【韓国】現代重「ドックなしに建造」世界初めての快挙[10/07]

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1華亨φ ★

 現代(ヒョンデ)重工業が、世界初めて、地上で船舶を建造した後、海に浮かすこと
(陸上総組立工法)に成功した。

 現代重工業が7日伝えたところによると、今年3月からすべての過程を地上で行い、
建造した10万5000トン級のタンカー(ロシア「Novoship」社が発注)を海に浮かした。
同社が、国際特許を出願中の「陸上総組立工法」によって建造した船が、初めて
お目見えしたのだ。

 これまでは、地上で船の各部分を作り、海を防いで設けた乾ドック(完成した船を
海に浮かすため掘っておいた巨大な掘割)に移した後、3カ月間にわたって組み立てて、
建造してきた。

 現代重工業によると、現在、確保した受注高は170隻・およそ1700万トンで、すでに
設けられている9のドックを利用する場合、3年間で建造できる物量だ。

 しかし、陸上総組立工法の成功で「Novoship」社の船舶8隻など総16隻を陸上で
建造する予定であり、今後、船舶の受注が大きく増える見込みだ。同工法は、地上で
船舶を組立てて→特殊装備(スキッド)に載せて港口に移した後→バージ(平底の荷船)を
利用し海に浮かす方式。巨大な船舶を、地上から海に運ぶ技術がポイント。

 造船業界では、数万トンにのぼる船を海に浮かすのは難しい、という技術的な
限界から「不可能な工法」とされていた。

ソース:中央日報[韓]
http://japanese.joins.com/html/2004/1007/20041007174023300.html

依頼:
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095910797/616
2?
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 08:10:39 ID:a3+bvBFZ
>数万トンにのぼる船を海に浮かすのは難しい
> 造船業界では、数万トンにのぼる船を海に浮かすのは難しい、という技術的な

ワロタ。なんじゃそら。
ようは、ドックが無いから陸上で組み立てましたって事?
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 08:13:06 ID:7QjFF7H8
はっきりいって意味ないだろう
「世界初」かもしれないが
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 08:15:55 ID:jONl9Qg3
>>6
詳しく見ないとわからないけど、でかいドックがいらないというのは、メリットは大きいと思うよ。
船の生産量に大きく影響すると思う。どれぐらいの大きさまで作れるのかが問題だけど。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 08:16:26 ID:g9nVwCkj
>造船業界では、数万トンにのぼる船を海に浮かすのは難しい、という技術的

これは鮮人の誇らしい陸上総組立となにか関係が?
中央日報は、タイムカプセルにでも埋めてた記事ですか?
>国際特許を出願中の

「国際特許」って存在するの?
どっかのページで「そんなものは存在しない」って見たんだけど。
なんか無駄手間な工法な気がするが、なんかメリットあるのかな?
ドッグ用地を確保しなくても、建造できるとかぐらいか

>>数万トンにのぼる船を海に浮かすのは難しい
数万トンにのぼる船を(地上で作ってから)海に(運んで)浮かすのは難しい
と解釈してOK?

11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 08:24:53 ID:Um4KwvcD
修理には使えないわな。海に入れるならともかく、引き上げるのは無理っしょ。
空きドックが増えるから、建造時だけこうするとOK?
そんなメリットの多そうな方法を、どうして他の国はしないんだろう? そこが肝
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 08:26:54 ID:OMqSSQY2
ケンチャナヨ!
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 08:27:29 ID:7QjFF7H8
でかい船は無理だろうな
せいぜい1万トンくらい?
普通に世界中で行われていた船台方式と言う奴ではないのか?
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 08:30:53 ID:wzV8wMsy
組み立て精度がケンチャナヨだからOK?
治具が揃った機材も充実したドックで組み立てる方が
長期的には効率的では?

海に浮かべる途中で竜骨が、外板が…
まあ、今時本格的な竜骨有る船なんて …
>>そんなメリットの多そうな方法を、どうして他の国はしないんだろう?
他国はドッグ用地を十分確保できるから、手間かけてやる必要がないのかも
韓国それなりの造船技術はある反面、国土(海岸線が)が限られてるからかな?
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 08:38:38 ID:nyJvq1wU
船台で建造しただけちゃうんかとw
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 08:47:58 ID:1ADtREjY
よくわからんが、普通地上(ドックの中)で組み立ててから海に送り出すんじゃなかったか?
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 08:50:38 ID:UNFN2O2e
逆に地上で組み立てようとすると上に行けば行くほど大変そうだよな。
普通に高層ビルの高さあるし
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 08:51:04 ID:W1rwIsIu
しょうもない技術で酔ってるところがいかにもチョンらしい
主要部品を外国製にしないと、保険契約できないチョン造船が何をほざいてるんだか

21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 08:51:49 ID:Cv/lt1Ev
世界で初めてって・・
他国は、やる必要性が無いからやらないだけじゃないのか?
ttp://www.wjsna.jp/mm/008/article01.html

>尾道造船の船台は 10 万トンのタンカーも進水出来るものですが,
>47PC の建造ではセミタンデムと呼ばれる方式で効率アップを図り,
>現在,年間 8 隻の建造スケジュールが定着しています。
>セミタンデム方式とは同じ船台上で次船の後部船体 (機関室・ポンプ
>室の部分) を本船の前方で同時に建造し,本船の進水後所定の位置
>まで移動し,以後同様に船体を建造していく非常に効率の良い建造
>方式で,47PC 建造当初から採用し今日に至っています。

既に10万トンOKだそうですが
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 08:53:38 ID:Cv/lt1Ev
例えば、世界で初めて開発されたキムチ専用冷蔵庫みたいなもんだろ
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 08:55:57 ID:W1rwIsIu
>>22
ありゃま、やっぱりか

またチョンに釣られてしまったw
韓国が世界初といばった場合、それは大抵他国で実現されている。
いや、ほんと。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 08:59:43 ID:ntlDCwb8
これでコストダウンできるのか?
できなきゃ意味がない
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 09:04:13 ID:yhhcaCLd
造船は重労働 → 肉体疲労 → 犬鍋を食わなきゃやってられないニダ
 → 犬食いは世界から批判される → 犬食いを我慢 → スレタイへ
いや…ちょっとやばいかもな
いままでは同時につくれるのはドックの数までだったが、ドックいらね→土地さえあれば船つくれる
ってことだろ?
であんなでかいものを陸から海にうまく移動させるのが難しかったけどウリナラ方式なら解決ニダとかいてあるのか。
ただ一番の問題は前の奴も書いてたがメンテナンスだよな
その工法のがみんなだめだったら………そのときはケンチャナヨかwww
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 09:07:15 ID:7blyk4wU
韓国で世界初???????かな?
現代>三菱にはなってもどうでもいいけど
他の日本のメーカーはそんな事に成らない様
頑張ってくだちい

         / ̄ ̄ ̄ ̄\
     ∫ /     ●  ●、    ∫
     ∫ |Y  Y        \  ∫
     _ | |   |        ▼ |  _  ∧_∧
     \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  <`Д´ > ドック無しの建造なんて考えられないニダ。
       \_________/   ⊃y⊂ ヽ
     从从从从从从从从从从从    <__<_)、ノ
陸送中にミシッとかベキッって音がしてそうな気が・・・
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 09:33:15 ID:xG9sxqWw
そこで作られる船舶は・・不良品!

サメに擦られただけで沈没・・w
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 09:35:40 ID:jONl9Qg3
>>31
おい、それはドッグだぞ。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 09:39:08 ID:FLhe7se4
ハン板でも書かれてたけど、韓国の世界一呼称はやたらと範囲が
狭いのが多い訳で。
きっとこれも世界初めての「韓国産陸上建造船舶」なんだよ。(藁
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 09:41:24 ID:lquNrKfg
んで、波もないのに突然まっぷたつになって轟沈したりするのか?
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 09:43:45 ID:w0+RGsQL
世界の意味が日本と朝鮮では違っているだけだろ。
修理用のドックが別途必要になるだけで無意味な気がするんだけど…。
造船所から輸送する経路確保と輸送コストも必要だし。
結局造船所も沿岸に確保するしかなくなって、韓国でさえあまり使われなくなるんでないかね。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 09:44:28 ID:hgSndZbe
>3カ月間にわたって組み立てて、
たった3ヶ月で組みあがる船?(部品をドッグの外で作るのは当たり前)
もうこのへんから胡散臭さ満点なわけだがw
生まれてから死ぬまで
毎日キムチを食べるのも
世界初の快挙
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 09:46:22 ID:zsor6sae
>>35
世界=半島だな・・・
そう言えば、こんなものも(w

戦車用タングステン弾、世界初開発
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20010830204859200
43名無しさん:04/10/08 09:52:18 ID:f7Uit/lG
> 造船業界では、数万トンにのぼる船を海に浮かすのは難しい、という技術的な
>限界から「不可能な工法」とされていた。




え?
ドックは喰っちまったんだな
>>36
あの亀裂の入った軍艦のことを言ってるのかぁぁぁぁ〜〜〜
46秋紫苑 ◆SHOKO.JPSo :04/10/08 10:16:23 ID:qh2fHGgy
地上で作ったとしても、その場所から港まで、10万トンの船を載せた台車を動かすのでしょ?
輸送路なんて限定されるし(当然一般道なんて通せない)、台車などの輸送機器のメンテも必要。
結局、建造所を港に造らざるを得ないので、ドッグ式を採用した方がメリットがあるんじゃないの。
ドッグのメンテの方が簡単だし、半永久的につかえるし。
だから、どこも積極的にやろうとしないのでは?
47higec:04/10/08 10:27:51 ID:zvlFG7d2
例えば、韓国の造船業が日本の造船業に勝てなくなった理由は、
日本の造船業の徹底した技術の研究開発と下請け叩きと安価な材料の調達だという。
技術では、タンカーの二重底を挙げる。アメリカは97年からタンカーの二重底を義務づけた。
二重底のタンカーは日本がほとんど独占して受注したという。
「大変貌 1998 長谷川慶太郎の世界はこう変わる」  長谷川慶太郎・著

この「10万5000トン級のタンカー(ロシア「Novoship」社が発注)」は
二重底じゃないんだろうな。
日本近海を航行すんなよ。「ナホトカ号」の二の舞は勘弁してくれよ。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 10:31:50 ID:9gOVaeko
造船業の技術レベルは日本がダントツの1位、韓国なんか目じゃない。
2001年に造船トップの座を韓国から奪い返した。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 10:35:01 ID:y2lK5fFS
10万トンと言っても、載貨重量トンであって、船の重さと違う。
ダンプの最大積載量と、自重の関係。
艤装も含めて、すべて地上で完成させたのなら、これはこれで凄いと思う。しかし、捏造を普遍的に使用する国だけに、
一気に信用出来ないのは、今までどおり。本当ならもっとビッグニュースになってもよいだろう。
二重底は金がかかるのであげ底構造にしたニダ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 <丶`∀´>
 (    )
 | | |
 〈_フ__フ
>>9
解りやすく言うと
「国際特許」=各国で特許を出願する。 って言う意味

まぁアメリカの特許を取っても、日本では通じないという事
大和だか武蔵だかの進水時に対岸に波が押し寄せたのを想像してしまうのですが・・・
要は、ドックが狭いからみんな海で造ってると幾つドックがあっても
足りない、臨海地全部を造船ドックにしても足りない・・・って事でしょ?
>>50
もっと金をケチって、底なしにしたニダ。
55(^o^)/~~~:04/10/08 11:43:48 ID:bGO8iQUk
>42 60年前の記事か?
イヤ 正確には90年以上前で無いと自慢できんど!
確か第一次大戦で対戦車ライフルにタングステン弾が使われたはず

ドッグで船を作るのは比較的新しいんだよな
 太古から船は丘で 船台で作られてきた
忘れたか 朝鮮も元のために沢山作っただろー  船台で
   
いまさら特許と言われてもナーー
56 :04/10/08 11:50:07 ID:2XtvoA/K
で、海に入れたとたんに轟沈ってことですね
犬無しで韓国は大丈夫なのか?
>>53
ドッグというか、製造能力以上の受注で、地上でやる以外なかったってところじゃ。
地上でやったところで、人員的に工期間に合うかどうか……。
素人連れてきて、俄仕込みで仕事させるのかな?
59誇り高き乞食:04/10/08 12:01:07 ID:Dv5unia+
>>55
あの台風でバラバラになった船だよね。

今じゃあの船を造った末裔は、「あれはワザと壊れやすくしたニダ。
支配者の元と戦っていたニダ」とか言って自慢してるそうだ。w
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 12:05:41 ID:w04gJh9O
そしてすぐ転覆
61エラ通信:04/10/08 12:07:49 ID:9AShJcUH
ドックが足りないからといって、海面占有を無条件で認められる韓国が非常にうらやましいだろうね。
造船各社は。

作られた船が保険に入れるかどうかは知らないが。

乾ドックって・・・ドックじゃないの?

63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 12:22:41 ID:cGfIIMqz
犬の燻製かよ!!
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 12:25:33 ID:MGTHbGKs
進水式で津波キボンヌ。

日本も昔そんな事件があったような。長門だっけ?
>>48
韓国の場合、造船のカウントに修理も入れている
日本は一から新造したものしかカウントしていない
66秋紫苑 ◆SHOKO.JPSo :04/10/08 12:30:38 ID:XxCbHnDD
>>59
その船に、朝鮮人もたくさん乗っていたんだよね。
わざとやったなら、同胞大虐殺をしたって事になるじゃんw
このスレは事実上>>22の発言で終了?
>>1
> 同社が、国際特許を出願中の
ここがキモだな。
「出願中」であって、まだ認められて特許が成立したわけではない。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 12:35:27 ID:FLhe7se4
>>65
それどころか、下請け・孫請けと仲介が増えるごとに隻数も増えていく。
1企業が建造に関わる=1隻建造という計算なんでつな。(苦笑
70九州男児:04/10/08 12:38:20 ID:6FUXGYtJ
長崎の香焼町には100万dドックがあって数隻を同時に建造してるぞ。現代の
工法は必要ない。
>>58
>製造能力以上の受注で、地上でやる以外なかったってところじゃ。

そうそう。実際それだと思う。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 12:43:51 ID:ogDw0LkU
そういえばBSで韓国の造船受注は世界一って言ってた
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 12:48:09 ID:uMYnRv++
>>1
>国際特許を出願中の「陸上総組立工法」

これって船台での組み立てと何か違うのか?
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 12:49:39 ID:byDpgWnz
できあがるものが問題であって
どう作ったかは使う側には何も関係ない。
>72
単に安いからだろ。
日本のは出来がよく、高級品だ。
麿な国しか買えない。
後進国は後進国の安く劣悪な船を買ってればよい。
言うまでもないがロシアは立派な後進国。
>>47
二重底どころか三重底も建造できるで、日本。さすがにコスト高
なので注文は少ないらしいけど。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 12:56:43 ID:/CCLxBkU
特許って言っても・・・
不利益部分ってのは絶対書かないからねw
どの技術でもそうだけど、実際に実施して問題がなかったら・・・
って所が肝だろね。
考え様によっては軍用艦の大量増産を見越した工法やもしれず。
フリゲート艦か駆逐艦程度なら戦時中なら修理より撃沈が多いだろうから
ドックもそれほど必要ないだろうし。

そこまで考えてるなら「流石戦時休戦国家」と誉めてみるテスト。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 13:24:19 ID:F/9oyk9M
数万トンの船体重量にたえられる地面をつくるのにどれだけかかるんだr?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 中トロかな
| イクラ軍艦巻きもウマー(゚д゚) 韓国の海は干満の差が非常に大きいからな!
|____ ________ マッカーサーの仁川上陸には参謀本部が承認してないよ
    ∨
   ∧_∧
  ( ´∀`)
  /    つ ∬
 ̄(||ノ ̄⊂⊃ ̄旦
  《θθ》
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 13:33:27 ID:Fx9/KpzL
「五年以内に海の藻屑と消える」に500アイゴー
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 13:40:16 ID:aUTVGKl2
旧リットン・インガルズのパスカグーラ造船所では、タイコンデローガ級イージス
巡洋艦やアリーバーク級イージス駆逐艦、ワスプ級LHDを同様の方法で大量建造して
いる。艤装までしてFloating drydockにで進水。これで建造費が大幅に低下した。 
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 13:40:23 ID:ToHm5GkJ
お前ら勘違いしすぎ。
韓国船は壊れる時は沈む時だから修理用ドックなんて飾りです。いらんのですよ。
エラが無い人にはそれがわからんのです。
84(^o^)/~~~:04/10/08 13:42:06 ID:bGO8iQUk
>78 大戦中 アメリカがヤッテタナーーおまけにに横滑り進水法

現在 日本の潜水艦 陸で作って横移動させてエレベーターに乗せて進水
修理はこれで陸に揚げて点検・修理

ナーンカ 次元の違う話だ
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 13:48:34 ID:ZWi9xumo
「陸上総組立工法」って検索しても全くHITしないんだが。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 13:55:34 ID:m3cXqnGX
日本のタンカーも上部構造とか一部は、半島で作って持ってくるんですよ…


  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (;´∀`) < 今はビルも船も工場で半完成品にして後は現場で組み立てる方式ニダ! 
 (    )  │  しかし進水式でシャンパンを割る楽しみが減ったニダ!
 | | |   \__________
 〈_フ__フ
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 13:59:19 ID:wp7ox5pB
>>82
要は民間では現代がはじめてやったって事?
>>78
現代の戦争でそんな事態になるのか?
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 14:18:19 ID:LO1LefCW
あり?武蔵ってたしか陸上で作ってなかったかな?
湾狭いから、苦労したとか、津波起こったとか。。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 14:25:10 ID:UkKc/zWQ
つーか、昔はドックがなくて陸上で組み立てたわけだが。
日本だと武蔵も陸上組み立て。
進水させた時に湾内の水量が増加して家屋の床下浸水があったとか。

大和はドックで建造したから、ドックに水を注入して進水したわけで。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 14:33:59 ID:QP0GvAxA
>>88
ひょっとして君は、朝鮮人の言うところの「世界初」をいちいち
真に受けてたりするのか?!
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 14:41:09 ID:xYQVailj
クィーンなんとか号の放火火災事件、マスコミはあれから一切報道しないが、
非常に怪しい組織による封印工作が続いているという。もちろん外国の在日組織。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 15:35:07 ID:u8OtMXGC
やっぱり韓国はすごいや
95▼・ェ・▼:04/10/08 15:52:13 ID:7zxOhLvA
▼・ェ・▼ ドッグなし・・・・・
単に「ドック作る金がもったいない」って事だろ、コレ。

ベルトコンベア式に次々と作ってるみたいだが、先頭の船に
設計トラブルが有っても、建造を進めるしかないからな。
だって後ろに続々と控えてるんだし。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 16:09:01 ID:Dxo4XVFM
特許は無理でしょ
小型船舶だったら前からしてるよw
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 16:11:14 ID:Dxo4XVFM
まんげぼーぼーもたしか・・・・
99紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/10/08 16:16:02 ID:yfnvFpxv
>造船業界では、数万トンにのぼる船を海に浮かすのは難しい、という技術的限界から「不可能な工法」

意味がわかりません。
韓国は浮かない船を造れるようになったという話ですか?
100窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/08 16:22:02 ID:oTr+77N2
で、作った船の性能は?
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 16:29:53 ID:8uX8nnhr
ドッグでも食ってろ
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 16:37:54 ID:NNRCjoEp
移動コストが
だんだんハン板っぽくなってきたな ココ
>>103
ハン板は、2chの中の人が規則云々で煩いからね・・・。
ちなみに俺は、東アジアとハン板と半分半分くらい見てる。
>>9
>>51
いまは国際特許と呼べるような物が一応有る。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040823AT2M1303423082004.html

特許協力条約(PCT)に基づく国際出願は、1通の願書を自国の特許当局かWIPOに出すだけで加盟123カ国すべてで出願したと見なす仕組み。
【社説】ドックなしの造船所、現代重工業の快挙

http://japanese.joins.com/html/2004/1008/20041008193203100.html
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 20:56:20 ID:Hr5MAKsx
>>98
ああそうだ!マンゲンボン号も横滑りで水面に落としたんだよな。
記録映像をテレビで見た事がある。
ドック無しで大型船作るメリットって

資材の搬入が簡単になると言うだけなのかな
>>78
正解だ。あんた、本質を良くみているな。

ちなみに、造船大国韓国の軍艦を、バンバン沈められる国は、
世界に二カ国しかない。どっちと戦争する気か、大統領に是非
聞いて見たいものだ。
110 ◆cq8cKISSUI :04/10/08 21:31:12 ID:iq/9Jnbz
そして、付近のドッグは作業員たちに食べ尽くされてしまいましたとさ。




おしまい
>>107
バッシャーンって感じで凄かったよな・・
船体ひんまがってそうな勢いだった
>>109
いやまぁ、空襲くらったら終了なんだけどね。
バンバン沈められるのは太平洋側なら日本とアメだろうけど
大西洋側ならけっこうありそうだ。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 23:37:03 ID:nGsipxXj
>造船業界では、数万トンにのぼる船を海に浮かすのは難しい、という技術的な
>限界から「不可能な工法」とされていた。

既出の、戦艦武蔵は60年余前に「不可能な工法」で作られたのか?
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 23:43:27 ID:8IGEC6WT
まあ、問題は、作った船が年々持つかだな。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 23:46:07 ID:ni8gzzlL
「戦艦武蔵」 吉村昭なら読んだが。確かに苦労はされたようだが。
基準 62,315排水量tだからな。商船なら。。
>>115
大体2倍、13万トン弱と。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 23:54:56 ID:1CRTLcRp
>>105
それ国際出願なだけで、国際特許なんつー物は無いわけよ。
出願後2年くらいしたら、公開する国を決めて、各国で公開する。(すさまじく費用がかかる。)
ただし、条約に中国が加盟しているため、台湾は個別に出願しなければいけない。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 23:55:20 ID:i/jowPkl
>>42

自衛隊ではとっくの昔に使ってなかったっけ?>タングステン弾
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/09 00:08:03 ID:6YAUkF9q
>>118 あまりにも1発当たりの製造コストが高過ぎて、どうせ実戦で使う事を想定していないのだろう
等と一部で非難轟々....。
そこで登場、最強最悪の劣化ウラン弾。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/09 00:20:22 ID:6YAUkF9q
>>120 最凶と言われながらもそれに変わる物質が無い劣化ウランは当分使われ続けるのであった......
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/09 00:23:49 ID:5wCgtaio
質問だけどこれってそんなに凄いことなのか?
>現代重「ドックなしに建造」

犬鍋断ちでもしたのか
>>122
「よくがんばりました」位、かな。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/09 00:33:37 ID:JFULVAgB
世界初のキムチ専用冷蔵庫!ぐらい、素晴らしい快挙ニダ。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/09 00:37:06 ID:BNF8l3gn
ドリル戦艦アラハバキ造ったら褒めてやるよ。
も一度>>1読んだけど。
要は陸で作って、台座ごと浮きドックへ移動させてから進水。と。

浮きドックといえばこれ。ttp://www.navsource.org/archives/09/09280103.jpg
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/09 00:57:56 ID:h/i4Vcch
チョッパリ共は何を小難しい事を考えてるニダ。

>「大型船舶はドックでのみ建造できる」との固定観念を破って、地上でおよそ
10万5000トン級の大型タンカーを建造し、海に浮かす新工法の開発に成功
したのだ。

地上に穴を掘るニダ、ホルホルホルホル・・・・・・・。
で、穴の底に船を作り大潮を待つニダ。ホルホルホルホル。w
元々は地上で作っていたんだろ>舟
何でドックを使うようになったの?
> 世界初めて、地上で船舶を建造した後、海に浮かすことに成功した。



( ´_ゝ`) 世界初?
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/09 07:21:25 ID:63lxkrrp
最近日本が技術流出に対して危機意識を高めてきたから(一般の層ですら話が飛び交ってるからそうだよな?)
韓国もたいへんだあ
132 :04/10/09 07:23:15 ID:7yZ3zeqM
世界初じゃないだろ。
船は船でも潜水艦なら日本でも既に陸上で製作済み。それも戦時中。
大戦中期から大戦後期にかけて、日本陸軍が輸送力増強の為に「○ゆ」計画
として数隻の潜水艦を陸上で作った。
これは、本当。
海軍が作ったのではなく、陸軍製の潜水艦。
魚雷発射管がなく、そのかわり、多くの物資を載せる事ができたらしいよ。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/09 07:28:13 ID:cbgbOu5d
>>131
一部専門誌を除いてあんまり触れないから、一般人はあまり知らないんじゃ?
それより何より政治家・経営者が技術流出防止に消極的。
もっとマスゴミが騒げば政治家も動くんだけどねえ。
むしろ労組が必死だと聞いた。
そりゃ自分達の生活に直結してるからねえ。
アメリカ並の防止策を早急に進めて欲しいねえ。
まずは法整備から。

◆ 経済スパイ法 ◆
>米国が知的所有権の保護や外国からの産業スパイ行為の防止を目的に96年に制定した
>連邦法。外国の政府や機関への利益を図るため、窃盗などの違法な手段で商業上の秘密
>を入手したり、提供することを禁止している。最高刑は禁固15年、罰金50万ドル。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/09 08:36:16 ID:lD1WnfW2
>>133
そう言えば、前に「ありがとう浜村淳です」が韓国ソウルから中継で放送していた時

浜村淳一行の通訳をした女が、前に大阪に居たということだった

その理由は「夫が韓国人で以前日本のシャープに勤めていて、今は韓国の会社にいる」ということだった

浜村やMBSの女子アナは、「いやあ親しみ深いですねえ」と言っていたが

漏れはその夫の方が興味深く思った
スパイニダーマンの登場ですね。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/09 09:01:33 ID:XHq9bGaF
>>107 氏のように、すくなくとも北のほうが早いな

>現代重工業によると、現在、確保した受注高は170隻・およそ1700万トンで、
>すでに設けられている9のドックを利用する場合、3年間で建造できる物量だ。

170隻÷3年÷9ドック=6.29 隻/年(1ドック当り)
12ヶ月÷6.29隻=1.9ヶ月


>尾道造船の船台は 10 万トンのタンカーも進水出来るものですが,
>47PC の建造ではセミタンデムと呼ばれる方式で効率アップを図り,
>現在,年間 8 隻の建造スケジュールが定着しています

12ヶ月÷8隻=1.5ヶ月


尾道のほうがいいじゃん。




138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/09 09:30:24 ID:1L633wWg
10万トンクラスの船舶が、世界初なんでなくて?
韓国はどんなソース調べてから記事出してんのかな〜。
>>138
どのような事でも、朝鮮人が初めて行った事は、
世界初であると決まっていますが。
ドッグはなくても、建造用の足場は必要なんじゃないか?
内海や手頃な港湾のない韓国ならではの技術って事かな・・・
陸で造ると重さの配分が面倒そうな感じだな。
浮べて見たら後ろが重すぎて傾いたとかさ。
142(^o^)/~~~:04/10/09 15:12:42 ID:yWiwHwGe
>127 お前すごい写真見つけたな 浮きドッグでも此れは組み立て式 しかも乗っているのが戦艦 第二次大戦中アメリカがこさえて使った

チョンも自慢するのなら 此れぐらい独創性と技術の物を作ってからやれ

浮きドッグに移すと言っても 浮力やバランスを考えると直接進水させた方が楽だと思うが
進水の衝撃に耐えられないとか マサカネ

船台式 ドッグ式も 支援の鉄工場は同じように要るわけだから面倒な進水式の無いドック式のほうが主力になったと思われる 
>>139
まぁ、彼らの発言を読んでいると容易に理解できるが、
朝鮮人の言う世界とは、すなはち腸厨姦の事だなw
ドッグとは 俺のことかと dock言い
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/09 20:19:30 ID:0O7qyF39
若造ですが、造船業の中の人です。

ウリナラクオリティはマジ危険です。ケンチャナヨな運搬をして船を横倒し
してくれると面白いのですが・・・

そんなことより、今日の台風被害での緊急修理船で弊社はウェーハッハッハの予定です。
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/09 20:34:55 ID:McJRSe+/
進水式の歴史
http://www.cmp.co.jp/ship/ship-information/si_026.html
http://www.cmp.co.jp/ship/ship-information/si_027.html
http://www.cmp.co.jp/ship/ship-information/si_028.html

「1970年頃より始まった超大型船の連続建造では、三菱重工長崎の香焼工場の
ように、建造専用の大型乾ドックの中で建造し、進水させる時はドックに漲水して
船を浮かべるドック建造方式が復活しました。」


ということは現代重工業はドック建造方式が復活する前の方式を復活させたと
いうことか?
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 20:45:45 ID:ZCgTpF1d
多分、半島では半万年前からドックで造船してきたんだよ。
んで、今回初めてドックナシで作ってみたと。
>>145
カンコックに負けてはならんぞ。がんばれ。造船業の中の人。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 21:44:11 ID:jW+wt6pu
疑問としては、

・今回の出願は戦艦武蔵等の過去の建造に比べて、特許としての新規性がどれだけあるか?

・特許が成立してこれを買えるとしたら、日本の造船業はこの工法を採用するか?
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 21:48:27 ID:4JVCCAPn
まあ、カンコックが図に乗らない程度に褒めてやれよ。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 21:53:28 ID:/5w50K/U
まぁだからどうした程度にしか思わんのだが・・・。
それにどうせ、韓国人オンリーで開発したものでもないだろう。
盗んだ技術かも知れんしな
韓国を過小評価するな。韓国は侮れない技術を持っている。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 21:56:24 ID:/5w50K/U
キムチを作る技術だけは認めるよ。
>>152
平時に沈むなんて、真似できない技術だよな。
>>152
過小評価はたしかに危険だね。
じゃあ、本気で相手してやる?
どんな方式で作ってもかまわんが、歪みまくりの船体を先に何とかしろ。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 22:04:03 ID:vNnBjxYH
>>142

これは洋上修理船だな。

洋上修理船を最初に開発したのは日本海軍だって、何かの軍艦写真集で
船の写真と解説を読んだことがある。
>>155
技術革新は重要なことだ。
>>158
真面目な意見ですね。
たしかに、技術革新は大変重要です。
しかし彼の国には、どのようなビジョンが見えているでしょう?
一見他国が必要無く、置いていった技術と思われますが?
160韓国株式会社社外書込役:04/10/10 22:13:26 ID:S8qdhl01
この方式がほんとだとすると、ポイントはドックという基本設備に
よらず、「受注量を増やすことができる」ということだ。
日本の造船業界にとっては過剰設備と同じことになる。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 22:24:55 ID:C1sK5PLF
これ、韓国以外で特許になるのか?
文献になってたり、誰もが知ってる既知の技術は特許にはならない。
朝鮮では初めてかもしれんが、造船先進国ではすでに過去の技術だから、
韓国以外では特許としてはまず認められないだろう。
船を海に運ぶのに犬や猫を使うとか、キムチを使うとかすれば、要素技術で
独創性が認められるかもしれんがな。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 22:48:00 ID:98Qrt1cI
>>152
パクリの技術?
あ、これだと中国もそうか。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 22:50:11 ID:2crK21Th
艤装も陸上で行うの?良くわからんけど。
164窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 22:57:43 ID:bc5oJC2K
【ケンチャナヨ】現代重「設計図なしに建造」世界で初めての快挙。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 23:05:48 ID:98Qrt1cI
>>20
元々発注元の露助には保険に入る意志がないからよいのですよw
>>164
流用部品と感性とノリで作るフルスクラッチのガンプラモドキですかw
167紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/10/11 00:24:01 ID:x7JTfESC
ケンチャナヨ運転に耐える韓国の技術は脅威。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 01:00:23 ID:XKcE5s4Y
なあ、素朴な疑問なんだけど。

…数年に一回の大整備、どうするんだ?
軍艦サイズで空母クラスのフネ、地上にそうそう上げられないぜ?

その時にドッグを使うって言うじゃ本末転倒だし…
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 01:07:42 ID:q7743gZY
>>168
お察しの通り、ファビョります
170紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/10/11 01:15:38 ID:x7JTfESC
>>168
韓国船が整備されてるとでも思ってるの?
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 01:24:03 ID:XKcE5s4Y
「整備は各国でやってくだスミダ、ウリらは知らんニダウェーアッハッハッハ」
…まさかそんな斜め上なことが。
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->     さすがゴッグだ。
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ        ドックが無くても
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤      何とも無いぜ
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|     
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 01:28:43 ID:IR3pd6q2
>>42

なんだこれ、バカにしてんのか?戦車用のタングステン弾なんてWWUの頃からあったろうが。
174紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/10/11 01:30:46 ID:x7JTfESC
>>173
「韓国が」開発したのは初めて(=世界初)って言いたいんじゃない?
>>168
使い捨てなので問題無し
>>175
でっかい船も大量生産・大量消費の時代?
「お客さん、修理は出来るけど新しく買ったほうが安いよ」って感じか。

でも何処に捨てるんだよ。まさか日本の港や沿岸に・・・
北朝鮮は老朽化した船を日本近海で座礁させるという
革命的廃棄方法を世界で初めて開発しました。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:14:45 ID:MVdzeQcd
んならメガフロートで対抗しよう。
圧力掛かるだろうけどw
折れも以前、大手造船会社にいたが、本当に使える技術として確立したのなら、
「韓国もやるじゃん」という感じで見てるよ。
造船業は好況不況の波が大きいので、あまりドックは増やせない。ただでさえ
建造能力過剰気味なんで増やそうにもお上の許可がでない。
で、好況になると受注案件はあるのにドックのやりくりがつかなくて失注するわけだ。
ドックの有無に関係なく、10万総トンクラスの商船を建造できるのなら、ビジネス
チャンスを逃さなくて済むから、有利だね。

>>176

艦艇はともかく商船なんて大量生産、大量消費だよ。一流海運会社に納入した
船が、数年置きに二流→三流→四流会社へと転売されて、建造後、15年か20年
たつと、聞いたこともない零細海運会社から「この船に使った鋼材のトン数証明書を
送ってくれ」ってリクエストがくる。そのリクエストが来ると「ああ、スクラップになるんだな」って
1分間黙祷(ウソ)する。
>>109
高波ごときで船体が割れる韓国の軍艦を沈めるのは、海。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:29:32 ID:7d0yvt/K
>>179
陸上総組立工法の設備にもお上の許可が必要だったりして。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:47:29 ID:Cg2uF3h9
戦艦武蔵は 長崎三菱で乾ドックでなくて 斜路上で組み上げられて
進水するときに 対岸にぶつかるのではと心配されたのだが
>>9
悪マニじゃない?
長年、日本の船も船底塗り替えは安い韓国でやるケースが
多かったよな。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 23:01:05 ID:ZR+yOMIQ
>>168
地上で組み立て、ドッグは修理専用にすればいい。ドッグの回転効率がかなり上がると思われ。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 23:01:46 ID:ZR+yOMIQ
やべ。ドッグって書いちゃった・・
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 23:01:53 ID:urpFlB7K
サムスン電子、世界初の90ナノ・DRAM量産に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/09/20040909000078.html
フォーチュン誌「韓国、デジタルの未来を左右」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/13/20040913000018.html
欧州新車販売2カ月連続減少、トヨタ始め日本勢も減速、韓国勢だけ32.7%増
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040914AT3K1402614092004.html
三星電子の携帯、米で好評
http://japanese.joins.com/html/2004/0916/20040916163733300.html
サムスン電子、「80ナノ2ギガDRAM」初開発
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/20/20040920000038.html
国内研究チームが「肥満遺伝子」発見
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/21/20040921000058.html
メキシコ大統領「ありがとう、LG」
http://japanese.joins.com/html/2004/0924/20040924163107300.html
「日本盤輸入額は韓国盤輸出額の3分の1」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/30/20040930000039.html
世界最大の潮力発電所、始華湖に来月着工
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004100167138
26万色表示できる携帯用有機EL・サムスンSDI
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041004AT1D0405G04102004.html
韓国産冷蔵庫、外国製より優秀
http://japanese.joins.com/html/2004/1005/20041005171404300.html
「韓流に惹かれて...」世界は韓国語勉強中
http://japanese.joins.com/html/2004/1006/20041006193351400.html
【アジアユース】韓国、日本破り決勝進出
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/06/20041006000099.html
現代重「ドックなしに造船」世界初めての快挙
http://japanese.joins.com/html/2004/1007/20041007174023300.html
起亜のミニバン「カーニバル」 米消費者満足度トップ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/07/20041007000056.html
すぐにあきらめてしまう日本のスタッフとは違い、韓国の俳優・スタッフのプロ精神は驚異的
http://japanese.joins.com/html/2004/1010/20041010192915700.html


日本はあらゆる分野で韓国に敗北しだしたね・
>>187
【韓国】「韓国、世界最高技術1個も確保できず」[10/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096858515/
ほい。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 23:06:05 ID:SypncIYz
こういうことか?

ドッグがなくてもどこでも作れる → 建造数の飛躍的向上

ドッグがないから作った船の修理・点検・保守はできない → 海難事故の飛躍的向上?




これは・・・・・ 
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 23:06:27 ID:laI+S4au
んで、陸上総組立工法でしたっけ?どういう、メリットがあるんですか?
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 23:09:10 ID:SypncIYz
>>109

アメリカともうひとつはロシア?
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 23:24:34 ID:7d0yvt/K
社団法人日本造船工業会
http://www.sajn.or.jp/

造船学術研究推進機構 (REDAS)
http://www.sajn.or.jp/redas/index.htm

↑こういうところの見解や対応はいかに?
>>190
建造時にドックが要らない。

ただ、どうやって水の上に移動するのか書いていなかったりする。
その辺の漁船ならみんな陸上であれこれやるけど、数万トンあったら底が無くなりそう
>>42
> 戦車用タングステン弾、世界初開発

つーか戦車用タングステン弾って普通に昔からあったと思うんだけど・・

高い硬度で装甲を貫通させるレアメタルはしかし高価で量が確保しづらいので
代替として劣化ウラン弾が使われるようになったのでは
<∩ヽ`∀´>アーアーきこえなーい ニダ
>>191
アメと日本じゃないかなあ…
甚だしく疑問なんだが、進水の時壊れないのかな?
いや、韓国軍の軍艦が4・5メートルの波で壊れるって記事読んだ。
軍艦がそんなに脆いんなら、商用ベースの船なんかバラバラになりそうで…