【日本/台湾】高砂義勇兵慰霊碑の義援金に3000万円…守る会、寄付手続きへ[10/01]

世界民族博覧会
http://wee.kir.jp/
ここに高砂族についての詳しい解説が出てる。

>>298
ついでに言うと、霧社事件の生き残りは川中島村なる場所に移されたのだが、逆境に奮起して
皇民化政策の模範となるほどの優秀な成績をあらゆる分野にわたって収め続けた。
現代日本人も見習うべきだな。

で、台湾側ではいくら集まったんですか？

>>303
( ´_ゝ`)

やっぱ霧社だと面白いだろうなー。

そういえば、>>200あたりで出てきた
「高砂族は日本からひどいことをされたｱﾙ」って
言ってた高金素梅って人は慰霊碑に対して何かしたんでしょうか？

間違ってもこの高金素梅って人には渡してほしくないですが･･･

>>305
するわけないって。
門脇先生もやっぱその時色々と動いてたらしいが。
「んなわけねぇだろうが！」って高砂義勇兵として出兵された方々がマジギレしたらしい。
つーかヤツは蒋介石の反日教育に染まりすぎてる。
ヤツにカネを渡したところで…ねぇ？

高砂族は神だから賠償はあげないけど報奨金を税金から挙げてもいいと思う

台湾側ではいくら集まったんですか？特に漢人からは。
まさか日本だけじゃありませんよね？

>>309
定期爆撃乙。
つーか…産経の担当者さんしか募金した人のリストなんて知らんわけだが。

>>307
やはりそうでしたか。
魔王さん、レスありがとうございました。

>>311
いえいえｗ
しっかし、此処から先なんですよね問題は…orz

台湾から南の声って余り聞こえないよな。
過去に対日感情調査をやっていたが、今はどのように変化しているのだろうか？

>>313
うーん…どうなんでしょう？個人的には結構興味がありますｗ
中韓（金正日帝國含）は壊れたスピーカー状態なんで無視ですが。

おまいら、台湾もいいが地震でえらい事になっている日本人はどうする？
2ちゃんで義捐金でも送るか？

まぁ何だ、岡田の弟はどうしようもないってことだ。
７・１１とか他の企業は全部無料で救援物資送ってるのにな。

コピペ推奨 ：04/10/26 00:14:03 ID:ixs+j+GO
政府はこのくらいやれ！
すぐやれ！
官房長官曰く「補正予算は復興にいくらかかるか調べてから」、
だったら同時にやれ！
既に台風被害で予算少ないんだったら、
なおさらやれ！
民主党もこのくらい言え！

ついでに言うが、
政治家は作業着を着て現地視察するけど、
どうせ視察の為に新品買うんだから、
その経費も被災対策に使え！

　地震ももちろんだが、今回の運動を契機に高砂族と我々との交流を拡大できんものかな。
　繋がりを強めたいと思う。

むー…さーて、あとは2日過ぎてからかなー…

>>315
おれは週末カイロOFF参加するつもりでつ。
日本人ですから。

当日オフ会に参加することが出来なかった皆様お待たせいたしました！
先日の門脇先生の講演会を録音したものとしおりがうｐされました。
以下のサイトからどうぞ。
http://mumeinokai.jp/

外交・領土問題→高砂義勇兵

本当の友人って心がこもっているね。
韓国は、与党議長が地震のときに来て内政干渉したけど、やっぱ台湾！
自分も協力して良かった。微力だけど、台湾ともっと親しくなりたい。


台湾は（新潟県の被災地を）助ける義務がある
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041030-0019.html

台湾は真の友人だ

ま、今回の台湾政府の新潟中越地震への対応は「借りは返す」って事でしょうね。

募金者公開age

台湾でまだ生きておられる高砂義勇隊といつも接している者です。今回のように慰霊碑の再建を日本人が願いそれを支える運動は大変意義深いと思います。でも今も生きている義勇隊の方の話を聞き労をねぎらい、敬意を払うことは更に大事なことだと思います。
私が接しておられる方は、未だに日本の正式な補償もされず、日本人からねぎらいの一言も貰えず現在に至っています。関心がある方お返事下さい。
ところで高砂義勇隊の問題は台湾では殆ど話題にのぼりません。それは漢民族は原住民の価値観や考え方が理解できないからです。義勇隊の方を含めて原住民の方は台湾では被差別民族です。現在生きる人の人権も危ういのに、老人や死んだ原住民
敬意を払うことなど今の台湾では少数の心ある人を除いてはまだとても無理というのが現状です。

なんとかならんかの〜(´д｀)

>>326
もう日本は負けたんだよ

>>326
敬意は払っておりますが、他に何かできる事はありますか？

私も日本人として何が出来るかと、今考えていますがその方に尋ねたところ、日本の人にまず存在を知って欲しいこと、話を聞いて欲しいこと、などをあげておられました。
何ができるか一緒に考えてください。その方はもう８６歳で足腰も丈夫ではありません。けれども、言葉や記憶はしっかりしています。現在は台北にいます。

>>330
見守ってるくらいしか出来んよ。これから先はその人たち自身の問題でしょう。日本とは袂を分かったんだし。

その人たちの問題だと割り切ってしまうのは簡単ですが、被差別民族の方が自分で行動を起こすことはとても大変なものなのです。
誰か力になってくれませんか？

>>332
台湾の内政問題でしょ。中国の人権無視加減に比べたらまだマシといえばマシ。
その人たちの民族としての権利はその人たちで守るしかない。

まあ、その人たち自身がそう思ってるなら
ID:94BNtsfeが記録してネットなりで発表するなり何なりするとか？関心を持っている人はいると思う。
「誰か」「何か」をしてください　じゃどうしようもないかも。

>>332
極東板の同スレに、

>894 名前：無名人 ◆JurGokoku. ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/28 22:42:25 ID:7bPq8Qmt
>先生が行かれるのが平日なのです・・・（飛行機代が安いから・混まないから）
>「門脇先生と行く台湾高砂族の旅OFF」ですなｗ

>話はもう付いてます。
>私は行く。

このような書き込みがあります。
この問題についてそちらへ伺う方々がおられるようなので、夜にでも
また呼びかけてみてはいかがでしょうか？

>>335

情報をありがとうございました。
日本の方に会って話をするのが一番いいと思います。連絡してみます。

>>308
それだ！もし日本に協力したひとに報奨金という形で
金をだせば、金目当ての韓国人が、日本礼賛しながら
よってくるぞ。で、韓国の歴史認識が日本よりに一応なるかも。

いまは反日で金になるから訴えてくるわけで、
親日で報奨金となると、ころっとかわるはず。

えー、私のとこのサイトにもいっこ社会問題専門の掲示板作りました。
ニュース貼るなりカキコするなりどうぞー。
私も外人参政権反対活動に協力いたします。

http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=ids1987
ＪＢＢＳ作りましたのでこちらは別サイトに移転しました。

こちらが新しい掲示板です。
http://jbbs.livedoor.jp/movie/5312/index.html

私のとこのサイト（下の方の掲示板置いてるとこです）にソースリンクというページがありますが、そこに台湾関係のリンクをいくつか張ってます。
常に半島人の悪行関連のリンクより多数を張るよう心がけております。皆様よろしければいらしてください。

>>338の続き。
http://idspas.e-city.tv/
アドレスはこちらです。
掲示板からでは直接飛べませんのでこちらからどうぞ。

ID:94BNtsfeさんへ
まぁ、もしなにか高砂の方々が伝えたいことがあれば
伝えてくださったら、俺も知り合いに伝えるくらいはします。読んでるかわからないけど、遅レスすまそ。

http://www.sankei.co.jp/takasago/

>>341
ThanX。
確かに俺の名も載ってるな。

>>338
お返事をありがとう。先日義勇隊の方と話したところこのような話が心に残りました。

１まず彼は日本に感謝の言葉を伝えたい。ある台湾運動家が言っているような強制入隊はなかった。
私たちは本当に日本人になれるという誇りと喜びを持って入隊した。
だからもう一度思う存分日本語を使い、苦しかった戦争の時の思い出を吐露したい。
2　日本が戦争に負けて、ソロモンから引き上げる時、それは悲惨だった。日本兵が身近でばたばた死んでいった。
私たち山の民族は幸い山の植生についてよく知っていたので、生き延びることが出来た。
また何人かの日本人とも互いに助けあった。
その時の悲惨な状況は今も忘れられないが今ではその苦しみを分かち合う戦友が身近にいない。
3原住民は台湾では、かつて人として価値を認められたことがなかった。そんな彼らを大きな精力を使い教育し、用いてくれたのは日本人だけだった。
今の若い人にそのような日本精神に誇りを持って欲しい。

他にも多くの事を語ってくれましたが、私は以上のような内容が心にしみいりました。
このような貴重な証言は今の日本人にとって必要なメッセージではないでしょうか？
私は出来れば、このような証言を広く伝えたいと思うのですが、ある事情でできません。

どなたか台湾に来てこのような貴重な証言をまとめて日本に知らせて下さいませんか？

産経新聞本社もしくは台北支局にご連絡いただくのが一番かと。
台北支局長は高砂族関係の著作もある方ですし。。

>>341
漏れの名前も載ってた。
ちょっとうれしいかも。

おい、寄付してるのほとんどﾈﾗｰじゃないのか？
ttp://www.sankei.co.jp/takasago/

>>341
自分の名前があるって、想像以上にうれしいぞ

>>347
そですね

>>341

早速保存させていただきました。
ありがとうございます。

台灣在住者です。
台灣原住民は、日本で言うところの所謂被差別部落問題とは異なります。
今もなお狩猟生活を営んでいる人々もおります。農業・漁業・林業従事者も
います。これは彼ら/彼女らの文化です。
そして、その子供たちは、決して裕福ではありませんが、高等教育課程は
多くが修了します。そして都市部で就職し、生活を始めます。
やがて結婚し、子供ができ、その子供は大学を目指しています。
台湾政府は、原住民をことさら手厚く保護したり、優遇したりしていません。
ですから、それに伴う差別意識や逆差別もありません。
結婚や就職の障害になることもありません。
同情など何も必要ではありません。
ただその生活文化の豊かを日本人が知ってくれたら、台灣はもっと
楽しい、豊かな国になると思います。

>>341

ID:UXVHHosさん
私も台湾在住者です。あなたの書いていることは事実と違います。
原住民の殆どが高等教育を受けていません。
都市での失業率と離婚率は漢民族より高い数値を示しています。
政府は原住民の身分表記を行い、十分ではありませんが保護政策もとっております。
都会では差別的な待遇を受けることは今でも少なくありません。もちろん結婚、就職で差別はあります。

漢民族を含め多くの人に支持してもらう事が必要です。

>>351
誤爆してるよー。

補足すると、確かに日本の部落問題とは違います。
私は部落問題にあまり詳しくありませんが、台湾の特に台北での差別は現実にあるのです。あなたが幸いに見ていないのでしょう。
原住民の生活の向上は、以前に比べれば成果があります。
差別されている人に同情することは、何かを始める大きなきっかけになります。

さて話は変わりますが、台湾でのＯＦＦ会実行に移されませんか？
台湾にこられるのであれば、私も全面的に協力し、生きている高砂義勇隊の方と交流して頂けます。
また原住民の文化生活もご紹介できると思います。
門脇先生とも大方話がついています。
サンケイ新聞とも連絡を取り合っています。
とりまとめをしているのはどなたでしょうか？

>>341
これ、そのまま紙面にも載るのかね？
「朝日新聞珊瑚事件を語り継ぐ会」とかあるがｗ

>>354
紙面はちょと恥ずかしくないｗ

来月台北に行きます。
今回募金させていただいたこともあり、お参りに行ってこようと思います。
で、烏来に行けば慰霊碑の場所はすぐわかるものでしょうか？
台北は過去6回行ってるので烏来までの行き方は手持ちの地図等でわかりますが、
そこから先の情報を教えてください。

世界には高砂義勇兵慰霊碑みたいに危機的な遺物がまだあるんだろうか？
知らないだけで、失われていくそれらを放置するのは忍びない。

BeALLやめてSPARKにします。

>356
我は青島西路からバス→トロッコ→碑というルートだった。
バスの終点ターミナルから商店街を抜け橋を渡る。
橋渡り左方面、川の上流を目指す感じ。
滝を左手に見ながら登坂。
そのうち家々が見えてくるだろう。
烏來山地文化村？って書いてある地方分校の体育館のような建物の傍に
かなり急な薄暗い階段がある。
そこを登って左手だ。さざれ石と滝にも合掌。

トロッコ復旧したのかな？してなきゃタクシー？
山道を登るのはキツソウ、考えただけでも息切れしそうだ・・・。

>>359
ありがとうございます。
ご説明を手持ちの地図と比較して、イメージが掴めて参りました。
是非、お参りに行ってきます。

>>360
前に台湾板の方で、住人が旅行したときに撮った写真うｐしたの、保存してます（2枚だけ）
どこか適当なうｐろだありませんか？

http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi

>>362 ほい
http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi

>>362
すんません、うｐできないorz
ロープウェイから写した写真があるんですけどね。
お役に立てなくて申し訳ないっす

>>364　　　圧縮してないの？

>>347
ふむ。同意。
最後の産経新聞社役員会ってのもカコイイ。

しかし…　折れだけ２行とわ。。
はづかしいやら嬉しいやら（謎

>>353
第六牛魔王氏か無名人氏のいずれかだから、

高砂義勇兵慰霊碑撤去反対OFF【懇親会】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1096122331/

ここでレスしてみなよ。

>>367
そこ、さりげなく人のｺﾃﾊﾝ間違えないｗ

>>368
「渋井牛一」って、渾名の先輩がいたw

>>341
朝日新聞珊瑚事件てｗｗｗ

**********************************************************************
台湾正名運動 - 私たちの国籍は「台湾」です
http://taioan.hp.infoseek.co.jp/

在日台湾人が所持する外国人登録証の国籍欄には、
中国ではなく「台湾」と記載させるよう、協力しましょう！

諸外国の例 　日本以外の国での台湾人の身分証明証国籍記載は以下の通りです。

米国　　 「　Taiwan　」
カナダ　 「　Taiwan　」
イギリス 「　Taiwan-ROC 」（中国人はChina- PRC）
シンガポール 「 Taiwan 」
韓国　 「 タイワン 」（発音表記）
ドイツ 「 Taiwan 」
南アフリカ　 「 Taiwan 」
ニュージーランド　 「 Taiwan」
フランス　 「 Taiwan 」
ベルギー　 Republic of Taiwan （住民票国籍欄）
タイ　 Taiwan(ROC)

在日台湾人国籍正名運動オンライン署名設置：御協力願います！
http://taj.taiwan.ne.jp/shomei

※台湾関連のスレにコピペして下さい。※
**********************************************************************

age

>>371
送りました。

みんな、その後元気ですか？

久々にメール開いたら、台湾の声から、ちょっと心打たれたメールマガジンがきてた。
恥ずかしながら、今回初めて台湾のことに協力させてもらったけど、情けは人のためならずという
ことわざの通り、日本に情けが返ってきたようで、不謹慎だけど、ちょっと嬉しい気分がした。
新潟県の人も頑張って欲しいなあ。自分も日本人、今度は新潟の力になりたい。

それにしても、台湾人って、凄い人が多いですね。食べ物の心配だけでなく、赤ん坊のミルクまで
心配してくれてる。心が温かいって、こういう人を言うのでしょうね。
http://www.emaga.com/bn/?2004110024060017001748.3407

台湾 大好き！

夏、高砂義勇兵のことを知った時は血が騒いだ。
ｼﾞｬﾝｸﾞﾙの弟たちに「兄さん、今度は勝とう」と言われた気がした。
ハチ公は銅像になったが、彼らには銅像もない。ﾌﾗｯｼｭの紹介ﾋﾞﾗを作って500枚配った。
麒麟さんのﾌﾗｯｼｭに出て来る義勇兵は、身近な感じがした。

ｵﾌの日、参加はしなかったが靖国へ行って麒麟さんに会い
ﾋﾞﾗを見て振り込んだという書き込みはない、くやしいからまた配ると言った。

麒麟さんはﾌﾗｯｼｭを作るために仕事を断ってしまい、一時は全く収入がなくなった。
何でそこまでと聞いたら、おじいさんはｲﾝﾄﾞﾈｼｱ独立のために戦った日本兵だったと言った。

今の麒麟さんのように、多感な若者だった彼は、現地にとどまり
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱの若者達と共に、ｹﾞﾘﾗ戦で政府軍と戦った。
戦争が終っても家に帰ろうとしなかったおじいさんは、親戚中の鼻つまみで
麒麟さんがそのことを知ったのは、つい最近だった。
「だから高砂義勇兵のことを知った時、ﾌﾗｯｼｭを作らずにはいられなかったんです」

一人残されて、炭鉱で働いた嫁さんも年老いて亡くなり、今では彼のことを知る人もいない。
「おばあさんはもったいないって言って、何でも大事にしてました。
食べる物がなくて畑の野菜を盗んだこともあったって。
十代の時はそんな話は重くて、また戦争の話かよって言うだけでした。
もっと聞いておけばよかった。
おじいさんの名前が知りたい。名字しかわからないんです」

遠くにいる人に呼びかけているようなﾌﾗｯｼｭだ。
−会いたい−
−あなたに会いたい−

おばあさんの胸にしまわれていた一言が、海を渡って行く。

夏、高砂義勇兵のことを知った時は血が騒いだ。
ｼﾞｬﾝｸﾞﾙの弟たちに「兄さん、今度は勝とう」と言われた気がした。
ハチ公は銅像になったが、彼らには銅像もない。ﾌﾗｯｼｭの紹介ﾋﾞﾗを作って500枚配った。
麒麟さんのﾌﾗｯｼｭに出て来る義勇兵は、身近な感じがした。

ｵﾌの日、参加はしなかったが靖国へ行って麒麟さんに会い
ﾋﾞﾗを見て振り込んだという書き込みはない、くやしいからまた配ると言った。

麒麟さんはﾌﾗｯｼｭを作るために仕事を断ってしまい、一時は全く収入がなくなった。
何でそこまでと聞いたら、おじいさんはｲﾝﾄﾞﾈｼｱ独立のために戦った日本兵だったと言った。

今の麒麟さんのように、多感な若者だった彼は、現地にとどまり
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱの若者達と共に、ｹﾞﾘﾗ戦で政府軍と戦った。
戦争が終っても家に帰ろうとしなかったおじいさんは、親戚中の鼻つまみで
麒麟さんがそのことを知ったのは、つい最近だった。
「だから高砂義勇兵のことを知った時、ﾌﾗｯｼｭを作らずにはいられなかったんです」

一人残されて、炭鉱で働いた嫁さんも年老いて亡くなり、今では彼のことを知る人もいない。
「おばあさんはもったいないって言って、何でも大事にしてました。
食べる物がなくて畑の野菜を盗んだこともあったって。
十代の時はそんな話は重くて、また戦争の話かよって言うだけでした。
もっと聞いておけばよかった。
おじいさんの名前が知りたい。名字しかわからないんです」

遠くにいる人に呼びかけているようなﾌﾗｯｼｭだ。
−会いたい−
−あなたに会いたい−

おばあさんの胸にしまわれていた一言が、海を渡って行く。

謝雅梅著「いま日本人に伝えたい台湾と中国のこと」を読んで、さらに台湾が身近に
なりました。島国ということもあるのでしょうが、感度が合うということです。
大陸、中国、朝鮮の「捏造と恫喝」のDNAの国とは異なります。居丈高というか傲慢
というか、矢張り中華思想ということになるのでしょう、どうも肌に合いません。

ところで、麒麟さんのFLASH、台湾語バージョンとか作れませんかね？
あと、ローカルに保存できる形式のもの。
後者はハゲしくキボンなんですが。。。

麒麟さんのFLASHって、どこにあるのですか？
私も見たいです。

>>380
ttp://www.takashago.com/index.html
フラッシュを見るときはポップアップブロック機能を解除しておくこと

>>381
どうもありがとう。