【韓国】「国軍単独の作戦時、15日でソウル陥落」[10/04]

　韓米同盟関係が深刻な状態に陥り、韓国軍が単独で北朝鮮軍の侵略を防ぐ事態が
発生した場合、15日で首都ソウルが陥落するという国策研究機関の模擬分析結果が
出た。

　国会国防委員会の朴振（パク・ジン）ハンナラ党議員は4日、国防部に対する国政監査で、
「国防研究院が2003年1月から5月まで、休戦ライン西部前線を担当する米第2師団の
再配備を前提に、戦争条件変化に対する模擬分析を実施した」としながら、このように主張
した。

　朴議員は「報告書によれば、敵の長射程砲が一斉に発射される場合、1時間あたり2万
5000発の砲弾が撃ち込まれ、1時間でソウルの3分の1を破壊すると分析された」とし、「特に、
米軍の増援に支障が生じたり、韓国軍単独の戦力である場合、航空支援の不足と精密
打撃能力の不在で、北の長射程砲を無力化させることに失敗し、韓国側は莫大な被害を
受けると分析された」と明らかにした。

ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/04/20041004000032.html

関連スレ：
【韓国】国防部「北による化学兵器使用時、韓国人219万人死傷」[09/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096450787/
【韓国】国防部「北朝鮮の核に備えMD体制参加すべき」【09/30】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096502226/

４様阻止

ぬるぽ

予算目的・・・。

大陸の盲腸同士くたばり合えば世界はどれほど喜ぶか、の試算でもしてろ　

これは北に対して「赤化統一してください」っつーシグナルなのかな？
ダチョウ倶楽部上島の「おい、押すなよ。絶対押すなよ」と同じ
意味だと思われ。

アメリカに見限られた韓国

(１)元国防総省高官　ヘンリー・ソコルスキー氏
　　「韓国側は米国がいまのような反米状態が続けば在韓米軍を引き揚げることも十分ありうることを理解していない」
(２)元ホワイトハウス高官　評論家ウィリアム・サファイア氏
　　「米国は韓国からの米軍撤退を開始すべきだ」
(３)レーガン政権の国防総省高官　ジャック・ケリー氏
　　「米国は韓国との戦略利害の違いを認め、在韓米軍を撤退し始めるべきだ」
(４)保守派の論客ビル・オライリー氏
　　「韓国はもう友人とはみなせないから在韓米軍を即刻、撤退すべきだ」
(５)ビクター・チャ・ジョージタウン大学教授
　　「韓国側が危機にこそ同盟国同士が緊密にならねばならないことを理解しないのなら、もう同盟自体がないに等しい」

15日も持つのか？　ウリナラマンセーだな。

ま、米軍にしてみれば、地政学的には、日本の拠点が維持出来てれば
半島に拠点があろうがなかろうが、どうでも良い罠。

＞1時間でソウルの3分の1を破壊すると分析された

そんな状況で何故１５日間も持ちこたえられるのか不思議。

これって日本にもあてはまりそうで恐いんだが。
日本の場合米軍無しではもっと早く首都東京が陥落しそうだ。
30分でノドン攻撃で陥落・・・。

いや、五秒だ

軍の方は今の政治に不満なようだな。
そろそろクーデターか？

北ってそんな戦力あんの？
曲がりなりにも韓国は陸軍揃えてるんだろ？

ま、15日もあれば平壌も陥落してるんじゃないのか？

>>11
チョン人必死だな。( ´,_ゝ`)
日本海は１０００万の陸軍戦力とか書けば分かるか？
バトルオブブリテンでは、航空機の性能がほぼ一緒で一進一退だったが。
空自は北チョン相手なら、支援機なしでもワンサイドゲームだよ。

韓国軍が釜山まで追い詰められれば、また米軍が助けてくれるさ。
国土は無茶苦茶だろうけどね。

>>11
壊滅と陥落は違うからな。

陥落＝制圧されるって事だと思うが。

まじにソウル市程度なら最速で半日、遅くとも三日で陥落しる。

戦争になった場合って言うけど、今の北朝鮮軍って、

金正日の指示通りに動くのか？

少子化が問題となっている日本でも1.29。
それが南朝鮮では1.19、自然崩壊まっしぐら。
もう守る価値がない。ソウルの食料めざして北ﾁｮｿが電撃戦をしかけてくるのも時間の問題ｗ

15日なんて長期戦になったら韓国の方が有利だろ。
7日で陥落する可能性が高いと思うが。
つか、そこまで降伏せずに戦い続けるような民族とも思えん。

>>22
ソウルでゲリラ戦を展開しても、15日しか持たないって事かもしれん。

>>17
当時は日本が米軍の占領下で自由に使えたけど、今だと反戦運動とか言って米軍の邪魔するやつらがでそうだがな。

もう韓国はアメリカにキャインキャインと鳴いたの？
つい最近まで反米ウリナラマンセーしてたと思ってたのに。

>>16
失礼な事言うな！！
どうしておいらがウリナリと一緒にされなきゃならないニダ！<｀∀´>
>>16に激しく抗議するニダ！！

あれ？

>>20
わからんな。
負けそうになったらすぐ降伏。
勝ちそうだったら普段異常に力を出す。
そんな民族だからなw

38度線の侵入トンネルが見つかってないのがまだまだあるんだと。

見つけられたのはほんの一部だと。

つーか、三日目で首都放棄決定、四日目撤退、橋爆破。だろどうせ。

>>26
火病とﾁｮｿ認定は、亜ν+の華

この板に北ﾁｮﾝが日本にミサイル飛ばすなんて妄想して騒いでたアフォな連中がいたが
南進→ソウル占領のほうがずっとメリットもあるし、簡単なんだよな。

>>16
>>30
マジでやめてくらはい。。。
あいつらと一緒にされてはマジ凹むんだが。
でも、日本って核持ってないし、徴兵制があるわけでも
ないし、北に限らず攻められたらどうやって
防御するのよ。米無しだとミサイル迎撃もまともに
出来ないのではないかと思うんだが。
軍事詳しい人教えてぽん。

>>11
陥落というなら、地上軍による占領が必要、

島国日本において、短時間に東京占領できる地上軍を展開できる国はまずない。

米国ならともかく、北には無理。

北はよく我慢してると思うよ。
３８度線からわずか２０�qほどのところにソウル食料庫があるのにさ。
いよいよ飢えたら突撃してくるよ。その時は火の海ソウル、この世の地獄もう一度さｗ

>>11
陥落の意味が分ってないみたいだな。
東京における歓楽なら、30分もかからないけどな。

戦争と平和、どちらでも北の勝利か。

>38度線の侵入トンネルが見つかってないのがまだまだあるんだと。

大丈夫。そんな時は地面に大きな釜を埋めて、
中で耳を澄ますと掘ってる音が聞こえるから、
それを頼りに反対側からもトンネルを掘って
煙でいぶしたり、水攻めにすると良い。

城攻めと防御の基本だろ。
最近の若いモンはそんなことも寺子屋で習わんのかね。
嘆かわしい。

北朝鮮脅威論か。
でもハンナラ党って首都移転に反対してるんじゃ・・・

>>32
陥落させるって事は、陸軍兵力送り込んで相手の町を制圧する事。
つまることろ、陸軍戦力がこれない以上、日本の首都陥落はありえない。
チョンの空海軍戦力は、ベトナム戦争以前のもの。
日本は最新鋭、または世界最強と呼ばれるだけの戦力。
戦ってどっちが勝つか言うまでも無い。

15日？控えめな数字だな。
三日で十分だろ。

＞15日で首都ソウルが陥落する

一刻も早くそんな光景が見てみたい。

こんなの聞くと日韓トンネルなんてもってのほかだな。
トンネルを通って恐ろしい難民が日本に押し寄せることになる。

>>20
どっちにしろソウルに進軍するだろう。
連中の欲しいものが沢山あるわけだし指揮は勝手に高まるｗ

>>37
それは確かにそのとおり。
ガダルでも、密林をこっそり移動中の日本兵のところへ、凄い精度で
米軍の榴弾が飛んできたりしたが、集音マイクで移動を？んでたらしい。
今はもっと技術が進んでるわけだが、それを南鮮の連中が使いこなせるか
が疑問。

まあ南北朝鮮が戦ったらソウル陥落は当然なのだが、
１５日も保つとはむしろちょっと意外だな。

>>32
ノドンが撃ち込まれて東京が陥落するならば
Ｖ１やＶ２が撃ち込まれたロンドンも陥落していたはずなわけで。
普通、弾道ミサイルごときで一国が降伏するということは有り得ない。

……日本は普通の国じゃないという気もひしひしとするが。

>>20
ソウルに攻め込めば、食料も女も略奪放題となれば、
手がつけれないだろ？

突然ソウル市内に鳴り響くサイレン。
間もなく38度線から数十キロ離れた陣地から砲撃の咆哮が鳴り響く！
北の砲弾はソウルに降り注ぎ、ケンチャナヨ精神で建てられたビル群は砲弾の直撃も無いのに崩れだす！
やがてソウルは火の海とガレキの山と化し恐怖におののき逃げ惑う市民が見た者は！

「キムジョンイル将軍マンセー」と叫びながら疾走してくる白マントの北朝鮮チャリンコ部隊だった！ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ!!

都市付近だと、騒音で聞きづらそうな気がするんだけど
その点は大丈夫なんだろうか

まして砲弾が飛び交う中じゃ、トンネル部隊は後回しになりそうだけど…

>>48
ｽﾏｿ、トンネル部隊探知の件ね
アンカー入れ忘れちゃった…

ソウルは１日で落ちるんじゃないか？
１５日もかかってたら北は負ける。

ノドソ？
誤差５０ｋｍもあるミサイルでは到底・・・ﾑﾘﾎﾟ
皇居に向けて撃ったら、多摩に着弾するんだぞｗ

隊長！！そもそも北に１５日も作戦行動できる食料・燃料・やる気はあるんでしょうか？

速戦で勝負するのだったら北朝鮮軍にも勝機は見えるかも・・・

正直　北と韓国が戦争になったら
日本国内でｽﾊﾟｲどもが争いそうで嫌だ

>>51
充分恐いじゃないかあ！
そこに落ちてくるか解らないミサイルなんて
逃げようがない。
皇居に落ちるなら安心して違う場所に逃げれるが、
落ちる場所が定まらないミサイルの方が
10倍恐いぞ。

>>52
大丈夫ニダ！全て現地調達するニダ！韓国には豊富にモノがあるニダよ！
お前もかみさんの一人ぐらい、現地調達できるかもしれないニダよ。

いったん開戦になれば、暴徒となった北ﾁｮｿが破壊と略奪の限りを尽くすだろうｗ
朝鮮人がいかに残虐かは、朝鮮人自身が一番よく知っている。また半万年続く
憎悪と怨念の汚辱の歴史が続くのさ。あー愉快。生きてる内に本物のミンジョク殺し合いが
見られるなんてラッキー。イラクとかどうも遠すぎて、いまいちリアルさがないんだよね。

韓国軍が単独で北朝鮮と戦った場合なんていう絵空事を
あれこれ考えるよりも
アメリカ軍が単独で戦った場合に受ける韓国の羅災状況と
戦後の政治的影響を想定した方が現実的だろ。

>>52
指揮官が部下に「ソウルではメシも食い放題、女もヤりたい放題だぞ！」
と言えばよし。

着弾する前に空中分解

>>55
海があることをお忘れなく。

なんだか、ゲーム並みの陥落だな。

早く始まって欲しい。

開戦初日で
人間で云えば頭蓋骨骨折
程度の被害は受ける

さすがにアメリカは見殺しにはしないよ。
地上軍は送らないだろうけど。

>>55
むかし、駆逐艦の船長は、砲弾が落ちて水柱が立ったところに船体を移動するようにしたそうだ。
敵艦も移動しているから、同じ場所には落ちないんだとよ。

皇居を狙っているなら、皇居に逃げればいい。
狙ったところには落ちないんだからｗ

そもそも、ソウルは北朝鮮への餌だろう？

隊長！！標的を外れて朝鮮総連本部にミサイルが着弾したニダ！

>>67
ﾂｰﾂｰﾂｰ…
着弾報告が届かないﾆﾀﾞ

日−台の防御ラインが崩れなければ問題ないからなぁ。
韓国なんてほんと餌だろｗ
しかも朝鮮戦争の時に戦ってくれた連合国に対して火病ってるし。
喉元過ぎれば・・・の国民性が招いた災いだと思って受け入れて下さい。

>>67
なにを言う、それは我が隊によるミサイルへの干渉能力が遺憾なく発揮された結果だ。 byJ隊員

>>65
米軍基地に逃げ込めばいい、
ということになるね。

>>67
民団本部への着弾を確認したニダ。
今、謝罪と賠償を求める電話が鳴り響いて、
めちゃくちゃ五月蝿いニダ！
お前達に謝罪と賠償を要求するニダ！

>>55
君が弾道ミサイルに当たって死ぬ確率は、
君が交通事故で死ぬ確率より遙かに低いと思うが……。

まあ、どうしても不安ならば、
開戦したら地下に潜るとか、日頃から海外に住むとか、
選挙で社民党に投票するとか、色々できることはある。

ウェーハッハ、ウリナラミサイルが着弾地点を誤るはずは無いニダ。
米帝の防御網に邪魔されたからニダ。

もっとミサイルを打つニダ。ﾌｧｲﾃｨﾝ!!ﾌｧｲﾃｨﾝ!!

>>1
向こうの作戦次第だけどソウルは１５日ももたないだろ。どんな計算してるんだ。
そもそもソウル近辺で防衛線張ったら、泥沼の市街地戦、戦力の逐次投入が避けられず、そこらへんの空想戦争小説でも
そんな馬鹿みたいな展開は回避するぞ。

>>73
ﾏﾃ、最後はﾏﾃ

もし戦争が起こると日本に向けて「自称難民」が
いっぱい来るんだろうな。
受け入れたくねぇ、、、、

では、冷静に考えてみよう

１５日の意味だが、これだけもてば北朝鮮の兵糧が尽きると考えられないだろうか？
つまり、なんとか韓国が反撃に移れる時間と考えられなくも無い

しかし、占領地で略奪などが行なわれた場合北朝鮮の兵糧が増える可能性もある。

さらに過去の歴史を紐解くと・・・
朝鮮戦争時にソウルが占領されたのは６月２８日で開戦三日後である。
多数の工作員が潜伏していると言われてることから加味すると・・・
短期決戦になるのではないか？と予想してます。


ま、日本人としては、難民を入れないこと、朝鮮特需を謳歌できるか？が興味の対象となるのですが・・・

>>77
メガフロート使って出島にでもするかねぇ。
両者の安全の為にも。

んで紛争終了と同時にメガフロートごと帰国願うと。

昨日のそこまで言って委員会では、
「北朝鮮は韓国を飲み込んだ後の食中毒を心配している」と言ってたな。
飲み込むのは簡単に出来ても、その後が大変だと。

>>80
………もしかして、北朝鮮の方が、清潔…？

天麩羅age

ソウル陥落で国営企業のサムチョンがアボーンするので
サムチョンが持ってる分の半導体のパイは日本や欧米に流れるし
液晶パネル分のパイも日本、台湾、中国に流れるから、ソウルが陥落して困る国は無いだろうな。

金剛山ダムを決壊させるだけでソウル一帯は水没する。

勝ち負けは別にしてソウルをボロボロにするのは可能

>>78
この分析は「死守するつもりで粘りに粘ったとしても
１５日でソウル陥落」なのかもしれんね。

真面目な話、
これ、「韓国人の火事場泥棒」を計算に入れてないだろ？

>>83
日本は流出してくる難民でとんでもない事になるぞ。
自称平和団体等が喜んで受入れる悪寒……

日本に怒涛の難民ラッシュが

>>89
竹島を時限的に開放してやろう。
喜ぶだろうなぁ〜。
あんなに欲しがってるんだもん。

済州島だけはきちんとゲリラとかで混乱しないように
しておけよ。
難民は全部そこに入れとくように他国には迷惑かけるな。
その為の協力はしよう。

だからもう少し南に遷都すんでしょ

日本海を機雷で封鎖して、向こうが混乱している間に、
韓国の領空を横断して、北キムチを空爆してくれ。
直線距離ならF-2でも無給油で平壌叩ける。

>>88
戦争体制状態の日本海を密航してこれるような船は無いし
各国の大使館に飛び込んできても半島の一部に自治区みたいの作って集めて終了だ
チョンの不法滞在はアメリカもかなり問題視してるから、難民発生事態認めないよ安心汁

>>92
ちなみに朝鮮戦争時の政府拠点移転履歴

ソウル＞水原＞大田＞大邱＞釜山　＞＞九州（ふざけるな！

ソウルが軍事境界線から近すぎるのが悪いんだよな

あと５０km南で軍事境界線の向こうから撃ち込まれる
大砲の弾が届かなかったらソウルに大被害も出ないし
逆に戦車部隊を迎え撃つための野戦砲も展開できるのだが

そこで偉大な中国様の出番ですよ。
南鮮は中国を尊敬してやまない民族。
よろこんで併合されるね、ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

金正日将軍様へ
早く東京にテポドンミサイルを打ち込んでソウルに砲弾の雨を降らせてください

ソウル二週間って・・・・・3日だろ・・・・・

工作員の一斉蜂起があるんだから。

>>98
けど、東京にテポドンが落ちると、朝鮮動乱にまきこまれそうで嫌だ。
対岸の火事をニヤニヤ眺めてやりてぇ・・・

>>99
それを言い出したら、今の大統領は半日で白旗揚げそうだがｗ

おまえら韓国軍をなめてかかるな。
17日は持ちこたえるぞ。






あれ？

>>92
そもそも隣国との休戦ライン付近に首都を置いておく感覚が分からん。
安全考えるなら釜山に置いておくのが妥当だと思うのだが。
なんでソウルにもどしたんだか・・・

>>103
同胞よりも倭人がこわいんでしょ（藁

＞アメリカに見限られた韓国

　マジで首傾げてるけど何で韓国はここまで米国に嫌われたの？

>>105
太陽政策で北朝鮮と融和ムードになって勘違い。
で、在韓米軍に「統一できないのはお前らのせいだ」と当り散らす。

>>103
半島には出身成分ってのがあって、
高貴な土地の出身なら高貴な人間、
低俗な土地の生まれなら低俗な人間となる。
確か、釜山やチェジュはかなり低かったような記憶が。

> 敵の長射程砲が一斉に発射される場合、1時間あたり2万
> 5000発の砲弾が撃ち込まれ、1時間でソウルの3分の1を破壊する

敵の長射程砲の一発がソウルに着弾しただけでも、
ドミノ倒しでソウルが一瞬に崩壊するだろ。

韓国への憧憬と尊敬。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=culture&num=20798&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

軍オタと右翼が必死で否定するのはよーくわかる。
しかし自衛隊は北朝鮮には勝てまい。

奴らはサラリーマンになれなくて、公務員になれなくて自衛隊にいるだけ。
自衛隊に就職してるだけだからな。
本気で軍人の奴らを相手にすれば総崩れだ。

兵器性能だけは上だろうが、

空→戦闘機、空中空輸不可、数時間でゴミ。
海→イージス艦はゴムボート爆弾程度で鉄くず。海図も新データ不足の状態。
陸→戦車、陸戦力は北が圧倒的。陸戦でものを言うのは兵器性能だけじゃなく体力も。


正直、自衛隊じゃ無理。

米軍にひき殺され脳味噌飛び散った少女の写真を絵はがきにして配るミンジョクだもの。
そらヤンキーも謝罪はするだろうけど、愛想をつかすわな。

>>110
根性だけじゃ何もできません

>>107
思い出しました。
大統領選挙の時は道毎に反目したって候補を出すのを。
しかし身分制度にこだわって首都機能を危機に曝すとは・・・
らしいといえばらしいですw

↑
×　空→戦闘機、空中空輸不可
○　空→戦闘機、空中給油不可


ｽﾏｿ

>>110
もうちょっと日本語を勉強しましょう

>空中空輸不可
空を運ぶから空輸って言うんですよ

>イージス艦はゴムボート爆弾程度で鉄くず
ゴムボート爆弾ってなんですか？朝鮮の新兵器？

>兵器性能だけじゃなく体力も。
なるほど、徒歩侵攻ですか

>>94
安心汁って言っても、日本にはアレな人が多いからさ……

>>105


　>>マジで首傾げてるけど何で韓国はここまで米国に嫌われたの？
　これはあきらかに日本の責任ですね。

　日本がこれまでも韓国のゴリ押しを極力聞いてあげる態度をとっていたから、
　アメリカにも当然その態度でゴネれると思ってたら、

　日本に対する十分の一程度の侮辱でアメリカ、キレちゃったｗ
　たとえば、女子学生2人がひき殺された件で大統領に謝らせたのに、まだ謝罪が足りない、とか、
　巨大星条旗を大群衆がひきちぎって、在韓米軍司令官を涙ぐませたり、
　韓国政府が米軍基地への抗議行動と称して、侵入したバカ者たちを無罪放免したりとか。

　細かいことならもういろいろとｗ

>>114
あ、給油って言いたかったんだ
醤油って言ってみてよ（藁

>>105
別に嫌われたというわけでもないというか、
それ以前に元々好かれていたというわけでもないが……。

１）近年の軍事革命によってアメリカ軍の戦闘力が飛躍的に増大し、
　　相対的に北朝鮮の軍事的脅威が小さくなったため。
２）対テロ戦争にあたって米国が機動力重視の戦略にシフトしつつあるため。

これらの理由から、北朝鮮の侵攻に対処するためだけに
韓国に兵力を常駐させるのは無駄になるというわけ。
韓国でじっとさせとくくらいなら、
世界中を飛び回らせて戦わせた方が効率がいい。

これは純軍事的な話であって、政治的には
韓国世論の沸騰とか国防予算の削減とか色々理由があるのかも。

戦争になった時、韓国人だけでなくアホな日本人までもが
「日本は隣人を助けるために援軍を出すべき」とか言い出さないか非常に心配だ。

>>115

＞空を運ぶから空輸って言うんですよ
訂正済みっす

＞ゴムボート爆弾ってなんですか？朝鮮の新兵器？
新聞読もうな。

＞なるほど、徒歩侵攻ですか
だからもし陸戦になったら、という意味だってわかんない？アホ？

>>110
マジレスすると、F-15JとF-4EJ改とF-2なら無給油で、北九州からチョン半島までいける。
韓国の領空通らずに、ちゃんと戦闘用の装備を背負ってな。
で、イージスには対人用の12,7mm機銃を装備していたり、ミサイル艇（やはり12,7mm機銃装備）が護衛してるんだが。
陸は90式とAH-1S相手に、T-34何ていう二次大戦遺物がどこまで頑張るかだな。

>>121
近代戦において陸戦なんかナンセンスもいいところだと

>>120
それを理由に憲法改正やら核武装やらを進めていけば良い。

バカとハサミは使いようです。

>>110
燃料乙
栄養失調の身体で戦えるのかい（藁

>>120
　そう言っているヤツラと『自衛隊は違憲だ！』とピケ張ってるやつらって
ほぼ層が一致するんだよなｗ

>>123
横レスだが、
近代戦においても、最終的には陸戦だぞ。

>>121
>訂正済みっす
訂正済みは判ったよｗ
じゃあ新聞読もうね。　いやぁ、素晴らしい同盟国がいて嬉しいねぇ　ウサウサ☆

>新聞読もうな。
あぁ、例のテロね。
ゴムボートで外洋に出るとあぶないよ（藁

>だからもし陸戦になったら、という意味だってわかんない？アホ？
だから、徒歩侵攻するんでしょ？　馬鹿だなぁ
防御側は陣地構築してヌクヌク防衛ですよ？

>>114
それ以前の問題
このスレで誰も北朝鮮vs自衛隊の話なんかしてない

>>123
陸戦やらなきゃ拠点は占領できませんよ。

>>122
空＞行ってアフターバーナー全開でまた帰ってくることはできんよ。
　　特攻隊じゃあるまいし。
海＞イージスが真に力を発揮できるのは空に対してだけだから。

陸＞で、広い道路で戦車で戦っている間に住宅街の民間人皆殺しに
　　されるわけか。めでてーな。

>>130
別に占領する必要はないし
空爆して無力化するだけで十分でしょ

>>110
俺は、どちらかといえば軍ｵﾀであり右翼（2ちゃん的には）なんだが、
本件に関しては110が正しいと思う。
エセ愛国者であり、かつ兵器スペックｵﾀが凄く多いんで、正直驚いてる。
自衛隊の戦力が物凄い水準なので、中国海軍も韓国空軍も「瞬殺」ってﾏｼﾞ
信じてる様子。
勿論「軍」は気合や精神力では勝てない。科学力の裏づけがないとね。
でも、仮に化学力だけがあっても精神力が無ければ、必ず負ける。
NAMの米軍のように、アフガンのソ連軍のようにね。

北と南が潰し合ってくれれば、これ幸いだな。
でもその跡に中国が入ってくるかと思うと・・・

>>127
>>130

すまん。私が無知だった。

>>123
占領そのものを考えてなかったら？
大量破壊兵器というのはそういうものだろう。

>>120
あ。それね。在日。

>>133
一度自衛隊のお祭りにいってらっしゃい

そして訓示を一緒に聞いてらっしゃい

つうか、戦闘海域で怪しいゴムボートの接近なんざ許す訳が無いのだが。
確認して撃沈でしょ。普通。

日本の国防体制の不備を指摘するならば
特殊部隊の起こすテロにでも話を持っていけばいいものを。
どうしてこの手の輩はわざわざ絶対に論破される
正面戦闘の話に持っていきたがるのか、理解に苦しむ。

>>122
というかＴ−３４は骨董的価値が高いので、
なんとしても鹵獲してほしいものだな。

>>132
そうだよなぁ。
日本が驚異に感じるのはミサイルと難民だし半島押さえてもしょうがない。
なにしろ韓国軍から玉飛んできそうだし。陸戦はやりたくないよなぁ。

>>139
いまのママだと、それって難しくない？

やっぱ法整備は大事かも・・・つдT)

15日でも、三日でもどうでもいいんだけどよ、
南侵が始まったら、日本国内ではどういった
工作活動されたり、世論誘導されるのよ？
そっちのが漏れ的には重要。

南北チョンが一緒にアボンしてくれた方がありがたい国の方が
多いんと違うか？

>>138
企業の自衛隊研修って知ってる？
所詮自衛隊の精神なんてそのレベル。

>>139
おそらく環境団体きどってりゃ自衛隊は撃てないね。
指揮レベルが許可しない。日本ですから。

>>140
ただの中古は価値上がらないんじゃないの？
喜んで買いそうなのは軍事博物館ぐらい。
一般人じゃ維持できないでしょ。

軍事には疎いのだが、陸戦と言っとるのは、自衛隊がピョンヤンを
占領するっつー話か？
これについては自衛隊がピョンヤンを占領する必要性がわからん。
それとも北の戦車＆陸戦部隊を積める程の輸送船が、日本に辿り着いて
日本本土で戦闘をするっつー話か？
これについても日本本土に辿り着けるとは思えん。
だいたい韓国軍＆米軍とやりあってるのに、自衛隊にまでケンカを売る
余力はあるのか？

>>131
空＞行ってアフターバーナー全開でまた帰ってくることはできんよ。
戦闘行動半径が、全機1000km以上です。
F-2も対艦攻撃用の重武装背負って、低空を高速飛行するなど無茶して、
830kmの半径ですので、搭載量と経済巡航を考えれば北チョンまでなら余裕です。
F-15やF-4EJ改も行動半径1200〜1500ｋｍは確保できてますよ。

海＞イージスが真に力を発揮できるのは空に対してだけだから。
護衛の艦艇がいる。そしてイージスは対空のみならず対艦戦闘でも充分戦える。
そして日本の護衛艦艇全艦には対不審船用、12,7mm機銃装備済み。

陸＞で、広い道路で戦車で戦っている間に住宅街の民間人皆殺しに
　　されるわけか。めでてーな。
制空権、制海権日本のもので、北チョンが上陸する事自体まず無理。
つーか、上陸用の船持ってなかっただろ。

実際問題、北に「上陸」を許しちまったら、日本はかなり不利。
最終的には勝てるかもしれんが、甚大な被害（民間へも）が予想される。
ただ海上自衛隊の防戦能力はガチなので、そこまで心配はいらない。

最大の懸案事項は有事法制の不備。

>>143
「イラク派兵反対」「米軍出て行け！」「自衛隊反対！」
っていってた人の半分くらいが、急に「韓国を支援すべき！」って言い出す。

>>143
戦争難民を助けろと騒ぎ出すだろうな。
そして戦争には手を貸すなと。

＞ゴムボート爆弾
仮に最初に一隻が沈められたとしても、以後、不審物は機銃掃射で終わるでしょ？
装甲なんてハナっからないわけだし…

なんつーか、発想がゲリラ的なんだよな
でも、日本侵攻があった場合、マジでゴムボート上陸を企んでいそう

>>133が良い事言った！
兵器の性能や物資の数など関係ないのである！！！
精神力さえあれば竹槍でグラマンを落とすのも可能！！！

すすめ一億火の玉！天皇陛下万歳！！！

・・・あれ？

>>121
北朝鮮とは陸戦にはならないだろ。

自衛隊が朝鮮半島侵攻
　　考えられない。
北朝鮮軍が日本に侵攻
　　上陸する前に海上であぼんです。
　　人を運ぶんじゃなくて戦車を運ばないと戦争は出来ないからね。
　　工作船じゃ無理だよ。

>>145
意味不明なんだが？

もっと詳しく書いてくれる？？

>>150
絶対言うに1000ｦﾝ

まあ、勝つって言っても状況によって勝利条件が違うわけで。

そりゃ日本から北朝鮮や中国に攻撃を仕掛けたら絶対に勝てないよ。
そもそも陸軍の規模が違う。
それに社民党やらが頑張ってくれたせいで、
自衛隊の侵攻能力は世界でも類を見ないほどお粗末だから。

>>145
一部のレンジャー部隊は医官から「デンジャー部隊」って呼ばれてるらしいな。
とにかく死ぬ手前まで無茶するって

>>157
まあ、今さら侵攻する必要が無いけどな。
空爆で弱らせることが出来れば、それだけで十分。

ていうか、海上封鎖するだけで終わりだし。（＞半島）

>>154
そ、だから日本としては制海権と制空権を維持してれば良いだけ。
これは台湾に関しても同じ事が言える。

まぁそれ以前に北のようなハラペコ軍隊が
まともに戦争できるとは思わんのだが・・・

ﾁｮｿ同士の殺し合いなんてどうでも良いけどね。
俺にとっちゃ戦争やってくれたらくれたで、単なる
エンターテイメントとして楽しませてもらうだけだし。

>>157
なんで侵攻せにゃならんの？

>>145
そりゃ自衛隊から見れば相手はお客様だから、客用の研修だろ

産経は「韓国の戦費を応分負担しろ」って言いそう。

>>159
空爆だけで北が降伏するとは思えないけどな・・・

まあ、侵攻役はアメリカと韓国にやってもらうから問題ない。
いかに面倒事を韓国に押し付けるかという外交力の方が大事です。

漏れは連中が、戦争難民を装って上陸してくるのが怖いよ
プロ市民どもがわめいて、海上での排除は不当だとか言い出しそうだし…

南に侵攻したとたんに
そのまま脱北者の集団になると思う

>>166
ｺｿｰﾘ沈めれば無問題。

十五日ももたない罠。
米軍なしならいいとこ三日だろ。

韓国内に潜む北朝鮮ゲリラが暗躍するからソウルは地獄になるだろうな。
女子供を含めて誰が敵か判らないんだから。

「努力しなさい、出来ませんでは良心が無い」

島国と半島国家とでは自ずと国防思想に違いが出るだろ
島国の日本で地上戦力を過剰に充実させても無駄だし

実際、戦争しなくても日本は勝てる。
もはや国力の差はそこまで開いてる。

>>163
うちの新人研修でも偶にいるんだ。１ヶ月の研修終えてもう全て悟りつくして一人前になった気分になってとんでもねえ失敗する奴
まあそこからが本当の新人期間の始まりなんだけど、研修だけで全てを語る奴ほど痛いものはないねえ。

開戦に乗じ赤狩りして売国奴一掃とか無理かな

ID:8AWhhgi2は逃亡か？
この間のO-2A祭りを少し期待したんだが。

>>168
ナイス（ｗ

韓国軍って結構強いな。最初の1日でソウルを見捨てて敗走かと思ってたよ。

韓国国民の一般的感覚
「なあに、いざとなれば必ず国連軍が来て助けてくれるさ」

>>168
船幽霊にお願い汁

>>152
回天とか復活させそうなよかーん

＞敵の長射程砲が一斉に発射される場合、1時間あたり2万
＞5000発の砲弾が撃ち込まれ、1時間でソウルの3分の1を破壊すると分析された

てのは、朝鮮戦争でいやとゆーほど味わっただろう？
日本を仮想敵国として軍隊を配備したり、アメリカに防衛線に韓国は含まれないと
明言されたり、M4E8もロクに回してもらえず、対戦車バズーカでT-34とやりあう
羽目になって、全土が火の海になったんだから。

てか、全人口の半数が集中するソウルに1時間で25,000発の砲弾が降ったら、
その時点で実質的に韓国は崩壊するじゃねーか。継戦能力どころか復興能力さえも。
なんで危機感持てないんだろう？？？

韓国人自体が騒動起こすよ。北のシンパでなくとも。
外圧に対して、まず内部分裂するのが半島人。

>>169
>韓国内に潜む北朝鮮ゲリラが暗躍するからソウルは地獄になるだろうな。

南のヤシも、その時ばかりは北の工作員のふりをして、
せっせとレイプに励むんだろうなw
「脱げニダ！ウリは将軍様の工作員ニダ。ウリに逆らうと銃殺ニダ！」
なんつって。

15日以内に韓国政府が北に無条件降伏するから無問題

>>180
漏れもそれは…というか
不審船が積んでいたというスクーターを思い出した

半潜水艦みたいなのも聞いたことがあるし、こっちの方が怖いかもしんない

>>170
ひしゃくー、ひしゃくをくれー

>>183
あ、、、マジでやりそう……

北に韓国を完全に征服してもらった上、核で半島ごと焼き殺せば効果抜群。

>>143
遅レスだけど。南北朝鮮が争ったら、北朝鮮としては
日米韓の連係を寸断することを目的に工作活動を行うだろう。

日本では「人殺しに加担してはいけない」「子供を戦争に巻き込むな」
などの感情的な中立論が北朝鮮工作員や北朝鮮のシンパによって広められ、
それに乗せられた自称市民が、警戒活動中の自衛隊を妨害する事態が考えられる。
一方、それらの動きとあわせて北朝鮮工作員によるテロも頻発し、
日本が米韓へ協力を行うことを「国民の命を犠牲にしてまで戦争をするのか！」
という論調で時の政府を批判する野党政治家や市民団体が多く現れることになる。

「北朝鮮に味方しろ」「いや韓国に味方しろ」という積極的参戦論は
大勢を占めることはないと思われ。（特に前者）

>>183
工作員っていうか、勝ち馬に乗りたがる国民性だから、
雪崩を打って北軍に寝返るんじゃないかと？

>>186
穴が空いたヤツでよければどうぞ

一時間でソウルの３割が破壊されるなら半日あればソウルは廃墟だわな。
北に弾があればの話だが。

早く戦争になーれ。

189>>
どっちにも味方しない

>>191
('A`) ＜ｳｳﾞｫｱｰ

>>185
行動周囲に機雷ばら撒いちゃえば不審船も何も終わるけどねｗ
その前に上陸する必要が無いから、半島にそれ程近づく必要も無いと思われ。
とりあえず不審船は端から掃討ということでガチ。

早く戦争になーれ。
弾は前から来るとはかぎらんぞ。

どこまでも　たのしい　やつら　だ
日本海　の　あらなみ　を　とくとめに　やきつけておけ　！！

>>177
あくまで『模擬分析』だからな。　とは言え朝鮮戦争ではソウルは開戦から3日で陥落したが…

親米派の巻き返し？

>>190
その勢いで南北そろって九州上陸しそうだ

>>189
それも流れ弾が着弾したら終わりだろうけどね。
ノドンかテロかは判らんけど、国内に被害が出た時点で
一転する可能性は高い。

それすらも在日米軍のせいにするだろうけど、戦時体制になったら
世論は一変するだろうからね。

実際にどこまで有効なのかは判らん。（＞工作）

>>190
>雪崩を打って北軍に寝返るんじゃないかと？

その可能性は極めて高い、っていうか、絶対にそうなるね。
今までの奴らのパターンを見ていたらそれ以外考えられん。

実際問題、第2次朝鮮戦争が勃発したら、日本はどう動くべきだろうね。

もし韓国側に立って参戦したら
「日本の援軍が遅れたからこんなに犠牲者が出た。謝罪と賠償を云々」

日本が中立を保ったら
「日本は韓国を見捨てた。謝罪と賠償をどーたらこーたら」

戦争終結後
「日本は韓国復興のための支援を(略)」

>>204
「直接手を貸さない」ですね。

在日米軍を支援して、海上封鎖するだけでしょう。
半島とは軍事条約結んでませんし。
同盟でも何でもありませんから。

自衛隊のお祭りで訓示聞いてこいとか、何だかこいつら、全て自衛隊が何とか
してくれると思ってる臭いんだよな。
基地祭は何度も行った、親友の親父は陸自。訓示は、俺が勤めてた証券会社の方が
はるかにキツイよ。
武器のスペックで勝てるなら、「定遠」「鎮遠」は連合艦隊を全滅させただろうよ。
自衛隊は勿論、勇戦敢闘してくれるさ。
だが、有事の際には当然背景に在る国民の覚悟が、同様に試される訳で、その
覚悟から逃げてるような気がすんだよね、スペックｵﾀの連中。
突き詰めれば、自衛隊が背走した時、義勇軍として戦う気はあるのか、徴兵に応じる
覚悟はあるのかってことにも成るんだけど、それをいうと、徴兵は役に立たんとか
自衛隊は最強とか上陸してくる敵がどこに居るんだって反論（？）を反復する
だけ。
でも、それって今のまんま何もしなくて、有事は全て自衛隊任せってことだよ。
自衛隊信じてるようで、全部自衛隊に押し付け、自分は逃げてるだけじゃないかな。
どういう状況でも良い、自衛隊だけを死地にやらないくらいの覚悟を示す奴（まれに
居るけど）の言じゃないと、客観的説得力に欠けると思う。

みんなもちつけ！
>>1には別に韓国が北に負けるとは書いてないぞ！
「韓国側は莫大な被害を 受ける」って書いてあるだけだ。

マジな話、中国の援軍なしの北の単独進攻なら、最終的には
韓国が勝つだろ。米軍なしでもな。
もちろんソウルは壊滅。韓国の繁栄も終わりだろうが。

>>204
絶滅させる方向で。

早くて半日、もって３日だろ

共産国お得意の人海戦術の電撃戦だろうから早いよ。
ソウルまでなら余裕で落とせるが、継続能力は無いだろうな

15日って言うのは超希望的観測で最後の一人まで戦う場合でしょ
無理無理（世界史的に言って彼らは最弱の歩兵、勇敢に戦うのは寓話の中だけ）

まあ潰しあいさせるなら日米には最高のシナリオ
時期的には来年春位かな

朝鮮戦争について手っ取り早く知りたい方はこのFlashを見よう。
２ちゃんねら〜達が作った貴重な財産だ。

前編
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html
後編
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html

>>207
韓国軍兵士には降伏する自由があるが、北朝鮮軍兵士には降伏する自由が無いって事を
忘れちゃイカン。

10日目くらいで韓国側から日本に提案があるだろう。





「併合してください・・・」

　 ∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> 　　＜.　 イージス艦を大量に派遣する米海軍といいウリの国軍といい
と⌒ 　 　 て)　　　|　 北朝鮮をだしにして予算分捕りに走ってるニダね！
　 （　　______三ﾌ.　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 )　　）　　　ﾋﾞｼｭｯ !
　　レ '

>>209
頭（ソウル）を潰させて、身体は延命を図るってのも変な国だよね…

>>206
＞武器のスペックで勝てるなら、「定遠」「鎮遠」は連合艦隊を全滅させただろうよ。
総合スペックで劣っていました。運用方法間違えていました。
砲撃手、操舵手の錬度が桁違いでした。はい、お終い。

そもそも、海上封鎖だけじゃ駄目なの

>>204
３番目意外はありえない。
むしろ
「日帝時代の占領が招いた結果なので、謝罪と賠償を改めてもう１回」

同じか。

>>212
日本に対する新手の嫌がらせか？

>>194
どっちにも味方しないというのは正しい選択なのだが、
たとえば在日米軍機が嘉手納基地を飛び立ったり、
陸自が第三種警戒態勢に入ったり、
海自が日本海における哨戒活動を強化することすら、
「アメリカに味方しちゃ駄目！」
と、ヒステリックに拒絶する原理的中立論者（＝実質的に北朝鮮の味方）が
現れるので厄介なのだ。

奴らは在日米軍や自衛隊を妨害することを
「どっちにも味方しない」ことだと錯誤させようするだろう。

>>202
うむ、実際にノドンやテロで民間人に犠牲者が出たら
どのように世論が動くかは未知数だな。北の工作通りに行かない可能性も高い。

ミサイルとテロは威嚇として用い、
「そんなことしたらミサイルが飛んでくるよ」
「そんなことしたらテロが起きるよ」という論法で
戦争初期にできるだけサボタージュを煽動するのが工作員の手法だろう。

定遠、鎮遠はカタログスペックだけの船。
時間当たりの投射重量、速力、その他総合的にスペックを見れば
絶対に日本艦隊の勝利。軍艦の優劣は沈まねば良いとゆーものではない。
同様、北朝鮮軍など、相手にもならない。後方に被害はでるだろうが。

有事は自衛隊まかせ。当然。棒給分は働くさ。

北の兵士がソウルの町を見て、戦意喪失になる可能性は・・・

>>216
朝鮮の主要港の港口の機雷封鎖だけで80％だと思う。

>>221
ごちそうの並んだテーブルに見えると思うのだが・・・

北と南がごちゃごちゃしてる隙にちゃっかり中国がのっとったりして。

じゃあこの辺でシルミドでも復活させますか。

>>224
それはそれで支那叩きの材料にさせていただく

日本の場合、すでに数千人のゲリラ兵が在日朝鮮人社会に潜伏してるから
緒戦で奇襲攻撃のダメージをいかに抑えるかが自衛隊と政府の力の見せ所
である。

アメリカは在韓米軍を引いて、第二次朝鮮戦争を将軍様に始めさせるべきだ。
アメリカは釜山周囲まで北朝鮮が進撃してくるまで傍観希望。
それからゆっくりと北朝鮮地上軍を攻撃する。
冷戦時代の余剰在庫兵器の最終処分場として戦闘をしよう。
朝鮮半島の社会資本が壊滅するまで戦闘希望。
朝鮮戦争の十倍ぐらいの戦闘被害が出てほしい。
山も禿げ山、大地には劣化ウラン弾の残骸が足の踏み場も無いぐらい散らばる写真が見たい。
北朝鮮が作った核爆弾と化学兵器は全て都市攻撃で使用される。
こんな戦闘経過を希望。

第二次朝鮮戦争後朝鮮半島は、東西南北の四分割を希望。
モンゴル、ロシア、中国、アメリカ担当でいいじゃん。
日本国内の在日は焼け野原（放射能の汚染付き）の朝鮮半島に強制帰国希望。

当然日本は経済援助はしません。当然です。
援助しても感謝されません。

早くこんな第二次朝鮮戦争が始まりますように。

>>211
いやいや。韓国には漢江の橋落としというｳﾗ技がある。
これを使えばかなり漢江以南はかなり持ちこたえられるはず。

これをやるとソウルの住民が南に逃げられず、北に虐殺されまくりの
地獄になるという非情な作戦なんだが、韓国人はもともと身内以外には
非情なのでｹﾝﾁｬﾅﾖ。

>>227
でも、そうやって日本人の血が流れない限り
ブサヨや在日を追放することはできないんだろうね。

実際北朝鮮軍が進軍してきたら、餓えて抑圧され続けてきた
ヘルシングのラストバタリオンも真っ青の兵士どもが
「エンジョイ！＆エキサイティング！」を叫びながら
殺人・放火・強姦・強盗などありとあらゆる蛮行を行い、正に
ソウルは阿鼻叫喚の地獄絵図になるんだろうなぁ。

>>229
既に裏技でもないな…　朝鮮戦争でしっかり実行してるし…

I'ts show time !!

>>227
もしも日本で北ｼｮｿゲリラが暴れたとしても、
それに呼応して北朝鮮が日本に対して、ゲリラの助けとなる
有効な攻撃ができるとも思えないな。
事大主義の鮮人が実利のない行動を起こすとも思えない。

2週間ももつはずないじゃん
1日で十分だよ

前回は、京城を二日で占領したもんな。
失敗は　その京城で祝賀行事なんかやって進撃をストップしてしまったことだよ
あの空白がなければ　とっくに統一できてたのにね

　　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　/　　　　　　　　 　）　　　　　　♪
　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　(　ξ　　 　､　　, |ﾉ
　　♪　　(6ξ--―●-●|
　　　　　　ヽ 　 　 　) ‥　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /＼　　　ｰ=_ノ　 ＜ 非武装地帯はわが国最新鋭の地雷だらけでソウルなんか逝けるわけないニダね！
　　　　　 　|∪　 　 ∧)　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ((　|　　　　＼　　　　♪
　　　　　 　（／￣￣＼）

１５分だろ

>>180
> 回天とか復活させそうなよかーん

えとー。。　　　トコロテン？

なんか、あれ。支那様に近しいほうが格が高いって
意識も有るようだから、ソウル以南なんてどうでも
いいって感覚なんじゃないかな？w

>>235
＞失敗は　その京城で祝賀行事なんかやって進撃をストップしてしまったことだよ

へ？そんな事やってたの？北キムチの皆さんは。

絶食状態の兵士が南進していきなり食糧にありついた場合、
血糖値が急上昇して倒れるとかあるのかな？

>>206
何十年前の理屈捏ねてんだお前。
職業軍人を舐めてんのか

>>234
日本に軍事的な打撃を与えることは目的ではないだろう。
テロを起こして政治的な打撃を与え、
政権転覆かそれに近いところまで持っていき
混乱を招くことができれば、北朝鮮としては充分だと思われる。

テロが起こると、日本人はなぜか政府を最も批判する習性があるしな。

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html

当時ですら上記の惨状だったのに、北朝鮮軍の重砲の射程内にソウルが
入っている現在はもっと悲惨なんじゃなかろうか・・・。首都遷都計画
を強引に進めようとしているのもなんかあるのかね。

>>215
>総合スペックで劣っていました。運用方法間違えていました。
>砲撃手、操舵手の錬度が桁違いでした。はい、お終い。

だから、自衛隊はそれが全部巧く行ってるから大丈夫、ﾎﾞｸも戦争行かなくて
いいんだって、そういうオハナシか？
自衛隊は「運用手法」「錬度」を帝国海軍なみに持っているから大安心ってか。
一般社会では、そういうのは「丸投げの無責任野郎」と言われるんだ。
は、お終い。

>>240
まぁその辺が朝鮮人の朝鮮人たる所以

>>243
外国からの侵略目的をわかるテロで、政府攻撃が増大するとも思えない。

>>245
一般ピポーにお門違いな期待を示すのは変な市民団体に多いんだなぁこれが
お前もその類か？それともナンチャってスーパーマンか？
国民のコンセンサスは有ればいいじゃねえか、餅屋は餅屋だろ

なんか必死で悲惨なキムチが居るな。

>>247
犯人が北朝鮮だと誰の目にも明らかなら、確かにそうかもしれんが。

日本人は活字と電波になったものなら何でも信じてしまう
不思議な民族なので、
「独占スクープ！　テロ現場から米軍兵士の認識票が！」とか
「○○大学の××教授はアメリカの恐るべき世界戦略ついてこう話す」とか
「通報から出動まで３０分。問われる官僚的体質」などとマスコミが騒ぎ立てれば
アメリカやら政府やらを攻撃する声も多くなると思うね。

日清戦争当時、清国海軍の命中率は、さして低くはなかった。
戦闘中は、士気が崩壊することはなかった。
衝角を備えた船で横隊突撃も間違いではない。
でも、日本はそれに対抗できる部隊を限られた予算で短期日で作り、
撃破しただけだ。

で、対北朝鮮ならば、基本的に工作船対応、ゲリラ対応、そしてMD。
どこにも一般人の関わる余地はない。自衛隊でもそれに特化した部隊が
対応する。在日の工作に対しては、儂等も体を張らねばならんかもしれん。
ミサイルが落ちて来て死ぬかもしれん。それは今この瞬間にも覚悟を
持っていなければならない時代だぞ。自衛隊は関係ない。

つーか、ちょっとした軍オタだったら、よほどの奇襲、奇抜な作戦でもない限り、
今の韓国軍が北朝鮮に遅れを取るわけはないと直ぐに解ると思うが、、、

おそらくは、米軍、韓国にいてちょーだいってサインか、軍の予算要求のネタだろ

いざ戦争になったら、コイツらが首都守るはずないだろ。
火事場ドロボーで逃げ出すよ。

>>244
あのビルは旧東側諸国お得意の重砲大部隊猛砲撃すら耐えしのぐ要塞

なわけないか・・・。
すぐ崩れるだだくさ建築だからあっと言う間に・・・。

>>252
いや、ソウルを守りきれないのは厳然たる事実だろう。
これでテジョンを守りきれないとか
韓国軍が敗北するとか言われたら、当然疑うところだが。

韓国人はもともと身内以外には 非情なので

沖縄で民間人を殺したのはどこの兵隊だったけ？
身内以外に非常なのは戦争の基本。しかし身内にまで非常になる
ってのは、こりゃ戦争とは言いませんよ。

　　　　ねえ。日本人ｗ

>>252
>おそらくは、米軍、韓国にいてちょーだいってサインか、軍の予算要求のネタだろ

ソースが社会ネタになってるから前者かな？

東京以上にあらゆる事がソウルに一極集中してるんだから
ソウルが落ちたらそれで終りでしょう

>>248
真にこの日本を愛しているのなら、徴兵に応ずる気合を示せ。
高度な訓練を積んだ兵じゃなければ現代戦は・・・と、又得意のスペック空論
始めるんだろうが（おまえらのことを「おスペ」と呼んでやる）、獣のような暴兵が
人海戦術で殺到してくるのを、ハイテク兵士で皆殺しなんて、ゲームじゃないんだよ。
「餅屋」がそれをしてくれるのを当て込んで安閑としている訳か。
支那や朝鮮につけこまれるだけだぞ。基地外を相手にしてることを忘れるな。
日本人なら、散兵線で散る覚悟をもて。

>>250
どれだけのメディアがそんなアホ記事のせるか？

朝ビーはやるかもしれんが、読売や産経がそんな記事のせる訳ない。
韓国の奴隷新聞な毎日なんか
「犯人は北だ！韓国と共に北と戦おう！」とかやりそうだぞ。

>>256
おっと分断工作か？

>>259
おまえ自衛隊に入ってレンジャー受けてこいよ。

>>256
非常と非情がごちゃませになってるよ？
あと、「＞」をいれなくちゃ文章がわかりにくいって

「15日でソウル陥落」がいつの間にか「15日間ソウルを守り通せる
韓国軍は強大だ」にすりかわりそうな気がしないでもない。何かあ
ったら大統領の一言で遷都できるようになってたはず。「新首都」は
100ｋｍ以上南に建設予定だったか。

>>252
北の兵士が姿を現せば、韓国軍の的になるだけだが、
地下要塞からソウルを砲撃しつつ、短距離弾道ミサイルで
各都市、基地を攻撃すれば、現状の韓国軍には打つ手がない。
いままでは米軍がいたから、その攻撃は米軍による報復を招く
だけの自爆攻撃だったが、相手が韓国軍だけならば、
戦後の復興を考えれば、すくなくとも相打ちに持ち込める。

>>256
戦争もできない弱虫朝鮮人に言われたくねーな。

>>257
あと、あそこは首都移転の話も出ているから、それの加速を狙っているかもしれん、、、

俺も自衛隊に全幅の信頼はおけないと思うな。流れない水は腐るもの。

>>256
身内同士で殺しあって、半世紀たってもいまだに再統一できないのは
どこの国だっけ？

>>260
朝日がやったら世論への影響は大きいと思うが。
従軍慰安婦の時なんかそうだったろう？

日本人にはバラエティ番組を鵜呑みにして
「アポロの月着陸は嘘だった」と信じるほど純真な輩がたくさんいるわけで。
北朝鮮のテロを信じず「アメリカの陰謀だ」とか
「日本政府の責任だ」などと本気で信じる輩が多く出ても、俺は別に驚かない。

＞「犯人は北だ！韓国と共に北と戦おう！」

……それはそれで国益を害する論調だと思うけどな。

もし半島で戦争があった場合
戦後は間違いなく中国の属国だよね

中国が今、北の肩持つのは最終的には
半島を全部頂いちゃおうと思ってる腹があるから

>>264

新首都占領に10日かかるとかける

>>262
そのとおり。
俺も行くから君も行け。
日本人全体がその気構えでなければダメだと言ってるのだ。

現代戦では素人は弾除けにもならんから。

>>256
>ばんけいほう号への抗議活動が暴力的になり
そんな事はありませんから。　残念！！

>>273
フリーターは徴兵して軍事教練を受けさせて予備役化したほうがいいな。

>>273
朝鮮人の街宣右翼か？
しつこいぞ

本当に工作員がテロ起こしたら、間違いなく在日は追放になるだろうな。
さすがにそんな危険な連中を国内に野放しにはしとけんだろ。

>>267
それもありそうだなぁ。ハンナラ党って反対派が多い割りに一枚岩でもなさそうだし。

現在、北朝鮮は新首都候補地まで地下トンネル掘ってるんだろうか

>>256
漏れへのレスか…

>沖縄で民間人を殺したのはどこの兵隊だったけ？

アメリカの兵隊。
アメは日本人がいる洞窟ごと焼き払ったり、民間人を虐殺しまくりだった。
日本兵が民間人殺しまくったような話は、アメが自分の罪を日本に
押し付けた宣伝だぞ。

もっとも、本当に沖縄の民間人を殺した日本兵はいる。
だがそれは、その人達が自分の意思でやった「犯罪」であって、軍の
命令による「作戦」じゃない。
韓国がやった漢江の橋落としは軍の命令だから同列にはできないぞ。

ちなみに漏れが書いた「身内」というのは血のつながった身内のこと。
国民＝身内という意味で書いてないことは>>229をみれば普通にわかると思うが。
韓国人は血のつながった身内以外には、同じ韓国人に対しても非情。

実際南北戦争が始まっても自衛隊は手を出さないでしょう。
又、絶対手出ししてはいけない。
政府としては遺憾の意を表明する、で終りだろう。
まあ韓国側の負傷者位は受け入れるでしょうけど。
ただし、戦後はかなりの復興費を覚悟しなければならない

>>281
>韓国がやった漢江の橋落としは軍の命令だから同列にはできないぞ
それって

　人　道　橋

だっけ？
軍部がびびって避難中の市民もろとも爆破したって話の・・・

>>282
参戦しなかった国が復興費用を払うのか？
なんか考えが毒されてるぞ？

>>283
その橋だと思うけど、NHKの朝鮮戦争特集で見たよ
あちらさんらしいな…ってのが感想だった

>>282
それってよく言われるけどおかしくないか
なんで朝鮮人の内紛に日本が金出すの？

それこそ国連の仕事じゃない
日本は国連に幾ら出してると思ってるんだよ

っていうか、北が韓国に攻め入った場合、
韓国の一般民衆が北に呼応して
一緒に略奪行為をするという斜め上の現象は
予想に入ってないの?

>>270
>＞「犯人は北だ！韓国と共に北と戦おう！」

>……それはそれで国益を害する論調だと思うけどな。

うん。もちろん国益を害しまくり。
「韓国のために日本人は死ね！」といってるわけだから。
だから毎日は韓国の奴隷新聞なんだって。

毎日は朝日みたいに何でも反日ではなく、一応日本の国益を考えてるし
反米寄りだが、そのアメリカ批判は朝日と違ってまっとうな批判だし
中国がらみなんか良記事もある。

しかし、いざ韓国がらみとなると日本の国益なんか大気圏外に放り出して
韓国の国益を優先するｸｿ新聞化する。
日本は韓国の犠牲になれと言いたいらしい。
だから韓国様が日本を侵略しやすいようにクラスター爆弾にも反対してるのか！

それから、朝日の世論への影響力は従軍慰安婦の時より
かなり落ちてると思うぞ。
まあそれでも無視はできない影響力なので、その時は読売や産経に
反論して欲しいところだが。

朝日は在日朝鮮人記者が多いからねぇ。

>>287
「半島有事の際、在韓米軍基地を「韓国人」が襲撃、もしくは
封鎖行動に走る恐れがあるので現地司令部は十分注意されたし」
という通達は実際にでている。大体、改定前の半島防衛の基本戦
略が遅滞戦闘を行いつつ後退、在日米軍の増援をまって一気に反
撃、もしくは在韓米軍はすべて日本本土へ後退、韓国軍が全滅す
る前に反撃開始とか、どうやっても韓国軍の損害は免れないこと
になっていた。今は何かあったらすぐに送り込める部隊を創設
（通称ストライカー部隊ね）、在韓米軍は縮小し空軍力で食い止
めることになっている（はず）。

>>269
あれは朝鮮民族の戦争ではない。
歴史も知らないんだね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あいかわらず。

>>291
アフォか。
金日成が「今なら武力で半島統一できるから、やってもいい？」
とスターリンに許可をもらって始めた戦争だろうが。

北による統一は望む所なんじゃｗ？
でゆくゆくは中国に吸収されて元の鞘に収まるｗ
その方が楽なんじゃ無いの？

確かに、後半は、
南部に重火器を置き忘れた北朝鮮人民軍、
全てを粉砕された韓国軍、
の代わりに、ソ連空軍、軍事顧問団とゆー名の正規軍と、
義勇軍という名の中国人民解放軍と、
国連軍という名のアメリカ軍、
が主に戦う戦争だった。
自分のケツくらい自分で拭きやがれ。糞民族が。

キガー相手に20日もたないのかよ

>>293
半島がどうなろうとかまわないけど難民の輸出だけは勘弁。

こんなアフォの為に自衛隊は血を流す必要なんて無い罠。
て言うか日本が儲けるチャンス到来。

>>291

てめーは、チョンだろう！

>>296
海上封鎖しよう。
コソボの時なんてイタリアは難民船を追い返した訳だし、無問題。

>>291
映画「ブラザーフット」では
人民解放軍も米軍全く出てきませんが何か？

>>300
んなもん観る奴は国賊

１５時間の間違いじゃないの？

>>301
百戦危うからずのためには敵を知る必要もあるぞ

ハッキリしていることだが、今度朝鮮半島で戦争が起きたら、
北朝鮮は必ず消滅します。
限定戦争とか、ソウルを占領して取引、とかありえない。
北の戦車が３８度線を越える前に、ピョンヤンは灰になっているはずです。
DMZ近くの兵站や前進基地もあぼーんでしょう。
どう悲観的に考えてもソウルが陥落することなどありえないだろうよ。

朝鮮の軍事力とか良く知らないけど、どっかの新聞に
「ソウルの市民は北朝鮮の生物化学兵器ミサイルの射程圏内で生活してる」
とかあった。
しかも韓国には多数の北の工作員とか入ってるだろうし。

電力の原発依存が40％とかでしょ？工作員が一気に韓国全土の原発を占拠して脅迫してから、化学兵器の雨あられがソウルに降り注げばすぐに壊滅しそうな。

原発占拠とかは他の国だと簡単には行かないだろうけど、韓国の親北ユルユル状況ならできそうな。

日本も有事の時に国内の在日にそれをやられるのが怖いんだよね。原発の警備なんて警棒でやってるそうだから。アメリカは軍が守ってるんじゃなかった？

早く南進しろって。

>>306
禿同

>>299
今の韓流とやらにあてられて難民を受け入れろなんていう論調が怖いんだよ。
いい加減あたま冷やしてもらいたいもんだ

>>304

順番としては、
ソウルの陥落or壊滅後に、ピョンヤンが無くなると思う。　ｗ

>>304
そこは敵もさるものひっかくもの、ではあるまいか。
単純な戦力のぶつかり合いではなく、ソウルに潜伏した工作員が
まず韓国の文官武官それぞれコントロールしてるような所にテロ、とかが
現実のシナリオじゃないかな。それしか手はないと思う。何かのガスまいたりして。
韓国トップ級といえど朝鮮人、部下は「アイゴー」と叫びながら右往左往するのでは。。

北の侵攻と同時に南では内乱が起きるんじゃないか？

>>304
第一陣は、北自慢の木製飛行機が
道路ぞいに低空飛行して、
武装した人員を運ぶ。
そうすると、レーダーは一般自動車かと
誤認するんだって。

木製飛行機では戦車や重火器は運べないよ。
ライフルと軽機関銃だけでソウルを占領しますか？

>>313
その前に、38度線に並べられた火器が
ソウルを火の海にするんじゃないの？

>>313
だから、米軍も
ソウル以南への撤退を急いでいる。

「火の海にする」というのは脅しに留まらなければ意味ないんだよ。
それだけでソウルを占領して銀行の金を強奪したりできるわけでもない。
文字通り、意味のない、自殺行為。

アメリカとしては、本気で韓国を守る気はなくても、
北を叩き潰す（中国を牽制する）口実が出来るなら、
ソウルに「攻撃」などしてくれるのはむしろ歓迎かもしれないよ。

>>314
火器のメンテはできてるのかなあ
いざ引き金引いたら暴発・不発しまくったりして

ノムヒョンだめぽ

>>318
アメリカの調べでは、一応
「ソウルは火の海になる」ということに
なっている。

>>316
どうかな。
それこそ、ソウルには工作員が多数
いると思っていいわけで。

>>312
＞第一陣は、北自慢の木製飛行機が
＞道路ぞいに低空飛行して、

低空を50ｋｔ以下で飛ばれると、
パルスドップラーレーダーでは走査不可能です。
大人しくヘリでも使ってください。

>>304

ハッキリしていることだが、今度朝鮮半島で戦争が起きたら、
ソウルは必ず消滅します。
徹底抗戦とか、ソウルでの市街戦、とかありえない。
宣戦布告と同時にソウルに標準を定めた野砲が一気に火を噴くから
北の戦車が３８度線を越える前に、ソウルは灰になっているはずです。
DMZ近くの兵站や前進基地もあぼーんでしょう。
どう楽観的に考えてもソウルが陥落しないことなどありえないだろうよ。

>>322
野砲の砲撃で消滅した都市など無いんだけど・・・。
スターリングラード、ワルシャワ、ベルリンと「壊滅」はしたがね。

ソウルなら、北は別に軍隊使う必要もないな。ほんの20万人も人集めて難民として
38度線南下させるだけでいい。半分もソウル流れ込めば、かってに略奪・暴行の限りを
尽くしてくれるだろう。

工作員が蜂起するという説は、北のシンパか韓国の情報当局が
流しているものであって信頼性が低いと思う。
彼らが共通して恐れているのは米軍の「報復」だからね。

よって米としては、直接攻撃を受ける恐れがないところまで
撤退してしまえば、そのような「脅威」を無視して、
北を爆撃できるというわけです。

「工作員」が多少暴れても、韓国軍だけで対処できるよ。
それは米軍が関わる問題ではない。

ソウルは火の海
韓国内は工作員の先導で降伏デモ祭り

北も軍部のクーデターで金正日暗殺、大混乱

中国国境を越えて脱北難民が大量発生

日本は数発のノドンで死者数百人ってところか

流石に自虐的過ぎないか？この分析。

むしろ韓国国防軍単独で１５日以内に平壌制圧できそうだが。

>>305
SMG装備してなかったっけ

おまいらこの際だからハッキリいっとくぞ！！






朝　鮮　の　コ　ト　な　ど　ど　ー　で　も　い　い　！

【韓国・朝鮮日報の嫉妬？】
才能だけを見ればイ･スンヨプはイチローより優れている
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/03/20041003000026.html
イチローの大記録達成に韓国パワーが大きな役割を果たしたことを見過ごすな
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/03/20041003000053.html
日本人は感激の余り身悶えしている
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/03/20041003000057.html

>>304
ソウルは陥落するが、ちゃんとあとで韓国軍が取り返すよ。
取り返す前にソウルは壊滅、市民は阿鼻叫喚の虐殺地獄だが
ｹﾝﾁｬﾅﾖ。

>>328
それだと嬉しいのだけど。テロ以降、最近厳重になったのかな？
俺が見た記事では、日本の原発は雇われ警備会社のガードマンが警棒で警戒してるだけだったような。

SMGってことは自衛隊が守ってるのだろうか。

＞329
朝　鮮　の　コ　ト　な　ど　忘　れ　よ　う！

>>332
MP5Jが順次配備されていいる。
新潟、福井にはもう配備済み。

>>326
それはない。
ソウルは火の海になっても
アメリカのミサイルがとび
空爆があって、北全土も火の海。

突然襲ってきてもイラクのクウェート進行ほど被害でないだろ
まあ、危機感煽った方が無茶な攻撃も可能になるわけなのなの
ちと、韓国国民が平和ボケなのなのかな

兵器の実験場にしろ。

>>321
木製飛行機は
すでに多数、出番を待っているそうでつ。

>>334
そうか、よかったよかった。なら有事の際に発狂した在日が原発につっこんでいっても蜂の巣だな。
日本もちゃんと危機感を持ってきたのね。

まあ、予想だろ？
どうでもいいから
早く南進しろ。
んで、ココでいきがってる南北在日が
助けに行けよ。祖国に。

俺達は、見物してるからさ。

別に韓国（軍）の肩を持つわけではないが、ソウルの陥落はありえない。
ソウルとその周辺には３０万の兵力がいて、北より武装は優れている。
攻める側は守る側の１０倍の戦力が必要だというのは兵法の常識だろう。

もちろんソウルの一部を「火の海」にすることはできる。
しかしあの街はかなり大きくて、３５キロ×２５キロくらいはある。
DMZ付近からの攻撃が可能なのはせいぜい３０分。
それで街全体を破壊するのは絶対に不可能だ。
また韓国では防空訓練を定期的にやっているから、
最初に砲弾が飛んできた時点でいっせいに非難するはず。
高層ビルに直撃するというのでなければ、そんなに多くの死傷者は出ない。

それ以前に、北の「ソウルを火の海」という脅しは使ったら意味のないカードだ。
米軍に何らのダメージを与えることなく、米軍に爆撃の口実を与えるだけ。

ミサイルなら韓国も配備してる。
野砲片付けるのは無理だから、何の意味もないんだろうけど・・・

http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200311050438.html

「こんな結果になるから、早く我々もMDシステムにいれるニダ」
っていいたいんじゃねぇの？

一番いいのは南全土が火の海になって、アメリカ＆韓国軍が
北を火の海にすることだな

＞最初に砲弾が飛んできた時点でいっせいに非難するはず。

多分、火病を起こして無理だと思う。

>>341の　非難　→　避難

>>341
＞DMZ付近からの攻撃が可能なのはせいぜい３０分。
＞それで街全体を破壊するのは絶対に不可能だ。


此処が怪しい
アメリカ軍のレーダーとＭＬＲＳと空爆使ってももう少しかかるだろ
数が半端じゃないから

まして今の米韓関係じゃそう上手く連携が取れるとは思わないので
２−３日は砲撃にさらされるんじゃない？
それに韓国軍は砲撃レーダーちゃんとしろとか米軍に言われてたじゃんこの前

>>338
第二次世界大戦でも多数の木製航空機があったが、
エンジン出力の割りに機体が重く機動性も搭載量も低い、
合板を接着している接着剤が飛行中に剥がれる、
なんかの不具合に見舞われていたんだが、
奴ら正気でそんなもん使う気なのか？
しかもエンジンはほぼ確実にレーダーに反射するんだぞ。

>>347
MLRSなど使うわけありません。

まず東シナ海の戦略原潜からDMZに何発か核ミサイルを打ち込むでしょう。
これで１０〜２０分。

ついで日本海からのイージス艦からもトマホーク攻撃。
これで３０分。

１時間半後には沖縄からステルス機がバンカーバスターを積んでやってくる。

２時間〜２時間半後にはグアムからB５２とB１がピョンヤン上空に到着する。

２，３日の徹底的な爆撃の後、陸上部隊が３８度線を越える。

韓国陸軍って確か対砲、対迫レーダーの数が不十分だとか、以前聞いた気がするんだが・・
そんな時(南侵時)に悠長に観測ヘリとかで調べる訳にも行かない気がする。
下から携帯ミサイル撃ってきそうだし・・
DMZ前線部隊からの連絡のみが頼り?

>>347  ｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ　逝って来る・・orz

>>1
を読め。
つか、スレタイ見ろ。
アメリカ軍は何もしない前提だよ。
当然日本も。

戦争が始まったら　狼煙を上げて　伝えます

>>349
核攻撃など論外という人もあるかもしれないが、
アメリカは核保有国に対しては、相手が核を使わなくても
核（先制）攻撃は排除しないと言っている。
ソウルへの攻撃を速やかに止める手段がそれしかなければ、
当然選択肢となる。
この場合は、中国も抵抗できない。

なおトマホーク攻撃では敵の防空、通信施設、
バンカーバスターは地下要塞やピョンヤンの司令部がターゲットになるだろう

ハッキリ言ってソニー神話を信じているのは経済知識が皆無で科学技術に全く興味を示さない
デジタル時代の負け組日本人だけ。

今やブランド力では
サムスン＞ソニー

そして発展性が
サムスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー

だというのは世界的視点からでは明白なのである。本当に日本は国家戦略、長期的視
野による戦略思考の無さには呆れる。勿論、日本にはサムスンを買収するという発想
も日本人を積極的に送り込んで乗っ取らせることも考えていない。その場限りの付け
焼刃の政策が戦前、戦中、戦後を通して如何に日本の国益を害していた事に何故合え
て気付かないフリをするのか。ようやく日本政府は今後の産業の要となるナノテクや
バイオテクノロジーの有用性に気付き相応の投資を開始したが正直言って遅すぎる。
欧米からは一歩二歩も遅れ、良くて中国韓国、インドを半歩進めた程度である。この
ような悲惨な状況に陥った主な原因は理科系の人間、学術の軽視である。日本は明治
時代以来ずっと法学部を重視していたが、第一次世界大戦以来本当に優秀な人間は数
学、物理学、工学を重んじるようになり、これらの優秀な理科系の人材が戦後の高度
経済成長を推進したのであり、むしろ阻害していたのは無能ばかりが揃う経済学部、
法学部出身者であった。よく軍事知識の素人が「大東亜戦争（太平洋戦争）敗戦の理
由は日本軍がレーダーを持っていなかった！」と言うが、何故レーダーが開発しても
装備されなかったのは、やはり当時の文系出身の無能軍事幕僚等がその有用性を軽視
したからである。日本が技術立国となった現在に至っても状況はまるで改善されず、
特にバイオテクノロジー方面では米国と比して著しい遅れをとってしまったのである。
無論、文科系学部は必要であるが、人数が理科系に比べて多すぎる。現在の半分も必
要ない。甘く見積もっても偏差値５５以下の文系学生は不要だろう。理科系ならば偏
差値に拠らずとも、教授が有能なら使える人材も多いのだが。

>>352
まぁいいんじゃないか。
ソウルが陥落しても我々には痛くもかゆくもないから話が盛り上がらないんだよ。

ソウルが落ちても、博多に亡命政権の自由大韓民国政府を樹立するから
問題なし。

>>355
ソニー神話なんてもうないよ。
サムチョンと組んだ時点で終わり。

>>354

やべえ
ERxgf9/K　が
ウリナラファンタジーの世界に入っちまった

最早何も言うまい。

>>357
だめ。竹島貸してあげるからそこに。

これで大編隊で突っ込むﾆﾀﾞ!! <丶｀∀´>
An-2
ttp://www.warbirdalley.com/an2.htm

えーと、今年19・・何年だっけ?、あ、そうか、もう2000年過ぎたんだっけ

＞355
文系じゃなくて、体育系です。

>>354
>>352

だからアメリカが参戦しないっつーのが前提の記事なんだよ。
北と韓国のガチ勝負なの。

>>362
マルチポスト。さっきからこの板中にはりまくってる。

>>364
ソニー製品は海外では最高品と言われているようだが、日本ではソニータイマーが原因でもう捨てられてるからなぁ。

>>355
コピペ厨うぜぇよ。

自衛隊員は特殊技能者だよ。
一般ﾋﾟｰﾌﾟﾙはどの政治家を選ぶか決めるだけでいいんだよ。

タイトル：「韓国軍単独対抗時、南侵16日でソウル陥落」

　北朝鮮が奇襲的に韓国を攻撃、軍事境界線（MilitaryDemarcation　Line・MDL）付近に
前進配備された長射程砲を一斉に発射する場合、1時間で首都ソウルの3分の1が破壊
されるという分析結果が出た。　

　また、同分析結果によれば、戦争勃発後、米国が本土の大規模な兵力を韓半島に派遣
する計画に支障が生じ、韓国軍が単独で北朝鮮軍を相手することになれば、ソウルの防御
線は約半月で崩壊するという。

　このような結果は国防部傘下の国防研究院(KIDA)が去年1月から4か月間行った「模擬
分析」によるもので、ハンナラ党の朴振（パク・ジン）議員が4日、資料の提出を受け国防部と
合同参謀本部に対する国政監査で公開した。

　同報告書によると、北朝鮮が保有している1万2500余門の野砲のうち、破壊力と射程に
すぐれた長射程砲1000門以上が、首都ソウルを狙って前方配備されており、これらの砲が
一斉に発射されれば、1時間あたり2万5000発余の砲弾がソウルに撃ち込まれ、1時間で
ソウルの3分の1が破壊されると分析された。

　また、米国の支援なしに韓国軍が単独で敵と対抗する場合、空軍力の支援不足で、打撃の
正確度が落ち、北の長射程砲の無力化に失敗、結局ソウルの防御線が16日で崩れることが
分かった。

　国防部は「朴議員が発表した内容は、韓国軍の弱みを分析する目的で、様々な作戦状況を
仮定し研究したものの一つ」とし、「しかし、これは最悪の場合を想定したものであり、発生する
可能性は最も低いケース」と話した。

ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/04/20041004000067.html
-------------
１日伸びた〜 ヽ（´д｀）ノ

リアルすぎてちょっと怖い・・・・

そもそも、なんで長射程砲の射程距離内に首都があるんですかね。

＞また、米国の支援なしに韓国軍が単独で敵と対抗する場合、空軍力の支援不足で、打撃の
＞正確度が落ち、北の長射程砲の無力化に失敗、結局ソウルの防御線が16日で崩れることが分かった。
F-15K購入して悦に浸ってる場合じゃないだろ。
F-4Eが100機以上もあるんだから、それの改修をやっとけ。

首都移転議論があるし、推進したいのかな。

>>368

＞1時間あたり2万5000発余の砲弾がソウルに撃ち込まれ、1時間で
＞ソウルの3分の1が破壊されると分析された。


つう事は３時間でソウルは更地だ
これは経済の基盤とみて無茶苦茶脆い

３時間で国が吹っ飛ぶ構造になってるなんて・・・・・

韓国って粋な国だな
宵越しの国は作らないんだな

38度線とソウルって東京ー横浜位の距離だってのは本当なの?
そんな距離で化学兵器ミサイルだとかが狙ってる相手なのに、北と統一して世界最高民族だの、北に食糧援助だの、反米デモだの、よくやるよなあ。

本当に15日も保つのか疑問。それだけ北が弱体化しているのか…

試してみようぜ。

撃たれてダメージを負ったら即時アイゴー遁走なので
先に撃った方が勝ちという意味でいい？

>>1の記事は逆でも同じだよな？

>>370
唐辛子を摂取→刺激に耐性がつく→もっと強い刺激を求める様になる
（以下繰り返しの後）
→わざと首都を人質にとられてみるﾆﾀﾞ・・・とてつもない緊張感ﾆﾀﾞ！！！

こんな感じなのかな。

ヤバイの分ってるから米軍は縮小して、航空戦力を後方で強化してるんじゃないか？
ソウルが占領されてからおもむろに出撃＆空爆。
ソウル・平壌まとめてアボーンじゃないのか？

釜山か光州あたりにすぐ臨時首都をおけるように有事対策しておくのが良さそう

ノドンを東京に向けて発射するのと、
重砲でソウルを更地にしつつ南進するのでは
北朝鮮にとってどっちがハードルが低いのかな

こんな事態になったら、韓国株を持っている人は悲惨だな。
こんな発表をしても、暴落しないんだな。

国民が逃げに入っているから
北朝鮮が今後ソコソコ飯が三食食えて
三年に一回程度が中国旅行が
できるとか小さな幸せがある
国には出来ないだろう。栄光への（プ
暴発はあり得るなＷ

反乱軍の圧力に負けて遷都なんて、面子が立たないﾆﾀﾞ。

香具師らの侵攻なんて、軽く防いで見せるﾆﾀﾞ。

統一後のことを考えると、やっぱり漢城が便利ﾆﾀﾞ。

どうせ美国が取り返してくれるからｹﾝﾁｬﾅﾖ。

まさか北の同胞が本気で攻めて来る筈が無いﾆﾀﾞ。

日本に攻められる方が怖いから、ここが良いﾆﾀﾞ。

正直なところ、遷都する金が無いﾆﾀﾞ。

さて、正しい答えはどれでしょう。

>>373
破壊された場所が増えれば増えるほど、破壊されてない場所への着弾は減るから
更地にするにはもう少し時間がかかるはず。

アメリカ軍とだったら何日ソウルは持ちますか？

>>383
どっかに遷都はするとか言う話だが、ノ大統領の地元に移すとかで
どこにするか政争中で土地バブルも起きてるらしいが、よう知らん。
ソウルには韓国の総人口の半分がいるらしいから、
始めの1時間で3分の1が破壊されるってことは、総人口が6分の1減るってことだろうな。

>>380
ソウルにある重砲で韓国にいる政治家を脅す方がまだハードルが低い。
逆に日本だと、ノドンが首都圏に飛んでくると、被害を喰らいかねない米軍がマジになります。

38度線って、東京で皇居の中心からいうとどの当たり？
さいたまぐらい？

大丈夫。
韓国人が熱烈に支持する金大中と某宗教が体を張って防いでくれる。

ソウルが火の海になるのと平壌が火の海になるのを期待しているのだが　いつ頃か　誰か解る人いる　？

>>386
大統領府だけ竹島に。

毎日アタマの中がお花畑、幸せ回路400%の朝鮮人だが、さすがに軍人位はリアリズムの世界に
生きてたか…と、一瞬思ったが、例の「古朝鮮はアジア全域を支配していた！」っつートンデモ
教科書を使ってるのもここだったんだよな…ﾊｧ

>>354
ソウルへの攻撃は既定路線です。敵重砲の射程内に国民の半数を集め、
かつ、土地不足とかで高層アパートに住わせ、国富のかなりの割合をも集め、
国家中枢をも集めてしまった基地外民族の自己責任でしかありません。
従って、北朝鮮が奇襲攻撃でDMZ北の地下要塞からソウル砲撃を始め、
その砲弾にBC弾頭が含まれ、かつ、短距離弾道ミサイルで韓国内米軍基地を
攻撃し、IRBMで日本領内へのBC弾頭攻撃を行った場合、初めて米軍は
核の使用を行うでしょう。ソウルへの通常兵器攻撃だけでは、躊躇いが出る。
しかも、ターゲットはDMZ北の集結中の部隊への戦術核攻撃、
もしくは地下弾道ミサイル基地への核弾頭ﾊﾞﾝｶｰﾊﾞｽﾀｰ攻撃がせいぜい。
韓国が夢想する、ソウルを砲撃する要塞への攻撃や、平壌蒸発はあり得ない。

>>388
東京駅からならさいたまの熊谷あたりかな？
むっちゃ大雑把に測ったけど。

>>374
>>388

このスレの>>210にはってあるフラッシュ参照。38度線の至近距離に
首都がある。

>>20
> 金正日の指示通りに動くのか？
戦闘そっちのけで屋台や駅蕎麦に飛び込んで、「おっちゃん、ウドン大盛り！コロッケ入れて」
支払いは偽ウォン札で。

日本に難民さえこなければ、いくらでも殺しあってください。
あとのことは興味がありません。
ハイ！

>>397
ぶっちゃけそういうことだな
対岸の火事ならば問題ない

内政問題に近いし、出兵の義務ねーしな

お前らなんだかんだいって
　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・）　ドキドキ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　ワクワク
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　ハラハラ
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）
という心境ですね

>>398
在日韓国人に召集令状が届きそうだな。
偶には祖国の為に役立って貰おうか。

>>400
残念ながら、それは無いと思われ
なぜなら、苦しい時に日本に逃げてた奴らなんて信用できるか
と、考えられているから

皇軍と北朝鮮軍戦ったらどっちが強い？

問題は自衛隊員が人を殺せるか？
これに尽きると思うけど。

ベトナム戦争のアメが言っていたが、最初の一人が殺せない奴は兵士として役に立たないとか・・・。
だから、ゲリラなどを捕まえたら処刑するときに新兵にやらせる事もあったらしい。

あんな場所に首都を構えて一極集中させるバカ

日本も東京に集中しまくりだけどな。

>>405
さいたまが独立戦争を仕掛けてきたら、東京は即陥落だ。

>>206
おまいさー、「有事」を「大規模火災」に、「自衛隊員」を「消防隊員」に置き換えてごらん。おっと、先に
言っておくが、論理のすり替えじゃないぜ。で、だ。民間人に何が出来る？ 指示に従って逃げるだけだろ？
専門知識の無い我々に出来るのは、せいぜいそれ以前にたくさん稼いで税金払って、彼等に良い装備を
買ってやり、ちゃんと選挙行ってヴァカなブサヨ候補を落とす。それだけ。

逆に訊きたいのよ。お前、何にそんなにカリカリしてんの？ 民間人にどうして欲しいワケ？

>>403
完全に防衛であれば、垣根は低いと思われ
しかも白兵メインじゃないしな

>>403
自衛隊関係ないってば。
あの民族と戦争に関わったら、また100年くらい被害者面するんだぜ。
朝鮮戦争ですら、他国のせいにしてるのに。
国内で北系ゲリラとの戦闘が発生すれば、機械的に処理するだろうね。
警察ですら、狙撃で犯人を平然と射殺できるんだよ。
陸戦で弾撃つのって、非効率的で、敵の頭を押さえ込むのが主目的だし、
建物内に飛び込んで制圧となりゃ、生存本能で撃つだろう。
銃をこちらに向けた奴を撃てない自衛隊員は、向いてなかったんだよ。
あきらめるしかない。

韓国の首都ソウルでの土地価格は高いよ。
ソウルから一時間の田んぼが一坪日本円で百万円位はするようです。
北朝鮮の大砲の照準が出来るような危ない所でそんな値段は異常だね。
北が遣ってくれば瓦礫の山だし。
北朝鮮に陥落すれば土地は無価値になります。

反米デモやってたくせに、人口半分、ＧＤＰ１０分の１以下ではらぺこの
北朝鮮軍にガクブルですか。中国、ロシアの不介入はほぼ確実．．．．．
５０年も何やってたの？

>>411
中国は介入してくると思うぞ。
北朝鮮に向けて進軍のシナリオは結構現実味ある。

>>403
そうだね。今現在、日本人の頭の中にある人殺しに関する倫理感って、
テロリズム・ネットワークが戦後一貫して刷り込んできたものだからね。

人の持つ攻撃性は「パラメータ」ではなく「ベクトル」なんだ。

戦後、テロリズム・ネットワークの連中は、日本人に、
攻撃性がある　＝　悪い
という価値観を、メディアを使って刷り込んできた。
つまり、攻撃性が強ければ強いだけ、その人は悪者である訳だ。

しかし、そうじゃない。人にとって攻撃性は絶対必須の能力であり、
これは「ベクトル」として捕らえるべきだ。
ベクトルは「方向」と「量」を表す概念だ。つまり、
世の中の悪に対して自らの攻撃性を向ける事。それが正しいことで
あると気が付かないと、日本人はホントにダメになってしまうだろう。
正しい方向にベクトルが向いているなら、攻撃性が高ければ、
高いほどいいのだ。

今のインターネット・コミュニティは、正しい方向に攻撃性を向けて
いると思うよ。
この流れが広がって行く事を願う。

ヨン様ソン様…
チョンに様つけなきゃいけないこんな世の中じゃ

>>196
日本の漁船がひっかかってあぼーんしたら笑えんぞ。

>>396
２つでジューブンですyo!

>>229

裏技でもなんでもなく、いきなり崩壊するかもしれん。

>>206
おいおい、義勇軍は国際人道法上は違法よ。
もうちょっと国際関係の勉強をすべきだなｗｗ
それに北チョンに日本に侵攻してきて補給線を維持する力はない。

15時間の間違いだろｗ

>>418
まあ、総連が最前線補給基地（カネ、ブツ、武器、人、オンナ随時補給可）なんだけどね。

ソウルと３８度線は、鹿児島の出水市から川内市ぐらいの距離だね。

>>421
わかんねーよｗ

>>420
本当に北が攻め込んできたら、総連の各支部の幹部連中は一斉に拘束されるだろ。
それと、日本人の結束力をナメちゃいけない。
本当に攻め込まれれば、「一億総火の玉」の再現となろう。

自衛とはいえ、殺す技術はあってもそれを行う意思が問題だと思う。
自衛隊員とはいえ日本の場合はサラリーマンの域から出ていない一兵卒が多いと思う。
極限状態でなら殺せるというのは本来軍人にあるまじき思考であり、理性的に殺せる奴が
軍人として優秀といえる。
問題は殺す事に対しての”免罪符”となる。
判りやすく言えば、神の為・国の為・誰かを守る為、仕方なく相手を手に掛ける。
一般人よりはその垣根が低かろうが、その決断するまでに殺される事が考えられる。
何しろ敵と成りうる連中は”日本人なら殺してもいい”などと考えるDQNどもだ。
何人日本人が犠牲になったらその気になるのか判らないが、完全な戦闘になるにはかなりの
死者が出てからだと思う。

何しろ、命令を出す人間にその覚悟があるかが更に問題。

>>423
うん。。わかってるけど。。
日本人って普段は馴れ合いでフニャフニャだけど
戦争になると、狂戦士のように荒れ狂うから。
アカ教師じゃないけど、二度と半島の土を
軍靴で踏んではいけないと思うんだな。
在日、反日屋どもを排除するだけで止まればよいが。
あの半島には永久に関わってはいけない。
『過ちは二度と繰返しませんから。』だよ。

>>422
まー、だいたい東京−小田原とか、大阪−加古川くらいかな。

>>422
もう少しわかりやすく言えば横浜市南区から都築区ぐらいかな。

>>424
こっちから攻め込むのと、向こうが攻めて来て日本の領土を汚すとは別問題だ。
自分が撃たなければ、罪もない民間人が殺されると思えば撃つことはできる。
命令を出す人間もそれはわかっているだろう。
なにせ、日本が他国に占領されてしまえば、自分たちだってどうなるかわかったもんではないのだし。

>>425
ん...　実際はそうじゃないとは思うけどな・・・。

>>425
日本人は狂戦士になんかならないよ。

言われた命令を死ぬまで淡々とこなすだけ。硫黄島でも
サイパンでも、そうやって全滅していった。

>>428
国内の反日武装組織について。

さすがに、侵攻作戦を行う連中に関しては海上で攻撃するだろう。
其れですら躊躇すると思うけど。

>>424
<<レーダーコンタクト。エンゲージ。>>
<<フォックス1。１０、９、８、(以下ry　キル。ターゲットの撃墜を確認。>>
<<CCP、こちらブロッケン1。ミッションコンプリートRTB>>
<<ご苦労さん。>>

これが現代戦ですが？

第二次世界大戦は国体護持のために多くの若者が特攻していった。
陛下を敬う気持ちを忘れた今の軟弱な日本人に、特攻なんて無理。
精神力ではサラリーマン自衛官は北朝鮮以下かも。

>>433
最先端の武装をしたサラリーマン兵士のほうが、
無敵の狂戦士よりも強い。
悲しいほどの戦力差だよ

>>434
ちゅうか、過労死するまで働くサラリーマンが、弱いわけねえだろ。

おまいらも、親父をいたわれ。

>>430
十分にﾊﾞｰｻｰｶｰだけど。他民族からすれば。
軍人の義務には全滅まで戦えとゆーのは含まれないし、
理解不能の領域。命令されたら異論を唱えるべき領域。
それを甘んじて受けて戦うから、戦争好きなんだな。と思われちまう。
てか、真面目に仕事するってのが遺伝子にまで刷り込まれてるから
戦争も真面目に遂行してしまう。部隊が損害受けても個のレベルでも
戦争してしまう。それが日本人。

>>433
ハッキリ言う。
「陛下のため」だの「お国のため」だのという「大義名分」に命をかけられる人間は少ない。
人間は、「家族のため」「友人のため」「目の前にいる仲間のため」に命をかけるものだ。

この偉大なる北朝鮮海軍に日本とアメリカは勝てるのかな？
ttp://japanese.joins.com/transboard/upfile/n102.jpg

>>401
いやいや。

在日朝鮮人へ「祖国のために私財を提供汁！　さもなくば兵役汁！」と圧力かけると思われ。
まぁどうでもいいがｗ

>>436
死守って言葉知ってるか？
兵隊のお仕事にゃ死ぬ事も含まれてんだ。

おいおい徴兵制敷いてこれかよ
弱すぎるだろ

>>433
F-4EJ改とAIM-7Mの最後の花道、そしてAAM-4やこんごうやスタンダード、F-2とASM-2の実戦テスト＆デビュー。
対する北朝鮮は、レーダー誘導ミサイルの搭載できないMig-21と射程の短いシルクワーム積んだだけのボロ舟。
自衛官に死ぬ要素が見当たらないし、レーダー見て撃つだけだから精神的負担も無い。
ゲーム感覚で撃墜、撃破、撃沈。

チョン戦争始まったら、ハン板か極東板あたりに自衛隊が戦果挙げたらageるスレ立てようかな。

>>440
まあ、そんなのはレトリックであって、文字通りの意味で命令が
でるのは旧日本軍だけだがな。（ｗ

１５日も持つと思っているのがおめでたい、

>>444
というか、攻めている側が１５日は持たないと思うが。（ｗ

>>440
死守/固守は死ぬまで守れって事じゃない。
ただし、どこの国の軍隊でもそーゆー命令は出る。負け戦のときはね。
で、実際結構死んでる。
でも、それ前提で組立る軍隊はいびつだし、美談でもない。

>>436
戦時中に上官の命令に逆らえると本当に思うのか？
だとすればかなりおめでたい脳味噌だぞ。
「異議を申し立てます」と言った瞬間に銃殺されても文句は言えない。

>>438

勝てる気がしない・・・

>>443
ほう、ではスターリングラード死守命令を出したヒトラーも、地雷探査に地雷原を歩かされたソビエト懲罰大隊も日本軍なのか？w

>>447
だから、それ旧日本軍限定だから。
てか、旧軍にだって、そんな馬鹿将校は少なかったはず。

>>441
徴兵制を敷いているから、ともいえるな。
自ら望んで兵士になった者と、仕方なく兵士になった者とではモチベーションが違う。
野球選手や俳優がこぞって徴兵逃れをやっているような国の軍隊がどれほど役に立つのか。

>>447
死守命令が出ても撤退するところは日本軍でもしているんだが、
困った事に、大抵の場合で日本が侵攻したのは島。
制海権奪われて、窮状の駆逐艦や輸送艦が近づけず全滅。
逆に駆逐艦が命がけで湾内に侵入して、キスか島では全員無事撤退。
日本軍玉砕伝説を信じていた米軍は、キスか島で同士討ちを繰り広げる事に。

>>445
俺の脳内では会戦２日以内にソウルは血の海。
ミサイル攻撃して徹底的に破壊。

と期待するものの北朝鮮が侵攻できるような軍事力がないのは
明らかだね。親愛なる将軍様にしても、今のままの方がおいしい
だろうし。

>>451
ソウルが陥落を免れないのは
北朝鮮軍がごまんと持ってる自走砲の射程に入っているからであって、
徴兵制とか志願制とかは関係ないと思われ。

>>438
星のマークって米軍じゃないのか？

>>348
だから、>>312で書いたように
道路沿いに、超低空で、兵員を運ぶんだよ。
レーダーは一般自動車と誤認するんでつ。
本気で考えてるみたいだよ。

超低空で、日本海を渡れば漁船と誤認してくれると、
日本への侵攻も考えてみたみたいだけど、
これは、不可能だろうねえ。

＞454
本当に自走砲を多数もってるのか？　　　

>>456
小林源文の｢ユギオ2｣そのままだな。

>>454

もう将棋で言えば
桂馬が二枚ぐらい効いてる上に角が裏から効いてる感じだよな


つうか詰んだ状態からスタートなんだよ韓国は

>>456
木製飛行機で日本海を渡って、防御が「手薄」の北海道の
山岳部でゲリラ戦闘を行う計画らしいぞ。

例によって、素人将軍さまの発案に違いない。（ｗ

>>457
まあ江畑謙介が言ってることだから信用できるだろう。

北朝鮮は自走砲好きで、自国で開発した品を使っているほどだ。
これらは朝鮮戦争の教訓を受けて野砲を自走化したもので
時代遅れの型落ち品であることに変わりはないのだが、
対砲レーダーが充分に備わっていない韓国軍にとっては脅威と言える。

>>457
冷戦中の自走砲は多数ある。
しかし、射程や運動能力を考えて、50�`先は狙えないよ。
北朝鮮の主力はトーチカに隠れた砲台で、これの連射を誇示している。
問題は連射能力の元になる錬度。

・照準は固定とされ、砲兵には訓練もなされていない（マークに合せるとソウル）
・砲弾は数十年まえのデッドストックで、暴発・不発が多い
・米軍は精密なマップを製作しており、優先順位で潰されて、開戦後30分に数発打つだけの命
・砲兵の訓練は皆無で、新兵の補充もなく、労働所との兼務が多い。トーチカ開けれるのかよ？

>>457
自走砲っつーより牽引式の野砲だと思われ。

アメも一回撤退汁。
百聞は一見に如かず。
北が善戦したら、北を認めてやろう。
以後、韓国は、あぼ〜んで、日米と北は、ノーサイドだ。

>>463
燃料ないから、引くのは人間だな。

御柱祭の規模が大きくなったものと思えばいいな。

日本もアメリカも　極東の近代戦争をデータとして知りたいのではないか？

では、はりきってどうぞ！

>>16
> 空自は北チョン相手なら、支援機なしでもワンサイドゲームだよ。

北朝鮮空軍の実力を甘く見るな。
なにしろゼロ・隼・鍾馗など旧日本軍の名機が目白押しだ。
ttp://www.worldairforces.com/Countries/korea/nko.html
Mitsubishi A6M5, Zeke 45/ few
" Ki.57, Topsy {F} 45/50 few *P
" Ki.67, Peggy 45/
Nakajima Ki.43 Hayabusa, Oscar 45/ a #
" Ki.44 Shoki, Tojo 45/ a #
" Ki.84 Hayate, Frank 45/ a #
Tachikawa Ki.9-Kai, Spruce 45/
" Ki.24
" Ki.36, Ida {F} 45/50 few *P
" Ki.54C, Hickory 45/ few

>>435
そのとおりだよな
サラリーマン化した自衛隊員ってよく馬鹿にされるけど
仕事として戦争できちゃうってことだもんな
敵が来たら「アイゴー」って銃を放り出すんじゃなくて
断れない残業を言いつけられたように敵に向かっていくんだろう

頼もしいな
がんばれ自衛隊

>>460
<#｀∀´> ｲﾙﾎﾞﾝのｼﾞｬｶﾞｲﾓは一味違うﾆﾀﾞーw

その前にレーダーとか監視網に見つかる前に分解しそう・・

>>460
それそれ。日本侵攻計画w
第２次大戦の遺物のソ連製だったかの木製飛行機、
多数そろえているのは事実だって。

>>466
北朝鮮が最新兵器の実験場になることだけは確かだ。

>>467
ソースだとマジでゼロ戦に隼だな
ほとんどオリジナルパーツってことだよな
超見たい
初めて北朝鮮と国交回復してもいいかもって思ったｗ

>>472
北朝鮮から日本への、軍事輸出が行われる日も近いな。

漏れも1000万円ぐらいなら買う。

自走砲ってミサイル？ 日本海超えられるの？

確か作戦指揮権は朝鮮戦争で奪われたままだったはず。
だから単独作戦は不可能なはずだが。

>>467
まさかもう使ってないだろう(笑
旧軍機は全て45とか書かれてるから、導入(つか接収というか・・)年の事かな?

しかし90年代後半とかにまだMig-17とか21を導入してるって事になるか・・
・・自爆用か?

>>474
おいおい自走砲ってあるだろ？
海超えるんなら自泳砲だ

>>476
接収ってことだろうね
朝鮮戦争でよく壊されなかった
どうせ使ってないんだろうから、ぜひとも日本に譲って欲しい
マジで

>>476
無理やり原爆をつんで特攻とか？

>>456
えっと、木製航空機の最高傑作モスキートが、搭載能力900�sで、航続2600�q、
で、失速しないギリギリの低速で飛んでも、多分150�q/hぐらいの速度いるんだよ。

900�sってことは、成人男性60�s+装備30�sで、10人分しか積めない上に、
しかも車にしては150�qという猛スピード出していることになる。
搭載量低い、車に偽装するのはとても無理。
しかもこれはあの大英帝国が開発した最高傑作機でのスペック。
北チョンのレベルでは推して知るべし。とても無理だろ。

>>480
軍オタが教えてくれた話で
詳しいデータで、南下くらいなら可能、
ってことだったんだけど。
木製飛行機での南下作戦は
けっこう、有名な話らしいよ

>>478

ある意味巨大な軍事博物館みたいな国だしなぁw
しかし真面目に考えて>>479の言うように無理矢理骨董品ジェットで大量に
飽和攻撃ﾆﾀﾞｰ・・の方が弾道ミサイルよりは怖いかも
100機に1機、核か何かの"当たり"つき
問題は技量と燃料とどこまで届くかだよな

>>474
自分で動ける大砲のこと。正確には自走榴弾砲。自衛隊のはこの二つ。

ttp://www.military-powers.com/photo/75-155/75-155.htm
ttp://www.military-powers.com/photo/15hsp/15hsp-p1.htm

新型の99式なら３０km先まで届くので、
対馬〜釜山くらいなら届くんでないかな。
北朝鮮から日本には届かない。

>>481
やるのはそりゃ北チョンの勝手だが、まず間違いなく成功せんだろ。
一機や二機じゃ足りないから何十機もが、道路沿いに150�q/hの速度で連なって飛んでくる。
いくら朝鮮人でも、車が何十台も150�q/hなんて速度で走ったら（実際は飛んでるんだが）おかしいと思うだろからな。

凋落傾向にある国に多いんだよな、この手の発想。
ウリがこう考えてるから相手だってそう思うニダ。間違いないニダ。
そりゃお前が考えるのは勝手だが、相手がそう考えるかどうかは別問題で…

やれやれ、ようやく見つけた。
いま話題になってる木造輸送機ってのはこれだね。

ttp://military.sakura.ne.jp/aircraft/3_an-2.htm

>>484
そもそも布張り部分が多いのでレーダーに
ひっかかりにくいう利点もあるらしいぞ。

＞道路沿いに150�q/hの速度で連なって飛んでくる

スパロボだったら、直線の道路の出口付近に百式を配置してマップ兵器のメガバズーカで一網打尽なんだが…。

>>480
なんか、自衛隊もまじめに、
北朝鮮の木製飛行機は警戒しているみたいだよ。

http://backnumber.okigunnji.com/main/174-1(040920).htm

●１８日に明らかになった陸幕の対北朝鮮テロ対処計画の中で、陸自が要望・
想定している各種事項が概略明らかになっています。(共同通信による）

【敵勢力】
１．目的は日本国家の崩壊
１．テロ主力は人民武力部偵察局・対日専門部隊「６６大隊」「６７大隊」お
よび空軍特殊部隊２個大隊と特定
１．単位は５〜１０名（生物化学兵器取り扱い可能）
１．総計８００〜２５００名規模
１．潜入は、工作母船が日本近海に半潜水艇を運搬し、特殊部隊が侵入と木製
飛行機で夜間、低高度でゴルフ場・広場に着陸の２つを想定

>>484
なんか、ＣＩＷＳの一正射ですぐにバラバラになりそうだ…

>>488
防空気球で十分。

北の火砲って、38度線からだいぶ前進しないとソウルまで届かないって話だよね。
動いた段階で米軍が動いて・・・ってことだが、その米軍を無くした場合か。
最初の数発は届くかもしれんけど、撃ってるうちに砲身の内径が広がって燃焼ガスが
横から漏れて、だんだん着弾が後ろに推移するってね。
やっぱミサイルしかねえな。

>>485
＞胴体はモノコック製の全金属構造であるが、主翼後半部と水平尾翼は布張りで作られている。
跳ね返す。無茶苦茶電波跳ね返すよ。速度は80�q/hまで落とせそうだけど、レーダーにはくっきり映るよ。

>>487
まあ、片道切符なら来れなくは無いからな。超低空飛行されたらやばいかも。

北に１５日で説得されて、ウリナラマンセーで日本を攻めてくるとか？

>>484
やっと見つかった。これでつ。

http://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/pagf/maneuver.htm

複葉機であるAn-2、300余機は、韓国軍のレーダー網を逃れる低い高度で飛行し、10余個の特殊部隊要員をDMZ南部地域に輸送することが主任務であると知られている。

>>491
受け売りになってしまうが、江畑謙介の「日本防衛のあり方」によれば

　その低空飛行能力と、布張り部分が多いというレーダーにつかまり難い
　「ステルス性」を利して、特殊部隊を乗せて韓国奥深くに侵入し、
　後方攪乱作戦を行うのではと懸念されている。

だそうだ。なかなかどうして意外と馬鹿にできんのかもしれん。
自動車に擬装ってのはいくらなんでもちょっと眉唾かなー、と
俺も思うけどもな。

>>493

>韓国軍のレーダー網を逃れる低い高度で飛行

低空飛行の訓練はやってるんだろうか、詳しくはわからないが低空飛行って難しい様な気がするが。

>>495
一応、してるみたいでつ。

http://www.drc-jpn.org/AR-6J/fujimoto-j02.htm

d）軽歩兵空挺旅団×３個
落下傘降下・ヘリボン部隊である。北朝鮮軍では、空挺作戦の任務は特殊部隊に与えられている。
軽飛行機An-2を使って低空飛行をすることが多い。隊員には常時、自動小銃と実弾300発、弾倉4個、手榴弾4個が支給されているといわれる。分隊8人、小隊２5人、中隊80人、大隊500人の編成で、1個旅団は７個大隊で計3,500人である。

窮鼠猫を噛む、か。

>>495
車輪が道路に接するくらい低空飛行すればクリアできる。

金剛山決壊で水没。
各種インフラが打撃を受けると同時に発砲開始。
各地からソウルへ部隊が急行できないよう威嚇すれば、数日で終わるだろ。
15日もいらないだろ。

またNEWS23が気持ち悪いことを・・・

頑張れ北軍！


と(マジに)言って見るテスト

２０２ｍｍ加濃砲４００門に２４０ｍｍ１６連装ロケット・カチューシャ

３００機の一斉射撃で、ソウルに１時間２万５千発ね。

２チャンにスレ立ったころにはソウルは仕舞えてるな。

ソウルが火の海になるんですね

おら、わくわくしてきたぞ！

パワードスーツの実戦テストは朝鮮半島で、ということでよろしいでしょうか？

ようするに
「これだけ危機が存在するんだから、もっと軍事費よこせ」
というメッセージなんでしょ。

陥落というより融合なんでしょ？いいんじゃないの別に。。。。

２０２ｍｍキャノン砲をソウルに打ち込むだと！？




（なんてワクワクする素敵な響きなんだろう！）

中国の隆盛が長期化し、朝鮮の経済発展が実現すれば、
もはや南が北を呑込むのではなく、北が南を呑みこむ状況が近付く。
日本が韓国人の為と考えた処置も、韓国の貧富格差拡大で無に帰した。
結局は、戦前にも解っていたことだが、
戦後に同じ事を繰返して無益な分断を先延ばしにさせた。
金大中の登場が何よりも雄弁に韓国の本質を物語っている。
中国側から見れば、戦前から今まで一貫した日本の半島への関与は、
中国に対する加害行為でしかないだろう。

朝鮮半島におけるイニシアティヴは、全て中国に譲るべきだ。
すでに北朝鮮に関する支援などで中国側窓口に一本化しつつあるが、
韓国に関しても、彼等の性質を鑑みて長期的施策を試みるべきだろう。

>>508 hrsjz9Gk はモノを知らんな（ｗ

アメリカに嘆願しても、彼等は朝鮮半島を玩具にすることを止めないだろう。
もう中国に全ての主導権を譲り渡して最大多数の最大幸福を実現するしかない。

>>509 それもちょっと…。朝鮮半島は中国かロシアか、さもなくば日本に併合するべき
　だったんだよ。つうか、いまの南北朝鮮ならイラネけどね。

>>511 そうそうソレソレ。中国に併合。これで半万年の歴史のとおり元のさやに収まるわけだし。

アメリカも空母機動部隊の運用と海兵隊による身軽な軍へと再編してる。
韓国に大規模な部隊を置くのは極めて時代遅れとなっている。
これに反して中国側では陸上の展開能力を極めて高度に向上させている。
アメリカは韓国と台湾の二つで中国に対抗することは不可能だ。
どちらか一つを取らなければならない。
長期的に防衛することを決めるのならば、
長期的に当該国との交流を進め、
移民や難民を受入れることを考えなければならない。
韓国のように、受入国日本を逆に食うような移民を輩出する国が、
アメリカにとって好ましいだろうか。

中国は香港への対応を見ても分かる通り、
それなりに自腹を切ってでも責任を果たせる国だ。
韓国が中国に復帰しても、また自分たちを正当化して納得するだろう。

>>1
＜1時間あたり2万 5000発の砲弾が撃ち込まれ

一時間持つのか、北朝鮮ｗ

>航空支援の不足と精密打撃能力の不在で、北の長射程砲を無力化させることに失敗し

自慢のウリナラ航空機はどうした？

朝鮮戦争で散々な目にあっても、ソウルが首都だってのは
「目に付くところに餌を置いておく」戦術だという話じゃ
ないのか。北朝鮮軍がが必死になって火の海にしているう
ちに後方からアメリカ軍ご一行が反撃準備と。

>>518
そうか、橋やビルに自動崩壊機能が付いていたり、
エレベーター発射装置がついているのは、そのためか･･･

これは、いつか来た道だね。

（米国軍）韓国から引くぞ→（韓国軍）自国を守れないかも→（北朝鮮軍）いい事、聞いたﾆﾀﾞ→朝鮮戦争勃発

いまだバカチョンはのむひょん支持か。

>>520
一応、連合軍再結成という話にはなってるけどね
即座に集まるかは、ここ数十年の韓国の行い次第というところか

>>518
ようするにアメリカの傀儡だと言う事だろう。
与えられた条件で本気で対応しようとすれば、
朴正煕のように核武装まで考えるようになる。
韓国という傀儡を活かさず殺さず、
死にそうになったら手綱を緩め、必死で立直させ、
活きそうになったら大統領を暗殺し衛星国に戻す。

＞敵の長射程砲が一斉に発射される場合
というのが、そもそもあり得ない想定だと思うが。

大日本帝国が先進国の仲間入りする際に英・米・仏から言われた
　　　　　　　　　　　『後 進 国 は 援 助 漬 け に し と け』
の法則が中韓あたりで蕎麦らしく発動中(・∀・)

>>523　物凄くヨーロッパ的植民地統治政策でつね(・∀・)

冷戦のような大規模な世界的対立構造もない。
金大中の登場で分かるように、合法的に統一する事態も有得る。
もちろん、韓国側の一方的譲歩で。
その場合には韓国から大量の難民が出る事も考えられるが、
かれらを自国であれ日本であれ受入れさせれば、
アメリカの黄昏も決定的になるだろう。
なぜならば、既存の彼等の同胞の行いを見る限り、
出ていった先で裏切ることも容易に予見できるからだ。

韓国が派手に哀号ってるが、列強は無視。

狼少年の現代版だ。

>>524
それは相手さえその気になれば簡単じゃないか？ソウルって停戦ラインから近すぎるし。
俺がチョソなら恐ろしくてソウルなんて住めないけどなあ。イスラエルがゴラン高原獲ったのもそのためだろ？ってこれはユダヤの話か。

>>527
妄想強くね？

現代の三バカ国家ってどこよ？

１．韓国
２．（戦争前の）イラク
３．…？

>>531
南北チョンと支那で決定だろ。

つまらん質問をするな。

貧弱！貧弱ｩ！

>>526
アメリカが実際に韓国でやっていることだし、
そうでない方策で韓国に肩入れしても、
結局は韓国も自国をかかる構造に堕して対応せしめた。
戦前の日本は戦後の略奪者占拠者を育成し、
結局は、身勝手な理想や何やは、子孫に危害をもたらした。
欧米的植民地統治政策、間違っていたとは言えない。
韓国人自身が大歓迎してるしな。

>>519
それは「たぶん」偶然だｗ　が、大統領の一声で夜間外出禁止だとか
戒厳令発動できる準戦時体制だってのは大統領本人も含めて忘れている
んだろうな。アメリカに倣って「良心的兵役拒否」を宣言する若者
増加中と。

>>532
支那はバカの中ではまともな方だぞ。意固地になって国民を地獄に落したフセインのようなことはしてないし。
南北はまじでキチ〇イだと思うが。フセインみたいな結末も十分にありえそうだし。

>>534
バカ丸出し

>>536
じゃあ支那は銅メダルでいいよ。

戦前、日本からの金で何らかの利益を享受した人達が、
戦後に他ならぬ日本で何をやったか。
彼等の口から事実が出てきているか？出てないだろ。
隠蔽だけだ。
アメリカは長期的に中国との二極になることも考慮すべきだろう。
その時に、日本における彼等の同胞の作為不作為を鑑みれば、
自ずと見えてくることもある。

>>529
いや、そういう意味でありえないんじゃなくて、
キミが北朝鮮軍の指揮官として、「長距離砲全弾発射！！」なんて命令下す？
って意味。手持ちの有力な兵器を全部消費する作戦なんてありえないんじゃないかな。
あとでもし、アメリカが、「やっぱり韓国に援軍しまーす」って言ってきたら、
どう対抗するのよ。

>>534
　俺は西欧式植民地政策に全然反対じゃないよ。それでオッケー。
　西欧式植民地主義ってのは蒙昧主義（無知は無知のままに）ということだから。
　日本が先進国クラブに入れたのは偶然でも幸運でもないからね。
　実力もないのに欧米列強に宣戦布告した清朝と、身の程を知って富国強兵に励んだ
　日本の違いだよね。

北朝鮮のドクトリン（？）ってソ連譲りなの？
ソ連譲りなら集中的な砲撃後に前進、ってイメージがあるけど

>>540
第一撃でソウルを火の海、は北朝鮮のドクトリン。補給もへったくれも
ない。とにかく全力で火の海。あとは将軍様の霊力でなんとかなる。

単純に1時間で1/3破壊なら、あと2時間で全壊じゃないかと思うが、軍オタの意見は?

>>538 支那銅メダルってことで合意ｗ

偉大なる空に輝く白頭山の星、金正日将軍の作戦指導の下、我が勇敢なる共和国軍の
千里馬精神を持ってすれば米帝の傀儡の根拠地など三日で落ちる。

>>544
軍オタでなくてもアホな計算であることは分かる

今現在の国籍が何であるかを問わず、膨大な本国の人間も含め、
他ならぬ彼等の口から、日本を裏切る為の言訳は聞かれても、
彼等が行ったことに関する懺悔は一つも出てこない。
これは実に恐ろしいことだ。
日本人のように、自分たちが蒙った被害に鈍感になれる人達でもない限り、
組むべき相手、受入れるべき相手、子孫の為になる相手、そうでない相手、
これらを普通は峻別する。
アメリカは知悉しているヨーロッパではこれをやっている。
しかしアジアでは、情報の取り方が不味く、出来ていない。

>>548
今更日和っても過去の馬鹿は消せない

>>540 了解了解。ただ、打つとなったら後先考えるとも思えないしあの国。
ところで実弾が２万発しか無いってことはナイダロ？砲の数が２マンじゃないの？
えっ、、まじ２万発なんでつか？　orz... 北方滅亡…

>>541
もし自分が戦前に生まれれば、同じ過ちを繰返すだろう。
しかし日本以外の国に、それを繰返させろとは絶対に言えない。
いや、人種や宗教を異にしても、彼らの子供達を前にすれば、
敢えて人種差別主義者といわれようと、
過ちは過ちだと断言せざるをえない。

>>551
オマエ、根本的にネジが飛んでねえか？

>>545
誰が金か銀か銅かは知らんが
表彰台に乗ってるのはあの３国だ

>>515
香港は衰退の真っ最中みたいですが？

>>546
軍部は本気で信じてはいないが、建前はそうなんだよな。
何が嫌かって、軍部とそれを監視する親衛隊と更にそれを
監視する将軍様直属の部隊と内部に張り巡らしたスパイ網
があるってナニよｗ　独裁国家で一番おっかないのは軍部
の反乱だけど、これじゃまともな作戦できないんだろうな。

大方の期待に反し北朝鮮による南侵は有りません。
北朝鮮は中国の後ろ楯がなければ勝てないのでやらない。
共産党政権というものはその政権の生存維持が使命であり勝てない戦争は
その政権を壊滅させるのだからやらない。
絶対に北は戦争を仕掛けない。
偶発的にミサイル発射するとこ一部軍部がクーデタ起こして混乱するとかは
有るかもしれないからそれを期待してください。

問題は、ソウル陥落の後の計算じゃあないのですか？
ケンチャナヨですか。そうですか。

>>541
日本は身の程を知る事と、身の丈を主張する事の二つをやった。
前者だけだったら、日本は今でも安穏と帝国を維持していたかもしれない。
身の丈を主張するだけだった清朝は、御存知のように身の丈を知って改革する途中で瓦解した。
でもそれが下らないことだとは思えない。
身の程を知ると言う事は、与えられた価値観を鵜呑みにすると言う事だ。
１９６０年以前の常識が、鵜呑みにすべき価値観だったろうか。
身の丈を知るだけの卑屈な国だったから、今の日本があるとは思いたくない。
実際に自滅してでも納得しようとしなかった人達が、世界の歴史を彩っている。
それが無益で無かった事は、世界の現状が示している。

>>544>>547
一時間で３３％＝１／３なら、
二時間で５６％＝５／９＝（１−１／３）×（１／３）＋（１／３）、
三時間で７０％＝１９／２７＝（１−５／９）×（１／３）＋（５／９）、
以下繰り返すと、
4時間80%
5時間86%
6時間91%
7時間94%
8時間96%
9時間97%
10時間98%
ってなるな。まあまともな指導者なら一時間目で停戦申し入れだな。

>>557
> 問題は、ソウル陥落の後の計算じゃあないのですか？
> ケンチャナヨですか。そうですか。

何度も言うけど
あんな停戦ラインの至近に首都を作って一極集中させるバカが
何かを計算しているとは思えん。

>>558
何にも伝わらねえんだよ。

公開オナニーは社会の迷惑。

>>560
目の前で繁栄しているところを見せ付ける＞統一しない？
という事らしいですぜ。

>>562
朝鮮人らしい自分勝手なアホ論理だなあ。ｗ

>>551 他の国がやったらどうか知らんが、戦前の日本のやり方は間違ってないぞ。
二次大戦前に強力な全体主義化によって辛苦を舐めたのは半島の奴等だけじゃないぞ。
あの時代は(併合で加わった半島の日本人を含めて)全ての日本人が同じ環境に置かれたんだよ。

ただ半島の奴等はバカな反日プロパ学校でいまも育てられてるからファビョってる
だけだ。

バカのアメリカが反共共同戦線を乱さなきゃ、うまく行ってたんだよ。本当にクソ
なのはローズベルトのクソッ垂れさ。奴のせいでスターリン・ソ連の寿命が５０年延びた。

>>560
別の意味で計算しているよ

ttp://japanese.joins.com/html/2004/0730/20040730211341100.html
>ソウルに対する評価はわれわれの自尊心とも直結している。
>長くは２０００年、短くは６００年を超える世界的な古都だ。
>ある政権のソウルでなく、わが民族のソウルである。

ソウルで繁栄しようと釜山で繁栄しようと
対北朝鮮的には何も変わらんのにね。

肉眼で見るわけではないんだから。

>>565
交戦中の政府の台詞ではないな。ｗ

しかし、「世界的古都」ってなんだよ？ｗ

俺には dswkl4eH の文章は激しく分かり難い。

ちなみに俺の文章ってわかり難い？（なんとなく知りたい　ﾜｸﾜｸ

>>569
おみゃーさんの文章は分かる。

なんつったって韓国は停戦条約に調印してないわけだから、
いつ北に攻め込まれても文句を言う筋合いが無いのが辛いとこだなｗ

何かを伝えたい文章と
自分を認めてもらいたいだけの文章は

ワシくらい長く生きてれば２秒で判別できる。

>>567
まぁ、政府の台詞じゃないけど、あちらの新聞はこんな社説が載るから。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/05/20040805000103.html
>今はいつ実現するかもしれない統一に備える時であり、
>そんなわれわれの最優先仮題は北朝鮮をどのように
>“食べさせていく”かに国の智恵を結集させることだ。
>そんな中で戦争が勃発し、韓国側が後退する事態を想定するとは、
>こんな時代錯誤的で敗北主義的な発想がどこにあるのか。

>>573
ここまで無責任な社説は見たことない。

>>570 (ﾎｯ)良かった

　宀　父
　公 耳？　さま
　心

ID:dswkl4eH がキモイからもう寝る。

>>563
何処まで本気なのかはともかく、休戦ラインの至近距離に
ある「民族の歴史を背負った都市」を首都にしておく事に、
政治的な意味合いを持たせてるというのは事実ですと。

これでソウル近辺には軍事力を一切展開しないでノーガード、
無防備都市宣言をしたら意義はあるんでしょうが、ね。

>>573 口で話して分からない子供の尻は打つものだ！

>>559
指数関数にするともう少し精度が上がる

>>577
> これでソウル近辺には軍事力を一切展開しないでノーガード、
> 無防備都市宣言をしたら意義はあるんでしょうが、ね。

単なるバカだ。ｗ

>>577　あー、もうこの際韓国が北朝鮮に降伏しちゃえばぁ？
世界に注目されたくてしょうがない朝鮮人にピッタリなエンディングになるよ。
全世界の新聞の一面を「韓国、北朝鮮に無条件降伏！」って載るよ

>573
現実逃避してるのか、前向きなのか(W

>>579 確かに　ｳｶｰﾘしてたよｗ

>>582
現実から逃避し、滅亡に前向き。

子供の頃「ソ連の崩壊を僕が生きてるうちに見てみたいものだ。」と思ったものだ。

今の願いは「僕が今日起きてる内にナンペクチョンがどうにかなればいいのにな」ってことかな

>>581
「名誉ある降伏」論は一昔前に流行ったな。

>>586 知らんけどどうせアカヒ新聞か筑紫ﾀｿだろ？

個人も企業も国家も
徹底的に存続にこだわるところに美がある。

自殺に美はない。

三井両替商

こんなんで日本より強いと思ってる韓国人

>>587
えーと、今は絶滅した（筈だ）「進歩的文化人」と呼ばれた人々が
冷戦時代に盛んに唱えてましたな。日本はソ連に降伏すべきである
とか、南北朝鮮の統一は共産主義によってのみ果たされるとか、デ
ムパゆんゆん。

１５分で終わりだろ。あんな国境に近いところ。

>>580
世界中の「反戦団体」は高く評価してくれる事でしょうｗ
日本の憲法９条よりインパクト絶大ｗ　どうせ大統領命令
ですぐに遷都できるんだから、わざわざソウルに国家機能
集中させんでも、とは思う。現在、なかば強引に進行中の
遷都計画、どうなるんだろう。

>>107が書いているが韓国には『高貴な土地の出身なら高貴な人間、低俗な土地の生まれなら低俗な人間となる』と言った考えがある。

無論、古くからの都である漢城（ソウル）は最も高貴な土地となる訳だ。　だからこそ人々はソウルに集まる訳だ。
釜山とかは低俗な土地とみなしているからな、奴らは。　遷都問題が進展しないのもこう言った問題があるから。

>>591 『進歩的文化人』でつか。ｸｽｸｽ、ｱﾊﾊﾊ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ、ｳﾌﾟﾌﾟｯ
『進歩(略』は勝手にロシアに降伏してシベリアに鉄道敷いてろ、ってんだ。
くそロスケはうまいこと日本に宣戦布告してうまいこと四島ゲットしたよな。
ああいうしたたかさは見習わんといかんな。そして『進歩(ry』は炭でも掘ってろと。

>>594 「半万年が詰ってます」ってかｗ

（進歩(ry は炭鉱で石炭でも掘ってろと…。）

日本にとって難民発生が痛いわけだが、工作員が半島の先っちょあたりに
メルトダウンを起こしてくれて難民の退路を断ってくれれば無問題。
それに加えてソウルにミサイル攻撃。
あとは適当にデマを流してやれば、それだけで韓国はファビョって自滅。
数日で降伏と思われる。

は？

何のための海自だと小一時間（ry

たとえ100隻の偽装難民船がこようとも、イージス一隻あれば十分w。

いやでも、表立って関わりあいたくないじゃん。
やつらには関わらないのが一番だよ。
その理由が欲しいね。

>>558
朝鮮の汚点は指摘しまくるくせに、中国の汚点は認めないんですねｗ
お里がばれますよ。

結局ID:dswkl4eHの言いたいことは>>509の通り、
「朝鮮半島は中国によこせ！」ってことなわけで。

その理屈を正当化するためにID:dswkl4eHは以下の主張をしている。
（勝手に要約ｗ）

>>511>>515
アメリカは朝鮮半島を不幸にするアル！　中国ならみんなを幸せにできるアル！
>>514
韓国はろくでもない国だから、守ることはアメリカにとっても不利益アル。
もう韓国から米軍撤退させるのがいいアルよ。
>>539>>548
韓国人は恩知らずで日本に害しか与えないから、日本は韓国を見捨てるべきアル。
ちなみに中国は近い将来日本を追い越し、アメリカと対等の超大国になるアル。
>>551>>558
清はﾊﾞｶじゃないんだあああ！　日本より劣ってたわけじゃないんだああ！
その証拠に、日本は朝鮮を甘やかすというﾊﾞｶやったじゃないか！
中国はずっと朝鮮をうまく虐げてたぞ！


…中共の工作員は手ごわいねえ。
半島の工作員のように日本をただ叩くのではなく、適度に持ち上げ、
適度に貶め、理論武装しながら目的を果たそうとする。要注意ですな。

>>601
力作乙！

>>602
あんがとｗ

>>601
ふむ。やはり中共は手ごわいね
できる奴はホントにできるからなぁ

〉〉601
ﾜﾛﾀアル

>>605
ポクもﾜﾛﾀアル

キミたち戦争がおこってほしくてしかたがないようだね。
人間として最悪だよ。もう人が死ぬのはたくさんだ。
僕はユーゴ内戦を経験したけどあの程度で地獄だったさ。
自分等が朝鮮の人々だったらと考えてごらん。

>>607
あいにく日本人なので

>>607
＞自分等が朝鮮の人々だったらと考えてごらん

自業自得なんだなぁって思う

キミたち戦争がおこってほしくてしかたがないようだね。
人間として最悪だよ。もう人が死ぬのはたくさんだ。
僕はユーゴ内戦を経験したけどあの程度で地獄だったさ。
自分等が朝鮮の人々だったらと考えてごらん。

なんだ、壊れた人か。

また「二週間よ」か

北が韓国に攻めてきて北が有利と見たら、北側につく韓国人が続出しそうだ。
で、昨日までの隣人や友人を殺しまくると。

しかし15日って…

3日で陥落しそうだがなw

>>613
<丶｀∀´>事大主義は半万年の歴史を持つ偉大な思想ﾆﾀﾞ

韓国は、空軍が旧式機でもF-5IIとゆー北に比べれば超贅沢装備で、
陸軍はパットン戦車なども装備してるとはいえ一応最新の
ﾊﾟﾙﾊﾟﾙや、物々交換で手に入れたT-80などを国境沿いに配備してるし、
海軍は対日用外洋志向海軍を建設中。
しかも、北朝鮮は50km近くの距離を、制空権の無い状態で、
燃料のない旧式戦車と餓死寸前の歩兵で、まともな砲兵支援も受けられず、
日に3-4kmを防御陣地を突破しつつ強行進撃しなければならない。
ソウルが短距離ミサイルなどの攻撃で業火に包まれるのは当然としても、
陥落。ってーのはいくらなんでも無いだろう。韓国軍が自ら放棄する以外には。

＞自分等が朝鮮の人々だったらと考えてごらん

考えただけでも恐ろしい。自殺もんだよ、朝鮮人なんて。
日本人でよかった。

　ＫＴＸが満席になる日が来ようとは？― うれしいニダ！


　　　 ……　　　　……　　　　 ……　　　　……　　　　 ……　　　　……
　　 :::::::::::::::::　　 ::::::::::::::::::　　 :::::::::::::::::　　 :::::::::::::::::　　 :::::::::::::::::　　::::::::::::::::::
　　 :::::::::::::::::　　 ::::::::::::::::::　　 :::::::::::::::::　　 :::::::::::::::::　　 :::::::::::::::::　　::::::::::::::::::
　　 :::::::::::::::::　　 ::::::::::::::::::　　 :::::::::::::::::　　 :::::::::::::::::　　 :::::::::::::::::　　::::::::::::::::::
　　〈＿フ__フ　　〈＿フ__フ　　〈＿フ__フ　〈＿フ__フ　　〈＿フ__フ　〈＿フ__
　／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
　○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣◎／
　￣￣￣ｳｨｰﾝ…￣￣￣ｳｨｰﾝ…￣￣￣ｳｨｰﾝ…￣￣￣ｳｨｰﾝ…￣

>616
燃料が無いとなぜわかる？
兵士が餓死寸前となぜわかる？
むしろ、ソウルまで進撃できる燃料はあり
開戦前夜に兵士達に備蓄食料を与えられるくらいの余裕がある可能性の方が強いだろう。
過小評価が一番危険なのだ。

>>619
で、補給を申請されて、｢敵から奪って使え！｣とロンメルの真似をする。

>>619
DMZ北方に張り付けた20個師団以上の兵力の内、戦線の幅からして
全部が一気に前線に出れる訳ではない。しかも山岳によって進撃路は
限定されている。韓国は朝鮮戦争後、機動防御に適した陣地を幾つも
構築している。演習は常にそれを指向した物だ。

また、たとえそれら障害を克服し続けたとしても、
十数個師団が、日に3-4kmの進撃を2週間、全力で交戦し続ける
とすれば、その場合に必要となる物資を後方支援できるだけの補給が要る。
絶えず壊れ続ける戦車の補給、などなどを、在日米軍機の阻止攻撃をも
躱しつつ行わねばならない。燃料は足らず、食糧は尽きるだろう。

もちろん、神風的気象条件下や、韓国軍が単独かつ油断しきった状況で
なら、ソウルは危機的状況に陥るだろうが、、バルジ作戦の再現止まり
ではないだろうか。

>>621
だって、このスレ>>1は、
「米韓同盟が破綻して、アメリカの助けがなく
韓国が単独で北と対した場合」
の想定だよ？
しかも米韓同盟破綻なら、親北派が権力を握った状態だから
油断しきるにきまっている。

在日米軍機を想定しちゃだめだめ。

>>622
F-5タイガーIIがある。F-16Kを制空任務に回しても、対北ならお釣が来る。
Mig29は数機しか稼動しないみたいだし。早期にF-16Kも対地攻撃任務に
回せる。
ま、米軍無しじゃ、早期警戒/管制能力が皆無だけれど、向こうも無いし。

前回みたく、無敵のT-34とソ連式物量戦で攻めてくる訳じゃない。
イラクの様に、T-72みたいな神戦車揃えてても駄目駄目な旧ソ系軍事体系で、
更に一世代旧式、かつ貧乏。絶対50kmも突破できないよ。
米軍の再配備にカネが掛かる、単独軍備は更にカネがかかるから、ってゆー
泣き落とし作戦だよ。

>620
いや、論点が違う。
私が言いたいのは、北朝鮮の残燃料と残食料を
君は正確に把握しているのか？と言うことだ。
わかってない以上、食料や燃料が無いと決め付けるのは危険ではないのか？

とりあえずソウルとピョンヤンは火の海になりそうだよね。

>>623
それより>>1は
酋長と与党の親北反米路線への
ハンナラ党の牽制だと思うよ。

＜1時間あたり2万 5000発の砲弾　本当にマダ弾残ってるんかいナ
殆ど食マツたんじゃないかな？
ヤッキョは真鍮だし　装薬は暖を摂るのにチョウド良いし
あと魚採るのに使えるし
　砲弾は鉄屑ーー今相場良いんだってね(^O^)

備蓄の食糧だって　監視やくも腹空かしているんだろ
ハラペコで死ぬんと　腹一杯くって　バレタラ　バレタでソノトキな連中のほうが多いと思うが

多分　倉庫は何処も空で　将軍様もご存知が真相だと思う

正直、どうでもいい。
だけど、半島で戦争が起こると、日本に難民が殺到しそうだから、戦争反対。

>628
海上封鎖しる

よく分からんが、韓国軍って弱いんだな

またまた北のプロパンガスに乗りましたね。

いずれにせよ、やるとしたらファーストアタックは北朝鮮だろう？
追い詰められてる彼らのファーストアタックは熾烈を極め
手段を選ばずあらゆる方法(核や科学兵器)を取ると思われるが・・・
しかも過去戦争において、防衛に回る国は必ず弱点を有し不利であるようだ。

まあ、過小評価するくらいなら過大評価しといた方が無難と言う事です。

民は飢えているが弾薬はあるだろう。　ミサイルも外国に密かに売っているし、偽札やら覚醒剤などの疑惑もある。
なんだかんだ言いつつ金は入ってきている。　ただ、民に回ってこないだけの事だ。
まあ、軍事優先やりすぎて慢性的な食糧難になったのは間抜けだが。

>>623
ぼこーん、ぼこん　と大砲打ってくるそうな。

15日持つ自信はどこからくるのかねぇ・・

>>623
＞F-5タイガーIIがある。
無誘導の500ポンド6発。
F-4Eでも無誘導500ポンドを8発。
確かアメリカがベトナムで橋一つ落とすのに大苦戦。
F-16Kを爆撃に使わなきゃどうしようもない。
上二つは爆撃照準も糞だからな。

北に占領された半島をじっくり焼け野原にするのもいいかもね。

たしか韓国って歴史上一回も自力で外国に勝ったことがないんでしょ?

日本だった時代にいっしょに中国にいって酷いことしてたのは韓国系だったっていうし、
ベトナムでもアメリカと一緒になっていって、虐殺してたのも韓国人だったっていうし。
抵抗しない弱い相手にしか勝てない。

だから北朝鮮と独力でたたかったら、本当に「アイゴー!」って叫んで逃げ出す気がするなあ。ミサイル飛んできたらそれだけで脱糞しながら逃げ出しそう。韓国軍。

北はすくなくとも必死だろうし、日本にたかるだけで裕福に何十年も生きてきた韓国はものすごく弱い気がする。

ソウルが火の海、化学兵器の海になったら、まあ自業自得というか、太陽政策で北に援助した米を換金して作った兵器で死ぬことになんのかな。

>>636
いや、輸送の阻止攻撃任務に使用するという前提ならば十分だろう。
車列付近に落として混乱させるだけでも、ある程度の成功なのだから。

北チョンが　西ルート、１５日間かけてソウル陥落。
同時に　南チョンが　東ルート、１５日間かけてピョンヤン陥落。

３日のハーフタイム後

南チョンが　西ルート、１５日間かけてソウル奪回。
同時に　北チョンが　東ルート、１５日間かけてピョンヤン奪回。

これを一節とし、１０節終えた時点で　被害を競う行事。

板門店とソウルの距離は70kmもある。
北朝鮮の持つ長距離砲やカチューシャロケット砲か届く距離ではないよなぁ。
証拠写真↓
ttp://www.ice.or.jp/~seminar/h13kaiha/shakai/tirin/tirin027.htm

>>641
まあ、砲弾やロケット弾が道路に沿って飛んできてくれるのならば
君の意見にも一理ある。

ヨルリン・ウリ党のイム・ジョンイン議員は同日の監査で、「首都圏を脅かかす
長射程砲は170ミリ自走砲100門、240ミリ放射砲200門程度」とし、「このうち、
170ミリ砲の一般的な砲弾有効射程は24キロ、240ミリ砲は40キロに止まるため、
ソウルにとってはさほど脅威ではない」と反駁した。

>>623
そもそもF-5タイガーIIは、北の航空機を迎撃する戦闘機だろ。
何で旧日本軍がゼロ戦に重い爆弾つけてグラマンのいい的にしてしまった
ミッドウェー海戦の失敗をやるのやら。
（他にも日本軍の指揮系統の乱れとアメリカ軍がレーダーの活用もあったが｡）

F−5とMig29ファクラムでは、スペック的にファクラムの方が有利だが
物量とパイロットの技量では、韓国軍の方が優っている｡

ハズ…

>>637
美味しい酒が飲めそうだね。

>>644
アクティブレーダー誘導ミサイル搭載のMig-29と、
距離測定用のレーダーしかないF-5Eガチンコ？
Mig-29が稼動20機で命中4割程度でも、48発は命中しますよ。
F-5Eにはレーダー警戒装置も、ジャミングやチャフのECMも無いんだから。
格闘戦でも推力重量比1,0以上のMig-29相手に、推力重量比0,7のF-5Eで喧嘩したら、
一方的にボコられて終わりですよ。この差は腕では埋められない。

要は爆撃以外に用途が無い訳だが、爆撃照準も腐っていて使い物にならん。

どのみち北朝鮮空軍が制空権を得られるはずもないが、
さりとて韓国空軍も重砲をことごとく黙らせるほどの
航空支援を提供できるというわけでもない、
といったあたりが実状であろう。

第２次朝鮮戦争を楽しみにしている自分がいます

>643
旧ソ連製の砲弾にはロケットブースター付きと言う砲弾が在る為、
前線５キロ後方に砲兵陣地があったとしても一様首都を射程圏内に
捕らえる事が可能。
その上緊急射撃モードで北の砲兵たちが撃ちまくれば、各砲は一分間に
２発以上撃つ事が可能なので、ソース通りに１０００門在るとしたら
ソウルを瓦礫の山にする為の７５０００発までに４０分も掛からない罠

･･･弾が在ればだが

しかし“自称”最先端兵器を装備して、あの北朝鮮のアナクロ装備に負けるとは、馬鹿としか言い様が無い…。

>>650
まあ、いくら最先端でも雨あられの砲弾を打ち落とすなんて出来ないだろうしね。
でも最終的には最先端が勝つんじゃない？

だが、うちのじいちゃんなんて竹槍でB29を（略

みんな忘れてるね、

北が侵攻を始めたら、奸国内の３０％の長距離砲の向きが、北向きから南向きに代わるんだよ。

タイトル：「北の長射程砲、首都圏に甚大な脅威」

　金鍾煥(キム・ジョンファン)合同参謀本部議長は5日、北朝鮮軍の長射程砲が韓半島の
有事の際、ソウルを含む首都圏に致命的な打撃を与えるかどうかをめぐる議論と関連し、
「北朝鮮の長射程砲の首都圏に対する脅威は“甚大な”ものと判断している」と述べた。

　金議長は同日、国会・国防委員会の国防部・合同参謀本部監査で「北の長射程砲が
脅威であるか」という議員らの質問攻めを受け、「北朝鮮が保有している1000門余の
長射程砲のうち、首都圏を攻撃できるのは300門程度」と答えた。

　金議長は、「北朝鮮軍の長射程砲は首都圏の前方に集中的に配備され、首都圏攻撃が
可能な上、北の砲兵は100％が坑道で活動し、戦争の初期に大きな脅威になると思われる」
と明らかにした。

　金議長は加えて「(長射程砲のうち)170ミリ自走砲の射程距離は54キロで、安養(アンヤン)
から城南(ソンナム)までがこれに入り、240ミリの放射砲は射程距離が60キロで、首都圏の
場合は仁川(インチョン)から軍浦(グンポ)まで含まれる」と話した。

　北朝鮮は170ミリ自走砲6大隊(約530門)、240ミリ放射砲11大隊(約460門)を保有しており、
特に放射砲の場合は1門がサッカースタジアム大の面積を焦土化できるほどの威力を持っている
と韓国軍は把握している。

　金議長は、「敵の長射程砲が洞窟から露出される30分以内に探知できるよう、無人偵察機
(UAV)とTPO探知レーダー、偵察部隊といった韓米探知設備を積極的に運用し、
K-9自走砲と多連装ロケットシステム(MIRS)などの専門砲兵と空軍の戦力を統合し、早期に
無力化できるよう対策を講じている」と述べた。

ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/05/20041005000084.html

>>646
ファクラムがカタログ通りの性能ならな…

>>644
F5は安価な軽戦闘機として開発されたﾍﾞｽﾄｾﾗｰ機。
現在は途上国でも置き換えが進む旧式機。ですが
ベトナムではその軽さゆえに逆に格闘戦で有利とされたこともあったし
各種支援任務にも投入されている。北相手なら十分でしょう。
Mig29は数が絶望的に少ないですから。旧式機なら自衛もでき、
単なる面制圧なりの精密射爆を必要としない近接爆撃ならば十分な能力を持つ。
ま、あくまでオマケ能力ですけどね。。爆弾吊れるってだけの。

それに、MidWayでは零式艦戦は制空任務についているし、爆装零戦はレイテ。
そして、レイテでも零式艦戦は言われるほど落とされていないし、パイロットの
錬度こそが問題で。。。

？
朝鮮戦争は終戦しておらず休戦協定により一時休止しているだけの為、
現在も韓国軍の戦時作戦指揮権は駐韓米軍司令官にあり米国大統領の指揮下、
単独での作戦はできません。
しかし、戦時作戦指揮権が駐韓米軍司令官にある以上は防衛はアメリカの義務なので、
単独なんて状況は無いと思いますが。
日本の基地から飛行機でひとっとびの位置でもあるし。

まさかマジで完全に米軍撤退をさせるつもりなんでしょうか？
それとも独断で侵攻しようとしてるとか？

いけいけキムジョンイル。

>>654
カタログもへったくれも、レーダー誘導ミサイルを撃てるMig-29と撃てないF-5E。
そのミサイルも母機による誘導の要らないアクティブ誘導のものを搭載できるMig-29。
レーダーの代わりに敵機を探知するIRSTをもったMig-29と、持たないF-5E。
レーダー警戒装置を装備し、チャフとフレアを撒けるMig-29と、電子装備の無いF-5E。
圧倒的な運動性能を有し、機体の空力特性だけでコブラ機動の一つコロコルをやってのけるMig-29と、
オーソドックスで無難なつくりで、高度4000mの低高度ではそこそこの運動性のF-5E。
高いエンジン出力誇り、格闘戦用の短距離ミサイルだけなら、理論上垂直上昇の可能なMig-29と、
低出力のエンジン二基組み合わせて、そこそこ動けるだけの推力を確保しているF-5E。

設計年代が違う上に、F-5Eはその当時で輸出用の二級線の機体。
第一線を張る為に開発され、Su-27と競い合ったMig-29とは比べ物にならない。
韓国が真面目に対応する気なら、F-16Kを使うしかない。

>>656
だから、反米姿勢が強い現政権への
ハンナラ党の牽制だって。

部下が信じられない将軍様は戦争できないだろうな
むしろ考えられるのは、最前線部隊の食糧危機が理由の暴発で
支那、韓国側に勢いだけでなだれ込む可能性が高い。敵兵ではなく、武装難民
が侵攻してくるわけだ。
そうなると将軍様も無事ではいられないから中国に退避
北は無政府状態が続き、ソウルが例え無事でも韓国は終わる

先に韓国が降伏するという希望もあるようだけど、真っ先に酋長御一行が
逃亡するから、残った奴ではまとまらず、また国連軍のお世話になる。
支那は治安回復と北の核摂取を目標に侵攻する可能性があるから、
また38度線が構成されるかもしれない

ﾈﾗｰ『漏れにもミサイルの発射ボタン回していただけないか？
撃ちてぇ〜！』

↑裏２ｃｈへ行けばミサイル発射ボタンが押せます。
入り方は名前欄にfushi(ry

>>460
＞防御が「手薄」の北海道の山岳部でゲリラ戦闘を行う計画らしいぞ

首尾よくそれが成功したとして、はて、日本が被る被害はいかほどかと？

山奥で熊でも襲うのか？

>>663
数十年後に世間を賑わせます。
「北朝鮮兵を北海道の山奥で発見！」

「恥ずかしながら帰る国がないニダ」

自己レス
クマが全滅するかもな。





食われて(w

>>658
で、そのどっちにも「まともに整備できてりゃねー」と。

戦闘機話たけなわのところちょっとアレだが、

北朝鮮空軍
　Mig-23　46機
　Mig-29　16機
　Su-25　 35機

韓国空軍
　F-4　　130機
　F-16　 153機

　　（平成１５年版「日本の防衛」）

だそうだ。

韓国軍は大軍備増強する。
近代的軍備を推進する。
弱体な韓国軍が物凄い軍事費を使い増強すれば
北朝鮮は崩壊するか、そうなる前に破れかぶれで
戦争を仕掛ける可能性があると思うんだ。
北朝鮮と比較して弱体である韓国軍が増強される事は
アメリカ軍の引き上げで加速される。
北朝鮮と韓国の勝負は金が勝負を決める。
崩壊はそんなに時間は掛からないと予想します。

>>669
質問、その物凄い軍事費はどこから捻出するのですか？

>>636
>>644

バスを爆撃する三菱Ｆ−１ってなかなか良い飛行機みたいに思えて来た・・・。

"中, 韓半島有事時 北に制限的軍事力支援"
[連合ニュース 2004.10.05 16:17:35]

(ソウル=連合ニュース) ギムグィグン記者 = 韓半島戦争勃発の時中国は 1961年締結した ''組-中
相互援助条約''によって制限的な規模の軍事力を北朝鮮に支援することと予想されると軍当局が
明らかにした.

キム・ゾンファン(金鍾煥) 合同参謀本部議長は 5日国防省に対する国会国防委国政監査で
ヨリンウリ党であってした議員から "組-中, 栗-ロゾヤックによる増員規模はどの位で見るのか"
は質のに対して "相互援助条約の自動介入条項である第2条によって中国は制限的な規模の
軍事力を支援することと予想される"と返事した.
http://kr.news.yahoo.com/bestclick/shellview.html?articleid=2004100516173514301

戦争特需ﾏﾀﾞｰ？

>>671
高性能のミッションコンピューターと管制計算機により、
五種類の爆撃モードを選択でき、自動攻撃でも高い爆撃命中率を誇る。
F-1の弱点、後方視界が悪い、エンジンがパワー不足な上デリケートで扱いが難しい、
レーダーの空対空モードがゴミ。攻撃や爆撃にはあまり関係なかったりする。

プロ市民どもは、７０年代の日本の戦闘機にF-2やラファール並の性能を求めていたのか？

いい加減、首都はもっと南に移動させろよ
”休戦”中って割に脳天気だな

>>666
熊が襲われて
壇君が生まれるんだよ。

チョソは最近、大型戦闘艦を揃えて海上Ｊ隊に対抗しようとしてますが、
無駄金使ってないで必要な兵器にカネ使えや、ばかチョソ

アメリカは、韓国を潰そうと思えば直接、手を下さずに潰せるんですな。
勉強になりました。

中国はどうするだろうな。北朝鮮を支援すれば米国にと戦うことになるか？それとも、バレないように支援するかね

中国は米軍の動向と関係なしにピョンヤンに侵攻するだろう。
金正日後の半島情勢に影響力を維持するにはそれしかない。
しかし北朝鮮軍に　負ける　可能性もある。

もう韓国にブレーキを掛ける段階じゃないか。
朝鮮が攻撃するときは自爆するときしかない。
韓国が挑発しない限りは韓国への攻撃はない。
金大中の好き勝手で根本的に事情が変ってしまった。
これも韓国人が自分たちで選んだことだ。

韓国は何かを棄てる国じゃなくて守る国だった。
その国が相手側の変革を求めずに、
また何か一発逆転的なドンデン返しの深慮や遠謀に依らずに、
ただ一個人のノーベル平和賞と移民組の名誉欲から一方的に譲歩した。
この意味は大きい。
かりに朝鮮が中国に復帰したとしても、
韓国には何かを言う資格はない。

怖いのは、難民ぞろぞろと、韓国軍の作戦指揮だろうな。
国境沿いの難民といっしょに移動する北の歩兵を撃てない可能性がある。
元々、ソウルの北の大河で防衛する予定だから、
そこまでは、簡単に侵攻を許すだろう。
ここ５０年、貯めまくりの砲弾があるし、
長距離砲の数も、推定値よりも、はるかに多いと思っていた方がいい。

　　　　　　韓国　( ﾟдﾟ)　北朝鮮
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　( ﾟдﾟ)韓国北朝鮮
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　統一朝鮮＿／|　y |

ｳﾝｺﾋﾞｰﾑ!! /VVＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ＼　　　人人人　　ΣΣ(ﾟдﾟ )
（　・∀・）∩━━━━━━━━━━　≪統一朝鮮≫＿／|　y |
　　　　　⊃VVＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ／　 　^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ ) ？
（　・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　　　　　　　　　　　　　United Korea＿／|　y |

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟдﾟ；) ！
（　・∀・）ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!　　　　　　UNKO＿／|　y |

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；)ﾉ　ｳ､ｳﾝｺｰ？
ヽ(・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ　　　　　　　　　　　　ヽ(・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ＿／|　y |

かならず負ける法則同士が戦う


最弱の矛をもって最弱の盾を穿つと結果これいかに
これを矛盾という

この前中国へ行った小沢一郎が中国政府要人に言った。
韓国は日本の自主防衛の範囲内ですとか何とか。
北朝鮮が南下したら自衛隊も作戦行動をとる可能性がある。
メガネ豚（テレビで誰かが命名したまさにそんな感じ）ももう直ぐ
呆ける。
あと十年もしたら北朝鮮の平均寿命から言ってかなり危ない。
それにあれだけ太ってるし長生きはかなり無理。
日本も今からいろいろ準備しないと駄目だ。

PACCOM OPLAN 5030
According to Auster and Whitelaw, options available under OPLAN 5030
include flying RC-135 surveillance aircraft closer to North Korean
airspace, provoking the DPRK to wear out scrambled interceptor aircraft
and burn up jet fuel. Under another gambit, US commanders might stage
a surprise or short-notice military exercises, provoking North Korean
forces to disperse to [or from] bunkers. This could disclose details
of DPRK war plans, and deplete reserse of food, water, and other materiel.

なんか華々しい戦闘を期待している軍オタがいっぱいいますね。
戦力の集中している前線に化学兵器、核、砲撃、その後精鋭の陸軍がなだれこむだけでソウルなど簡単に陥落しますよ。
たとえ米軍がいても止められないって。
止めるどころか前線の米軍は全滅しかねない。
近代戦においては、当初防御側は一方的に大ダメージを受ける。
先制攻撃側は圧倒的に有利なのだ。
あと防衛陣地などに期待している奴があるらしいが
最初の攻撃目標に無論入ってるだろうし、残った陣地など無視してなだれこんでくるだろうよ。
ソウル陥落など2日あれば十分。

>>688
砲撃だけで陣地を壊滅できたよーな近代戦はない。
砲撃はあくまで塹壕に兵士を這いつくばらせるためのもの。
トーチカなり、戦車なりを直撃できれば申し分ないが。
相手が態勢を立直し防御線の再構築を行う前に、機動力で
兵力を流し込んでしまう為のもの。
イラクで米軍がやったのは、精密爆撃でそのセオリーを覆す事。
そして、常識外の機動戦で翻弄した。ありゃ現代戦。
北がやるならば、ソビエトばりの大量の弾幕下での、機動力、装甲防御力に
優れた戦車による華々しい電撃突破しかない。朝鮮戦争では山岳部での陣地戦
しか、韓国軍には対応する手段はなかったが、今は平地で正面切って戦闘して
も負けることはなくなったからね。。

>>670
ウリナラ謹製クレジットカード

ソウルのダダクサ建築は全て崩れ落ちるな・・・。間違いない・・・。
生き残る建物はわずかだ・・・。



もしかすると59年以上前の誰が建てたのか分らない建物ばかりが生き残るかも・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　|
　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　⊂＝＝＝⊃　ﾆﾀﾞｰよ、平常心ニダ !　
　　　　　　　　　　ﾓﾜﾓﾜ　　(　　　　<丶｀д´> 　 スターリングラードもロンドンも砲撃や爆撃に耐えたニダ
　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　（　　　巛 _⊃　最後にはﾁｮﾊﾟｰﾘが必ず　　　ノ
　　 　　　　　　　　　　ﾓﾜﾓﾜ　( 　　　） 　）　）　||　助けてくれる！　ノ　ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 乂 〈＿フ__フ　 .|| 　平常心ﾆﾀ ﾞ!!　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー'`ー'　`ーー''ーー''ーー''ー''　ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ﾟ＿∧ ｱ､ｱﾎﾞｼﾞ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<丶 ｀Д ´>

内政干渉はいけません。
朝鮮で何が起ころうが、平和主義の日本は、水も漏らさぬ海上封鎖をし
在日を監視しながら、朝鮮人同志の殺しあいをニヤニヤしながら見守ってあげませう。

そう、韓国は今や対日戦を考慮できるくらいの強国に
なったのですから、対北朝鮮では日本は勿論、アメリカの
助力も全く必要ありません。
日本にABC弾頭が落ちれば、それなりの反撃ともなるでしょうが、
決して侵攻、占領は意味しません。

もし韓半島で有事が起きたら、真っ先に日本は韓国を支援するべきだろ。

韓国自体が緩衝地帯だから最終的には支援すべきだとは思うが。
粘着体質だから恨まれないように最初から支援しておいたほうがいいとは思うけどね。
北朝鮮の持久力もしょぼそうだし。

>689
いや、塹壕なんて普通に吹き飛ぶでしょ。
270mm砲の一発はサッカー場が吹き飛ぶくらいと書いてある。
昔の野砲とちがって口径も大きいし、専用の砲弾だってあるのでは？
化学兵器砲弾とかもあるでしょ。

とんでもありません。
日本は他国への内政干渉は、いっさい
いたしません。

　　　　　 　　　∫
　　　 ,∧,,∧　∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ヽ｀∀´>,っ━~　　＜ 首都移転を目論む某大統領の意を汲んだお芝居ニダね！
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

長射程大口径砲はたしかに脅威だが、爆発は上に抜けて案外効果がない。
ソウル市近郊の2200万人の民間人に向けて撃てば宜しい。たくさん殺せる。
早期にABC兵器を使えば、せっかくの韓国単独が、米軍の介入を誘うようなものだ。

反対斜面に作った陣地へは、長射程砲では砲撃困難なので曲射砲を配置。
正面斜面にﾀﾞｯｸﾞｲﾝした戦車と、随伴歩兵を配置。
しかも、防御側にも長射程203mm,155mm等の砲、多連装ロケットの
間接攻撃兵器もある。これらは後方陣地に配備される。
これで当面の防御が可能。
正面が突破されても、戦車に稜線射撃させればしばらく持つ。
迂回した敵戦力には、通常の塹壕戦。
これを各準備陣地について行いつつ機動防御。
これだけで、攻撃側は対防御側6-8倍の戦力を当てる必要がでる。

>700
うむ、なるほど。
すると北は通常戦力のみでは打つ手なしか。
もう戦術核を使うかもしれんね。

>700
小額星
陣地防御でない。　全戦線にわたる攻勢にたいする防御では後方支援がそう
うまくいかない・・

>>702
まあ、向こうも各陣地には部隊配備の自走砲くらいしか使えないんだけどね。

O-5027でも韓国軍が持ちこたえられると見てる。
意図的にソウル圏の民間被害には触れていないが。
単独では戦後復興不可能になるだろうな。

ソウルの10分の1が破壊されても、犠牲者は相当な数になりそうだな。
人口の半分が集中しているんだっけ？
でも、ソウルは壊滅したとしても最終的には北朝鮮の敗北なのかな。

O-5030　はO-5027を補完する作戦計画　（米軍）
米軍の地上軍が引き揚げた場合の作戦
地上戦はROK軍主体

OPLAN 5027 - Major Theater War
OPLAN 5026 - Air Strikes
OPLAN 5029 - Collapse of DPRK
OPLAN 5030 - Rollback of DPRK

O-5030で検索したけど、嫌がらせで内部崩壊誘う。みたいな内容だった。
それにあんまり詳しいこと書いてなかった。

>>705
そりゃあまあ最終的には韓国の勝利に終わるだろう。
軍司令部はテジョンに移ってるし。

>>709
首都を犠牲にして軍部がきのこる。
また軍事独裁政権樹立だね。

＞708
内部崩壊への作戦・・威力の誇示による戦力の消耗、、権力基盤の崩壊
http://www.globalsecurity.org/military/ops/oplan-5030.htm

国軍単独だと、補給が続かないから、航空優勢も十分じゃない。
おそらく、三日目には、弾と燃料の尽きた戦闘機が、
長崎空港に百機単位で避難のために飛来しているはず。

>>712
ﾊﾟｲﾛｯﾄは要らないから、鮫の餌にしましょう。

>>695
８０年代に、自衛隊の幹部が、姦国軍のえらいさんに、
「もし、また北朝鮮が侵略してきたら、日本が助けに行きますよ」ってサービスで言ったら、

<丶｀∀´>「もしそんなことしたら、北朝鮮と一緒になって日本を攻めるニダ」

って逝ったとさ。

南進して来て、もし、２，３発核以外のミサイルが落ちてきても、
米軍が、ミサイル基地を叩く支援をする程度で、後は、大人しくしていましょう。
負けたふりして、テロも防ぎながら、難民船を撃沈しつつ、
釜山が落ちるのを待ちましょう。

金議長はまた、「最近の韓米作戦計画５０２７―０４に米軍の増員計画が抜け
ている」という朴議員の主張に対しても、「米軍増員計画は作戦計画５０２７
―０４の付録に確かに含まれており、日付け別の詳細展開内容は米国合参で
細部計画を発展させている」と答えた。
OCTOBER 05,2004 21:42　by 崔虎元 ([email protected])

米軍の誤爆につぐ誤爆で・・・・・

>>715
釜山が落ちるまでに地対地ミサイルと空対地ミサイルの配備急いで、
釜山が落ちたら、宣戦布告ですな。

どうしてあんな所に首都があるのかと・・・。

>>37
　墨子ですか…

>>39
　世界最強は言い過ぎ。
　世界最高レベルだし、北朝鮮とは比べるべくもないが…

>>718　北朝鮮は韓国の一地域を占拠している集落だったね。
宣戦布告できないよ。（笑）　ほっとけばいいのさ。

最新鋭ってのもどうかと思うよ。高校時代の友人が自衛隊
にいるんだが、骨董品級のパソコンも普通に現役で使って
るらしい。フロッピーが出回る前の、テープが巻いてある
円盤とかも、探せばあるんじゃないかと言っていた。

>>98
　テポドンは迷惑だから来て欲しくないのが本音だけれど、
来たら来たで「日本も危険なので難民は受け入れられない」
とか口実にできればいいが…

>>110
　自衛隊は北朝鮮に勝つ必要はないのだよ。負けなければ。

　で、どうやって北朝鮮の戦闘機が日本まで飛んできたり、
日本海の制海権を取ったり、さらに日本に上陸するの？

>>120
　その人たちは普段は「自衛隊反対」とかの平和運動をしている人たちなのですが…

　でも言いそうだなorz

お互いに滅びろ

>>133
　どこか架空の場所で自衛隊vs北朝鮮の戦闘になれば、
兵器の質を凌駕して北朝鮮が勝つこともあるかもしれない。
　でも、それはあくまで架空の話。

　日本が北朝鮮まで侵攻する必要はないし、
北朝鮮が日本に侵攻するには渡海能力に欠ける。

「15日にソウル陥落」だったら面白いのになぁｗ

>>140
　確かに。
　特殊部隊のテロで市街戦になれば厳しいかも。
　ただ、その場合は何人位の勢力を想定してる？

>>723
パソコンと戦闘装備を一緒にするなよ。
元戦車隊員の視点から視て、北朝鮮相手なら74式でも十分勝てる！
単純に腕が違うよ、腕が！

>>723
いや・・・　パソコンて名簿とかしか入ってないんじゃ・・・

>>149
　工作員が既に「上陸」している恐れが…
　まぁそうなったら在○全員強制収容所送りか。

>>729　来年の８月の。。。終戦６０年目だな。還暦か。

>>189
　それでｲｲﾝｼﾞｬﾈ
　結局、自衛隊を動かさずに高みの見物ってことでしょ？

>>733
いや流石にそれはまずかろう
あと、半万年謝罪と賠償を要求される

普通に民団と総連に破防法適用ぐらいでいいかと思う

>>207
　確かに韓国が途中で降伏しなければ、継戦能力の点から北朝鮮が力尽きるだろうね。
　なので短期決戦なら北朝鮮、長期持久戦なら韓国の勝利か。

>>212
　ｲﾗﾈ

つまるところ
竹島を奪還するなら今
ということだ

>>737
韓国人の半数が親北で反米な中で戦争できるのだろうか。
しかも若者に親北が多いと聞く。
ソウルが落ちた時点で雪崩現象で親北に変わる気がする。

韓国の国会では選挙後に野党から与党に鞍替えする国会議員が多いので、
政治への信頼が云々なんて記事を昔読んだなぁ。
大昔から同じような事やってるし、韓国国民への工作活動とソウル陥落で終結となりそうな気が。
だからアメリカは今まで戦時作戦指揮権を韓国に返さなかったんだと思う。

>>405
　東京に集中してても周辺国からは遠い。
　もし福岡を首都とかにするとﾔﾊﾞｲが。

韓国からソウルを除いたら何が残るんだ？

>>425
　確かに。
　左翼とは別に意味であの半島に足を踏み入れてはならないと思う。

韓国からキムチを除いたら何が残るんだ？

>>741　油断は禁物。横須賀，横田，厚木は近い。
アメリカとは戦いにならんだろうな。即降伏だな。
アメリカを利用しつつ，しかもアメリカに再占領されない
手だてをとっておくのがまっとうな国防国家というものだが。

飛行ガメから食料をぶら下げ、平壌からソウル目掛けて
南下する。
飢えた人民が津波のように押し寄せ街を飲み込む・・・・

> 746
なんてひどい事を･･･

>>746
飢餓で我を忘れている・・・

自国民の殺し合いの想定なんてつくづくバカな連中ですね。
勝手に自滅してください。永久に。。

>>740
>ソウルが落ちた時点で雪崩現象で親北に変わる気がする。
北が攻めてきた時には内側から北に呼応する勢力が必ずでてくるでしょう。

　　（●）（●）
.　 　 　○
　　　　Д

ttp://cgi.2chan.net/f/src/1096995435022.jpg

>>748
北朝鮮の市場で人肉が平気で売られてるんでしょ？
だったらソウルに飢餓集団が1000万人とかでなだれ込んだら、ソウルが映画のゾンビみたいになるんじゃない？
丸々と肥えたソウルっ子は北の市場の人肉より栄養がたっぷりで。

韓国人全員食べてしまえば食うものが無くなって、日本人食いに泳いできたりして。

>>752
泳ぎながら，玄界灘あたりで河豚食べて中毒死という展開を希望。

>>752
ソウルの市街地で繰り広げられる、リアルバイオハザードか。
そうなったらしょうがない。F-2とファントム全機繰り出して、
涙を飲んでしょうきゃ…じゃなかった、消毒をしよう。うん。

また地震だーーーーーっ

>>755
どこだ？

これは反米世論をコントロールするための方便でしょ。
でも、半島有事の際は中国も生つばゴックンだろうし、
また不浄の棄国民が日本にも押し寄せるだろうしから、
なんとしてもその前に南朝鮮とは国交を断絶してほしい・・・


在日参政権を争点に衆議院解散総選挙
→世論が正しく目覚めれば当然民主惨敗、自民空前の圧勝
→そ〜か、民団、街道に破防法適用。パチンコ禁止。
→（在日問題・竹島理由は何でもいいから）国交断絶
→在日強制退去
→在日ヤクザとつるむウスラ・サヨク勢力一掃
→核武装・徴兵制も含めて全力で国防強化（→半島有事勃発）
→海上のウィルスを掃討しつつ、半島の共食いを左団扇で静観。