
91 ： ：04/10/21 22:13:38 ID:0uTApxp4
むしろ常任理事国だ数千年の歴史だ何だと誇ってる中国の方が、
昔の植民地化された哀れな国々がやったような政策を取ってる。
昔の植民地化された哀れな国々がやったような政策を取ってる。
92 ： ：04/10/21 22:16:26 ID:0uTApxp4
ベトナム戦争について言及してる人もいるが、
アメリカについては前リベラル政権が認めてるから、
朝鮮戦争もベトナム戦争もアメリカが悪かったと。
だから日本がベトナムに接近しても、
それは構わないんじゃないか。
アメリカについては前リベラル政権が認めてるから、
朝鮮戦争もベトナム戦争もアメリカが悪かったと。
だから日本がベトナムに接近しても、
それは構わないんじゃないか。
93 ： ：04/10/21 22:18:30 ID:0uTApxp4
ただ、日本も欧米諸国と同じ、諸列強としての歴史を持ってる。
だから、アジア諸国間の領土が絡む問題に、嘴を挟む形は取れない。
それにアセアン新規加盟国は、アセアンの領分。
そんな考えもあると思う。
だから、アジア諸国間の領土が絡む問題に、嘴を挟む形は取れない。
それにアセアン新規加盟国は、アセアンの領分。
そんな考えもあると思う。
94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 22:19:52 ID:uwQpXgCN
それ以前に中国を牽制する上では大事な国だから余り言わないんじゃないかな？仏・独が中国に武器輸出したらベトナムに退役空軍機や退役艦艇をあげるのでは？
95 ： ：04/10/21 22:26:47 ID:0uTApxp4
アメリカも、幾つかのモーションは仕掛けてるようだけど、本格的なものじゃない。
ベトナム側でも、中国の古めかしいイデオローグに魅力を感じる面もあるらしい。
結局はアセアンの枠組みで、キッチリ、スクラム組んで対応するのが良い。
しかしアセアンに、マレーシアの次を担うような国がない。
旧式兵器売却のような特殊なケースですら、
本来なら、日本対アセアンという形で、地域の枠組みに配慮するほうが、
地域も安定するし、日本の位置付けも安定する。
ベトナム側でも、中国の古めかしいイデオローグに魅力を感じる面もあるらしい。
結局はアセアンの枠組みで、キッチリ、スクラム組んで対応するのが良い。
しかしアセアンに、マレーシアの次を担うような国がない。
旧式兵器売却のような特殊なケースですら、
本来なら、日本対アセアンという形で、地域の枠組みに配慮するほうが、
地域も安定するし、日本の位置付けも安定する。
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 22:27:34 ID:xQtTNp9L
ベトナムはまあ社会主義国だし問題点も色々言われてるが
少なくともベトナム人は支那人と違って親日である。
日本・韓国に対する好感度の調査でも
95％くらいは親日（東南アジアでも高水準）という結果がでておる。
まあ嫌韓なのはお察しください、前科があります故。
少なくともベトナム人は支那人と違って親日である。
日本・韓国に対する好感度の調査でも
95％くらいは親日（東南アジアでも高水準）という結果がでておる。
まあ嫌韓なのはお察しください、前科があります故。
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 22:33:03 ID:OvO+JlIx
ベトナムは今支那と険悪だから、インフラ整備は有効だぞ。
98 ： ：04/10/21 22:36:52 ID:0uTApxp4
アメリカの民主党政権はベトナムを全面的に認めている。
ところが共和党政権は、全面的に認めているとは言い難い。
ベトナムでなくなったアメリカ人（その多くが純然たる加害者だったとしても）のことを考えれば、
アメリカ共和党政権が、先にベトナムとの関係を密にしない限りは、
日本が抜け駆けして利を得るような形になるのは好ましくない、
という考えもあるかも知れない。
たとえ、友好的で、インフラ整備などの取引の面で意義があっても。
ところが共和党政権は、全面的に認めているとは言い難い。
ベトナムでなくなったアメリカ人（その多くが純然たる加害者だったとしても）のことを考えれば、
アメリカ共和党政権が、先にベトナムとの関係を密にしない限りは、
日本が抜け駆けして利を得るような形になるのは好ましくない、
という考えもあるかも知れない。
たとえ、友好的で、インフラ整備などの取引の面で意義があっても。
99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/21 22:40:36 ID:CujU7Xir
中国より１００倍マシ
100 ： ：04/10/21 22:50:51 ID:0uTApxp4
アメリカが中国の方に付く可能性もある。
ベトナムも、それを見据えている。
ベトナムも、それを見据えている。
101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 00:05:43 ID:18ZuhFUc
>>100
アメリカは既に支那を「仮想敵国」と見なしてるよ。軍事的にも経済的にも。
支那は必死でごまかしながらすりよろうとしているが，現状から関係が悪化することこそあれ，
好転する可能性などはまずありえない。対北朝鮮にしても，北そのものよりもそのバックにいる支那を
睨んで策を打ち出している。真のターゲットは支那。
そんな相手とつるむよりは，ベトナムに低姿勢に出て懐柔する方を選ぶだろうね。まちがいなく。
アメリカは既に支那を「仮想敵国」と見なしてるよ。軍事的にも経済的にも。
支那は必死でごまかしながらすりよろうとしているが，現状から関係が悪化することこそあれ，
好転する可能性などはまずありえない。対北朝鮮にしても，北そのものよりもそのバックにいる支那を
睨んで策を打ち出している。真のターゲットは支那。
そんな相手とつるむよりは，ベトナムに低姿勢に出て懐柔する方を選ぶだろうね。まちがいなく。
102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 00:07:37 ID:oNH0KPME
ベトナム人は硬骨漢が多いぞ。
ほれるねぇ。
ほれるねぇ。
103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 00:08:47 ID:W8Vsb1J/
ベトナムに自衛隊でも駐屯してほしい
あわてるシナの顔がみてみたい
あわてるシナの顔がみてみたい
104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 00:11:12 ID:9ddnKQwe
中国封じ込めのために、中国のODA減らして反中国の
ベトナムにODA増やせ、とかちょっと前に2chで騒いでたよね。
やっぱ、官邸絶対2ch見てるんだな。
ベトナムにODA増やせ、とかちょっと前に2chで騒いでたよね。
やっぱ、官邸絶対2ch見てるんだな。
105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 00:35:27 ID:GImDCJw3
>>104
反日政策をこれ以上進めると、中共とは利害が対立する国への
援助が増える…と無言で言っている訳だから、こういう政策は
いいね。
中国分が減るだけでなく、競争相手意の取り分が増えるのだか
ら、中国の受けるダメージは二倍。
反日政策をこれ以上進めると、中共とは利害が対立する国への
援助が増える…と無言で言っている訳だから、こういう政策は
いいね。
中国分が減るだけでなく、競争相手意の取り分が増えるのだか
ら、中国の受けるダメージは二倍。
106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 01:16:32 ID:uwnIBzjp
特に親日ってことも無いけど３馬鹿みたいな反日ではない。技術の進んだアジアの先進国として敬意は払っている感じだった。
107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 07:25:45 ID:KH2Qnvtz
また金かよ
108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 08:28:38 ID:JTLiSWjr
大丈夫。対中ODAの分が行くから。これでトンキン湾～日本列島までの絶対阻止線を張れるのだから安い買い物だよ。日米越が一緒に行動すれば中国を阻止できる。
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 09:03:56 ID:ne72cQyv
110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 09:06:53 ID://zHD2ZE
900億って簡単に言うけど見返りはあるのかね。
将来にでもさ・・。
チョンやシナみたいに文句言いいそうな国への援助はいやだよ
将来にでもさ・・。
チョンやシナみたいに文句言いいそうな国への援助はいやだよ
111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 09:17:14 ID:4OHBUyuG
うむ、なんで日本人はＯＤＡが好きなんだろう。
その分を国内投資していたら、
日本の景気はもっと良くなっていたのではないか？
その分を国内投資していたら、
日本の景気はもっと良くなっていたのではないか？
112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 09:25:42 ID://zHD2ZE
過去に景気がよくなりかけようとしようとしているところを
大蔵省が何回かあえて抑えたらしい。
理由はよくわからん。
急なインフレ防止か？
大蔵省が何回かあえて抑えたらしい。
理由はよくわからん。
急なインフレ防止か？
113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 09:34:34 ID:iqxm+Vuq
114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 09:37:03 ID:JTLiSWjr
太平洋軍総司令官のコメント。『中国が覇権主義に走り尖閣・スプラトリーで軍事行動を起こす可能性が極めて高い』
115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 09:48:21 ID:pUc/+npM
116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 10:35:18 ID:Cfg7QQ4n
_＿__
ⅲ■_∧ 。
<丶｀∀´>/ 越の南だから越南（ベトナム）ニダ！
（ つ 越は辺境という意味ニダ！イルボンにもこしの国（越）があったニダ！
｜ ｜ │
〈＿フ__フ
ⅲ■_∧ 。
<丶｀∀´>/ 越の南だから越南（ベトナム）ニダ！
（ つ 越は辺境という意味ニダ！イルボンにもこしの国（越）があったニダ！
｜ ｜ │
〈＿フ__フ
117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 11:16:40 ID:75qN6EAX
親日であれば援助する。反日であれば援助しない。
そして、援助した国には金の代わりに見返りを求める。
国民がより親日になるよう指導を要求するとか、
日本企業が国内で操業しやすくなる配慮を要求するとか。
そういう、当たり前のことをやっていけばいいだけだ。
そして、援助した国には金の代わりに見返りを求める。
国民がより親日になるよう指導を要求するとか、
日本企業が国内で操業しやすくなる配慮を要求するとか。
そういう、当たり前のことをやっていけばいいだけだ。
118 ：キムチンポ：04/10/22 12:24:00 ID:BHr9U6Gv
ベトナムへのＯＤＡはﾁｬﾝｺﾛ牽制にはいーかもな、ﾁｬﾝｺﾛ分減らす前提でだけどさー。
でも金を献上することでしかモノの言えねー国ってーのも結構情けねーなー。
平和的でいーんだろーけどさ。
でも金を献上することでしかモノの言えねー国ってーのも結構情けねーなー。
平和的でいーんだろーけどさ。
119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 12:46:37 ID:yj75tyIo
牽制どころか、減らしたらミャンマーみたいに中共に影響力もたれちまうんじゃないか
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098329281/l50
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098329281/l50
120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 17:31:04 ID:RlLiB4IX
ＯＤＡを入れて、受け入れ側の対応を見る。
日本の土建屋さんが入るんで、結局は戻ってくるし、相手国の状態がわかる。
相手国の国内が安定して投資の受け入れ態勢が出来たら、日本企業が改めて参入。
地元で産業を興し、相手国内で適正に商売をすることで相手国の輸出依存を改善させ
地元民に給料を払い、多少は輸出もやって、適正な利益をもらう。
これで相手国に感謝されなきゃウソだよな。ｗ
と言う訳で、いろいろ日本にも利益がある訳だ。
投資なんで、必ずしも成功するとは限らないけどね。
日本の土建屋さんが入るんで、結局は戻ってくるし、相手国の状態がわかる。
相手国の国内が安定して投資の受け入れ態勢が出来たら、日本企業が改めて参入。
地元で産業を興し、相手国内で適正に商売をすることで相手国の輸出依存を改善させ
地元民に給料を払い、多少は輸出もやって、適正な利益をもらう。
これで相手国に感謝されなきゃウソだよな。ｗ
と言う訳で、いろいろ日本にも利益がある訳だ。
投資なんで、必ずしも成功するとは限らないけどね。
121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/22 17:57:46 ID:4vDWg59I
ODAなんて見返りを求めないものだろ
建前上だったとしても
建前上だったとしても
122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/23 04:26:21 ID:w5dzOz0L
ベトナムは本来漢字文化圏だが、今はアルファベットの国。
123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/23 04:27:52 ID:oVdIWKrz
124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/23 05:19:52 ID:s/UOdwdv
中国以外ならイイじゃない？
125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/23 05:26:35 ID:TQRUxSeX
>>56
昔はアジアとか、世界とか、やたら広範囲を使っていたね＜マスゴミ＋中韓
で、一時期、東アジアとかになったんだが、ここ最近また元に戻ったように感じる。
・・・なんだと思ったら、中韓ともにやばやばだった（ｗ
昔はアジアとか、世界とか、やたら広範囲を使っていたね＜マスゴミ＋中韓
で、一時期、東アジアとかになったんだが、ここ最近また元に戻ったように感じる。
・・・なんだと思ったら、中韓ともにやばやばだった（ｗ
126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/23 05:35:05 ID:yFc1fysZ
127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/23 05:36:42 ID:TQRUxSeX
>>123
つーか、その無償援助・技術援助も停止すべきなんだよ。な～んか、政治家の考えることって
考えなしなんだよなぁ・・・。
のりにしろねぎにしろ、教えてやったのが日本国内の生産者を圧迫している（圧迫する）わけだし。
つーか、その無償援助・技術援助も停止すべきなんだよ。な～んか、政治家の考えることって
考えなしなんだよなぁ・・・。
のりにしろねぎにしろ、教えてやったのが日本国内の生産者を圧迫している（圧迫する）わけだし。
128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/23 11:26:11 ID:JXwh6xWo
どっちにしても 金をまくことが外交だと思っている外務省や政府
は救いがたい。
外交の裏づけは、パワー以外のなにものでもないだろうｶｽ
129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/23 11:47:23 ID:3ilM79LC
害？症滅んでください
今日本は台風の被害が極めて甚大です。沢山の方がお亡くなりなりました。沢山の国民が財産を台風で失いました。
ODAで外国助ける前にまず日本国民をODAの金を回してでも救済すべきです。
どっちにしても 金をまくことが外交だと思っている害？症や
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡は救いがたい。
まずは日本国民助けろよ
今日本は台風の被害が極めて甚大です。沢山の方がお亡くなりなりました。沢山の国民が財産を台風で失いました。
ODAで外国助ける前にまず日本国民をODAの金を回してでも救済すべきです。
どっちにしても 金をまくことが外交だと思っている害？症や
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡は救いがたい。
まずは日本国民助けろよ
130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/23 12:11:11 ID:TWEQ/SG+
いいか、よく見ろ。
「【社説】国際的な恥、韓国の売買春」
http://japanese.joins.com/html/2002/1018/20021018211630100.html
韓国のGDP５％を売春が占める
http://japanese.joins.com/html/2003/0206/20030206152238400.html
「買春売春市場の規模、年間２６兆ウォン」
http://japanese.joins.com/html/2003/0206/20030206152238400.html
他にも多数。特に↓
売買春産業の規模、少なくとも８０万人
http://japanese.joins.com/html/2003/0224/20030224164518400.html
>２０代以上の女性２５人のうち１人が売春行為をしており、その代価として受け取る金の総額規模が韓国内農業・
林業・漁業の規模とほぼ同じだとの内容は衝撃的だった。
いいか。経済的に発展し産業が芽生え外貨獲得手段がいろいろ出来た今ですら、韓国はこんな国だぞ？
戦時中の外貨獲得手段が主に何だったか想像に難しくもない。
そもそも何で日本軍がわざわざ村娘を無理矢理連れて行く必要がある？金出したら大量に集まるのに。
金が惜しかった？当時の慰安婦の預金額知ってるか？
そもそも何で貴重な輸送費使ってインドシナやマレー半島まで連れて行く必要がある？彼等が言うように残虐非道で悪行の限りを
尽くす日本軍なら、わざわざ朝鮮から慰安婦運ぶよりも、現地で調達すればいいじゃないか。
この矛盾をどう説明する？
「【社説】国際的な恥、韓国の売買春」
http://japanese.joins.com/html/2002/1018/20021018211630100.html
韓国のGDP５％を売春が占める
http://japanese.joins.com/html/2003/0206/20030206152238400.html
「買春売春市場の規模、年間２６兆ウォン」
http://japanese.joins.com/html/2003/0206/20030206152238400.html
他にも多数。特に↓
売買春産業の規模、少なくとも８０万人
http://japanese.joins.com/html/2003/0224/20030224164518400.html
>２０代以上の女性２５人のうち１人が売春行為をしており、その代価として受け取る金の総額規模が韓国内農業・
林業・漁業の規模とほぼ同じだとの内容は衝撃的だった。
いいか。経済的に発展し産業が芽生え外貨獲得手段がいろいろ出来た今ですら、韓国はこんな国だぞ？
戦時中の外貨獲得手段が主に何だったか想像に難しくもない。
そもそも何で日本軍がわざわざ村娘を無理矢理連れて行く必要がある？金出したら大量に集まるのに。
金が惜しかった？当時の慰安婦の預金額知ってるか？
そもそも何で貴重な輸送費使ってインドシナやマレー半島まで連れて行く必要がある？彼等が言うように残虐非道で悪行の限りを
尽くす日本軍なら、わざわざ朝鮮から慰安婦運ぶよりも、現地で調達すればいいじゃないか。
この矛盾をどう説明する？
131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/23 12:11:47 ID:TWEQ/SG+
>>130
また誤爆y=ｰ( ﾟДﾟ)･∵.ﾀｰﾝﾀｰﾝ
また誤爆y=ｰ( ﾟДﾟ)･∵.ﾀｰﾝﾀｰﾝ
132 ：( ´台｀)ｖ(´▽｀ )ﾉ750◇：04/10/23 12:18:02 ID:iuA48MEh
133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/24 00:01:00 ID:ahiqN6zt
今7-8年ぶりに逢った知り合いから聞いた話だけど
マレ-からベトナムで降りてネパールに行き
其の帰りに又ベトナムで降りたらビザが1回のビザで
不法入国で手錠こそ掛けられなかったけどパスポートも
取り上げられて空港近くの
不法入国者収容のホテルにつれて行かれたそうで
翌日奴さんはジョギングでハノイ市内見物を
チャッカリやらかして来たそうだ。
勿論数次ビザを手配しなかった旅行代理店の手配ミスで
平謝りされてハノイで予約していたホテル代金だけは返してくれたそうだ。
やはり南国特有の大らかさが有るんだな。
ベトナムの役人も日本人だから大目に見てくれたんだろうな。
多分チョンなら手錠を嵌められ豚箱行きニダ。
そして市中引き回しの上打ち首獄門でチョンニダ。
マレ-からベトナムで降りてネパールに行き
其の帰りに又ベトナムで降りたらビザが1回のビザで
不法入国で手錠こそ掛けられなかったけどパスポートも
取り上げられて空港近くの
不法入国者収容のホテルにつれて行かれたそうで
翌日奴さんはジョギングでハノイ市内見物を
チャッカリやらかして来たそうだ。
勿論数次ビザを手配しなかった旅行代理店の手配ミスで
平謝りされてハノイで予約していたホテル代金だけは返してくれたそうだ。
やはり南国特有の大らかさが有るんだな。
ベトナムの役人も日本人だから大目に見てくれたんだろうな。
多分チョンなら手錠を嵌められ豚箱行きニダ。
そして市中引き回しの上打ち首獄門でチョンニダ。
134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/24 00:14:39 ID:crzxFAO0
>>133
おまえは韓国人もVISA無し渡航可能ってしってるか。
おまえは韓国人もVISA無し渡航可能ってしってるか。
135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/24 09:18:42 ID:8r0pd62Y
そだね。“今この時期に”途上国援助ベトナムを重視していくと、
日本国の首相が宣言することに意味がある。
日本国の首相が宣言することに意味がある。
136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/10/24 09:45:17 ID:On/umE4u
>>109
米軍の配置を見れば中露を目標とした包囲網を形成していることがよくわかる。
米軍の配置を見れば中露を目標とした包囲網を形成していることがよくわかる。
137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/11/02 12:48:42 ID:iC9mPClw
越南重視はいいことだ。
138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/11/12 18:24:51 ID:S/qnKEbi
べとなむ
139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/12 18:31:41 ID:GHrh2Ba+
アジア大洋局長は今後、タイかベトナムスクールにすべきだ。
インドやインドネシア、マレーシアスクールでも良い。
中国重視はやめろ。
インドやインドネシア、マレーシアスクールでも良い。
中国重視はやめろ。
140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/12 19:15:19 ID:j2rnMcKk
シナにやるよりは良いけど、その金を日本国内に回せばもっと良い。
141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 00:26:25 ID:0r8+odbt
<越南人の対外国人認識>
日本人＝アジアの先輩/困った時に助けてくれている仲間で理想の先進国
韓国人＝出来の悪い日本のコピー/粗暴でブサイクでキムチ臭いので大嫌い/南部では殺人鬼と同義
大陸人＝数千年にわたって、一貫して敵！/基本的に人間とは思っていない(害獣の一種で駆除対象)
台湾人＝大陸人と同じな上に、全員８９３ｗ/越南人を騙す(特に女性を性奴隷にする)事が多いので、暗殺するチャンスを皆が狙ってるｗｗ
日本人＝アジアの先輩/困った時に助けてくれている仲間で理想の先進国
韓国人＝出来の悪い日本のコピー/粗暴でブサイクでキムチ臭いので大嫌い/南部では殺人鬼と同義
大陸人＝数千年にわたって、一貫して敵！/基本的に人間とは思っていない(害獣の一種で駆除対象)
台湾人＝大陸人と同じな上に、全員８９３ｗ/越南人を騙す(特に女性を性奴隷にする)事が多いので、暗殺するチャンスを皆が狙ってるｗｗ
142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 06:34:29 ID:o+559ViM
>>140同意
143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 08:24:25 ID:aYEvGYvj
ベトナム重視宣言、今がいいのよ今が。
144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 09:00:40 ID:9JdvTAdV
主敵対支那作戦として、
１、敵の敵は味方。
２、近攻遠交策。
で、今後親しく安全保障上の国交をかわす有力な国々。
台湾、ベトナム、インドネシア、タイ、インド、タジキスタン、キルギス、ロシア
モンゴル。
潜在的仮想敵国や仮想敵国は、韓国、北朝鮮。ｗ
ロシアについては｢夷を以って夷を制す｣的思考法。
１、敵の敵は味方。
２、近攻遠交策。
で、今後親しく安全保障上の国交をかわす有力な国々。
台湾、ベトナム、インドネシア、タイ、インド、タジキスタン、キルギス、ロシア
モンゴル。
潜在的仮想敵国や仮想敵国は、韓国、北朝鮮。ｗ
ロシアについては｢夷を以って夷を制す｣的思考法。
145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 09:03:03 ID:chaeFJaz
中国陸軍を破ったベトナムを味方に出来るのは
いいことだ。
いいことだ。
146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 09:04:33 ID:eJiO9FYo
こりゃいいニュースだね。
中国に対するODAを越にまわせばいいじゃん。
中国に対するいい牽制になるぞ。
中国に対するODAを越にまわせばいいじゃん。
中国に対するいい牽制になるぞ。
147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 09:23:48 ID:TYmmYUsw
そして外務省の必死の抵抗がはじまるんですよ
148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 09:25:49 ID:fI7iHNLH
>>145
一つ聞くが、中共陸軍に負けた国なんてあるのか？（ｗ
一つ聞くが、中共陸軍に負けた国なんてあるのか？（ｗ
149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 12:16:01 ID:WHr8dKcc
ベトナムも民度が低いよ
150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 13:11:46 ID:0r8+odbt
民度が低くても親日なのはデカイｗ
151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 13:20:17 ID:nd/mapeY
日本の戦車減らすならベトナムに上げればいいのに。
152 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/13 13:22:47 ID:Xwc/Ccub
日本とＡＳＥＡＮで対支那包囲網を作るか。
153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 13:28:10 ID:s8PLukcm
日米豪＋ASEANで包囲網を作る話は昔からある。日本（外務省）が乗り気じゃないだけ。海保の使わなくなった船舶を上げてアメリカの兵器をその船舶に付けるのはどう？
154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 13:28:45 ID:CyxMTQCD
中国の分を全部削ってベトナムに投入。
ベトナムを発展させて中国と距離をとらせよ！
中国包囲網を早急に形成せよ！
ベトナムを発展させて中国と距離をとらせよ！
中国包囲網を早急に形成せよ！
155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 15:10:13 ID:Q0mzUXhr
中国終わっちゃったみたいね。民度の低さがでたみたい。小泉はやる気だな。中国に残るのは公害の荒野なのか？資源不足に情報管制が掛けられないくらい乱れてるんだから。
156 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/13 15:15:58 ID:Xwc/Ccub
ＡＳＥＡＮまんせー
157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 15:17:17 ID:ZrK8+SGu
>>148
日本は負けただろ
日本は負けただろ
158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 15:19:13 ID:QKBok07W
支那方面は負けてませんが。
159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 15:20:13 ID:ZrK8+SGu
>>158
負けたから撤兵しただろ。それに１９４５年８月１５日以降は、中国軍の土壇場だったじゃないか
負けたから撤兵しただろ。それに１９４５年８月１５日以降は、中国軍の土壇場だったじゃないか
160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 15:22:49 ID:j5evgTGk
161 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/13 15:23:44 ID:Xwc/Ccub
>>159
今も土壇場だしｗ
今も土壇場だしｗ
162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 15:24:39 ID:XRTvAd6p
163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 15:30:12 ID:ZrK8+SGu
164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 15:30:28 ID:QKBok07W
正確には、国民党軍の土壇場ですね。
最後には、旧帝国陸軍の将軍に泣きついて、金門島を確保したんですよね。
最後には、旧帝国陸軍の将軍に泣きついて、金門島を確保したんですよね。
165 ：ぅなちく：04/11/13 15:30:31 ID:4wSsMq9T
ベトナムには元韓国人が割といるらしいからね。
あそこの国には援助したくないわ。
ベトナム大虐殺記念館作る金なら渡してもいいけどね
あそこの国には援助したくないわ。
ベトナム大虐殺記念館作る金なら渡してもいいけどね
166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 15:31:12 ID:ZySxco0u
>>163
どこから日本に来たんでつか？
どこから日本に来たんでつか？
167 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/11/13 15:31:57 ID:Xwc/Ccub
釣りのフリをしても無駄
168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 15:32:45 ID:Jld10Lcr
>>163
名誉白人乙
名誉白人乙
169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 15:36:06 ID:XRTvAd6p
170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 16:03:11 ID:2+hjvArY
越南
唐に勝ち【外交で負け】
モンゴルに勝ち【粘り勝ち】
アメリカに勝ち【粘りかち】
中国に勝ち【解放軍撃退、後ほど和解。】
唐に勝ち【外交で負け】
モンゴルに勝ち【粘り勝ち】
アメリカに勝ち【粘りかち】
中国に勝ち【解放軍撃退、後ほど和解。】
171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 16:05:54 ID:hxHdRmNm
「ありがとう」と言ってくれる国にならＯＤＡをしてもイイと思うよ
でも日本が苦しいのならしないでくれ
でも日本が苦しいのならしないでくれ
172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 16:08:34 ID:aPLjMS7O
ベトナム人とシナ人ってどっちが優秀なんだい？
なんでもかんでもシナ人に作らせないで、
ベトナムにも工場作って、安くていいモン作らせたらどうだ？
なんでもかんでもシナ人に作らせないで、
ベトナムにも工場作って、安くていいモン作らせたらどうだ？
173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 16:14:33 ID:VL3rk3Mm
対中ＯＤＡ廃止して、
年金に回せ！
いままで、やった分もすぐに取り返せ！
年金に回せ！
いままで、やった分もすぐに取り返せ！
174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 17:04:56 ID:139f8FEW
あまり深入りしない方がいいな。
オーストリアのシドニーにあるカブラマタって町があるんだけど
ベトナム人街ですさまじく悪名高い。
オーストリアで言えば一番凶暴な人種なんじゃないかな。
ただ敵の敵は味方なわけだけど。
オーストリアのシドニーにあるカブラマタって町があるんだけど
ベトナム人街ですさまじく悪名高い。
オーストリアで言えば一番凶暴な人種なんじゃないかな。
ただ敵の敵は味方なわけだけど。
175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 17:31:34 ID:XIShr5vG
領海防衛に税金使えよなぁ
176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 17:50:52 ID:PTN8zBle
対中を廃止しろ。
何度でも言うからな！
何度でも言うからな！
177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 18:39:30 ID:JZjb2sgC
やっぱり、日本への友好度と国民の優秀さで
ランクＡ～Ｅくらいに分けて、それに応じて外交政策を
変えるくらいのことをしないと。
ランクＡ：アメリカ、イギリス、台湾など
ランクＢ：タイ、インドネシア、インドなど
ランクＣ：フランス、ロシア、ベトナムなど
ランクＤ：フィリピンなど
ランクＥ：三馬鹿
ランクＡ～Ｅくらいに分けて、それに応じて外交政策を
変えるくらいのことをしないと。
ランクＡ：アメリカ、イギリス、台湾など
ランクＢ：タイ、インドネシア、インドなど
ランクＣ：フランス、ロシア、ベトナムなど
ランクＤ：フィリピンなど
ランクＥ：三馬鹿
178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 18:43:30 ID:Ek6HGhno
179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 19:05:41 ID:3xQr1muD
ベトナムも悪くないけど、先行投資するならインドでしょ。
あ、シナは終了してね。
あ、シナは終了してね。
180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 19:12:58 ID:aYEvGYvj
>>172
ベトナム人は手先が器用みたいだよ。
細かい仕事させるなら、プロパガンダぬきでも中国や朝鮮より
イイ仕事するらしい。
確かに凶暴は凶暴って風評も聞くけど（なんてったってベトコンの国）
中国大嫌い国でヘタレでない国なんて、日本にとってはダイヤモンド
のように貴重。
ベトナム人は手先が器用みたいだよ。
細かい仕事させるなら、プロパガンダぬきでも中国や朝鮮より
イイ仕事するらしい。
確かに凶暴は凶暴って風評も聞くけど（なんてったってベトコンの国）
中国大嫌い国でヘタレでない国なんて、日本にとってはダイヤモンド
のように貴重。
181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/13 20:57:02 ID:RvB4sq47
片思いだなｗ
182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 00:22:49 ID:NOo4IGlP
インドに次ぐ投資先にベトナムを選ぶとは・・・中々国際情勢がわかっている人が多いね。この内閣。
あと、相手がベトナムのように普通の国なら無償援助のODAも悪くは無い。
普通なら恩をかけてもらったらそれを返そうと考える。
あと、相手がベトナムのように普通の国なら無償援助のODAも悪くは無い。
普通なら恩をかけてもらったらそれを返そうと考える。
183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 03:13:25 ID:Qyroggtf
本当は、バブル崩壊後に越南投資視察ブームがあったんだけど、越南(特に南部)の賄賂慣習がひどくて、日本の経団連にまで改善勧告を出されてしまっていた。
こうして日本がモタモタしている間に、賄賂好きな韓国/台湾にさらわれてしまった。
とはいえ、越南側が一番進出してほしいのは日本だからODAでの支援を増やすのは有効な方策だろう。
こうして日本がモタモタしている間に、賄賂好きな韓国/台湾にさらわれてしまった。
とはいえ、越南側が一番進出してほしいのは日本だからODAでの支援を増やすのは有効な方策だろう。
184 ：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk ：04/11/14 03:15:13 ID:y46ju2z+
>>183
賛成する。ベトナムはシナに勝利し続けた心強い国だ。味方にしたい。
賛成する。ベトナムはシナに勝利し続けた心強い国だ。味方にしたい。
185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 03:15:20 ID:kLweOxYS
>>1
とりあえず先に中国のＯＤＡを全額カットしてくれ。
とりあえず先に中国のＯＤＡを全額カットしてくれ。
186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 03:17:17 ID:PKCXVhS1
ODAなんて1000万程度でいいだろ
戦後の日本はほとんど自分らで復興したのによ
戦後の日本はほとんど自分らで復興したのによ
187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 03:20:18 ID:Qyroggtf
>>186 こいつは東海道新幹線もIMFからの借款で作った事も知らんようだ...
188 ：<：04/11/14 03:22:34 ID:YJnlJSl6
>>181
韓流ブームのこと？
韓流ブームのこと？
189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 03:23:06 ID:NuCNOfPu
中国て日本からもらった金をそのままベトナムとかにばらまいてる
だけですよね。
中国へのODAを停止して、ベトナムなど他のアジア諸国に切り替え。
中国は日本の対応をみて、ベトナムなどへのばらまきを控えるか、
逆に日本がそうなら、うちもと増額。ベトナムにとってはどっちもウマー。
だけですよね。
中国へのODAを停止して、ベトナムなど他のアジア諸国に切り替え。
中国は日本の対応をみて、ベトナムなどへのばらまきを控えるか、
逆に日本がそうなら、うちもと増額。ベトナムにとってはどっちもウマー。
190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 03:25:19 ID:aTl+mwec
アメリカと一線を画す意味でもイスラム圏の国への援助を重点的に行うべき。
191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 03:28:13 ID:NuCNOfPu
192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 03:38:30 ID:aTl+mwec
193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 03:48:11 ID:CUePawqL
世界各地でベトナム人は卑怯だとか人をだますとか言われることもあるみたいだけれど、
その元をたどると大抵地元の華僑が意識的に流したデマの場合が多いみたい。
まあ、国家単位でも同じようなことは起きてるけれどね。
その元をたどると大抵地元の華僑が意識的に流したデマの場合が多いみたい。
まあ、国家単位でも同じようなことは起きてるけれどね。
194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 03:50:52 ID:WSO4S8tS
>>148
アメリカは勝てなかったけどな。
アメリカは勝てなかったけどな。
195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 03:51:36 ID:WSO4S8tS
>>192
イスラエルは中東きっての民主国家ですが？
イスラエルは中東きっての民主国家ですが？
196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 03:56:18 ID:qv8niV51
197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 04:09:00 ID:aTl+mwec
198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 04:44:03 ID:5A4LoFDb
199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 05:20:14 ID:aTl+mwec
>>198
アメリカの言うテロリストへ支援している国家としての範囲にはならないかもしれないが、
イスラエルは国家主導でイスラム系住民を虐殺してるテロリスト同然だろ。
今現在だとイラクはもちろん、イラン、リビアも国家主導のテロ行為なんてやってないぞ。
まぁそう言う意味だと中国もチベットで虐殺してるからテロ国家だな。
あぁ、テロリストを飼ってるという意味ならアメリカもテロ支援国家だなぁ。
北朝鮮、中国、イスラエル、米国が４大悪の枢軸だね。
アメリカの言うテロリストへ支援している国家としての範囲にはならないかもしれないが、
イスラエルは国家主導でイスラム系住民を虐殺してるテロリスト同然だろ。
今現在だとイラクはもちろん、イラン、リビアも国家主導のテロ行為なんてやってないぞ。
まぁそう言う意味だと中国もチベットで虐殺してるからテロ国家だな。
あぁ、テロリストを飼ってるという意味ならアメリカもテロ支援国家だなぁ。
北朝鮮、中国、イスラエル、米国が４大悪の枢軸だね。
200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 05:27:37 ID:4URPCH6b
201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 05:28:31 ID:ES+Fr5r4
>>199
フランスも入ると思うのだが、世界中で内戦煽って死の商人やってるだろ
フランスも入ると思うのだが、世界中で内戦煽って死の商人やってるだろ
202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 05:29:35 ID:ES+Fr5r4
俺は、フランスが対中武器解禁を強く求めてるのは
中国の内戦が近い証左だと思う
中国の内戦が近い証左だと思う
203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 05:30:02 ID:ES+Fr5r4
>>202
訂正、対中武器輸出解禁
訂正、対中武器輸出解禁
204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/11/14 09:56:08 ID:EiOKKW+5
まあベトナム重視は必要だな。
支那への県政として
支那への県政として
205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 13:11:12 ID:4hPq4TdH
>>188
猿轡しなきゃ逝けない状況をどう思う？
猿轡しなきゃ逝けない状況をどう思う？
206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 18:51:43 ID:Qyroggtf
猿轡をかける前に手足を拘束しないとねｗ
207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 18:59:51 ID:bw0DORMj
208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 19:10:38 ID:Qyroggtf
イスラエルによる占領地のテロル支配。
勝手に核武装もしてるし、要は悪の枢軸メンバーてつねｗ
勝手に核武装もしてるし、要は悪の枢軸メンバーてつねｗ
209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 19:29:23 ID:pvPBJDJf
どうでもいいけど、ベ国民にちゃんと知らせてよね
210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 20:04:33 ID:0isVQhHV
タイvsカンボジア＆マレーシア＆ミャンマーと、
今後、印度支那半島が、再び熱くなる種は大きい。
その中でベトナムの位置付けは、民族文化政治的に非常に微妙。
加えて、支那人(無知)とフランス人(傲慢)な異臭も発する場合がある。
つまり、周辺国は嫌いで大きくなって欲しくない。
その辺を考慮しながら、
南越東海の安全保障を友に考えなくてはならないだろうな。
結論、言葉は権勢で、支援は「適当」でｲｲ。
今後、印度支那半島が、再び熱くなる種は大きい。
その中でベトナムの位置付けは、民族文化政治的に非常に微妙。
加えて、支那人(無知)とフランス人(傲慢)な異臭も発する場合がある。
つまり、周辺国は嫌いで大きくなって欲しくない。
その辺を考慮しながら、
南越東海の安全保障を友に考えなくてはならないだろうな。
結論、言葉は権勢で、支援は「適当」でｲｲ。
211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 20:37:46 ID:gTsXCqnP
自国の国益のみを優先するイメージの似非右翼が見事に増えたな。
2ちゃん風帝国主義を振りかざし、時にはネット暴力団と化し異分子とやらを
罵る。
ごたごた抜かしてると人が来なくなりますよｐ
2ちゃん風帝国主義を振りかざし、時にはネット暴力団と化し異分子とやらを
罵る。
ごたごた抜かしてると人が来なくなりますよｐ
212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 20:56:05 ID:BZ1yjntT
213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 21:10:09 ID:/OAPHbxR
「自国の国益のみを優先」のどこが問題なのかサッパリ分かりません
214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 23:25:53 ID:3JOllPf4
215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/14 23:35:25 ID:Qgph+uT+
自国の国益のみ優先の見本は、支那朝鮮ですよ。
216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 00:28:02 ID:ndP/iWkI
越南へのＯＤＡは戦争で崩壊した仏教寺院の再興やフランス植民地化以前の
文化再興に力を入れてほしい。またフランス植民地時代に追放された漢字教育
や漢字文化の再興も必要でしょう。まずは根幹文化の再形成、それから教育、
教育が一定水準に達した段階でインフラ整備、それから重化学産業育成、最後
にサービス産業を育成する。その節々で日本のＯＤＡが役に立ち、日本企業の
受注拡大や市場形成につながります。
217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 00:37:24 ID:GMAX64Ew
こいつ >>210 は韓国人だなｗ
韓国は日本がモタモタしている間に越南へ進出して合弁製品市場を寡占するのに成功したんだが、低品質ぶりから日本製品のようなブランドにはなれないままでいる。
そこへ来て、最近の日本の越南重視で追い出されるんじゃないかとビビって、余計なカキコしに出張って来てるって訳だｗｗ
心配すんな、韓国人。 君達と台湾人は越南で蛇蠍のごとく嫌われてるよ。
韓国は日本がモタモタしている間に越南へ進出して合弁製品市場を寡占するのに成功したんだが、低品質ぶりから日本製品のようなブランドにはなれないままでいる。
そこへ来て、最近の日本の越南重視で追い出されるんじゃないかとビビって、余計なカキコしに出張って来てるって訳だｗｗ
心配すんな、韓国人。 君達と台湾人は越南で蛇蠍のごとく嫌われてるよ。
218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 00:39:24 ID:GMAX64Ew
>>216 越南人は漢字には戻って来ないだろう。現在のローマ字表記で充分だしね。
219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 00:48:15 ID:5uH3JBQ9
日本は自国以外の国益を優先し過ぎた
大不況90年代にODAがガンガン増えてるグラフとかもう見てられない
こんなん氷山の一角だったんだろうな
大不況90年代にODAがガンガン増えてるグラフとかもう見てられない
こんなん氷山の一角だったんだろうな
220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 00:54:13 ID:5uH3JBQ9
ODA1000億円をやめたら支出が1000億円減って
軍事費とか好きなものに1000億円使えるわけだから
実質2000億円の＋だな
2000億円あればそうだな、何に使おうか？
軍事費とか好きなものに1000億円使えるわけだから
実質2000億円の＋だな
2000億円あればそうだな、何に使おうか？
221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 01:00:18 ID:GMAX64Ew
>>220 年金改革ｗ
222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 01:07:35 ID:3xyXpL7e
台湾＝ベトナム＝タイ＝インド
スパイクマンのリムランド理論だな
あとケナンの封じこめ理論の応用でもあるな
スパイクマンのリムランド理論だな
あとケナンの封じこめ理論の応用でもあるな
223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 01:08:11 ID:tm/rHSGo
>>220
牛乳プリン買う
牛乳プリン買う
224 ：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk ：04/11/15 01:15:30 ID:HuHJwUn3
>>217
台湾の外省人だね。
台湾の外省人だね。
225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 01:26:12 ID:3xyXpL7e
＞211
こなくなるも何も
みんな勝手に来て、去っていくだけだろ（W
だれも頼んじゃいない
２chがつまらんくなったら
別のとこにいくだけだ
でも、ブサヨ叩きはおわらないだろうけど
こなくなるも何も
みんな勝手に来て、去っていくだけだろ（W
だれも頼んじゃいない
２chがつまらんくなったら
別のとこにいくだけだ
でも、ブサヨ叩きはおわらないだろうけど
226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 02:01:13 ID:PvJ2Cej2
日本で犯罪を犯したベトナム人の引き取りを拒否している、ベトナムに
ＯＤＡを与えるバカ。
227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 02:17:07 ID:Gc8ROfLw
それは外交がへたなだけ、日本の外交はお人好しというよりバカのレベル。
228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 02:30:24 ID:TulmAbXN
>>222
タイってアホか？
タイ人が世界で一番馬鹿にしてるのは日本人。
ちょっと頼めば金でも地下鉄でも高速道路でも何でもくれるドラえもん。
タイの首相タクシン知ってますか？元中国人ですよ！
日本の企業が酷い目に会ったの知ってる？
タイと中国は兄弟って言ってる国ですよ。首相が。
中国の大亜共栄圏構想の急先鋒ですけど。
タイってアホか？
タイ人が世界で一番馬鹿にしてるのは日本人。
ちょっと頼めば金でも地下鉄でも高速道路でも何でもくれるドラえもん。
タイの首相タクシン知ってますか？元中国人ですよ！
日本の企業が酷い目に会ったの知ってる？
タイと中国は兄弟って言ってる国ですよ。首相が。
中国の大亜共栄圏構想の急先鋒ですけど。
229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 02:32:05 ID:sXXssl4n
アメリカの中国人は白人にはへこへこする癖に日本人を見下した態度をとる。
こちらからはなんだこいつ？って感じ。
ベトナム人は割かし、「日本、すごいねー」とくっついてくる感じ。
あくまで僕の個人的経験の範囲内での話しだけど。
こちらからはなんだこいつ？って感じ。
ベトナム人は割かし、「日本、すごいねー」とくっついてくる感じ。
あくまで僕の個人的経験の範囲内での話しだけど。
230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 02:35:56 ID:PZF2vyaw
>>228
そうそう。タイには中国系が多いんだ罠。
だから太陰暦の正月も祝うらしい。
ただ、まあタイは先の大戦時の同盟国で
戦後のドサクサ時、戦時中の日本が背負った借金をチャラに
してくれたんだ罠。
別に反日国家ってことないぞ。
日本の印象はすこぶるいい。
ところでODAで日本が建てた施設には
かならずその旨を記しているのがタイ
（元自民党参議院議員佐々木知子談）
彼女は予算委員会でタイの対応を引き合いに
出して中国を批判してた。
そうそう。タイには中国系が多いんだ罠。
だから太陰暦の正月も祝うらしい。
ただ、まあタイは先の大戦時の同盟国で
戦後のドサクサ時、戦時中の日本が背負った借金をチャラに
してくれたんだ罠。
別に反日国家ってことないぞ。
日本の印象はすこぶるいい。
ところでODAで日本が建てた施設には
かならずその旨を記しているのがタイ
（元自民党参議院議員佐々木知子談）
彼女は予算委員会でタイの対応を引き合いに
出して中国を批判してた。
231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 02:37:51 ID:i2HdhsDM
ＯＤＡが全て無償だと思っている人が居るのは、ここですか？
232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 02:38:30 ID:xreqhR9Q
中国だろうが、タイだろうが、ベトナムだろうが、日本の財政赤字が消えるまでは、ODAはなし
で、FAだろう？防衛費を削るぐらいなら、ベトナム人は飢え死にすれば良い
で、FAだろう？防衛費を削るぐらいなら、ベトナム人は飢え死にすれば良い
233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 02:40:17 ID:PZF2vyaw
234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 02:41:43 ID:TulmAbXN
>>230
ODAの国家経済的趣旨を知らないアホ議員ですよ。
インフラだけ整備させてこれから儲けようって時に日系資本排除。
タイの高官がずる賢いって言えばそれまでですがね。
熊谷組がかわいそう。
中国はタイの二の舞になりそうな気がするのは俺だけですか？
インフラ整備、雇用確保だけさせといて、これから儲けようって時に
日系資本排除って事になると思う。
ODAの国家経済的趣旨を知らないアホ議員ですよ。
インフラだけ整備させてこれから儲けようって時に日系資本排除。
タイの高官がずる賢いって言えばそれまでですがね。
熊谷組がかわいそう。
中国はタイの二の舞になりそうな気がするのは俺だけですか？
インフラ整備、雇用確保だけさせといて、これから儲けようって時に
日系資本排除って事になると思う。
235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 02:43:47 ID:xreqhR9Q
236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 02:46:08 ID:i2HdhsDM
インフラだけでも十分儲かってるんじゃ？
というか細かいビル建設は、地元資本がやるべきだろ。
というか細かいビル建設は、地元資本がやるべきだろ。
237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 02:48:14 ID:mSGCTz4e
>>1
死にそうな日本の地方を重視してください。
死にそうな日本の地方を重視してください。
238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 02:48:58 ID:XK7+Sre+
そろそろ日本もインドとパキスタン両方を支援して煽る、とかするべきだ。
239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 02:49:41 ID:i2HdhsDM
240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 02:51:12 ID:PZF2vyaw
>>235
封鎖はしないでしょ。発展途上国とはいえ友好国なんだから。
インドネシアは独立記念日に日本軍軍服着た人が国旗掲揚してるだろ。
インドは東京裁判にパール判事を送り込んで日本無罪を主張させた。
スリランカはサンフランシスコ講和会議で日本を戦時中唯一のアジアの友人
とスピーチした。タイは戦時中の借金を帳消し、タイ米と象を贈ってくれた。
まあ、そんな感じで長い付き合いなんだよ。
封鎖はしないでしょ。発展途上国とはいえ友好国なんだから。
インドネシアは独立記念日に日本軍軍服着た人が国旗掲揚してるだろ。
インドは東京裁判にパール判事を送り込んで日本無罪を主張させた。
スリランカはサンフランシスコ講和会議で日本を戦時中唯一のアジアの友人
とスピーチした。タイは戦時中の借金を帳消し、タイ米と象を贈ってくれた。
まあ、そんな感じで長い付き合いなんだよ。
241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 02:56:42 ID:xreqhR9Q
242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 02:59:41 ID:PZF2vyaw
>>241
お前、アジア３バカ国家の人間だろｗ
お前、アジア３バカ国家の人間だろｗ
243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 03:02:51 ID:xreqhR9Q
>>242
はぁ？意味不明なんだけど・・・
これだけの緊縮財政で、自衛隊が「これ以上減らされたら、防衛できません」って言い出すほどの状態で
ODAは絶対に続けるべきだ、って言うほうが、三馬鹿国家の人間っぽく見えるけど？
自衛隊が財務省に提示された戦闘機の保有台数では、訓練が出来なくなって、今の技術水準を維持できない
って、言い出してるの、知らないのか？お前
はぁ？意味不明なんだけど・・・
これだけの緊縮財政で、自衛隊が「これ以上減らされたら、防衛できません」って言い出すほどの状態で
ODAは絶対に続けるべきだ、って言うほうが、三馬鹿国家の人間っぽく見えるけど？
自衛隊が財務省に提示された戦闘機の保有台数では、訓練が出来なくなって、今の技術水準を維持できない
って、言い出してるの、知らないのか？お前
244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 03:03:17 ID:TulmAbXN
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2003/10/images/20apec1.jpg
タイのタクシン首相。何人に見える？ｗ
http://www.tabisora.com/travel/photo/03cambodia/1681.jpg
本物のタイ人の肌の色見てみろ。
タイは中国の一部だよ。
華僑に占領されてるよ。
タイのタクシン首相。何人に見える？ｗ
http://www.tabisora.com/travel/photo/03cambodia/1681.jpg
本物のタイ人の肌の色見てみろ。
タイは中国の一部だよ。
華僑に占領されてるよ。
245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 03:05:24 ID:PZF2vyaw
>>243
じゃ、なんで貧乏国中国は弱小国に援助してるのよ？
じゃ、なんで貧乏国中国は弱小国に援助してるのよ？
246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 03:06:39 ID:xreqhR9Q
247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 03:06:58 ID:i2HdhsDM
>>240
ＯＤＡは日本も儲かるようになっているんだよ！（一応）
ＯＤＡの金
日本（ＯＤＡ）＋ベトナム（支出）→日系企業に発注
ベトナム（ＯＤＡ返済）→日本
アフリカとかラオスじゃ、内戦や見積もりの失敗で回収不能になってるが・・・
ＯＤＡは日本も儲かるようになっているんだよ！（一応）
ＯＤＡの金
日本（ＯＤＡ）＋ベトナム（支出）→日系企業に発注
ベトナム（ＯＤＡ返済）→日本
アフリカとかラオスじゃ、内戦や見積もりの失敗で回収不能になってるが・・・
248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 03:08:47 ID:47jY8k4w
>>85
そうしたら、第二次大東亜戦争ですよ。
そうしたら、第二次大東亜戦争ですよ。
249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 03:10:11 ID:i2HdhsDM
そもそもＯＤＡの分を防衛費にまわすのは、財政的に全く賢くないぞ・・・
250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 03:10:16 ID:PZF2vyaw
251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 03:14:30 ID:i2HdhsDM
２４７は>240→>241
252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 03:14:39 ID:VFT9jSdz
ベトナムに渡すより国内に金回せよ。
253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 03:14:55 ID:xreqhR9Q
>>247
そう言うことは、返すあてのある人間が言う事だよ・・・いくら返したんだ？
それと・・・その意見なら、中国に対してもODAを辞める必要はないよねぇ～日本が儲かるんだから
>>250
何だ・・・レッテルは利子か出来なくなったのか・・・こいつは
そう言うことは、返すあてのある人間が言う事だよ・・・いくら返したんだ？
それと・・・その意見なら、中国に対してもODAを辞める必要はないよねぇ～日本が儲かるんだから
>>250
何だ・・・レッテルは利子か出来なくなったのか・・・こいつは
254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 03:18:57 ID:i2HdhsDM
255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 03:22:52 ID:i2HdhsDM
>>252
国内は列島改造論で、いろいろ造り過ぎたからもう採算性が無い。
それに比べてインドやベトナムは、インフラ整備が急務で儲かる。
日本のゼネコンは、日本国内→東南アジアと来て、バブル崩壊と→中国でこけた。
国内は列島改造論で、いろいろ造り過ぎたからもう採算性が無い。
それに比べてインドやベトナムは、インフラ整備が急務で儲かる。
日本のゼネコンは、日本国内→東南アジアと来て、バブル崩壊と→中国でこけた。
256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 10:52:31 ID:3xyXpL7e
結局、日本は中国でコケるんだよな
でも、いつまでもへんな憧憬があって
幻想があって、片思いしっぱなし
２０００年来の直らない性格だけど
もう、いい加減大陸に関わるのは辞めようよ
あそこは深入りすればする程ぬけられない魔界だよ
気付いてみればケツの毛まで抜かれて
着の身着のままで逃げることになる
でも、いつまでもへんな憧憬があって
幻想があって、片思いしっぱなし
２０００年来の直らない性格だけど
もう、いい加減大陸に関わるのは辞めようよ
あそこは深入りすればする程ぬけられない魔界だよ
気付いてみればケツの毛まで抜かれて
着の身着のままで逃げることになる
257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 12:21:49 ID:Fw3fJEuh
武器輸出3原則を見直して耐用年数のきた護衛艦や戦車を無料で供与する。
日本の耐用年数は短いのでまだ充分に使える。
ＯＤＡは経済分野だけなので安全保障に食い込まない日本は裏切られやすい。
ベトナムに武器を供与して武官の交流が深まれば自然に国家間の結びつきが深まる。
日本の耐用年数は短いのでまだ充分に使える。
ＯＤＡは経済分野だけなので安全保障に食い込まない日本は裏切られやすい。
ベトナムに武器を供与して武官の交流が深まれば自然に国家間の結びつきが深まる。
258 ：無職：04/11/15 12:44:04 ID:IQpvuHGZ
256 ：その通りですね。
日本にとっては鬼門、暗殺剣の方位にあるんじゃないかな。
政治家も、経営者もどうしてこうチャイナにのめり込むのか
私にはわからない。
台湾の友人は、日本は砂糖でチャイナはそれに群がる蟻だと揶揄しましたが、
日本の各界リーダーも、歴史から学ぶ賢人になって欲しいものですね。
日本にとっては鬼門、暗殺剣の方位にあるんじゃないかな。
政治家も、経営者もどうしてこうチャイナにのめり込むのか
私にはわからない。
台湾の友人は、日本は砂糖でチャイナはそれに群がる蟻だと揶揄しましたが、
日本の各界リーダーも、歴史から学ぶ賢人になって欲しいものですね。
259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 12:49:22 ID:UQ9Y8siQ
一党独裁国への援助は利権が絡まりやすい
何でも秘密裏にできるからだ
要注意
何でも秘密裏にできるからだ
要注意
260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 12:52:22 ID:sVtya5lQ
華僑（名誉白人）の影響がなければいいのだが。
261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 13:06:16 ID:/fasgW7/
中国ODAってちゃんと中国から返還されてるの？
262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 13:13:47 ID:8vO3wTwB
中国はODAで道路インフラや光ファイバー整備してる。軍事拠点、貴州のインフラも整備してる。
結局、中国の軍事力増大を強力に支援してるじゃん。
直接名目じゃないだけ。
結局、中国の軍事力増大を強力に支援してるじゃん。
直接名目じゃないだけ。
263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 13:36:28 ID:Fw3fJEuh
264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 13:39:49 ID:5R5B2//W
265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 13:49:21 ID:RbF6qMVy
266 ：アニ‐：04/11/15 13:52:04 ID:qwQxQ+ke
267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 13:52:06 ID:kxN9wY2g
あらまｗ
国賊子鼠としては随分マトモだなｗ
まあいつものように口から出任せに終わらないようにな。
国賊子鼠としては随分マトモだなｗ
まあいつものように口から出任せに終わらないようにな。
268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 15:17:12 ID:rTEzuE0v
269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 16:22:26 ID:knssofnq
事実上ODAをただで上げてしまっている現状がいかんよなあ。
ODAにはなんらかの形で見返りを要求すべし。
反日教育を許さないとか、日系企業を優遇せよとか。
ODAにはなんらかの形で見返りを要求すべし。
反日教育を許さないとか、日系企業を優遇せよとか。
270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 16:50:15 ID:/fasgW7/
>266
>263
ども
とりあえず返ってることだけど
どんどん増えているのね
いったい幾ら払ったのやら
それ全部返せって言ったら中国どうするやら
>263
ども
とりあえず返ってることだけど
どんどん増えているのね
いったい幾ら払ったのやら
それ全部返せって言ったら中国どうするやら
271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 16:56:19 ID:dq9XZRuN
年額では、いま中国抜いてインドが№１だっけ？今度はベトナムにも
やるのか。中国には今どんどん減額中だから、結構嫌がらせに近い
やり方してるな。
やるのか。中国には今どんどん減額中だから、結構嫌がらせに近い
やり方してるな。
272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 19:12:40 ID:GMAX64Ew
>>268 タイ人の源流は中国南部にあり、同系統の民族は 中国 越南 ラオス タイ ミャンマー インド に分布している。
で、元々の色が黒くなっているのは却って少数派で、半島タイ人と呼ばれるマレー系/クメール系との混血を繰り返した現在のタイ主要人口を占める人々。
日焼けの影響はあるにせよ、その他のタイ人は本来 色白である。
余談だが、タイ人女性の多くは色白が美人の条件と信じていて、結婚相手には色白で経済力を兼ね備えている事の多い華僑/華人男性の人気が高い。
同じ理由から、欧州人や日本人も人気が高い。
結果として、都市部では華僑系との混血が広範囲で進み、バンコク市などでは3代前に華僑/華人のいないバンコク人はいない、とさえ言われている。
尚、現在の王室であるバンコク朝も開祖は華人のタクシン王(現首相と同じ名前)である。
プミポン現国王も血の濃さから見れば、事実上華人と言って良く、歴代の王も華人の血が濃く出ている王ほど聡明で人気が高かった。
タイは事実上、華僑/華人の国家と考えた方が理解し易いだろう。
で、元々の色が黒くなっているのは却って少数派で、半島タイ人と呼ばれるマレー系/クメール系との混血を繰り返した現在のタイ主要人口を占める人々。
日焼けの影響はあるにせよ、その他のタイ人は本来 色白である。
余談だが、タイ人女性の多くは色白が美人の条件と信じていて、結婚相手には色白で経済力を兼ね備えている事の多い華僑/華人男性の人気が高い。
同じ理由から、欧州人や日本人も人気が高い。
結果として、都市部では華僑系との混血が広範囲で進み、バンコク市などでは3代前に華僑/華人のいないバンコク人はいない、とさえ言われている。
尚、現在の王室であるバンコク朝も開祖は華人のタクシン王(現首相と同じ名前)である。
プミポン現国王も血の濃さから見れば、事実上華人と言って良く、歴代の王も華人の血が濃く出ている王ほど聡明で人気が高かった。
タイは事実上、華僑/華人の国家と考えた方が理解し易いだろう。
273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 19:19:51 ID:LIhEJCe2
ちょっと前にニュースの特集でベトナムにビザの期限が過ぎても
いのこる日本人が増えていると聞いたこのニュース見た人といる？
いのこる日本人が増えていると聞いたこのニュース見た人といる？
274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 21:18:16 ID:GMAX64Ew
>>273 越南に不法滞在する日本人は昔から多かった。居心地最高だからねｗ
275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 21:27:33 ID:zw4JBi83
シナ包囲網の為にベトナムに近づくのはいいが、ODAをタダでくれてやるのはやめてね
276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 21:35:58 ID:XPt3GgV/
お前達うるさい
ODAのお金で
生活している日本人だっているんだ。
そのお金を有意義に
使えるように
工夫している
企業だってあるんだよ。
君達は何様のつもりだね
少しでもODAに関わっている
人たちの苦労を考えたことがあるかね。
ODAのお金で
生活している日本人だっているんだ。
そのお金を有意義に
使えるように
工夫している
企業だってあるんだよ。
君達は何様のつもりだね
少しでもODAに関わっている
人たちの苦労を考えたことがあるかね。
277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/15 21:41:54 ID:/s2QRe2x
278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/16 02:50:48 ID:K9PNylVS
ロリ？
279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/16 02:55:51 ID:K9PNylVS
280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/11/24 21:50:39 ID:xfWmUpXY
281 ：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk ：04/11/24 21:51:53 ID:eloMQCfG
>>276
ホロン部ハケーン
ホロン部ハケーン
282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/24 21:54:30 ID:F8oJFuds
ベッドナンムは「越南」のベトナム音読み
283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/24 22:47:34 ID:GXXQ1yAP
↑ 越南＝ビエッ ナーム が正しい発音ｗ
284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/30 04:14:04 ID:yG7SMcpN
研修生が13人中9人逃亡かよ
ttp://www.viet-jo.or.tv/shakai/0410/shakai20041028_04.html
日本から帰国の研修生13人、帰国後も逃亡防止金返却されず (2004/10/28)
26日、先ごろ日本での労働期間3年を終えベトナムに帰国した研修生13名が海
外労働派遣会社のHiteco社(住所：4A Dong Xoai P.13, Q. Tan Binh, TP.HCM)
に対し、保証金として支払った1人あたり南部地方出身者に1億ドン(約69万円)、
北部地方出身者には1億5000万ドン(約103万円)の返還を求めている。
この返還要求に対し、Hiteco社側は契約書の「派遣労働者グループ責任」の条項
には“万一所属している派遣労働者グループのメンバーが逃亡した場合保証金
(※通称：逃亡防止金と呼ばれ1人あたり1億ドンから1億5000万ドン)は派遣会社が
預かり、労働者逃亡によって損害を被った日越双方の派遣業者への補償金として使用され、
残金を労働者に返還する”と明記されており、労働者らは派遣前にこれらの契約書に
サインしていると述べた。
一方労働者らはこれらの契約書にサイン時には条項の内容をはっきり理解していない
状態でサインをしており、さらに同じグループの他のメンバーの逃亡にまで責任を全
体で負うというのは全く不合理であると反論している。
研修生らによると、今回の派遣では同じグループの労働者9名が逃亡しているという。
(Tuoi Tre)
ttp://www.viet-jo.or.tv/shakai/0410/shakai20041028_04.html
日本から帰国の研修生13人、帰国後も逃亡防止金返却されず (2004/10/28)
26日、先ごろ日本での労働期間3年を終えベトナムに帰国した研修生13名が海
外労働派遣会社のHiteco社(住所：4A Dong Xoai P.13, Q. Tan Binh, TP.HCM)
に対し、保証金として支払った1人あたり南部地方出身者に1億ドン(約69万円)、
北部地方出身者には1億5000万ドン(約103万円)の返還を求めている。
この返還要求に対し、Hiteco社側は契約書の「派遣労働者グループ責任」の条項
には“万一所属している派遣労働者グループのメンバーが逃亡した場合保証金
(※通称：逃亡防止金と呼ばれ1人あたり1億ドンから1億5000万ドン)は派遣会社が
預かり、労働者逃亡によって損害を被った日越双方の派遣業者への補償金として使用され、
残金を労働者に返還する”と明記されており、労働者らは派遣前にこれらの契約書に
サインしていると述べた。
一方労働者らはこれらの契約書にサイン時には条項の内容をはっきり理解していない
状態でサインをしており、さらに同じグループの他のメンバーの逃亡にまで責任を全
体で負うというのは全く不合理であると反論している。
研修生らによると、今回の派遣では同じグループの労働者9名が逃亡しているという。
(Tuoi Tre)
285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/30 04:14:58 ID:yG7SMcpN
ごめん21人中9人逃亡だった
286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/30 04:15:44 ID:yG7SMcpN
ｽﾏﾝ22人中9人か
287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/30 04:27:40 ID:WOuuUiBL
お前はアフォか
288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/30 04:29:54 ID:ysQ9cfdm
>日本のＯＤＡ予算は減少傾向にあるが、ベトナム向けはここ数年、９００億円前後で安定している。
中国とベトナムのODAだけで、日本の宇宙開発費と、ほとんど同じ額とは。。。
小泉さんよ、あんたバカだから無駄かもしれんが、もっと宇宙開発にもまわしてくれよ
中国とベトナムのODAだけで、日本の宇宙開発費と、ほとんど同じ額とは。。。
小泉さんよ、あんたバカだから無駄かもしれんが、もっと宇宙開発にもまわしてくれよ
289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/11/30 04:33:15 ID:Aeldrcq6
>288
宇宙は意外と民間の手によって開発されるかも知れないぞ。
宇宙は意外と民間の手によって開発されるかも知れないぞ。
290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/12/09 18:42:51 ID:zCGt37lu
ベトナム重視でいいよ。
291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/09 18:45:12 ID:SZZUkF6f
そろそろ南アメリカの援助も考えた方がいいんじゃないのかな
中国はもういいだろ
中国はもういいだろ
292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/09 18:53:39 ID:DrEpNbJJ
(・∀・)支那包囲網形成の為には、ASEAN、特にベトナムとの関係強化はイイ事だ。
メコン川流域の開発も大日本国資本で開発を進めれば、大日本国の国益になるしな。
(・∀・)メコン川の河口もベトナムな訳だし、日越関係強化は絶対必要だ。
メコン川流域の開発も大日本国資本で開発を進めれば、大日本国の国益になるしな。
(・∀・)メコン川の河口もベトナムな訳だし、日越関係強化は絶対必要だ。
293 ：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk ：04/12/09 19:03:35 ID:DIkusuNg
ベトナムと、ブラジルだな。
あとアルゼンチンも支援しよう。牛丼が食えるぞ。
あとアルゼンチンも支援しよう。牛丼が食えるぞ。
294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/09 19:05:07 ID:VbuhzDTv
ベトナムの偉いところは、アメリカと戦争して負けなかったことよりも
戦後に国内の中国人を追い出してボートピープルにしたことだよな
戦後に国内の中国人を追い出してボートピープルにしたことだよな
ベトナムと中国の間にくさびを！
とにかくベトナムを日本の友好国に！
とにかくベトナムを日本の友好国に！
296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/09 19:48:58 ID:oLPLVEN9
>>294
ベトナム戦争後に中国とも戦ったし、歴史的に見ても中国の覇権主義に対して
ズット戦ってきた国だ。
昔の話だが、中国との戦いで、確かベトナムのジャンヌダルク（本物のジャンヌ
ダルクよりも古い時代だったような？）と言われる女性がいたような気がする。
これから中国の覇権主義に対抗するためには大事な国だ。
ベトナム戦争後に中国とも戦ったし、歴史的に見ても中国の覇権主義に対して
ズット戦ってきた国だ。
昔の話だが、中国との戦いで、確かベトナムのジャンヌダルク（本物のジャンヌ
ダルクよりも古い時代だったような？）と言われる女性がいたような気がする。
これから中国の覇権主義に対抗するためには大事な国だ。
297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/09 19:54:08 ID:/JjNc2Hc
ベトナムと中国って仲悪いの？
ベトナムよりもタイとかの方がいいような気がするけど
ベトナムよりもタイとかの方がいいような気がするけど
298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/09 19:55:14 ID:tbbekJjk
ほんっと、中国の工場をベトナムに移したらいいのに。
299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/09 19:56:28 ID:MEjWOrTZ
共通の仮想敵国がある間は味方っと。で、現内閣のアジア軽視ってなんなんだろうなｗ
300 ：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk ：04/12/09 19:58:38 ID:DIkusuNg
>>299
以前に比べれば格段に重視しているように見えるのは気のせいか？
以前に比べれば格段に重視しているように見えるのは気のせいか？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 20:00:19 ID:l0g+N3CI
302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/09 20:06:16 ID:DzViDUoA
軍事面でベトナムほど日本に期待してる国はないな
303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/09 20:18:05 ID:dIE2vrul
中国と仲悪いから正解でしょ
HONDAの生産数を制限したからって中国よりは１００倍マシ
HONDAの生産数を制限したからって中国よりは１００倍マシ
304 ：うんこ貴公子：
ベトナム、中国といったら中越戦争