【中国】4000年前の遺跡発見、夏王朝初期の都跡か[10/08]

中国で4000年前の遺跡発見、夏王朝初期の都跡か
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8日の新華社（電子版）などによると、
中国社会科学院考古研究所は、河南省新密市の新砦遺跡で、
中国最初の王朝、夏（紀元前2070―同1600年ごろ）の早期の都とみられる
約4000年前の大型都市遺跡を確認した。

夏王朝の始祖、禹（う）の子、啓（けい）の都の可能性が非常に高いという。

7月に河南省偃師市の二里頭遺跡で、
少なくとも3600年前のものとみられる夏王朝の大型古代都市跡を確認したが、
今回の発見はそれを約400年さかのぼる中国最古の都市遺跡。
夏文化の遺跡では見つかっていなかった城壁跡も初めて確認された。

都市遺跡は面積約100万平方メートルで、
防御用の城壁と堀が三重に巡らされた跡や、
祖先を祭る宗廟（びょう）とみられる大型建築物、骨器加工の作業場跡のほか、
精巧なつくりの遺物も多数出土し、都の特徴を備えている。

放射性炭素年代測定法により、新砦遺跡にあった都市の建設開始が、
夏王朝早期に当たる4000年から3900年前と分かったほか、
古代文献に記された啓の居所付近の地形に現場が似ていることから啓の都と推定した。

★ソースは 日経新聞 [日本] とか。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041008AT3K0803408102004.html

★関連スレ。
【中国】3,600年前の夏王朝のものとみられる大型古代都市跡を確認　河南省[07/21]
http://easia.news2ch.net/read.php/1090338446/

2ゲト

３

中国ならまあ事実だろう(棒読み)。
半島なら(ry

マルコポーロが驚きながら５をゲット

半島はその１０００年前から文明があったと主張しているが？ｗ

一次史料あるのか？

最近シナチクがチョンの半万年に対抗して八千年の歴史を持つと吹き始めたが、
夏王朝を起点にして過去にさかのぼる訳か。

シナとチョンの漫才合戦か？

>>8
夏王朝は、実在した可能性は、そうとう高いよ。

それどころか、その当時の大陸には、同じレベルの文明が複数
存在した可能性すらある。

ま、漢民族とは何の関係もないがな。

半島５０００年の歴史にカンパイ

あ〜のね〜

過去に世界史上ピークを迎えた文明は

２度とピークはこない・・・これ地球文明の法則。

中国は「終わった文明」・・・イラク・ギリシャ・エジプト・・・

>>9
長江文明とかね。
ロマンだ。

そもそも夏王朝や殷王朝というのは漢民族だったのだろうか？
陳舜臣が自著で問題提起していたが、あれはおもしろかった。

>>13
夏王朝は、南方系らしい。

夏王朝の都市は、北部の牧畜文化との接点で交易都市を形成する
形で発展していったと、なんかの本で読んだな。

夏は昔教科書等には殷と呼ばれていた罠。
史記にも記載されて、暴王の名さえ残っているし酒池肉林の出典にもなっている。

この辺までなら許されるが、夏以前の世界をシナがどう捏造していくかお楽しみだ罠。ｗ

夏王朝の存在については、
日本と中国の研究者の間で大きく意見が分かれている。
日本では夏王朝があった可能性が無いとは言い切れないが、
存在したと証明できるだけの証拠に乏しいというのが主流。

>>15
殷は商王朝だよん。

砲烙の刑

夏や、殷(商）、燕の頃からだよね？
中国北部の民族が、半島や列島を含む東北アジア一体に
移動、増殖したの。

モンゴルのチンギスハーンの墳墓発見に対抗意識を燃やしたとか
あてつけたとかそういうのではないのか？

>>20
たぶん、中国では、日本のバブルの時と同じく大規模開発をやってるんだろう。

あの国は、掘り返せば、遺跡はでるところだ。

いよいよきたか、捏造遺跡。

>>21
そういえば河南あたりは昔の都だからな。一度行った事があるが、
リアルで穴居人（岩山に穴掘って住んでる）が未だに居るので驚いた。

この種の「考古学調査」では、外国人を参加させることは
「絶対にない」ので、客観的に「証拠」を評価するのが難しい。

中国当局は、例の「愛国主義」キャンペーンの一環として、
「栄光の中華民族の歴史」を可能な限り遡らせようとしている。
４０００年から５０００年に延びれば、インドより長くなる。

＞夏王朝は、南方系らしい。

中狂が警戒しそうだな（ﾜﾗ
漢民族が唯一絶対の嫡流にして世界文明の中心でなければならないのだから．．．

ジンギスカンの墓を見つけたとか何とかの話はどうなったんだ？

もういいから韓国の経済をどうにかしる

うわっ！スゲーー！伝説が出土した。
スゲースゲースゲースゲースゲースゲースゲースゲー

>>27
韓国経済は、大丈夫だよ。

おまいら、心配しすぎ。南米あたりと比較してみろ。韓国人の経済運営は
天才のそれにしか見えないぞ。

ま、日帝の教育の成果は絶大だな。この半世紀経済的に大躍進した国のほ
とんどが、日帝による教育が行われた地域だ。

>>15
思いっきりチョンボってる香具師いるしｗ

>>29
韓国人の経済運営はたかりのそれにしか見えない。
ヤバイものをヤバイと正しく認識し、起こりうる事態に備えるのが文明人。

>>29
> おまいら、心配しすぎ。南米あたりと比較してみろ。韓国人の経済運営は
> 天才のそれにしか見えないぞ。

眼医者に逝け

>>29は、
＞ま、日帝の教育の成果は絶大だな。この半世紀経済的に大躍進した国のほ
とんどが、日帝による教育が行われた地域だ。
　　　　　　　　↑
最後だけだぞ、正しい文はｗ

中国大陸でさえ約４０００年なのに、ニダは・・・。　　でも、世界中の歴史学者を
招いて、皆で掘り起こし、研究して貰いたいよな。　中狂だけだとまた、捏造し放題じゃん！

捏造にかけては日本の考古学会はしばらく何も言えんのじゃないか・・

韓国の半万年より1000年も前かまたそれは
韓国人が創ったところだが始まりそう。

遺跡の捏造は、
日本では個人がやる
韓国では学会がやる
中国では国家がやる

夏王朝は南方系、殷は東夷（山東半島周辺）、周はチベット系？

>>34
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秦もチベット系だっけ？秦はもっと西からきたんだっけ？
そんでここでやっと漢民族の漢。
隋はトルコ、モンゴル系、唐もトルコモンゴル系。
宋は漢民族だっけ？
元はモンゴル系。
明は漢民族。
清は女真族。
中国って複雑ね〜。

>>38

不覚にも笑った。　ｗ



まぁでも、これはホントなんじゃない？
ウソつく必要も感じないし。

>>37
らしいね。
三皇五帝も非漢族で、盤古や女？といった神々が苗族からのパクリ。
しかし中国の歴史≠漢族の歴史が広まれば
開き直ってチベット等の支配正当性を主張しそうだ。

最近では、中国八千年の歴史って言ってるからな・・・。

こりゃ、アレだな、
中国人を輩出してしまった神様の不覚だな。
まさか13億にも繁殖するとは思わなかっただろうな。。。

因みに、今の虫獄は、漢民族？　他は？　エロイ方、尾長いしまつ。

漢民族とは漢字をデフォで使う民族ということです。
それ以上の意味はありません。

昨今の中国の新発見は香ばしいなあ

これとか、羽毛のあるＴレックスの化石とか

漏れは未だに兵馬俑を信じられないでいるよ

>>45
もとは漢族だったがイスラム教に転向した人々は「回族」とよばれる。
満州、蒙古、チベット族などは独自の文字を使っているから漢族ではない。
雲南あたりの少数民族はもともと無文字なので漢族ではない。

実際に日本なんかもう実質ベースでは中国の半分程度の実力なんだよ。
あと１０年もすれば中国は実質アメリカをも抜いて世界一の超大国になる。
東京は北京や上海に抜かれるし、競争力も技術力も産業力もすべて抜かれる。
今は不法滞在とかで差別してるけど、そのうち日本人はアジアののけ者になり、日本人
であることが恥ずかしくなる日がくる。日本が優れてるなんてとんでもない夢物語。
だいたい日本がアジアで先進国だったのは、西洋のマネを一番早く始めただけの話。
コピーに関しては日本は伝統的に模倣国家だ。中世までは中国のマネ。実際に
日本オリジナルのものなんか何もない、あったら挙げてみろ。芸術・宗教・建築・陶磁器・
食文化・・・みんな中国のコピー。
本来は、コピーする能力もなかったから最初は建築方法・農機具・材料・陶磁器・絵画・
書道・文学・政府・・・箸の上げ下げまで、みんな朝鮮半島や中国のお世話になって手取り足取り
教えてもらったもんばかり。

>>48
電気も引かれていないとこが沢山あるけどそんなとこも含んでの話？
と釣られてみる。

>>48
俺も釣られてみる
>あと１０年もすれば中国は実質アメリカをも抜いて世界一の超大国になる。
>東京は北京や上海に抜かれるし、競争力も技術力も産業力もすべて抜かれる。
今現在は、東京が上で、10年後に抜く予定なんだろ？
予定を前提に勝利宣言・・・ｗ

俺、日本人だけどさ。
アイゴー！中国にはかなわないニダ！

>>48
釣りではなく、昔からある　コピペでつよｗ　　四肢の獣が最後の足掻きで貼ってるんですｗ

一衣帯水の東洋文明。中華への尊敬と愛。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=culture&num=20798&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

しかしいろんな民族が王朝を作っていたのに
結局、漢族が今は支配している…とすると
やはり狡くて嘘つきで恥知らずが生き残っていくのが
人類の歴史だったのか…

>>1
コンクリート製ですか？

チャンコロで見た故宮はは近年コンクリートで
再建されて朱色を塗りタックた建築物に見える。
八達嶺の万里の長城も新しい石を敷き詰めて
最近作られた物で石が全然磨り減ってなく新しい。

>>54
その割には近代資本主義は未だに発展していないようだが

>>57
「狡くて嘘つきで恥知らずが生き残って」いるからね。

信用経済が発達しようもない

日本の四偉人
菅原道真
聖徳太子
豊臣秀吉
足利義持

>>34

まああいつ等も色々やってるし、でも連中面の皮厚いから気にしないかな。

>>45
その定義だと、日本人は漢民族だぞ。

日中戦争は、漢民族内の政権争いだったとしらばっくれるか？（ｗ

高校時代の世界史教科書の年表でアジアのところ

黄河文明・・・（夏）・・・殷・・・周

と括弧書きだった。

おまいらまだまだ中国古代史の知識が足りないなあ。
それじゃあいざチャンコロと論争した時に関係ないところで言い負かされるおそれがある。
とりあえず白川静の『中国の神話』（中公文庫）を嫁。話はそれからだ。

白川さんのじゃ古すぎるなあ
楚蜀文化カンケイも嫁
なんつて

>>64
その辺で論争にはならん。近代史の方がずっとネタに振られる。

>>47
雲南にはトンパ文字があったんじゃないか？

>>66
「関係ないところ」って言ってるぢゃんｗ
近代史の話をしてるのに古代史に話を変えて主導権を握る。
チャンコロの詭弁によく使われる常套手段だ。

<丶｀Д´> ウリナラ半万年

>>43
中国人が13億いるというか、13億いるとこが中国になっちゃった、ってかんじだな
もし外国勢力が入ってきたとき、今の中国と呼ばれる所がいくつかの国に分かれてたら違っただろうに

現在の中共政権がソ連のように崩壊した場合
幾つの地域が独立するでしょう？

・チベット
・ウイグル
・香港一帯
・内モンゴル
・雲南
・満州（…はムリかな）

添削ぎぼんぬ

>>71
政府内の反主流派、沿岸域の大都市圏
反共産党を掲げる一団など「中国人同士」が国を分けて争う可能性はあるが
チベット、ウイグル、雲南の少数民族が国を持てるかどうかは怪しいかも

内モンゴルの本国復帰、香港が再び欧米勢力の手に戻る可能性はホンの僅かだが有り
満州は100％無理

>>72
> 政府内の反主流派、沿岸域の大都市圏
> 反共産党を掲げる一団など「中国人同士」が国を分けて争う可能性はあるが

五胡十六国part2が来そうでつね。

雲南も複数の民族がゴチャゴチャしてるから団結して独立するのは無理だろうな。

台湾忘れてない？

台湾は福建と一緒になったほうがいいな

中国は昔は偉大だった。今は・・？

>>75
いや。台湾は実質独立してるし。。