1 :
◆cq8cKISSUI @生粋φ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 20:46:55 ID:9hGaD+Ds
2なんかいらない
2ダ
5
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 20:47:05 ID:TDw/SWzS
晒しage
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 20:47:40 ID:iHcdSzOu
8
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 20:51:54 ID:EpMH+gF0
7
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 20:52:13 ID:iY6Gc2X8
5
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 20:52:36 ID:TR+FENfK
乙
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 20:52:42 ID:UZFKzkmQ
どうせマンガじゃん。
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 20:53:33 ID:aRSjPb+e
__
i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ-> さすがゴッグだ
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ 史実をフィクションで捏造されても
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ なんとも無いぜ!
l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
. l_i____i__| |___i,__i_|
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 20:54:20 ID:XITuoNTI
実際、今回の事は本宮ひろ志の漫画家生命を確実に縮めるだろうね。
「フィクションだから」では離れるファンが多い。無視しても離れるファンは多い。
「右翼から批判」では2ちゃんねらーのネット攻撃をくらう。
騒ぎが大きい程本宮ひろ志の漫画家生命を確実に縮めるだろうね。
最悪の地雷踏んだな。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 20:54:53 ID:tScAsmCU
賣国奴だ。集英社と本宮ひろ志に抗議メールを送った。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 20:55:07 ID:wD+VZCzp
前スレのアフォはここにも来るの?(w
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 20:55:15 ID:oInwKBpN
日本刀では切る数に限界が有るって事には気が回るが、
名誉回復のために現在訴訟中のご遺族には配慮出来ない
頓珍漢な頭の持ち主の漫画家って…最悪ですね。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 20:55:51 ID:YM8ONRly
歴史を捏造してるのは
お前ら反本宮派だろ。
よくやってくれたよ、本宮は。
よく見たら川の写真
(南京事件があったとされるのは冬なのに日のあたり具合から夏の写真と判明したもの)
でご丁寧に後ろの兵に銃剣持たせてやがる。
「日中友好万歳」を遺書に書き残し冤罪を受けて死んでいった向井少尉と野田少尉に謝れ!!
>>12 勘弁してくれ
あれだけチョン関係の歴史を捏造した
「美味しんぼ」の作者すらのうのうと漫画家つづけてるのに・・・
願望を現実と一緒にするなよ
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 20:57:02 ID:DGWvehGj
本宮って頭悪いな
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 20:59:45 ID:/kGKdQYq
>>18 「大使公邸の料理人」の作者も入れてくれ
日本軍が米を強制的に供出させたからベトナムが餓死者が出たって言うの、
高山広之さんのコラム読むまで、漏れ信じ込んでいたよ。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:00:20 ID:aRSjPb+e
>>17 宮本は国の為に死んだ人間全員に謝れと思う
まあ左巻き反日サヨ全般に言いたいのだが
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:00:22 ID:JRYDhjvZ
何でこんなマンガを描くのだろう
誰に何の得があるというのか・・・
ほんと情けなくて涙が出てくるよ。
マンガだからこそ余計に影響が心配だ。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:01:09 ID:XITuoNTI
>>18 俺はその時2ちゃんの存在すら知らなかった。
騒ぎになったのか?
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:02:35 ID:nmZUV4+X
>>18 あの似非正義と捏造チョンネタと無茶なお上叩きさえなければ「美味しんぼ」は好きなんだがなあ。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:02:54 ID:1POE0vj7
国が売られる
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:03:56 ID:LCmDYuPV
抗議AAはやくこい
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:04:22 ID:dw1nFfRO
>>12 漫画家生命に支障をきたすとは思えない
そもそもピークは過ぎてるだろ、俺の中では他界してるし
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:05:03 ID:UZFKzkmQ
>>24 あと似非料理対決と無用な親子の確執と何でも料理で解決するご都合主義と
無化調を煽るのと天然モノ最高!って馬鹿な考え方が無ければ最高!
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:07:51 ID:wD+VZCzp
美味しんぼの方は、ウソはつくけど架空の人物に言わせて逃げてるだけ。
これなら「フィクションです」で通用するからな。
雁屋はそれなりに賢いから逃げ道造ってる。
31 :
◆cq8cKISSUI :04/09/28 21:08:32 ID:6F51He5j
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:10:38 ID:nGKPmnZ5
>>29 ま、つまりクソ漫画だと。
つか、いっとくけど、チョン絡んでなくても、
国内の食品メーカーや生産農家の扱いでも、あの漫画最低だよ。
おまえは霞でも食って生きてろよ、と、言いたくなってくる。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:11:37 ID:sk/388M+
>>1 「歴史の歪曲」って言い回しはあの方々みたいで少し違和感あるな。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:11:57 ID:nmZUV4+X
>>1 「12、3歳の少女達って犯す前に年齢きいたんですか?」
「そうです」
って元ネタわからんか。
あのヤギヒゲは今何をしているのだろう…
カリーはオーストラリア在住だからな。
日本の現状なんぞ知った事ではないのだろう。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:12:56 ID:bXF5nR5F
この漫画はフィクションだけど
架空の登場人物を通して、読者に歴史の追体験をさせる意図がある以上
内容に関して「フィクション」が免罪符にはならんだろ
もし全てがフィクションだというなら、誤解した読者のために
作画の参考にした写真の由来を説明しても問題ないよね、フィクションだし
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:12:57 ID:zu5EYlNf
読まずにカキコ
集英社の不良債権が
なんかやりましたか?
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:13:02 ID:07T5PmKP
南京大戦闘は確かにあったがホロコーストは存在しない、従軍慰安婦は単なる
売春婦で強制連行とまったく関係無し。これら自明の理をいつまでもグタグタ
言わせる原因を作った朝日め、バカ左翼め、お前ら日本人のくせに強欲外国人
に加担して自分の国を滅ぼす。日本人の中にこんなアホが多くいて、自由にのさ
ばっている。それに気づかない、バカ政治家と平和ボケ国民、こんな国はやはり
滅んだほうが良いのか、いや俺は最後の一人になってもゴキブリを駆除し続ける
ぞ!
>>18 「美味しんぼ」の作者と漫画家は別人ですよ。
~~~~~
捏造しないように
サラ金マン李太郎2でも始めればよかったのに、何をとち狂ったか・・・
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:14:32 ID:48CJ7EyY
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:15:38 ID:yOzmP6WC
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:15:59 ID:nGKPmnZ5
良く言う平和ボケって、誰を指してるんでしょうか?
こうした漫画が出てくるたびに思うんですが。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:17:14 ID:nmZUV4+X
>>32 現実じゃ新聞記者が正義を語るなんてちゃんちゃらおかしいことだしなあ。
作中の食材をそろえたりすればいったいいくらの金がかかるんだろうかと消費者
のことを考えていないしな、新聞記者だから経費で落とせる特権階級なんだけど。
そろそろスレ違いかな。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:20:04 ID:4pWSWgRR
age
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:21:54 ID:/kGKdQYq
結局 金太郎のパチスロが原因の様な気がしてきたな
恐ろしいなパチンコ業界
>>43 度の過ぎた進歩人、地球市民、プロ市民。
人類に国境が無いと本気で思っている人。
何がなんでも戦争を悪だと頑なに信じている人。
本当の「日本の恥」は、日本人でありながら、自らの国や同国人たちの悪口を真偽をとはず、自らの想像で海外にまで撒き散らすものたちのことでしょう。一体その理由は何なのでしょうか。
また、こういうことを平気でし続ける人の人柄や良心、責任感等はどういうものなのでしょう。
死者達のみで終わらず、遺族まで平気で何十年も苦しませている事は「残酷」でなくて何といえるでしょうか。
本宮ひろ志→高橋よしひろ→宮下あきら
左翼 中道 右翼
という流れでよろしいでしょうか?
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:28:03 ID:WIbZmMW3
集英社自体左巻きだったような
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:30:26 ID:sIjRd7Ua
【反日漫画家リスト】
石坂啓・本宮ひろ志
他にあればどうぞ
.∧_∧ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
シャザイ( ゜∀。)シル (-@∀@)< みんな〜、良心的日本人のプロトタイプ、
(馬鹿 ) ⊂ 朝 ) | ロボモトミー出来たよ〜〜〜!
| | | | | | \________________
(__)_) (__)_)
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:32:19 ID:nmZUV4+X
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:33:02 ID:wD+VZCzp
>>51 出版社は儲かればなんでもやるだけ。
極右漫画が時勢になれば、極右漫画ばっかりになるから。
水木しげるは妖怪だけ描いてりゃいいんだよ。
人間を描いたら駄作になる。
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:35:30 ID:n0zVIQCC
単に「知らなかった」では済まされないね。
マジ知らずに描いたとか、アシに左が混じってるとかだったら
痛いなー
漫画化生活お疲れ。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:36:40 ID:umPeKjHs
俺はその写真は、確かに日本軍に見えるけどね。
なにが問題だというのか。
脳内日本軍乙
60 :
:04/09/28 21:38:11 ID:dTBGPS5t
欄外に
「先週号は一部不適切な表現があったことを深くお詫びの申し上げます」
って小さく書くのに
30万人
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:38:44 ID:umPeKjHs
あの服装のごらん。
あれは日本軍のだよ。
そして、そなんことやれる軍隊ってただ一つしかない。
即ち、あなたたちの誇らしげなね。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:39:00 ID:kU1JYoqM
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:39:57 ID:EAgxgU5k
はっは…まあいいじゃないですか…日本軍に敵対するとどうなるかよく見ておけ――いっ!!
∴∵ ∴∵ ∴∵ ;:;+;.;:',.: ∴ ;:;+;.;:',.: ∴ ;:;+;.;:',.: ∴;:;+;.;:',.: ∴
∧;:'';:'.;;, ∧;:'';:' .;; ,;:'';:'.∧ ∧;:'';:'.;;, ;:'';:'.∧, ∧;:'';:'.;;, ;:'';:'.∧ ∧;:'';:'.;;,
(;。;;;0゚;:* ('゚;:,-。;:*;+; (;゙;;o゙;:*'∴:(;。;;;0゚;:* (;;゚;;;o゚;:* (;。;д゚;:* (;゙;;;-;:;。* (;。;;;0゚;:*ノ
∧;:'';:'.;;#':':⊃;:'';:'.∧;:'.#⊃∧;:'';:'.,::ノ ∧;:'';:'.;;, つ∧;:'';:'.;;, ∧;:'';:'.;;, ∧;:'';:'.;;,) ∧;:'';:'.;;,⊃
(;゙;;;0゙;:* ('゙;:,-。;:* (;。;;O゚;:* (;。;;;0゚;:* (。;;;0;;゚:* (;;。-;:。:* (;゚;;;-;:;。* (;。;;;0゚;:*
∧;:'';:'.;;#':':⊃;:'';:'.∧;:'.#⊃∧;:'';:'.,::ノ ∧;:'';:'.;;, つ ∧;:'';:'.;;, ∧;:'';:'.;;, ∧;:'';:'.;;,) ∧;:'';:'.;;,⊃∧_∧
(;。;;;0゚;:* ('゚;:,-。;:*;+; (;゙;;o゙;:*'∴:(;。;;;0゚;:* (;;゚;;;o゚;:* (;。;д゚;:* (;゙;;;-;:;。* (;。;;;0゚;:*ノ (;。;;;0゚;:*
∧ ,,;:' ;:',.∧, ;:'';:;:∧;:'';:'.;;,.:'.;;,ノ∧;:'';:'.;;, つ ∧;:'';:'.;; ;;ζ∧;:'';:'.;;, ∧;:'';:'.;;,ζ ;:'';:'.∧,∵:;∧+;.;:'つ
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|#( .ノ';:''ξ_ヽノ;:';:,;);:)''∴::;..∴|#:';:,ξ (:,;(;:(''∴::;.. |';:,''∴: |@':';|;:'';:'.;;∴::;..;:'';:'.;; . |';:,''∴:
∪,''' ;:','''∪∵;: ∪ ∵(:;j ∪,''' ;:', ∪,''' ;∴∵ ∪,'';:'';:'.;; '';:',''';:'';:'.;; |:',;:#':';);*:;∪∪
: .; ∪;:'.;:,:. ∪;:;+;.;:',.: ∴∪;:. ∪ ;:;+;.;:', ∪ ∪;:. ∪ つ ∪ ∪
∴ ∴ ∴∵
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// // // // // // // // // // // // // //// // // // // //
// // // // //// // // // //// // // // //// // // //
从, 从, 从,
∧_∧゛_, ;:' ズドドドドド∧_∧ ドドドドドドド∧_∧_, ;: ドドドドド!!!
( )/l ζ ( )/l ζ ( )/l ζ よっしゃあ
( □/ ;:., ( □/ ;:., ( □/ ;:., こっちへ来よるぞ
l ○ l_」'' l ○ l_」'' l ○ l_」'' 撃て――いっ!!
(_ノ 〜":::::: (_ノ 〜":::::: (_ノ 〜"::::::
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:40:03 ID:umPeKjHs
捏造のほうはあんたたちのだよ。
その当時の軍事規律を考えてごらん。
少なくとも、日本軍以外では死刑だよ。
あんなことやったらね。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:40:51 ID:kU1JYoqM
>>61 このような、可哀想な「自虐癖」という「心の病」を誘発してしまうところに
こうした捏造言い掛かりの罪深さがあるんだよな。
大丈夫、キミがそんなに気に病まなくてもいいよ、アレ全部中国人の嘘だからさw
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:41:55 ID:P7mNYmJo
>>65 韓国軍はベトナムで強姦の限りをつくしても死刑にはならんかったぞ。
中国軍はチベットで虐殺の限りをつくしても死刑にはならんかったぞ。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:42:24 ID:umPeKjHs
>>63 見た。
やはり、日本軍以外は考えられないね。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:42:31 ID:nmZUV4+X
>>61 あの服装のごらん。
そして、そなんことやれる軍隊ってただ一つしかない。
即ち、あなたたちの誇らしげなね。
日本語おかしいが…?
ソ連軍もベルリンで強姦の限りを尽くしたな
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:43:31 ID:kU1JYoqM
>>69 ほら、、「心の病」持ちってさぁ・・・・。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:44:17 ID:/kGKdQYq
>>63 そうなんだよな、確かに変だ。
大体「丸」とかに出ている当時の戦場写真に比べ、こう言う「証拠写真」って妙にぼやけて粒子が粗いんだよな
本宮先生の漫画、ワンパターンだからなあ。
(ッしゃああああ!だろ。いつもいつも)
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:46:34 ID:umPeKjHs
>>67 その指摘は正しい。
韓国もやったね。
それも非難せざるをえない。
しかし、そんなことがあったとしても日本軍がやったことに免罪符をやるわけにはいかんね。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:47:00 ID:ZmLC0nUF
もしかしたら、
これは本宮が漫画家生命を捨てて突っ込んだ壮大な釣りなのかもしれない。
だって、なにもこんなおいしい写真を選ぶことないじゃないか。
連載
↓←今ここ
問題化
↓
連載中止
↓
中国が釣れる
↓
やらせ写真が国際認知
↓
お茶の間で問題化
↓
北朝鮮と並ぶTVネタ化
特攻だな。
問題はこれが「問題化」するかだが(w
サンケイは知ってるのかな?
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:47:45 ID:P7mNYmJo
>>68 おまえ個人が見えるかどうかはこの際関係ないんだけどな。
重要なのは、当時の資料と照らし合わせた検証した結果だ。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:47:58 ID:YDOb3EVh
で、本宮潰す算段はまとまったんか?
78 :
:04/09/28 21:48:32 ID:+UUg6KuW
79 :
:04/09/28 21:49:00 ID:dTBGPS5t
今回一番喜んでるのは中国だろうね。
日本の子供ら(ヤンジャンなら中高生、大学くらいか)
に毒をまけたし(来週号も多分)
批判の矛先は中国に来ないし。
本宮ひろしとなかにし礼の対談。なかにし礼と電通の会長成田豊は同窓生。「電通大学」と「中国」で検索するとなにか見えてくるかもね。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:49:06 ID:nmZUV4+X
ふと思ったが、現在のいわゆる「学習歴史漫画」は大丈夫なんだろうなあ?
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:49:28 ID:umPeKjHs
>>72 認めたくないあなたたちの真理はよく分かるけどさ。
ただ否認ばかりしたって、事実は変わらないよ。
バカは氏んでも治らないよ
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:50:28 ID:ZmLC0nUF
>>82 >ただ避妊ばかりしたって、事実は変わらないよ。
避妊は必要だ。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:50:32 ID:/kGKdQYq
「はだしのゲン」は大丈夫なんだろうなあ?
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:51:36 ID:umPeKjHs
>>76 都合いい論理を展開してね。
あの兵士の顔の骨格をごらんよ。
あんたたちの祖先のあれだよ。
うむ。捏造だという事実は確かに変わらないよな。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:51:43 ID:kU1JYoqM
前スレでの推論によると、
本宮本人は超馬鹿で知性ナシなので、歴史モノを書こうとして集めた資料が
偶然にか誰かの故意にか、今では御笑いにしかならない「電波サヨク本」ばかり
で、それを真に受けて参考にしてしまった、と。
んで、、、もし本宮が単に知性の無い単純馬鹿だった場合、自分が自信を持って
張り切って描いた極悪日本軍の所業が、売国サヨクとシナ中狂政府の謀略の賜物で
、南京捏造に荷担してメチャクチャ「恥ずかしい所業」をしてしまったと知ったらどう
なるんだろw?
馬鹿であるなら「ナナメ上」の反応をしそうでそれはソレで楽しみなんだがw
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:52:19 ID:sk/388M+
本宮が言いたかったこと
「南京大虐殺はフィクションです」
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:52:48 ID:gkWYMTy+
百人斬り訴訟
http://www.senyu-ren.jp/100/index.shtml 向井少尉の娘さんエミコさんの陳述書
父達が、一方的な裁判で裁かれ、公衆の面前で射殺され、
雨花台の地に掘られた穴に投げ込まれ、今はその場所さえ不明ということが、
遺族達にとってどういうものか真に理解できる人が何人いるでしょうか。
(中略)
どうか日本の小学生に、父達は「バカヤロー」でも「日本の恥」でのない事を教えてやってください。
(中略)
父が、何故に見も知らぬ本多氏に死後もムチ打たれ続けなくてはならないのでしょうか。
そして、間違った事を信じ込まされた少女に「バカヤロー」と呼ばれ「日本の恥」と言われなくてはならないのでしょうか。
父はさぞ無念で,死んでも死に切れないはずです。
・゚・(つД`)・゚・
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:52:48 ID:umPeKjHs
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:53:05 ID:AfI2JNto
アホかよw
あいつは層化なんだから確信犯に決まってるだろうが
93 :
92:04/09/28 21:54:02 ID:AfI2JNto
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:54:03 ID:/kGKdQYq
>>82 いや、意外に当時の日本製のカメラって進んでいて、わりと綺麗な写真がとれていたんだけど
こういう「証拠写真」って、その前の世代のピンホールカメラみたいな画質なんだもんな
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:54:34 ID:wD+VZCzp
( `ハ´)<都合いい論理を展開してね。
あの兵士の顔の骨格をごらんよ。
あんたたちの祖先のあれだよ。
>>92 マジで層化なの?
いまいち確信もてないんだが。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:55:37 ID:X5PmqXur
>>86 日本人の骨格の特徴を教えてくれるかな。
それと、日本軍の軍服であると認識する理由も。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:56:26 ID:EvblZ3Sj
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:57:25 ID:fegC4Egm
中国で出版するのかね?
まあ、本宮の捏造は許せんが、
日本の対中保証はおhルから、向こうが何言ってきても、鼻フンだよね
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:57:34 ID:kU1JYoqM
>>94 当時の「南京攻略戦直後」の「平和を回復した南京市内」での
・中国人屋台で食事する皇軍兵士
とか
・シナ人の子供達と遊ぶ皇軍兵士
とかの写真が載っているグラフ雑誌と比べても、まるでベツモン
だもんなぁ、画質がw
残虐な日本軍のコスプレ写真って、まるで別の国の粗悪カメラで撮った
写真のようで・・・・・・・ん?
出版するつもりなくても、海賊版が出回りそう
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 21:59:12 ID:nmZUV4+X
>>78 >>下記に日本軍将兵がこのような行為にふけった記録を示す。
で
>>南京での敵の蛮行目撃記 筆者不詳 『漢口大公報』1938年2月7日付
「目撃」だけは記録にならん…(しかも筆者不詳って何)、
目撃証裏づけの証拠がない限りは。
>>ここでも将校は「獰猛に笑っている」と書かれている。これは作者の嫌悪感の反映であり、
実際は女装した将校たちは変身願望が満たされて陶然と笑っていた、と思われる。
この写真の笑顔は、女性の服を着みんだための笑いと解すれば、非常によくわかる。
衣服を脱ぐように強制されたところですでに、この女性は恐怖のどん底にあったに違いない。
だが、そうであったとしても、この日本兵のとった奇態な行動はなおのこと自分の身に降りかかる
惨事に対する恐怖を高めずにはいられなかっただろう。この後は蹂躙されたことは
想像に難くない。それどころか、強姦後殺害さえ受けたかも知れないのだ。
すげえな…この写真だけでここまで妄想できるか
>>一目瞭然これは日本兵の略帽である。
ならその略帽とその略帽が当時冬の南京で着用された証拠を出せや。
(「〜は当たり前である」「明らかにこれは〜である」という決め付け)
で、女を犯りにきた11歳の少年兵は描いてあったのか?w
水木しげる先生を左翼と非難するのは酷でしょ。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:00:43 ID:EvblZ3Sj
>>102 ま、例の写真は粗悪な画質から考えても内容の猥雑さから考えても
当時の戦地で出回っていた現地の写真屋がモデルを雇って撮って
露店で売りさばいていた「エロ写真」の1枚だと思うけどね
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:01:18 ID:gkWYMTy+
>>98 >男の着ている服を見てほしい。これは上の図に似た、丈の短い中国式のブラウスに
>非常に似ている。丈が短く下に着た服の袖がはみ出しているように見える。ずばり、
>これは女性が着ていた服を男が引っ掛けているのだ。
>人には変身願望があり、男性は女装を好み、女性は男装を好む。
大丈夫か?このHPの作者は(w
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:01:24 ID:wD+VZCzp
>>103 子供ネット21の俵とかが無断コピーしてバラ撒くに\15.5。
本宮ひろしの世代にとって自衛隊というのは、衣食住がタダで貯金ができるという
捉え方をした人間が多いぞ。だから元自衛隊員だから思想的には大丈夫と言い
切れるかどうか。
当時一般の日本人がほとんど所持していなかったカメラで、わざわざ軍法違反の
証拠を撮ってたのなら、ただのバカだな。
おまけにまだ騒乱の治まっていない戦地で危険を冒して。
>>108 単にこのサイトの管理人に女装癖があるだけなんじゃないの( ´,_ゝ`)
だいいち兵がカメラをもって戦地で撮影して歩いていたわけがない。
妙な信長マンガあったよな。良くある信長さまが生きていたってやつ
大陸への憧れから、「ネオ・アジア主義」に取り込まれたんじゃないかな?
日本人にアジア主義が劇薬なのは昔も今も変わらないと思うな
>>110 イラクで反日やってる自称ジャーナリストにも、自衛隊のレンジャー上がりがいたな。
世代に関わらず、でかい組織なら出身者に逝かれたのがどうしても出てくる。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:05:13 ID:YDOb3EVh
>>99 国民党軍の軍服じゃん。
んなもん俺のようなミリヲタが見れば一発でわかるよ。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:06:07 ID:umPeKjHs
>>107 可笑しいな。
その当時も日本製DigitalCameraがあったわけ?
すごいね。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:06:50 ID:UZFKzkmQ
最終回は精神病患者の白昼夢だったってオチ。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:08:12 ID:dw1nFfRO
>>98 そのhp面白いですね
日本軍女装説には笑ったw
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:08:31 ID:/kGKdQYq
>>102 戦場に出ている報道カメラマンなら、小型のフィルム式のバルナックカメラ(ライカ型)使うんだろうけど
この写真ってスリガラス式の大昔の大型のカメラ使ってるような気がする
こんなもの戦場から戦場に渡り歩くのに、一々担いでいられないと思われるが
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:10:08 ID:umPeKjHs
少なくとも、現在右翼のために汚れている日本にあんなに良心的な人がまだ残ってることか。
これからは、倭国を見直さないとね。
少なくとも、倭国はまだいけるね。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:11:52 ID:1MNQCtqt
フィクションと断れば、どんなにヒドイことを実名で書いてもいいのか?
いくらなんでも、あの書き込みは演出を越えている。誹謗中傷そして侮辱に
他ならない。
例えば、誰かが、フィクションと断りつつ、漫画家の本名で、嘘の人生ストー
リーを書いたり、奥さんも実名であげつらって、元○○とか、子供も実名で
○○○とか書いてもいいのか?
本宮ひろ志は、そういうことをされて、子供が学校でいじめられ、奥さんが買
い物途中で、白眼視されても、「いや、それはフィクションと断っているので
あるから、公刊しても許される。俺はそんなことを批判するほどチンケな奴で
はない。」と言えるのだろうか?
あるいは、集英社の編集長の実名で、極悪人生を描かれ、さらには、その妻子
までデタラメな記述をされても、「フィクションだから気にしていない。」と
言えるのだろうか?
これが、暴れん坊将軍とか水戸黄門とかみたいに、実在の人物でも、脚色して
誰が読んでも明らかにフィクションだと思えるものならいい。
また、俺の空のように、実際、安田財閥があんなことをしているはずがないだろう。
しかし、あの漫画は、ねつ造写真をわざわざ修正して、それも、下品極まりな
い、気色悪い虐殺方法をわざわざ「旧日本兵の告白」みたいな書き方している。
とても許される描写方法ではない。たとえ、フィクションと断っていたとしてもだ。
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:12:01 ID:fegC4Egm
小林よしのりの対抗馬として石坂啓を出したけど相手にされなかったから
小林と同じような迫力のある画風の作者を選んでオルグしたんじゃないの?
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:13:03 ID:dw1nFfRO
>>117 なあ、
>>107の何が問題なんだ?「画質」は普通に銀塩写真でも使うぞ?
デジカメの品質を計るのは「画素」だろ?
>>127 117がそのレベルの知能だということです。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:15:55 ID:BeUsFgVA
本宮が正体を現したな。
野中と同じランドパワー(大陸勢力)の人間ってことだ。
俺たちの敵。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:16:50 ID:1MNQCtqt
もし、本宮ひろ志が、このような演出方法が許されると強行に主張するので
あれば、
あながた信じている宗教団体のトップの名前と同姓同名で、虐殺を行った
兵士を漫画に登場させられるか?
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:17:05 ID:ohJxs4yo
日本軍の軍服であろうがなかろうが関係ない。捏造するつもりなら
日本軍の軍服を着てやれば同じ。結局、どうにでもできる話。
よって、出所が不明な写真は全く無意味。
・阪神大震災で老人や子供までもうめき苦しむ中、第一報見出しが「天罰だ!」だった国
・天皇陛下に包丁を送りつけたヤツがいる。だが今まで日本の猿真似で成長してきた国
・子供のお見合いの時、母娘(母息子)揃って整形受けるのが当たり前という風習の国
・内面的特徴は幼稚、短気、短絡的、でまともに話をする事が不可。相手の為に言ってる言葉も
けなされていると感じる。そしてこの国の民族にしか起こらない精神病『火病』がある国
・外見的特長は身長がかなり高めで体格が良く、目が細く小さい。顔が平面なので非常に醜い
鼻がとても低く、肌が黄色い(土色)。日本人や白人、黒人などに有る顔の凹凸が全く無い
・レイプ犯罪率世界2位、殺人事件は日本の4.5倍、暴力事件は日本の100倍以上起きる
・レイプ殺人・織原城二の祖国であるあの国、林真須美、オウム真理教教祖の麻原、
幼女(3歳〜12歳まで)100人超レイプ事件容疑者、等数え切れない在日犯罪者がいる
・中田英寿は在日三世と報じ、中田側から違うとクレームがつき、噂で書きましたと謝罪をした国
・チャットをすると世界的友好国の日本を「日本は嫌われ者!」と叫びまくる世界的に嫌われている
韓国女性が必ずおり「それなら韓国の友好国をあげて見て」と言うと中々挙げることが出来ず何とか
ごまかそうとする。そこで更に追求するとつぶやくように「・・・日本」としか言えなかった国
・自国のコインを改造し10倍の値打ちにして日本で不法使用しまくる馬鹿が居る国
・「日本のしたことの中には良い事もあった」と言う主張のHPを作った人が急に告訴される国
・日王(天皇)賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される国
・日本での強盗、暴力事件、強姦事件の容疑者の実に55%以上を生み出す、盗みも大好き国
・日本人女性が2人以内で旅行に行くと必ず強姦や強盗を受けて帰ってくる国
・日本人がレイプや強盗事件に遭っても警察が相手にしてくれない国
・世界各国で日本人の悪口を言う国。だが国籍を聞かれると日本人のフリをする本末転倒国
・常に日本を貶める事を第一に考え日本人のフリして悪行を働く国。海外ではこの国の生徒や社員を取
らない学校、会社が激増。ロス暴動でこの国に対し黒人達がキレて在米の韓国系の店を破壊し尽くした
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:19:17 ID:kU1JYoqM
>>111 思いっきり軍法会議に掛けられるよなw
「軍人勅語」とか「戦陣訓」とかに目を通した事がある者ならば、
天皇の御言葉であるこれらに逆らう自分らの姿を、プリクラよろしく嬉々として
撮りまくりの日本兵なんてあ・り・え・な・いって理解できるだろうに・・・・(;´Д`)。。
今の日本人ですら、「親方日の丸」って言われるくらいお上に弱い・・と批判されているのに、
今より信心深い時代の当時の日本軍人がお上中のお上の天皇の言葉に逆らうような事を
平気でできたのかとw
134 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/09/28 22:20:17 ID:b8CVgFIi
ここまで具体的に描くにはよほど緻密な取材か資料が必要なはずだけど・・・
見た感じ、小林よしのりを読んでれば中学生でも突っ込みまくれるレベルだな。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:21:08 ID:umPeKjHs
>>128 俺が言いたかったのは、これだよ。
107の論調は、画質が悪いから日本軍のものであるはずがない。
だったら、日本軍のカメラの画質はその当時からそんなによかったわけ。
遺体は骨まで焼いて証拠隠滅したのに
記念撮影してる間抜けな日本兵・・・
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:23:16 ID:Xhu/f7jk
本宮は捏造してる暇あるなら夜這い漫画描いてろよ
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:23:34 ID:VH0LyvJO
話題になってるんで読んだよ
マシンガンで中国人を撃ちまくっていたが
あれで30万人も殺すのか?
やっぱ日本軍の持つ兵器の数は世界一だったんだなぁw
>>136 否定派のサイトを見て、当時の従軍記者の写真と見比べろ
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:25:12 ID:wD+VZCzp
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:25:16 ID:kU1JYoqM
>>137 プリクラ腐女子じゃあるまいし、ありえんよなw
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:26:11 ID:/kGKdQYq
>>136 日本軍というよりは、当時の社会ではだよ
でも、この「証拠写真」とやらは、わざわざ糞重いスリガラスに焼き付けるピンホール式のカメラを使っている
なんで、そんな当時としては骨董品を、わざわざ最前線に運びこまにゃならんのだよ
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:26:27 ID:nGKPmnZ5
>>138 女は奥さんに描かせなきゃダメですから、
その意見では本宮の存在価値はあまり無くなってしまうのでつ。
彼が自力で出来るのは夜ばいホモ漫画でつ。
本宮はキャラの目しか描けないと聞いたが
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:28:10 ID:YTd16xzC
┃ ┃
┃.初めて管理する朝鮮兵の扱い方 ┃
┃ ┃
┃ 一、いついかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わす事。. ┃
┃ 一、絶対に頭、体を叩いてはいけない。. ┃
┃ 怨みを持って復讐する気質があり脱走の原因となる。. ┃
┃ 一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教える事。. . . ┃
┃ 一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖が . . ┃
┃ あるから日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。 ┃
┃ ┃
┃ 帝國陸軍通達 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
__ __ _______
/ *ヽ_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / *ヽ_ /
( ; ´Д`)< はっと、、、朝鮮兵こいつ! <ヽTД⊂ヽ< 哀号おおぉぉぉ!
(つ : つ \_______ ポイッ ⊂ : ノ \_______
/ / /† 彡 人 Y
(_)_) 〆 レ (_フ
>>136 一億人の昭和史というグラフ雑誌がある。それを見てご覧。
画質は非常にいい。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:28:46 ID:BeUsFgVA
本宮に絶対に描けないだろう作品
白善ヨプ(韓国軍初代将軍)の回顧録をもとにした、朝鮮戦争の漫画。
当然、海保掃海部隊の活躍も大々的に描く。
かわぐちかいじなら、描いてくれるかな?
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:28:47 ID:kU1JYoqM
しかも「証拠写真」って何故か「カメラ目線」が多いんだよなw
150 :
( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/09/28 22:29:23 ID:S1jbXdbl
もう既出かもしれないけど、意図的に捏造したのは明らかで、
知らずに描いた可能性は無いね。
階級章をわざわざ写真の首襟から肩に移してることで決定的でしょう。
これは当時の日本軍の階級章の正しい位置を知っていなければ不可能だからね。
日本がやったと見せかけるための捏造の意図があった以外に可能性はゼロ。
ただし、捏造したのが本宮自身かどうかは不明だけどね。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:29:48 ID:nGKPmnZ5
>>150 漫画家が自分の原稿を他人が勝手に直すことを許すか?
153 :
( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/09/28 22:31:44 ID:S1jbXdbl
>>152 許す可能性は低いね。ただ、まだ状況が見えてこないってだけ。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:32:04 ID:nmZUV4+X
>>135 東中野先生初めてみた。
確かこないだとうとうティンパーリが中共から宣伝本書くように指示されていた
証拠見つけたんだっけか。
>>139 あれだけの死体をどうやって痕跡のこさず処分したんでしょうねえ?
しかも真冬に。
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:33:26 ID:LS5OxOGY
30万人殺したんじゃああああああああああああああああああああ
>>153 軍服まで本人が書くはず無い・・・まあそんなことは関係ないけどね
ネット右翼ども懲りないね。糞カスどもが。
>>157 おまえの母国じゃ書きこの自由すらないもんなw
資料として写真を示して、アシに描かせるだろ。アシはその時、素直に写真通りに
描くか、それとも勝手に資料を調べて修正するか、だが。
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:38:06 ID:Me8SKuo+
>>157 もういいからハン板に戻ってこいよ、討伐され人w
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:38:58 ID:YTd16xzC
>>157 討伐人も懲りないね。一体何回論破されたら気が済むの?
162 :
( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/09/28 22:39:19 ID:S1jbXdbl
>>159 普通は写真のままトレースするもんだと思うんだけど、ちがうかな?
捏造の意図がなければ、そのまま描くと思われ
163 :
リスナァ ◆RadioPwTXg :04/09/28 22:39:29 ID:BgoCgDka
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:41:18 ID:UZFKzkmQ
他人の撮った写真ってトレースしてマンガにすると、著作権違反とかじゃなかったっけ?
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:41:49 ID:umPeKjHs
>>158 それは絶対に違うぞ。
親日派の新聞さえ今まで生き残って、自由に親日行跡を隠そうとしてるんじゃ。
それより自由な国がどこにあるか?^^
少なくとも、日本の右翼がやったみたいに新聞社の人にテロはなかったよ。
もちろん、親日派からのテロはあったけどさ。
>>162 だからアシに対して、必ず誰かの改変するよう求める指示があったはずだ。
そして指示した人間は、それが日本軍の写真ではないと知っていたからこそ改変を
命じた。この指示をしたのが本宮か編集かはともかく、本宮ひろしの名前で出した
マンガである以上、本宮の責任は明らかだ罠
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:42:51 ID:nGKPmnZ5
>>159 プロの漫画家の仕事自体良く知らないが、
こういう内容の漫画で、
資料からの描き起こしがアシに任せきりだったとかって、
プロの仕事として通用するのかな?
仮に言い訳するにしても。
本来の写真通りに描くなと指示しているならまあ、
そ う い う こ と だ と 理 解 できるが。
>>165 > それは絶対に違うぞ。
> 親日派の新聞さえ今まで生き残って、自由に親日行跡を隠そうとしてるんじゃ。
> それより自由な国がどこにあるか?^^
> 少なくとも、日本の右翼がやったみたいに新聞社の人にテロはなかったよ。
> もちろん、親日派からのテロはあったけどさ。
どこの国の言葉?
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:43:50 ID:kU1JYoqM
>>164 ( `ハ´)「タイチョプ、ワタシ許可したアルヨ」
お 前 が 著 作 者 か ! (´Д`;)
・・・・・・というヲチキボンヌw
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:44:04 ID:fegC4Egm
電波出版社は講談社だけで十分なのに
アシが描こうが本人が描こうが
本宮の名前で連載してるんだから責任は本宮本人
あとは集英社だね
172 :
( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/09/28 22:45:07 ID:S1jbXdbl
>>164 著作権の生じる写真とも思えないなあ。
古すぎるし、誰が撮影したのか不明だしね。
>>166 責任は本宮にあるね。逃れられないでしょうな。
どう釈明するのか楽しみだ。
>>164 写真のトレース(現実的にはスケッチだろうが)は問題ないんじゃ?
よく読めば「便衣兵は逃げ出したはずだ」って「便衣兵」の意味わかってるのか?
174 :
リスナァ ◆RadioPwTXg :04/09/28 22:46:22 ID:BgoCgDka
次スレが立つなら問題のページ、1コマ目も取り上げて欲しい
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:46:27 ID:YTd16xzC
>>165 何を言っているのか理解できん。日本語勉強してこい。
そして定番の質問。「ソースは?」
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:47:25 ID:nmZUV4+X
担当編集者、編集長の首切りで終わりそうな予感。
本宮作品は主人公は怒鳴ってまくしたてて、強引にオチをつける。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:48:50 ID:umPeKjHs
>>176 何が知りたい???
具体的にいえよ。
ただ俺は右翼みたいに捏造とかは得意ではないから、ご参考を…。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:50:51 ID:wD+VZCzp
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:51:11 ID:u1cQlmIu
<アメリカに在日朝鮮人・韓国人っているの?>
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1072160131/648 >648 :名無しさん :04/09/27 12:42:49 ID:+9PDQcJR
>ここに『チョソ共の電波炸裂です。』など、
>品のない低俗なスタイルの書き込みをしているのは、
>すべて日本人では有りません。
>大多数の日本人は朝鮮人を馬鹿にしたり、差別したりはいたしません。
>日本人のなかでも、一部教養の低い人も居りますが、
>基本的に日本人は恥ずかしい、みっともない行為を嫌いますので、
>ここいらの厚顔無恥の連中は、残念ながら無教養層か、
>もしくは日本語をつかう外国人と思われます。
>もしも逆に日本人の誇りを高く感じる文章を見つかりましたら、
>それは本当の日本人の物と思ってください。
>しかし明記しておきますが、年々増加する日本国内での中国韓国からの外国人犯罪者に、
>日本が手を焼いているのは事実なのです。
>ですから日本人の情けない発言をする連中の中には
>彼ら外国人犯罪の被害にあい、彼らを憎み、恨んでいる日本人も
>少なからずいるかも知れません。彼らの気持ちも、解ってあげて下さい。
>繰り返しますが、基本的に普通の日本人は韓国人中国人等を蔑んでいませんし、
>極めて友好的ですら有るのです。ここは普通とは少し違います。
↑
真性電波な在日朝鮮人を発見しましたw
晒してあげて下さいw
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:51:38 ID:Me8SKuo+
親日サイトを開設すると逮捕されるんだよな、韓国って。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:51:41 ID:w3awkclQ
本宮先生
次回作は
「サラリーマン金正男」で
おながいします
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:52:17 ID:1MNQCtqt
やっぱり、読者が出版社と作者を相手取って、損害賠償請求しかないんじゃないか。
気持ち悪い描写は日本兵の供述のように書かれていて、実際に、精神的苦痛を受けた。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:52:53 ID:umPeKjHs
>>168 あんたアメリカ人?
インド人?
無国籍?
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:53:02 ID:nGKPmnZ5
>>183 中国ビジネスで失敗する主人公だな、それはw
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:54:04 ID:0iQIrczg
>>179 もしかして、あんた例の「笑うべき」か?文体がそっくり。
「フーテンの金正男」だろう。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:55:48 ID:umPeKjHs
>>185 俺に関心を表してくれて有難いけれど、心配しないで。
俺は少しも倭国籍を取りたくないし、取れないからね。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:55:54 ID:/kGKdQYq
>>188 ああ、やっぱりそれか
>がチラチラしてると思いきや
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:56:12 ID:kU1JYoqM
>>189 「正男はつらいよ」
で映画化キボンヌw
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:56:32 ID:foiU85RU
>>186 お前は正しい日本語を国で修得してきたつもりかもしれんが、
本場の日本では通用してませんよってこった。
>>186 いやだからとりあえずお前の国籍が知りたいって言ってんの。
196 :
ポニック・ザ・ヘッジホッグ:04/09/28 22:57:24 ID:sn86eQsE
とりあえず、本宮の所業を周知徹底することだな。
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:57:43 ID:/kGKdQYq
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:57:47 ID:kU1JYoqM
お〜れ〜が居たんじゃ〜帝位も継げぬ〜
わかぁちゃ居るんだ、弟よぉ〜♪
>>190 つまり日本国籍持ってないのか。
国に帰れ。
>>180 <丶`∀´> だと思う。あるいは、それを演じて煽っている。
中国は、親日派新聞なんて戦後存在できるわけがない。
例の「親日法」がホットな国じゃないの
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:59:55 ID:foVkB7bF
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:59:57 ID:/kGKdQYq
>>196 サラリーマン金太郎、パチスロ化
↑これ以上何があるんだ?
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 22:59:59 ID:UZFKzkmQ
で、umPeKjHsは釣りバカ日誌と。
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:00:33 ID:umPeKjHs
>>194 それは俺の問題じゃないぞ。
まぁ、同じ日本でも年寄りの方は携帯の言葉が分からない、変化が早い世界だからね。
元々、文法は変わるもんだよ。
世のなかの言葉が変われば文法も変わるはず。
>>203 朝鮮右翼が宗主国様に御注進ですか。
つーか、お前まだいたのか。今日は討伐できそうですか?
>サイトをみて日帝の被害者に対する贖罪感情を抱かないのかと感じますね。
中国側の捏造に対する怒りしか沸きません
そういう問題ではないという事に気がつかないのかw
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:03:08 ID:foVkB7bF
こんな見え見えの釣り師ちゃんは放っとけ。
こんなアホな外国人がいるかよ
うん。チョンの妨害人のいつもの手口だから。
ハングル板住民から言わせると
討伐され人はもう飽きた
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:04:21 ID:umPeKjHs
>>200 犯罪?
まぁ、ないわけないさ。^^
いつも反省してるよ。
>>213 俺は討伐人をNGに登録してるから、皆の反応でしかわからない。
>>208 中国を宗主国様だとおもっていないし、朝鮮右翼でもない。
中国共産党政権に対しては人権問題については懸念を抱いている。
50年前の日帝の戦争犯罪は別でいまだに被害者が日本政府および日本の世論、マスコミ
から見放され苦しんでいる。
>>203 JCAなんか持ってくるなよ。ハン板の人たちに叱られるぞ
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:06:37 ID:/kGKdQYq
>>216 >中国を宗主国様だとおもっていないし、朝鮮右翼でもない。
ソース持ってこい
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:06:49 ID:5o94YF1m
最近ヤンジャン変だしw
69という短期連載漫画の時代背景説明記事で連合赤軍擁護したり、イラク3バカ擁護
したり妙なんだよね。タフって漫画でも必死にブッシュ批判だし。
だいたい漫画は編集者の意見が結構入るんだろ?編集者の親玉が編集長な訳だよな?
編集長の方針で雑誌の方向性も決まるのではないのか?
まさか編集長が50代で反体制雑誌でも目指すのかw
>>203 >中国人民や被害者を傷つける ような動きが大々的になっている
ほう、これは興味深いですねw簡単な行為で仮想敵国民に精神的ダメージを
与えることが出来ると判明しました。ありがとうこれからも頑張るよ!
>サイトをみて日帝の被害者に対する贖罪感情を抱かないのかと感じますね。
なんとも思わないが何か?弱いやつは喰われて氏ねw
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:07:06 ID:0iQIrczg
>>203 >回答をいただきました
お前がそんな言葉使いをするのを初めて見た。宗主国様には卑屈になるんだなw
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:08:14 ID:foVkB7bF
>>216 中国の右翼でも討伐してたらどうだ。
ほっとくと高句麗の歴史+領土を全部持っていかれるよ?
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:08:23 ID:zu5EYlNf
>>222 長い時間をかけて DNA に刻まれてます。
>>223高句麗については中国が韓国に対して譲歩し、高句麗史は教科書から省くって、
タケシのTVタックルみなかったのか?タケシのTVタックルは右翼学者政治家ばかりで
酷かったが、中国が日本に対して厳しいのは日本が反抗しないから、中国人がつけあがる
とか、日帝の軍人とそっくりで気持ち悪かったが。
http://www.jca.ax.apc.org/nmnankin/news13-1.html そうしたなか、私たちは南京大虐殺から65年目を迎えます。
私たちはこれまでの戦争が民衆にどんな犠牲を強いたのかを
思い起こさずにはおれません。かつて日本は、中国、朝鮮、アジアに侵略し、
各地で筆舌に尽くしがたい蛮行を繰り広げました。とりわけ1937年、
日本軍は「暴支膺懲(暴れる中国をこらしめよ)」の名の下に、その非人間性と
規模において歴史上類がないとされる略奪、放火、強姦、虐殺を行いました。
そしてこのとき日本の民衆がひたすら「南京陥落万歳」を叫び、「日の丸」と
提灯行列でそれを祝ったことは決して忘れてはならない歴史の事実です。
この文言がすべtれを語っているな。別に南京だけではなく、歴史的に見ても、
中国において、満州事変から、13年間、略奪、放火、強姦、虐殺を行ってきたのだから、
日帝というのはどれほど極悪かわかるよな。
南京大虐殺から65年
被害者の証言を聴く2002年東京集会
↑こういう場所にネット右翼どもは行ってみるべきだろうな。
南京大虐殺は100%の捏造ですので
認めるわけにはいきませぬ
^^ をやたら文後に使う連中っているよね、あのサイトとかあのサイトとかにさ
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:17:48 ID:kU1JYoqM
>被害者の証言を聴く2002年東京集会
腹抱えて笑えそうなお笑いイベントだな・・・・・。
>>228 間違えただけ。南京は65年前だったな。
ちなみに朝鮮戦争も日本の戦争犯罪みたいなものだ。
アメリカに加担し、植民地時代のみならず、戦後も間接的に搾取し、
朝鮮民衆を苦しめたのはいうまでもない。もちろん、軍事政権支援もね。
>>230 天然物を見分けるのに凄く役にたってる。
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:19:04 ID:w3awkclQ
たしか
中国は韓国政府から戦争の時の謝罪を求められた時
「戦争だからしかたない」
とかぬかしたらしいよ
朝鮮戦争の直接の原因は、北の南進だったよな?
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:19:36 ID:foVkB7bF
>>226 >高句麗史は教科書から省く
「来年の」教科書から省くってだけで再来年の事については言及してないな。
>中国が韓国に対して譲歩
中国と口約束したってやつ?
その後、ソウルの真ん中で中国の学者が「高句麗史は中国史」だと堂々と発言してたわけだが。
韓国ネチズンが「ノ・ムヒョンは中国に騙された」と叩きまくっていたが、
あんたの脳みそもノ・ムヒョンと同レベルって事か?w
>>232 朝鮮戦争で一番朝鮮人を殺したのは朝鮮人。
>>232 38度線を南進してきたのは北朝鮮だし、
北朝鮮の息の根を止める一歩手前で介入してきたのは中国ですが。
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:20:46 ID:/kGKdQYq
>>234 韓国もベトナムから戦争の時の謝罪を求められた時
「戦争だからしかたない」
とかぬかしたらしいね
休戦後も北で殺し続けていますね。
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:21:10 ID:foiU85RU
>>232 アメリカが出なければ今頃韓国などと言う国は存在しないしお前もこの世には存在しない。
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:21:28 ID:P7mNYmJo
>>232 …釣り?
朝鮮戦争は、
疲弊した日本に攻め込もうとした南鮮にアメリカがブチ切れて南鮮から撤退。
↓
調子に乗った金日成が南進
という経緯で勃発したんだが。
まんまと、話を反らされているぞ。
>>234 初耳だが。中国共産党政権にもちょっとしたダブルスタンダードみたいなのが
あるかもしれない。中国における被害者や犠牲者の納得できる政府の謝罪や補償でもって、
日中間の歴史問題をすべて解決する上で、中国政府に対しても
その種の戦争犯罪に対して謝罪について呼びかけるべきだと思うが。
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:22:21 ID:kU1JYoqM
>>242 <#`Д´>「攻めこませる気にさせた日帝が悪いニダ!!謝罪と賠償(ry」
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:22:23 ID:8etrbCZ1
恐らく本宮にそう描けと指示した人間がいるんじゃないかね。
それに屈するのもどうかしていると思うが
資料の段階で捏造もありえないことではないし
俺は編集が怪しいと思う。
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:23:50 ID:I51KrKfO
ほう
30万人も殺したのか?
死体は全部揚子江に捨てたのか?
すぐまた南京に30万人やって来たのか?
ほう
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:24:14 ID:w3awkclQ
>>247 30万人という数字が重要ではないだろうが。
中国人にも聞いたことがあるが、数字が重要ではなく、
日帝が中国を侵略し、強姦、放火、虐殺、拉致、略奪のかぎりを尽くしたという
事実を素直に反省し、謝罪し、被害者に対して補償し、誠意のある解決姿勢を
みせるという態度が重要。
インタビューに応じて抜き差しならぬことになるのを恐れて、沈黙を続ける魂胆だな。
>>247 中国でさえ、長江デルタという広大なエリアでの(戦闘も含む)総死者数で30万人って
言ってるのにな。
>>78をまじまじと読んだ感想
証言がどうたらこうたら、写真がどうたらこうたら、
なんて揚げ足取りはいいから
客観的に30万人を短時間で虐殺できる方法を考えてくれ。
なにが謎ってそれが一番の謎
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:29:59 ID:kU1JYoqM
>>249 数字の問題じゃないなら、南京攻略戦の前に日本の良民をシナ側の軍人が大虐殺した
通州に代表される数々の凶悪虐殺事件についての釈明をしてもらわねば成らない事になるがw?
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:30:00 ID:nmZUV4+X
>>248 残念ながら学者にもそういう連中がいる。
自分の論拠の裏付けとなる資料のみを示し、反対の資料に関しては見向きもしない。
ま、南京に関しては肯定側の資料は壊滅し、否定側の資料だけが生き残っている状態なわけだが。
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:30:55 ID:0zWZlfXd
>事実を素直に
バカに足りないのはこの能力だな(w
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:31:23 ID:foiU85RU
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:31:42 ID:viK73jEp
>>249 つーか、「日本兵が中国人をギョウザにして食べたアルね」とか言ってる時点で
信憑性0なのだが。
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:33:47 ID:w3awkclQ
日本兵が
戦地でわざわざ餃子か(w
豚を殺すのと同じ感覚だった、というモノローグがあるだろ。
しかし日本人で豚を殺した事のある人間がいかほどあるか。屠殺業者以外はそんな
経験は無い。しかし支那人では珍しくないだろうけどね。
それにギョウザの作り方など日本人の大半は知らんし、戦場でのうのうとギョウザを
作っているほど暇だったのか。
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:34:20 ID:ZmLC0nUF
>>249 >
>>247 > 30万人という数字が重要ではないだろうが。
> 中国人にも聞いたことがあるが、数字が重要ではなく、
数字を言っているのは中国人。
もともと日本人が言い出したのではない。
江沢民は、ロシアで4000万人殺されたと言ってのけている。数字が重要でないなら言うな。
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:35:56 ID:kU1JYoqM
>>261 さすが「クリスマス休暇」のある福祉の充実した超近代的な軍隊は違いますねw
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:36:41 ID:0zWZlfXd
>>259 その当時、日本では「餃子」などという食べ物はほとんど知られていなかったよね。
中国に日本軍がいること自体侵略だしな。
ちなみに中国共産党的には日本人全体を悪だと決め付けているわけではなく、
一部の日帝の幹部や天皇、将軍が悪いのであって、
被害者として日帝に蹂躙された中国人民のみならず、日帝本土で圧政下にある日本人民
および植民地で過酷な支配にあえぐ朝鮮、台湾、南洋諸島人民という構図だ。
さらに南京および中国の広大な大地で残忍な行為を働いた日本兵も一部の軍人をのぞけば、
上の命令に従わされて(命令に従わなければ自身が殺されるから)、残忍な行為を働いたり、
あるいは日帝による兵士洗脳教育により、残忍な行為を働くようにさせられた日本兵であって、
残忍な行為を働いた日本兵も最終的には日帝の被害者と位置づけており、
私の思想と多くの点で合致するというのが正直な感想。
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:38:22 ID:kU1JYoqM
>>265 えーと、租界って知ってる?
当時シナ大陸に居たのは日本軍だけじゃないんですがw?
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:39:24 ID:7EsE2yo0
ゴメン,煽るつもりも荒らすつもりもないのだが一個だけ質問。
ここの皆様は虐殺なんかなかったよ派?それとも虐殺あったけど30万も死んでねーよ派?
>>265 >ちなみに中国共産党的には日本人全体を悪だと決め付けているわけではなく
ココは笑うところですか?
>>265 諸外国に租界を押し付けておいて、租界が発展してくると
イチャモンつけてきたのは中国ですが。
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:40:36 ID:RM8bsKVM
この漫画に描かれてる殺害方法でも30万人は無理では?
30万人は到底無理説を多少意識して描かれてはいるようだけどね。
271 :
暴支膺懲:04/09/28 23:40:42 ID:Wm5Ko7mP
今夜は良く釣れるようだな。
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:40:45 ID:w3awkclQ
小麦粉があったら
うどんにして食うよな、普通
肉うどんだったらわからんでもないが
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:40:58 ID:0zWZlfXd
>>265 当時の不安定な外地では自国民を守るために軍がいるのは普通のこと。
ハルノートがその裏付け(w
>中国に日本軍がいること自体侵略だしな。
わははw
>>265 >日本兵も最終的には日帝の被害者
ならば、今の日本人に謝罪を要求すること自体がおかしいのでは?
我々も被害者だったらしいし。
>>268 毛沢東の頃の中国はそういう考え方だったよ。
それが本格的におかしくなったのは江沢民の時から。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:42:18 ID:1WT9xwDV
>>265 当時の日本は、立憲君主主義とはいえ一応議会制民主主義
党の命令一下で動く共産主義ではないんだよ
>>266 知っているよ。中国人と話すが、中国人の持っているのは
反日感情だけではなく、反米、反英、反欧感情も持っている。
ユーゴ戦争で、在ユーゴ大使館の誤爆で中国人の浮かんだ事件といえば、
アヘン戦争と、英国租界で起きた中国人学生に対する発砲事件(なんという事件か忘れたが)
が思い浮かんだようだ。このときばかりは反日感情ではなく、反米、反英、反仏、反独などの
反欧米感情に染まり、各欧米諸国の大使館を取り囲み、石や火炎瓶を投げつけ、
主権を侵害された行為に対して中国民衆の熱烈な愛国感情が燃え上がったのを覚えているね。
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:44:20 ID:w3awkclQ
…是非知っていただきたいことは、日支事変において日本は領土要求など一切行って
いないと言うことです。(中略)
支那における日本軍の占領地域はどんどん拡大しました。それをあなたは、日本の領
土拡大であるかのような思い違いをしているのではありませんか?飛んでもありません。
それらの地域は全て、1940年成立の汪兆明政権の領土となったのであり、あくまでも
中国領です。傀儡政権ではないかと馬鹿にしますが、中国で治外法権が歴史上初めて
撤廃されたのは汪兆明政権の下でしたし(昭和18年)、余り宣伝に惑わされていると本
当のことが見えなくなります。負けてしまったので汪政権のことは徹底的に抹殺されて
いますが、今にその姿も次第に浮かび上がってくることでしょう。
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/kawamura.html
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:44:35 ID:mSomT0l4
>>277 つまり、劣等人種が優れた人種を妬んでるわけだ。
だから先進国の人間は全て憎悪の対象であると。
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:44:38 ID:gEp3c3Nx
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:44:50 ID:0zWZlfXd
>各欧米諸国の大使館を取り囲み、石や火炎瓶を投げつけ
やはり民衆による民衆の虐殺の歴史がある国だな(w
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:45:48 ID:kU1JYoqM
>>267 ・ナンキン攻略戦はあった(史実)
・シナ兵がたくさん死んだ(史実)
・シナの国際法無視の便衣兵作戦により、巻き添えを食った良民もゼロではないだろう
(c.f.米軍によるイラク占領)
・ただし、「都市壊滅」でなく「都市占領」が戦略目標な以上、弾薬燃料の無駄以外のナニモノ
でもない文民に対する無意味な大虐殺など相当にレベルの低い山賊集団wでもない限り起こりえない。
∴シナ兵の犠牲者が数万、文民の犠牲者数百〜千程度の「戦闘による死者」はあったが、
シナ政府や売国サヨクが主張する吐き気を催しそうな三文スプラッターじみた「政治的虚構」
としての
「ナンキンダイギャクサツ」
はなかった
こんなもんかな。
>>275 加害者としての側面もあるし、被害者としての側面もある。
加害者としての側面は日帝や軍部の暴走を許したこと。
国家による統制もあったが、ゆがんだナショナリズムにより積極的に
戦争行為に加担した側面もあった。
中国人に対して反省の態度を示すということは、日帝のために犠牲になった
日本人に対しても謝罪、哀悼の意を示すのと同義だと考えている。
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:46:16 ID:XITuoNTI
>>265 お前の説じゃ復興支援や災害支援すら侵略か?
じゃあもしも駐日中国大使が軍人でも侵略だな?
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:46:50 ID:mSomT0l4
>>277 ところで阿片戦争の時の中国軍は中国人に凄まじい虐殺・略奪を行ったんだってな。
官軍がだぜ?すげーよな?(笑
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:47:52 ID:mSomT0l4
>>283 猿も騙せない奇麗事だな。(笑
日に日に馬鹿の度合いが酷くなっていくな、お前。
どんどん老化が進んでる証拠だ。
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:48:51 ID:w3awkclQ
本宮先生はお茶を濁して逃げるのだろ。
御得意の打きり(第一部 完)終了か。
主人公が怒鳴って、その場をうやむやにするか。
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:50:09 ID:mSomT0l4
>>283 中国軍があんまり凄まじい虐殺と略奪をやらかしたんで、チャンコロはみんな日本や外国軍の占領地へ逃げ込んだんだってな。
おいおい、こんな野蛮な軍隊他に一つも無いよなあ?
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:50:16 ID:7EsE2yo0
>>282 ありがとう。
少なくともあなたとは同じ認識みたいです。
やれねば日本兵が犠牲になったであろうことを知りながら、
便衣兵狩りの際に誤って犠牲になった中国人さんゴメン・・・と思ってしまう俺は平和ボケ市民(´・ω・`)
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:50:33 ID:dvXmPuRZ
横浜や神戸には外人居留地がありましたが、これは租界化する恐れが
ありました。実際、そのようにみなす動きもあったのです。
しかし日本政府はきちんと秩序を維持し、法を整備して、
これらの居留地を回収してしまいました。口実を与えなかったのです。
しかし秩序を維持できなければどうなるか。外国軍がはいってきます。
これを悪とみるとしても、そもそも秩序を全く維持できない国が悪いのです。
中国に外国軍がいたのはそれなりの理由があるのです。卓上の議論など
繰り返しても意味がないです。
>>289 根拠のないことを。どういう書籍を参考に。
日本や外国軍の占領地にわざわざ逃げ込むことなどありえない。
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:52:15 ID:rJSMUJqx
中国は糞国家。生意気を言うんじゃねぇ。
悔しかったら日本を越えてみせろ。
>>280 素に興味深いサイトだな、
南京って市街戦のイメージがあったけど以外に建物壊れてないんだな
君たちネット右翼を話すのは少々疲れる。
とりあえず、いったん風呂に入る。
しね
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:53:39 ID:mSomT0l4
>>292 黄文雄の本だったな。具体的な書名は忘れたが、チャンコロの凄まじい蛮人ぶりは一生忘れんぞ。(笑
何しろ対英戦でも対蘭戦でも対日戦でも、チャンコロの軍隊は全然戦わずに敗走を続け、敗走路に沿って凄まじい虐殺と略奪を繰り広げたんだってな。
さすがチャンコロ。(笑
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:54:03 ID:XITuoNTI
>>292 理由・中国軍か本能丸出しの鬼畜殺戮軍だから。
中国人がアメリカ人を殺しまくった南京虐殺事件があるね
中国側はそういうことは忘れるんだろうけど
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:54:53 ID:rJSMUJqx
>>282の人はいいことを言った。その通りだと思う。
中国はもういいからインドやベトナムと仲良くしよう。
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:55:00 ID:mSomT0l4
>>292 ちなみにチャンコロの軍隊は負け戦の方が勝ち戦の時より虐殺と略奪に熱心なんだそうだ。
何しろ負けると給料が貰えないから、その分まで略奪・虐殺をやるのが当たり前だったそうな。
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:55:07 ID:0zWZlfXd
>>292 蒋介石を拉致った過去がある。
当時の中国はその程度の混乱具合。他国の軍隊の方が安全。
この漫画はじめて読んだけど、青年誌なのにこの作品だけ
なんで総ルビ振ってるの?
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:56:29 ID:gEp3c3Nx
>>294 こういう写真こそ教科書に載せるべきだよねえ。
何より撮影者、撮影日時まで明らかになってる写真だし。
どこぞのアホが漫画に引用した捏造写真とは一味違う。
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:56:30 ID:GE02JwBM
許してやれよ、しょせん本宮の「オバカ漫画」だよ。程度が低いんだから。
右翼討伐人 ◆PJBNbht6to
↑この人、いつもこんなにヘタレなの?
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:56:34 ID:0zWZlfXd
きっと長い風呂だろうな。
季節が変わるくらいかも(w
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:57:34 ID:mSomT0l4
>>295 日本軍は他国の軍隊と違って虐殺や略奪をあんましやらないから人気があったそうだぞ。
反面、そのために甘く見られて反日闘争を煽ってしまった面があるそうだが。
力以外は理解しないのがチャンコロなんだな。
虐殺や略奪をしないと、甘く見られる。こんなの中国だけだよな。
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:57:38 ID:7EsE2yo0
話が議論的になってきてるので出来たら馬鹿にもわかるようにソースを示して欲しい。
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:58:27 ID:iHcdSzOu
まずいな。新田さんにコチュセン賭けてるのにな。
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:59:13 ID:w3awkclQ
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:59:18 ID:mSomT0l4
>>308 今手元にあるのは「暗黒大陸中国の真実」とか「中国こそが日本に謝罪すべき九つの理由」とかだな。お前もネットばっかやってないで本を読め。
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/28 23:59:39 ID:Me8SKuo+
>>305 そうだよ。
で、論破されると
「今日はこの辺にしておいてやる!」
と言って逃亡します。
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:00:31 ID:3UQprrKV
>>290 戦争だからね・・・・巻き添えになった香具師は「運が悪かった」と思うしかない。
米軍による明らかな戦争犯罪の東京大空襲とか、原爆投下でも、犠牲者もたくさん居れば、
偶然生き残ったものも居る。
すべては運なんだよ。
今、過大に人権が尊重される世の中に生きて「この人権感触が絶対基準」で語ればそりゃ
犠牲者は可哀想かもしれんけど、そういう見方は「歴史」を語る上では排すべき感情なんだよ。
フランス革命の犠牲者(ギロチン!)について考え、フランス革命を「悪の革命」と断罪する?
アメリカ独立戦争で殺された民衆のことを考え、独立戦争を「悪の独立戦争」なんていうか?
って話。個の視点、個別人間の悲劇で「歴史」を語っちゃいかんのよ・・・・・。何故日本の戦争だけ
ひたすら個の悲劇を強調するのか・・・・そのトリックに気付けば、ワンステージ開けるとおもうけどねw
>>308 馬鹿は、鹿を見せても馬と言い張るから馬鹿なんですよ。
>>313 そーなんだ
もっと電波理論で粘るかと思ったのに…
意外に普通の人だった(w
>>316 論破されて逃げてもも、翌日にはそれをきれいに忘れて登場するからな
ハングル板も入れると、数十回は同じことをやってるんじゃないかな
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:07:22 ID:n0G16IMF
>>314 あえて排さなくてもいいのでは?
今の視点で見た歴史の汚さは認識して良いモノだと思う。
ただ、今の人権意識によって事実を見る目が曇るようなことはあってはならない、
という点では同意。
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:07:23 ID:xNDsW/b3
>>314 「便衣兵」なんかをやって、しかも民間人の中に逃げ込む中国軍が全て悪い。
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:08:15 ID:3UQprrKV
>>317 いいネタ師じゃないかw
「燃料」がないとレス加速しないし、祭りの高揚感も薄いw
321 :
朝まで名無しさん:04/09/29 00:08:57 ID:gi5955gX
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:09:47 ID:OK+hJYLk
★独・ポーランド 賠償請求拒否
・ドイツでは、第2次世界大戦後、ポーランド領になった旧ドイツ領から追放
された人たちが、ポーランド政府に対して賠償を求める動きが出ています。
これに対して、ポーランドでは、9月、議会が第2次世界大戦中にナチス
ドイツから受けた被害について、ドイツに賠償を求める決議を採択し、
賠償問題を巡って両国関係が悪化する懸念が出ていました。
この問題をめぐり、27日、ベルリンで会談したドイツのシュレーダー首相と
ポーランドのベルカ首相は、こうした賠償の要求は、一切認めないという
方針で一致しました。そして、特にポーランドに対する賠償請求の動きに
ついては、ドイツの関係者が裁判に訴える可能性もあるため、これに備えて
両国の共同の法律家のチームを作ることで合意しました。
両国首脳は、ドイツとポーランドが良好な関係を維持することが拡大後の
欧州連合(EU)の結束を図るうえで、最も重要だとしており、シュレーダー
首相は「両国関係を古い考えを持つ人によって害されてはならない」と述べ、
戦争の賠償を巡って、両国関係が悪化する事態は避けたいとの考えを
示しています。
http://www.nhk.or.jp/news/2004/09/28/d20040928000030.html
「天地を喰らう」のボカシ入り”特別料理”に比べたら
甘い甘い…と思う。
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:11:42 ID:3UQprrKV
>>318 >今の視点で見た歴史の汚さは認識して良い
敢えて(イジワルにw)こういう視点で世界史を俯瞰する、というスタイルならそれは
それでいいけど、そうすると人類の歴史って死、死、死、死、死者の山、すべて暗黒史だよねw
というわけで、「特定の国」の「特定の部分」だけについて↑こういう見方をするとか恣意的な
操作をしない限りにおいては、確かにスタンスとしてはあり。
〜南京市民は『安全地帝』に避難し、目本軍の攻撃を受けなかった〜
国際委員会が設置した「安全地帯」を日本軍は全く攻撃しなかったので、
約二十五万人の住民の安全が完全に保証された。
国際委員会の九号文書(昭和十二年十二月十七日)には
「十三日、貴軍(日本軍)が城内に入ったとき、我々国際委員会は、ほぼ全ての
非戦闘員の住民に安全地帯に集まってもらっていた」
と明記されている。
昭和十三年一月十四日の国際委員会四十一号文書は、
安全地帯の人口は二十五万人と記しており、
三十万人虐殺は虚構であることが分かる。
「日本軍に贈られた国際委員会の感謝状」
国際委員会委員長ラーベは、国際委員会を代表して次のような書翰を
日本軍に贈っている。
「拝啓 私どもは貴下の砲兵隊が安全地区を攻撃されなかったという
美挙に対して、また同地区における中国民間人の援護に対す
る将来の計画につき、貴下と連絡を取りうるようになりまし
た事に対して感謝の意を表するものであります 」
蒋介石に委任されて上海で外信の検閲
(国際宣伝処)に従事していた曾虚白の「自伝」
曾虚白は、自伝の中で、ティンパーリー等に金を渡して、
南京で虐殺があったとする宣伝用の本を書かせた事を暴露している。
「彼(ティンパーリー)に香港から来てもらい、直接会って全てを相談した」
「金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由でスマイスに依頼して、
日本軍の南京虐殺の目撃記録として2冊の本を書いてもらい、印刷して
発行することを決定した」
(出典:「曾虚白自傳」)
>>316 自分のいいたいことだけさんざ言い連ねた挙句に
死ねなんて書くような御仁は到底普通とはおもえないけどねぇ・・・。
つうか、討伐され人の態度って、本人が言うような
「院試を目指す大学生」にしてはあまりにも幼稚だよなぁ。
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:15:34 ID:a3mbBZ9l
誰も目撃証言のなかった大虐殺
あははははははは
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:15:46 ID:lHH1/i5q
>>283 それ現在の中国にそっくりそのまま当てはまる言い回しだよ。
中国はたしかにかつては戦争の「被害者としての一面」(←但し自らが
国をまともに運営できず列強の力を引き入れたという‘自業自得的な被害者’
だが)を持っていたかもしれないが,今や自ら進んで「未来の加害者」に
なろうとしている。
日米の優位に対する嫉妬にかられ,これを覆すには軍事力にものを云わせるしか
ないとばかりに軍部を肥大化させ,現在進行形で暴走を許し,国民は
国内の社会的不安を‘仮想敵国’にぶつけることで解消させようとする政府の
コントロールにはまって歪みに歪んだナショナリズムに染まりきって却って
政府の統制が利かないほどになっている。このままいくと,間違いなく
彼等は遠くない将来,国を突き動かして雪崩れ込んで行こうとするだろうね。おそらくは
「日本」を‘被害者’にすべく標的とした,愚かな戦争行為に。
ただ中国にとって致命的なのは,かつての惨めな自国ほど,
日本は無防備でも貧乏でもない,というところだ。
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:15:53 ID:fK4DZ01Y
>>234 ちょと違う。
2002/09/01の産経新聞より
---- 記事引用開始 ----
■韓国、中国の歴史責任追及を放棄
--------------------------------------------------------------------------------
92年国交正常化交渉 中国外交専門誌に内幕
韓国、「台湾問題」でも譲歩
【北京31日=山本秀也】朝鮮半島情勢に重大な転機をもたらした一九九二年の中国と
韓国の国交正常化で、朝鮮戦争(五〇−五三年)参戦をめぐる中国の歴史責任追及を
韓国側が交渉過程で放棄していたことが、このほど明らかになった。韓国側は交渉の
冒頭から関係正常化の「早期実現」を求めるなど、台湾問題の処理を含め交渉は終始
中国が主導権を握る形となっていたことも判明した。
中国政府の交渉副代表を務めた外交官、張瑞傑氏が、外交専門誌「世界知識」の
最新号で交渉の内幕として発表した。正常化交渉は九二年春の中韓外相による秘密合意
を受け、同年五月から事務レベルで始まった。
北京で行われた第一回交渉(五月中旬)で、のちに中国駐在大使を務めた韓国の権丙鉉
副代表は「私は道路清掃人。国交への道が円滑に行くよう障害を取り除こう」と述べる
など、冒頭から早期正常化を求めて中国側を驚かせた。
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:16:18 ID:xNDsW/b3
しかし昔はハン板の外でサヨク批判をするのは「体制への反逆」だったけど、最近じゃ
「マイノリティ苛め」になってしまった感があるな。
たった数年でここまで形勢が劇的に逆転するとは思わなかったよ。
二つの書物は、
「国民党国際宣伝処」の「秘密裡の要請と資金提供」のもとで書かれたものであった。
首都南京を陥落させられて劣勢に陥っていた国民党が、ことさらに日本軍の虐殺行為を
言い立てて国際的な同情を買うために行った『宣伝工作』である。
実際には二つの書物には「大虐殺が発生した」という「告発」は、
全 く 存 在 し な か っ た が、
戦後の南京の裁判で「大虐殺三十万人」説が捏造される発端となり、
判決書にも特筆された。
チョン大学の大学院ではないのか
335 :
331続き:04/09/29 00:16:48 ID:fK4DZ01Y
中国が義勇軍として朝鮮戦争に戦略規模で派兵した問題は、韓国国内では「侵略行為」
として歴史責任が取りざたされていた。しかし、八月下旬に中韓外相間で調印された
国交樹立の共同声明では、この問題に一言も触れられず、結局はうやむやに終わった。
一方、台湾との関係処理では、韓国側は九二年になってからも二度にわたり盧泰愚
大統領(当時)の特使を台北に送り「関係維持」を確認。断交直前に予定されていた
韓台閣僚協議も単なる「延期」と説明するなど、徹底して台湾側をあざむいていた。
当時、台湾の外交部長(外相)を務めた銭復氏は、九六年五月の部長離任会見で韓国を
「うそつき」と非難するなど、断交処理のまずさは、今日まで尾を引き、台湾での対韓感情
の悪化につながる結果となった。
---- 記事引用終了 ----
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:17:11 ID:MkudhhNl
右翼討伐人はまだ風呂か?
長いな。
出て来たら「笑うべき」の様に一人一人にレス付けろよ!
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:17:58 ID:n0G16IMF
>>324 同意。
基本的に人類史は死と征服と蹂躙の歴史だ罠。
ヨーロッパなんか、酷いモノだ(w
中国に比べればかなりマシだが。
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:19:06 ID:jSjWvkeL
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:19:17 ID:xNDsW/b3
>>337 多分日本ほどノホホンと平和な歴史持ってる国は他に一つも無いよ。
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:19:57 ID:3UQprrKV
>>332 ただ、非ネット社会を見ると言論空間は未だ正常化されてないし
報道にしても然り・・・・なんだよね・・・・・。
最近の調査では、ネットの利用率は我々ネットユーザーが期待するほど高くなく、20代が
頂点なのは予想出来た事としても、40代、50代以降になるとほとんどネットを利用しないという
暗澹たるアンケート結果が出ているから、「日本社会の正常化」には少なくともあと15〜20年は
かかりそうな雰囲気だよ・・・・。
341 :
朝まで名無しさん:04/09/29 00:22:16 ID:gi5955gX
あのさ
中国に、政治も経済も
勝てないんだから、
言うとうりに
自虐史観を引き受けようよ。
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:22:42 ID:xNDsW/b3
>>340 もっと楽天的になろーよ。
あと数年もすれば「たった数年でここまで変わるか」と思える気がする。
まー、あんまし根拠はないが。
343 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:23:22 ID:3UQprrKV
>>337 >>339 明治維新にしろ、朝鮮併合にしろ、大陸諸国の歴史と比べて
ほとんど血が流されずに(勿論流血ゼロじゃないけどw)達成された
奇跡の革命、合邦なんだよねw
大陸の国々は、歴史の変革の際に求める血の要求量がケタ違いだもんw
日本の場合、コモンセンスの変化は雪崩的に起きるぞ。
いまだに進化論を受け付けなかったり、ピューリタンの伝統と称して中世の暮らしを
している人間がいる国とはそこが違う。
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:25:01 ID:O44G0VcI
【社会】奇跡の軍人 11歳の日本兵南京でレイプ
ttp://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10295/1029504308.html 8月15日放送のテレビ朝日
『ニュースステーション』の特集『南京戦元兵士102人の証言』において
南京戦で戦闘と虐殺を繰り広げたと自称している元兵士の方達の証言が放映され、
その中に元兵士と自称する
第16師団歩兵第33連隊第一大隊 鬼頭久二(仮名)76歳 の証言がありました。
またその際に鬼頭氏も執筆している『南京戦』という本の文章が出て、
その本のプロフィールにも『○○26年8月生まれ』と書いてありましたので、
鬼頭氏が1926年生まれの76歳であることは間違い有りません。
鬼頭氏は『徴発(略奪行為)をした』『兵士の目的は女(強姦する為)である』と証言していました。
しかし、南京戦が行われたのは『1937年』、
鬼頭氏が現在76歳であるとすると、南京戦当時の年齢は『11歳』となります。
当時11歳、少年とも言える年齢の鬼頭氏が南京に兵士として参戦したと言う事。
まして『略奪』『強姦』をしていたとする根拠はかなり疑わしいものがあります。
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:25:53 ID:xNDsW/b3
>>343 血ばっかし流して改革は全然つー気もする。
毛沢東は八千万人殺したけど、日本の遺産を食いつぶして中国を更に悪くしただけみたいに見えるし。
中国の日本植民地化工作っしょ。
日本には、普通の国にはある
スパイとかを取り締まる法律が無い。
だから公然とスパイや工作員が大活躍しております。
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:26:34 ID:3UQprrKV
>>342 >>344 確かに、サイアクの90年代に比べて、少しは風通しがよくなっている気がするもんなぁ・・・
一時期は「朝鮮併合では良い事もした」という「オフレコ」発言で大臣の首がとぶような、キモチ
悪くて窒息寸前って感触の社会だったからなぁw
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:27:16 ID:MkudhhNl
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:29:23 ID:n0G16IMF
>>340 うちの両親は60代だが、ネットはそこそこ使う。
しかし、ネットを使う以前から父親は朝日嫌いだったし、
母親も「なんで中国にODAなんか使うの?」って最近では言う。
さらにその上の満州帰りの婆さん(母方)は徹底的に半島嫌いだし。
漏れと婆さんは盆暮れには極東三馬鹿ネタで盛り上がる(w
351 :
朝まで名無しさん:04/09/29 00:30:08 ID:gi5955gX
>>349 中国が負ける根拠は?
ってかさ、反中キャンペーンなんて馬鹿みたいな事やってたら、
中華どもと、同じレベルになっちまうぞ?
俺らは大人なんだから、精神レベルが低いガキと思って無視しようや。
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:31:14 ID:MHuHKB35
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:31:54 ID:xNDsW/b3
>>351 反中キャンペーンなんて誰がやってるんだ?
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:32:52 ID:h2sMgY5t
>>351 何で?
支那人の民度が低くて犯罪やら虐殺やら現実に大問題ジャン?
あの豚民族みたいにスポーツイベントで国旗を焼く事はしなくても
EUのように「民度が高いといわれる」国でも言うべき事は言っている。
お前の考え方は害務省と同じ、事なかれ主義なんだよ。
355 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:32:55 ID:xNDsW/b3
>>351 だいたい無視して事が納まるんならチャンコロやチョンなんか一生でも無視してるわな。
356 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:33:07 ID:fK4DZ01Y
>>351 > 俺らは大人なんだから、精神レベルが低いガキと思って無視しようや。
悪ガキに厳しい躾をほどこすのは大人としての義務ですね。
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:34:37 ID:MkudhhNl
>>351 アホかおまえ?
政治・経済で勝てないなら、なぜ日中の発展がここまで違うんだ?
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:36:41 ID:n0G16IMF
>>351 中国が「世界の工場」として優位なのは、単に賃金が安いから。
資本主義を一部とはいえ導入した中国は、極端に貧富の差が激しい社会になっている。
賃金が安い、という優位性はすぐにでも失われる下地ができいる。
その裏付けが、中国が輸出高だけではなく、輸入高も高くなっている事実。
「世界の工場」などという思想自体、数年しか維持できない幻想。
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:37:07 ID:xNDsW/b3
まー中国なんざ乞食の群れににわか金持ちが少々混じってる程度の国だからな。
360 :
朝まで名無しさん:04/09/29 00:37:21 ID:gi5955gX
>>357 今年の夏
上海、北京を回ってきたよ
考え変わったよ
残念だがよ。
361 :
アジアのこころ:04/09/29 00:38:13 ID:x8HSxawl
夏休みが終わり、なかなか書き込みができず、申し訳ありませ
んでした。ゼミの活動が忙しかったのです。
アジアの留学生(韓国の留学生や台湾からの留学生)の立場で歴史
認識について話したいのですが、よろしいでしょうか?
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:38:13 ID:3UQprrKV
>>350 いいご家族だな。大切にしてください。
こういう家庭が増える事を切に願うよ・・・・。
ちなみにうちは、父親がアサピー読者でね・・・漏れも大学入るまでバリバリのアサピーだったSA・・・・・orz。
無くなったばーさまは北朝鮮から辛くも逃れて帰った人で、死ぬまでロシア人を「ロスケ!」と差別して
おりました。。。当時半島の北半分から逃げてくるのにメチャメチャ苦労した話を聞いたなぁ。
ただ、朝鮮人については馬鹿にしてはいた(というより、日本人の感覚からは信じられない!って類の
話)けど、うちは使用人として非常に朝鮮人を可愛がっていたらしく、いざ、ロシア人がやってくるとその
朝鮮人が匿ってくれて助かったらしいのよ・・・。
まぁ、ウリナラマンセーなバカチョンも勿論いただろうけど、当時日本人だった朝鮮人の中にはまともな
のも居たんだな、って当たり前の話なんだけどね・・・・。
今のシナにしても南北朝鮮にしてもそうだけど、つくづく政治戦略に基づく「教育」って怖いよなぁ・・・・美談
とかそういう類の話すら悪の逸話に作りかえられちゃって刷り込まれるんだから・・・。
同じレベル論は聞き飽きた。この論理は小学生の頃から徹底的に学校で教え込まれる
が、要するに反抗しない大人しい人間を作るため、事を荒立てず表面的な和を保とうと
する人間を作り出すための論理だ。
だからそれを遵守すると、常にやられ損になり、ゴネ得がまかり通る。
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:39:12 ID:uhhjVbPg
>1
スレタイ変
× 国内】本宮ひろ志氏の漫画で歴史捏造疑惑★2
○ 国内】本宮ひろ志氏の漫画で歴史捏造★2
>>360 ちゃんと高層ビルにテナントは入ってたか?
どうせハリボテビルだろ。
>>361 よろしくない。歴史認識について他国人に指図は受けない。
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:40:01 ID:xNDsW/b3
>>363 まったくだよな。「俺はあいつらとはレベルが違うんだ」とかって心の中でオナニーしてても
全然意味ねーもんな。
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:40:13 ID:lHH1/i5q
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:40:38 ID:3UQprrKV
>>365 というか、上海と北京だけでシナを語られても・・・・・って感じかとw
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:41:08 ID:c6/CexZ4
ID:gi5955gX
ID:gi5955gX
ID:gi5955gX
東京もロクに知らんような田舎者が
あまり貶めるべきじゃない。
北京や上海なんてのは一方裏道に入れば
日本人には考えられないような場所が広がってるよ。
どうせ観光客向けの広告読んだだけでしょう。
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:41:32 ID:n0G16IMF
>>360 多分、バブル絶頂期の日本に旅行してきた外国人は君と同様の印象を持ったと思う。
その「印象」は正しいと思う?
オリンピック前で、さらに日本からドカドカ資本投資が入っている状態の今の中国と、
10年単位で経済を見た場合の中国とはずいぶん違うと思うよ。
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:41:51 ID:xNDsW/b3
>>365 展示都市を見て見事に騙されたわけだ。お前馬鹿だな。
平壌だけ見て北朝鮮がマトモな国だと思ってる馬鹿の映画監督と同じぐらい馬鹿だ。
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:42:21 ID:UjfJzBNy
>>330 いや、ポジティブに考えると、
日本や欧米に仕返しできない中国は永久に被害者のまま
つまり、永久に謝罪と賠償を叫ぶ事ができる。
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:42:40 ID:xNDsW/b3
>>366>>367 まあ待て待て。
せっかくだから書いてもらってもいいんじゃない?
んで、こっちの話がわかってもらえるようなら万々歳だし。
わかってもらえなくても電波浴ができるんだから。
377 :
朝まで名無しさん:04/09/29 00:43:44 ID:gi5955gX
>>371 東京で経済やってる学生なんだよ
気に障ったら悪いな
2ちゃんのみなさん
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:43:58 ID:3UQprrKV
>>374 しかし、自称「戦勝国」のはずなのに「日本に仕返し」とはコレいかに?って感じだよな(ニガワラ
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:44:12 ID:MkudhhNl
>>360 おいおい、バブルの所だけ見て何がわかるよ?
そりゃ、サウジに20日間だけ居た俺がサウジの経済語る様なもんだろ?
大体その発展も日本のODAの一部じゃねぇか。
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:45:15 ID:xNDsW/b3
>>377 展示都市に騙されるほどの馬鹿が経済習っても意味ねーだろ?
田舎へ帰って百姓でもやれば?
>>377 あんたは「2ちゃんのみなさん」じゃないなら
何でこんなとこにカキコしてんの?
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:47:23 ID:h2sMgY5t
>>377 悟れ。
お前はしょせん学生だろ。
しかも今時の文系学科なんて合コンと旅行以外の勉強ちゃんとしてるのかw
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:53:38 ID:n0G16IMF
>>362 うちの婆さんは、差別もしないで厚遇してきた朝鮮人に裏切られて、
それまでにかすかに抱いていた朝鮮人不信感が完璧に根付いたみたい。
このスレにはそぐわないけど、「朝鮮人に比べたら中国人の方がマシ」って認識。
今も婆さんが住んでいる家には、朝鮮人が来た場合に隠れるための部屋から、
跳ね上げ式の階段(作ったのは爺さん)まで完備されてるよ。
そんな婆さんも、中国人は簡単に裏切るって感じていたらしく、漏れの母親を
一時でも預けようとはしなかった。損得勘定だけで動く中国人には、
朝鮮人とは別の根深い不信感があるんだそうな。
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 00:54:19 ID:lHH1/i5q
>>377 どちらの学生さん?
いや,云わなくていい。大学が恥かくことになるから。
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 01:03:15 ID:z2ohList
>>385 普通 「東京で経済やってる学生」なんて言わねーよな。
経済やってる学生か・・・。
んじゃ俺は京都で産業社会やってた社会人だもんね。
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 01:03:22 ID:MHuHKB35
時々思うんだが2ちゃんねるには狂信的になってる奴がいそうで怖い。
兆が一だが虐殺あった決定的な資料が出てきたとしても絶対に信じようとしなさそう。
そういう状態にまで陥ったら捏造写真信じてる中国人や、
吉田証言信じてる韓国人と変わらなくなってしまうから気をつけよう
・・・と誰に言うでもなく書き込んでみるテスト。
今日昼飯食った中華料理屋のレジに本宮のサインが掲げて
あった。これで都合3回目の経験だ。もちろんその3回は
全て別個の店だしチェーン店でもない。
しかしどの店も共通して言えるのは、中国人が運営して
いることだ。客も中国人が多めだった。
このニュースを見て、本宮がそういう団体と通じている
のではと変な想像が働いてしょうがない。
カンケーあるのだろうか?
>>387 さりげなく周りの人を貶めるのはやめなよ。
いろんなヒトが2ちゃんやってるわけだけど
皆何が正しくて何が間違った事かわかっとる。
んで、ある程度資料や知識を集めた上で
「南京大虐殺はなかった」と言ってる訳よ。
★中国人、謝永光著
「日本軍は香港で何をしたか」社会評論社
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。
ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた
四人の女優を輪姦したという。前述の女優は日本軍の馬丁に暴行さ
れたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
(中略)
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の
日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の
手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。当時香港住民は
日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。
★元パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー著
「日本は誤解されている」日本教文社
「別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で
最も嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だった
ことに注意しておかなければならない」
★中国人が描いた「朝鮮人が中国人を殺す絵」
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/up28088.jpg
391 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 01:23:52 ID:n0G16IMF
やはり、長い風呂だな(w
>>389 ゴメン、貶めるつもりは毛頭ない。
ただ感情的になってる人が多すぎるような気がして・・・
本当はあなたのように冷静さを持ってる人ばかりなら安心。
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 01:30:02 ID:o7A4WFXB
吉田証言って韓国人からもトンデモ扱いされてなかったか?
394 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 01:32:32 ID:MkudhhNl
右翼討伐人はみんなが寝静まった頃現れ、勝利宣言を書き込むつもり、に1ガンプラ。
>>393 済州島(字違ったらスマソ)での聞き込み調査のこと?
確かにそこでは、何故日本人はこんなデタラメを言うのか、みたいなこと言われたらしいね。
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 01:35:10 ID:/nHlcMKR
とりあえず抗議しろ。もまいら。こういう嘘がまかり通る世の中は揺る銭。
397 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 01:36:04 ID:vM4NDYNF
南京安全区国際委員会委員長ラーベをはじめとする国際委員会の日本軍犯罪統計
殺人 49件
大虐殺…………
へぇ?
しかも、コレは今で言えば 『110番通報』 の数。
いたずら電話合わせて49件。
へぇ?
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 01:37:09 ID:wtPNX/Q1
俺の爺さんに漫画読ませたら、寂しそうにしてますた
悔しいよなぁ・・・あんな書き方されたら
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 01:39:23 ID:vM4NDYNF
俺の祖父は旧海軍の兵長…陸軍で言えば軍曹だったんですがね(´・ω・`)
祖父には見せられんよ。
必死に戦って、戦って、戦って、戦って………
許さない。
400 :
:04/09/29 01:44:54 ID:suDrIRpr
>>398 ストレスで寿命が縮むから読ませ無い方が良い。
戦後、こんな形で日本人に危害が加えられ続けたんだろう。
それによる日本人の被害の方が累計したら何百万になるか判らない。
日本で南京キャンペーンを始めた在日華僑華人も、コリア系と同様に、
戦前の日本で勉強したり、混乱した中国から逃げてきたのが多いが、
つくづく、黄色人種を毛嫌いする欧米人の感覚が理解できる。
侵略軍があちこちで玉砕戦を演じたって、とても疑問ですわ
>>388 話がずれるが、いきなり日本語のあやしい経営者の店or中華屋が、
いい場所に出来てきてる気がしたのが川崎市川崎区。。。
数年前、ATM強盗があってからみたいに記憶してるんだが。
「なんでこんなとこにいきなり開店出来るんだ?資金どうしたんだ?」と
思うほどあっという間に数件身近に出来た・・・。
闇の銀行が金を提供してるんじゃないかと思ってるんだけど、蛇頭とかさ。
403 :
ポニック・ザ・ヘッジホッグ:04/09/29 01:55:03 ID:CB+WOnOm
どれも、これも本宮ひろしの読者がいけない。ここまでゾンビを生み育てた
全責任がある。製造者責任をとって、きちんと始末して下さい増し。
本宮のインタビューかなんか、見たけどなんか臭気があってイヤな感じで
あった。本と本宮の読者は人間を見る目がないネ
>>221 >イラク3バカ擁護 したり妙なんだよね。タフって漫画でも必死にブッシュ批判だし。
はぁ?そこは正しいじゃねえかよ?
イラク戦争は誰が見たって侵略戦争だぞ。
それに誘拐された三人は被害者だ。
あの三人を批判するなら北に拉致された人も全員馬鹿って事だろ。
創価学会工作員必死んだな。
プゲラ。
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 02:01:53 ID:UjfJzBNy
違法に侵入してきたテロリストに突然捕まってさらわれるのと、危険な場所だと言われてるのにのこのこ行って捕まるのを同じに見ることはできない、と思うのは間違い?
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 02:10:49 ID:l84Wv50O
>>404 自分が住んでいる国の、自分の地区を歩いていたら拉致された=馬鹿じゃない
戦争持続中の地区を他人が止めるのを無視して、拉致された =死んだ方がイイほど馬鹿
この違いは大きいぞ
409 :
朝まで名無しさん:04/09/29 02:10:54 ID:gi5955gX
>>399 あのさ、当時の陸軍と海軍の対立からシナ支那戦線は拡大していったんだけど、
海軍は笑って支那での失敗を眺めていたんだよ
軍部が一枚岩だと思うのは間違いだぞ
太平洋戦争と間違えたのか?
捏造なら本宮をみならって、上手に感情に訴えろ。
>>404 前半は同意
彼らも被害者というのも同意。
でも北に拉致された人と同じと言うのは断じて違うと思う。
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 02:19:12 ID:l84Wv50O
>>409 いや、今更陸軍とか、海軍とかを持ち出す兵卒はいねーだろ?
そんなの仕官か、よっぽど当時に執着している奴だけだ
今となったらみんな、元神国日本のために戦った軍人さんなんだよ。
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 02:19:45 ID:c6/CexZ4
ID:gi5955gX
個人的にはgi5955gX が中国で見てきたものを聞きたい。
経済のことはよくわからんがそんなに中国は凄いの?
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 02:23:15 ID:gli7Rxvt
集英社にメールした。
あと集英社の本はもう買わない。
415 :
朝まで名無しさん:04/09/29 02:23:48 ID:gi5955gX
ID:c6/CexZ4
貶め貶め
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 02:25:52 ID:P/DLNQIR
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 02:29:16 ID:c6/CexZ4
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 02:34:04 ID:WjtxMZ9I
420 :
朝まで名無しさん:04/09/29 02:36:01 ID:gi5955gX
>>ID:c6/CexZ4
支那戦線の従軍兵は普通の皇民さ、罪があるとも思わないよ。
感情で語ると
中国に取り込まれるぞってこと。
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 02:36:37 ID:ikzHm/4D
http://blog.livedoor.jp/adoruk626/archives/2004-09.html#20040928 >まずは昨日の「本宮ひろ志問題」。逃げ回る「週刊ヤングジャンプ」の
>担当を捕まえるのももどかしいので「広報室」(03-3230-6393)に電話した。
>かなりの数の抗議電話、抗議メールが集英社に殺到しているようで、
>すでに「一読者の意見として参考にさせて頂く」というレベルではなくなって
>きている様子は電話の応対からも伝わってきた。ただし、こちらの歴史認識の
>レベル次第では「逃げられそうだったら上手くかわして逃げよう」という意図も
>少々感じたので徹底的に抗議する事に。が、結果的には若干、詰めが甘かったかな
>とも思うところもあるので反省の意味も含め、これから抗議される方の参考になればと
>思い主旨を掲載しておく。
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 02:36:40 ID:KbE7HOBH
>>1のスレタイからしてヘタレなんだよな〜
捏造疑惑じゃなくて、もう立派な捏造だよ
>>420 いや、感情で語ってないけど。
あなたの話は色々おかしい所があるから。
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 02:47:43 ID:LYDP0nGi
>>399 帝國海軍の水兵長は階級序列でいうと陸軍の軍曹には相当しません。
海軍の下士官は二等兵曹、一等兵曹、上等兵曹という序列で、あえて陸軍に
当てはめるなら、軍曹に相当するのは一等兵曹です。
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 03:05:10 ID:WjtxMZ9I
これはあれだ。
チャンネル桜の宣伝by本宮だったんだよ。
きっと。たぶん。もしかしたら。
>>302 そんな事無いだろと思い
持っているYJで確認してみたらホントだった・・・
なんか意図を感じるよなぁ
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 03:28:34 ID:hmpkKGa4
2ちゃんねらがすごいすごい酷い酷いと騒いでいるから
どんなもんだと漫画を読んでみたら・・・・
_, ._
(;゚ Д゚) こりゃすごいな。そりゃ怒るわ。
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 03:41:50 ID:lyPxgTtV
所詮は漫画だろ
>>428 されど漫画だよ。
うっかり海外翻訳版なんぞ流れてみろ
「日本人は中国の60年前のプロパガンダをいまだに信じている馬鹿国家」と
世界に喧伝するのみならず、それを知らない人間に言質を与える結果になる。
例え嘘と分っていてもそれが見抜けない奴にとっては真実になっちゃうのさ。
この手の事に対しては、絶対に隙を見せてはならん。
どうしたもんかね、ほんと。
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 04:26:52 ID:Ie3VJWnz
だから戦争物はやめとけよ
うるさいのがいっぱい
戦争物ではなく宣伝洗脳物と言うべきだね。
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 04:32:38 ID:Ie3VJWnz
>>399刀振り回して後ろから突撃ばっかさせた人?
うちのじいさんは上海事変でそんな目にあってきましたよ。
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 04:37:00 ID:Ie3VJWnz
>>387 長年2ちゃんねるをみてきて何をいまさら
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 04:38:22 ID:fs/GSRD4
>>433 上海って中国人テロリストがウジャウジャいたところだな。
民間人の格好した中国人がいきなりテロリストになって日本人を虐殺。
その延長戦上が通州事件。
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 04:40:51 ID:fs/GSRD4
>>387 左翼ですら、本宮が言うような
上からの命令でレイプだとかをしたと言っていないんだが。
虐殺ってのは便衣兵を捕虜にした後のことでは?
あいつら便衣兵はテロリストだしな。
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 04:47:14 ID:Ie3VJWnz
右翼討伐人 ◆PJBNbht6to が
いってる事に対し反論がしょぼいな。
朝鮮人嫌いの満州に居た経験のある料亭のじじいがいる。その人は
「朝鮮人が汚い事ばっかいいやがって。俺ら中国人に何したと思ってる。でも中国人は何にもいわんだろ。あいつらかしこいもんだ。」と言ってた。嘘だと思うなら住所書こうか。
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 05:06:43 ID:7pYCn72Y
439 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 05:17:25 ID:+emXTy7p
こんな反日捏造漫画家は潰すべきだな。
出版社の指示だろと、やってならんことが
あることを思い知らせねばな。
これ見た厨房は中国さんごめんなさいと思うことだろう
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 06:20:33 ID:usRrXvQk
まあ、通州事件並みのことは歴史的にも中国全土でやってることなんだけどな。
たまたま日本人が巻き込まれてしまったと。運が悪かったね。
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 06:21:03 ID:Ze+VuAR2
厨房なら思うだろうねえ。
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 06:28:07 ID:Ze+VuAR2
>>441 当時は今のように、支那人=謎の生物などという認識は薄く、変なアジア
ロマン主義から「話せば分かる同じ人間」という甘い期待があったんだろうねw
ゆえに、「こういう事が二度と無いようにしてくれ」と再三にわたり約束
しては裏切られるの繰り返しに、酷いショックを受け、支那討伐やむなし
の気運が爆発的に高まってしまったと。
今みたく支那人なんか信用に値しないゴキブリだと初めから割り切れば、
危険なとこには最初から近付かないとか自己防衛もできたものをなw
444 :
◆cq8cKISSUI :04/09/29 06:38:11 ID:MCa0aanq
水木しげる氏を叩く人も居るようだが、氏の漫画の中で
上官が氏に慰安所へ行く事を勧めるシーンがある。
これは、強姦が禁止されている故に性欲をもてあます
兵士に対して性欲の発散を薦めていたという事ではないかと。
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 06:43:32 ID:hmpkKGa4
っていうかさあ。今の価値観で南京虐殺をみると酷い
ことに当然感じるけどさ。
当時の価値観で考えたら、世界的に人権なんてことごとくなかったんだから
今の価値観で南京を判断してはいけないよなと感じた。
だって、ソ連は自国軍の後に政治将校をおいて、後退したら射殺が
当たり前だし、アメリカ南部では黒人がまだ奴隷的労働していたし、
日本国内でも警察内部では自国民を拷問してたし、欧州全土では
ユダヤ人がナチス以外に虐殺されてるし、中国なんて人間の価値は
その地方軍閥政府にほとんど認められてなかったし。
便衣兵・民兵か民間人見分けがつかない状態では、沖縄戦でもアメリカ軍が
沖縄民間人を容赦なく殺したように、日本の軍隊もそのようなことをしても
当時の価値観では今の価値観で考えるような酷いということは言えないと思う。
いや、もちろん戦争は悪だけどね。
今の価値観で70年前のことを酷いなど判断するのは危険だと思う。
とくに現代のメディアを使って。
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 06:50:21 ID:MmwvNRrz
ベトナムでもコソボでもイラクでもアフガンでも
怪しければぶっ殺してるしね。
中には怪しくなくても・・・・
て言うかそれが戦争の現実。
いちいち日本だけあげつらうのはおかしな事だ罠。
叩き易いからスケープゴートにされてるだけ。
政府と外務省の怠慢。
それと腐れ反日マスゴミのせい。
447 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 06:59:38 ID:emSqxKbP
「ワイルドスワン」の中でも
日中戦争のことよりも
前時代の中国の残忍さや毛沢東の政策の愚かしさ
紅衛兵の愚劣さばかり印象に残った
日本が悪くないとは思わないが戦争中の切羽詰まった時で
それよりうんと長いこと自国民同士でひどいことやり続け・・・
つーか当時の中国共産党は、逃げながら何やってたんだよ、と。
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 07:08:39 ID:hmpkKGa4
>>447 『さらば我が愛 覇王別姫』という映画でも、
京劇の役者が、清・辛亥革命・日本軍・国民党・共産党と
中国の政権が変わっていく歴史のなかで最後の国民党・共産党
政府のとき、
「日本軍の日本人は文化を理解してくれていたのに、今度の
この政府軍のこの下品・無教養な振る舞いはなんだ!」
と、京劇をみにきて横暴なふるまいをして芝居を台無しにした
中国政府軍人に対して言う場面があるくらいだしね。
まあだからなんだといわれればそれまでだが・・
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 07:11:48 ID:ysHqxAO6
これまでの議論を見ても、「フィクションだから許される」という意見は
あまりないな。大部分が、ねつ造が酷すぎるという意見だと思う。
そこで、俺は思うのだが、これからどうするかという方向に議論を移して
いった方がいいと思う。このまま、黙っていたら、教科書問題のように、
いつの間にか事実にされてしまう。
その後の中国の歴史を見たら判るだろう。
捏造、プロパガンダばかり。
中国人は、「日本人は捏造するな」と日本人を罵倒するが、
人間は自分達が一番気にすることで罵倒するという。
日本人ってそんなことを真に受けてしまうんだよな。
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 07:21:11 ID:cMh7fxGn
すごく昔、本宮先生の漫画を読んだ記憶がある。
タイトルは忘れたが、高校生ぐらいの主人公がシルクロードをじいさんと旅してると
突然格闘大会に出場することになって、最終戦まで進出。
人間とは思えない戦いを最終戦で繰り広げてると、何故か円盤登場・・・。
そんですぐ物語りは終わった・・・。
だから、この人の漫画は歴史とかどうでもいいんだと思う。
熱く叫ぶ姿のシーンを眺めるだけで。
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 07:25:12 ID:emSqxKbP
このスレでも結構マンガをソースにするヤツって大真面目にいるんだよな
マンガって意外と影響力大きいよ
フィクションをいいわけに捏造を描くなんて罪が深い
中国に版権売るなんて目論んでるんじゃないだろうな
>>332 俺は新潟住まいなんで、いまだに「体制への反逆」しまくりですな。
周りはサヨクばっかり。
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 07:29:40 ID:YD9IgS3K
屑宮ひろ死
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 07:39:49 ID:DAZazvK6
>>1 その写真は日本兵だと立証されたはず。
歴史の捏造で、右翼的主張を繰り返すと、
逆に、自虐史観こそ正しいと思い込まれる元だから、
日本が正しかった面を教えることは必要だが、
捏造してまで否定すると、日教組系をより勢いづかせるからやめてくれ。
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 07:43:37 ID:96mEL6v+
本宮って、長渕と同じ臭いがプンプンするんだよね(´・∀・`)
大層なことをほざくが、中身は全くないというか
偽善というか、エセっていうか、、、
459 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 07:51:11 ID:ScDuQQtp
三国志とか項羽・劉邦の時代だったら好きに書いてよかったんだろうけどね
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 08:05:10 ID:K8HNx8KB
>>409 知らん(´・ω・`)
『日本のために戦った祖父達』
を貶めたことに変わりは無い。
>>433 うちの爺さんは駆潜の乗員でしたよ(´・ω・`)
>>424 むぅ(´・ω・`)
そうだったのか。
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 08:11:33 ID:YDN7+Goy
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 08:25:14 ID:7pYCn72Y
本宮の漫画では、たとえば「道三」だったら、最後道三生きてたとか。
「夢幻の如く」じゃあ信長が生きてて、さらにその息子が世界制覇したりと。
こりゃあフィクションだわ。
今回の最もいけない事は、歴史資料を歪曲したことだろう。
上記のトンでも漫画はそういうことしなかったからなぁ。
463 :
エラ通信:04/09/29 08:53:04 ID:ubyKaZfN
@本宮ひろ志が開き直って『オレは虚構を書いているのに、それを叩くヤツラは民度が低い!』と発言して、集英社が同調する
→数年に一度の祭りに発展
A集英社が臭い者にはフタで打ち切り
→不完全燃焼でいるところに、中国から焼夷弾投下『日本は言論の自由があったのではないアルか』『・・・ウェーアッアッアッ』
→祭りに発展
Bなかったことにして集英社連載続行
→日々祭り。だんだん戦火は拡大、気がついたときは集英社炎上。
・・・・・どれでもいいな・・・・
よい機会なのでジャンプ系の購読をいっさい断つ。
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 08:55:52 ID:l3vrIMmH
466 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 09:01:45 ID:5KpUpSbA
>>454 新潟といえば
北朝鮮の工作員がそこら中に居るという
印象だね。
467 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 09:09:47 ID:Y4bdIFoX
・・・本宮ひろ志といえば、「義理・人情」に「漢(おとこ)の世界」、マッチョイズムとヤクザ
に番長で「うおおおおお」な漫画ばかり描いてきた。こういうくくりは適切かどうかわからないが、
「ロマン主義的な保守派」であるように思う。「サヨク」などと呼ばれては、本宮氏も心外だろう。
事実、『国が燃える』に登場する小作争議や、その指導者に対する描写は好意的とは言えない。
だが、そういう保守的な人間であっても、「南京大虐殺は間違っていた」という考えをする人々は少
なからず存在する。保守的であるからこそ、「南京大虐殺はなかった」などという無責任な態度を
潔しとしないのだ。ナショナリストであるからこそ、自分の国の「栄光」を誇るだけでなく、その「罪」
や「過ち」も引き受けようとする。これはこれで一貫性のある態度である。
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040927
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 09:13:01 ID:01sXpQDm
やけに必死に本宮擁護が現れると思ったがよく考えてみると創価が援護してるのか
あーなるほど。どうりで。
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 09:34:28 ID:xxFoLaY0
本宮=層化なら2ちゃんねるにとっては「朝敵」という事でFA?
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 09:37:07 ID:CfxRM5Ff
ついに韓国起源説に同調する馬鹿まで現れた
■ 月刊剣道日本11月号 剣道世界紀行 韓国◎平川信夫
>韓国剣道の歴史は西暦500年、新羅における花郎徒剣術がその始まりとされ、長い歴史を持っている(以下略)
…壁画と中国の本のみを根拠に、
「朝鮮の剣術は日帝の弾圧で一時は衰えたが1500年間受け継がれ日本剣術の起源にもなった世界最古の剣術」
と自慢する韓国起源説の大部分をそのまま真実として認定。
さらにこの後も、「旗の色が違う」 「蹲踞ではなく立礼」 「技の名称が韓国語」等、「コムドは剣道の起源」という
単なる日本文化コンプレックスからくる小細工を、「長い歴史を持つゆえの独自性」として韓国を賞賛。
kumdo名称許可の件同様、韓国人が喜んで「日本人が認めた」と国内外に宣伝を始めるのは間違いない。
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 09:39:13 ID:pyJad3gN
層化=カルト
473 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 09:43:43 ID:CiZSjLUx
二千メートル、いやもっと広かったであろうか、その広い川幅いっぱいに、数えきれない
ほどの死体が浮遊していたのだ。見渡す限り、死体しか目に入るものはなかった。川の岸にも、
そして川の中にも。それは兵士ではなく、民間人の死体であった。大人も子供も、男も女も、
まるで川全体に浮かべた“イカダ”のように、ゆっくりと流れている。上流に目を移しても、
死体の“山”はつづいていた。そして、そのほとんどが民間人の死体であり、まさに、揚子江は
“屍の河”と化していたのだ。
創価学会青年部反戦出版委員会編『揚子江が哭いている』
(本多『南京への道』p.229-230)
474 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 09:46:43 ID:8JXxabSF
>>473 そんなことがあれば、当然
魚がよく釣れた
とか言う証言もあるんでしょうなぁ
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 09:49:20 ID:FxuGm/ze
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 09:49:23 ID:CiZSjLUx
草加は日本軍のレイプは許さないが●●●●のレイプは許します
>>473 ほんとに凄いなあ。洗脳されている人間は。
478 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 10:04:19 ID:xxFoLaY0
>>476 池田大作のはチンコから出るのは
聖 液
だから無問題。
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 10:07:10 ID:Cnib45PW
>>473-474 いやいや、死体が川に浮かんでいたのは事実でしょ。
証言も一杯ある。突っ込みどころは「民間人」の部分かと。
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 10:13:38 ID:xxFoLaY0
ぶっちゃけ死んだらほとんどの死体は沈む。
しばらくたって腐敗してガスが発生すると
浮き上がるシステム。
>>481 いや、川の中からつまってるから。
浮いてるんじゃなく乗っかってるw
483 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 10:21:25 ID:Dg92JhOE
やっと理解できた。実際の写真を元に描くのはいいけど、いい加減だなぁ。
484 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 10:30:46 ID:rm1g9kwp
チャンネル桜の取材の申し入れがあったときに
「俺の名は本宮ひろ志っ!」
「亜細亜大学教授の東中野修道をここへ呼んで来いっ!!」
と啖呵きって男気を見せるべきだったな。
485 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 10:31:47 ID:SfgzZD/G
写真がないと事実じゃないというもんじゃなかろうが?
関東大震災では火災旋風という大竜巻で何万人も吸い込まれて焼け死んだ
しかし写真は撮られていない
486 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 10:33:33 ID:oKl0dlLT
集英社の不買運動サイトを作ろうと思ったが、自分がやってるデスノートとJoJoの
ファンサイトを閉鎖するのがどうしても惜しく、断念した。
誰か代わりに作ってくれ。匿名で応援するぞ。
487 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 10:35:51 ID:FxuGm/ze
>>487 ありがとう。でも人数がそんなに多くないね・・・証言ってどんなんなの?
>>485 関東大震災と南京虐殺では勝手が違う。ジャーナリストいっぱい行ってるんだし。
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 11:04:55 ID:FxuGm/ze
>>488 その写真で分かるのは川に死体が流れ着いたってことだけ
「二千メートル以上の川幅いっぱいに、数えきれないほどの死体が浮遊」
なんて写真は見たことないですね
>>485 関東大震災の火災旋風の映像ならあるし
TVで流れてた
火災が真横に巻いてたなあれ
死者の映像は知らんが
大震災の被害はいろんな方面から充分検証されてるでしょ
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 11:11:48 ID:rPRjRg+G
30万人の遺骨を出せ。捜索拒否してるのはバレルと困るからだろ
492 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 11:18:12 ID:Cnib45PW
ぶっちゃけ下関(シャーカン)埠頭付近は激戦地なんだから
死体がごろごろしてて当たり前。民間人の虐殺の証拠にはならない。
中国側の記録では15万人ほど埋葬してる筈だから、掘れば虐殺事件の真相を明らかにできるのにねぇ
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 11:18:46 ID:BvHnMija
南京大虐殺は嘘なんだよ。でっちあげなんだよ。
本宮先生はきっと中共のプロパガンダに騙されたんだ。
毎日漫画ばかり書いてたら、社会のことも判らないだろうし、
ぼくは先生が悪いとは思わないが、哀れだ。
「フィクションですから」
吉田清治の手記だってフィクションだったよな。
にもかかわらず、3バカ隣国との間に無用な禍根を刻むことになった。
吉田清治のケースを鑑みれば、「フィクションですから」という
言い逃れは軽卒すぎるんだよ、(゚Д゚)ゴルァ!!
「バトル・オブ・チャイナ」のようなプロパガンダ映画を日帝残虐行為の
証拠に掲げ、フィクションをも史実化する「南京事件」のようなテーマ
において、「フィクションですから」で済む問題なのかよ、(゚Д゚)ハァ?
>>491 死体は灰にして埋めたり川に流したりしてしまったのでないとかw
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 11:21:56 ID:F939kAhw
>>493 文革の犠牲者の骨持ってこられるだけだから意味ナイ
>>496 四ヶ月で11万人埋葬したとうかいう中国側の記録あります
ご丁寧に棺桶にいれて埋葬していたらしいです
11万人の死体の山がどれほどのものになるか想像できないけど、11万人分の棺桶作るのにどれだけの人手と資材と時間を要するか想像できない
で、人ひとり埋めるだけの穴掘るためには、棺桶一つ作る以上の時間と労力必要なわけで
人間を大量に殺すためにはそれだけの物資が必要だけど、殺した人間の処理にも膨大な物資が必要になるんだよね
そういうこと考えているのかなぁ、虐殺肯定派は
499 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 11:30:06 ID:eiFKf1Ad
ま、数万人は死んでるかもしれないね
ほとんどは兵士だけどな
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 11:32:48 ID:5E9THI3q
そういえばずいぶん前に孔泉が
「南京虐殺には確固たる証拠がある!」
とか言ってたなあ。
いつそれを出すんだろう?
あればすぐに出すだろうに、出せないと言うことは(tbs
501 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 11:34:45 ID:LF898AlJ
>>497 それこそ30万どころか、3千万もの遺骨が発掘されちゃうわな。
それを日帝のせいにした日にゃ、旧日本軍ってすげーって
誇ることにするよ。
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 11:39:55 ID:8JXxabSF
他人に責任を求めるならば、証拠が必要だ
それが近代国家ってもんだ
504 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 11:41:24 ID:RLPbHH5o
505 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 11:43:26 ID:rPRjRg+G
DNA鑑定すれや
506 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 11:44:46 ID:FxuGm/ze
ま、これで日本国内で
南京大虐殺の真偽を問う大論争でも巻き起これば面白いんだけどね
いままで南京大虐殺否定派の著書はマスコミから「無視」され続けてきたからね
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 11:48:34 ID:FxuGm/ze
>>501 …あのさ、その漫画に描かれているような日本軍だったら
その記者を拳銃で射殺して「敵のスパイだ」で終わりなんじゃないの?
どうしようもないな…もよみやぴろし
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 11:48:48 ID:Cnib45PW
510 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 11:53:17 ID:xxFoLaY0
>>507 たしか主人公は本宮お得意の
大財閥の御曹司
じゃなかったけ?
無問題だろ。
511 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 11:55:05 ID:FxuGm/ze
>>510 んじゃ「戦闘に巻き込まれて消息不明」でいいぢゃん
513 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 11:59:10 ID:UjfJzBNy
514 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 12:00:27 ID:USF5+6A2
やっぱり、本宮も支那女の接待を受けたんだろうか?
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 12:00:33 ID:pyJad3gN
俺たちの戦いはまだはじまったばかりだ!
ーー 完 ーー
, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ 創価マンセー ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y 池田大作・長州力・梨本勝公認在日阿呆馬鹿厨房記者生粋
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i が立てたスレッドをハッスルレスリングエンターテインメント
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl ワイドショースレとして認定する。 衆議院代議士 馳浩
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
`i、 、::.. ...:::ノ ,∧
517 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 12:05:48 ID:F939kAhw
もう脱亜入欧しよう。
慶応の一万円札の人は正しかった。
上の漫画読んだけど、これじゃ仕事がこないわな。宅八郎がマイナー漫画家
使って小林のパロ漫画を作ってたの思い出したよ。
519 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 12:14:04 ID:5zJSiI9k
520 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 12:17:20 ID:vK+pKaQg
若者を議論のテーブルにつけたから俺はすごいとか妄想してんだろね
521 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 12:18:26 ID:MjHaHKeS
本宮の漫画の主人公って基本的に馬鹿か馬鹿の妄想を集約したようなキャラ。
>>502 まあ、文革じゃなくても南京でいくらでも虐殺があったからね。
骨ならいくらでもでてくるでしょ。
やるなら、ちゃんと年代鑑定しなきゃならんね。
しかし、加害の証言をしている元日本兵は、日本を非難する前に、
本人が非難されるべきはずだが。
少なくとも強姦は、軍規違反だろ。
戦争の悲惨さという言葉で誤魔化しがちだが、強姦はだれでもやることじゃないし、
やらなきゃ自分が死ぬというわけでもないしな。
それなのに、市民団体や中国からちやほやされて、金も稼げるから、
なんも損がないからな。
本来、自分の加害行為を告白するというのは、損なことだという先入観
があるから一般人は騙されちゃうんだよな。
日本軍も、当然、戦争犯罪は犯してるわけだが、日本軍は
法など存在しない中国で戦ってたにしてはよく、軍規を保ってたと思う。
8年間にわたり常時100万以上の兵力を投入しながら、混血児問題
が後をひいていないのが、その証拠だと思う。
ベトナムでの韓国軍の規模ですら、多くの混血児を残してるわけだからな。
自分が悪いことしたのをみんながやったことにして、自分の罪を軽くしようとしてる
軽くなるどころか重くなるのに
>>524 チョソはレイプ魔のDNA持ってるから仕方ないですね( ´,_ゝ`)
>>523 そういう証言をしてる人って日本に何人くらいいるんだろ?
その人たちのいた隊がたまたまイカレテイタのか、嘘いってんのか・・・
どっちなんだろ?
251 名前:エージェント・774 メール: 投稿日:04/09/29 01:46:32 ID:2bVllfs0
コピペですが・・・
南京大虐殺か…
罪もない女子供を何万人も…何百万人? も殺すための武器弾薬があったなら、
どうして私の祖父は弾の切れた銃を抱えて砲弾の嵐をくぐりぬけ、
亡くなった戦友や敵の銃を拾ってそれで応戦してたんだろう。
笑いながら遊びで100人斬りに賭け事に興じるほど兵が余ってたなら、
どうして私の祖父は、亡くなった戦友に銃を構えさせ、生きてる兵士が多いように
必死に偽装したんだろう。
どうしてですか、本宮先生。
祖父は前線で命を懸けて戦って、走れなくなりました。
遠泳と剣道が自慢で、いい月夜には家族で縁側に出て、全員で和歌を詠むのが好きな、
孫に大きな声を出したこともない祖父でした。
本宮先生はご自身を仮託した妄想キャラクターをかっこよく見せるためなら、
本当に命を懸けて戦った人の名誉も人格も踏みにじって平気なんですね。
それがあなたの男らしさですか、そうですか。
一生許さない、集英社
・゚・つД`)・゚・
530 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 12:47:58 ID:LF898AlJ
>>528 彼らは中国で思想改造を受けてから日本に帰ってきている
>>531 撫順の戦犯管理所での洗脳は有名な話だけどね。
そもそも「洗脳」という言葉自体、中国が起源です。
>>532 うん、それはわかってるんだけど南京の証言やらをしてる人は全員そこの出身なのかな?って思ってるわけよ。
534 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 12:59:27 ID:Cnib45PW
そう。アメリカも朝鮮戦争の捕虜が中国に連れて行かれて
初めて「洗脳」の恐さを知った。
ちなみに英語ではブレーンウォッシュ。そのまんま。
535 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 13:00:36 ID:lWRW5uDD
よく知らないけど本宮さんって中国での評価が高いんでしょ?それはそれで良いんじゃないの?
536 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 13:01:55 ID:usszxrw9
>>529 これは集英社に手紙をだしたほうがいいのでは・・・。
編集部は読者の反響を何よりも気にするものだと漫画家の人から聞いたことある。
でもGHQが日本に対してやった戦争犯罪宣伝計画って
洗脳の一種じゃないの?
>>535 ん?中国での評判の話なんて出てきてないが?
中国の評判がいいと日本でも評判がよくないとダメってことか?
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 13:28:21 ID:9GswnC/Z
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 13:29:23 ID:Cnib45PW
んー、宣伝と洗脳はかなりレベルが違うと思うが。
人格の崩壊まで行かないだろ、宣伝じゃ。
>>537 それはマインドコントロールだな。
よく混同されるが、洗脳ってのは価値観とか本人の思想を丸ごと変えてしまう。
マインドコントロールは価値観に沿うようなカタチで思想をすり込んでゆく。
>>532 疑問に思ってるなら、調べてみたら?
まあ、撫順出身であろうが、なかろうが、証言が真実がどうかは
1つ1つ検証しなきゃならんわけだし。
全部が撫順出身でなかったら、どうだと思うわけ?
>>541 そうか、マインドコントロールとブレインウォッシュって別のものだったんだ。
言われて初めて気がついたよ。
まあ、しかしこういうのは虐殺があったという証言は紹介されても
無かったという証言はあまり紹介されないよな。
(小規模の殺人なら他は知らないということはあるが、人口そのもの
に関することで一部の人間しか知らないということはないだろ)
と学会が出した本でも、当時の日本の新聞が南京ののどかな風景を
出しているのを、特に根拠もなく日本軍のプロパガンダだと断定してたが、
日本のジャーナリストがたくさんいたのは事実なんだから、戦中はともかく、
戦後、GHQの後ろ盾もあるし、虐殺があったといいまわる記者がたくさん
でてもおかしくないしな。
そういえば、と学会は、「とんでも本の世界」で、とんでも本を批判するに、
従軍慰安婦、朝鮮人強制連行を否定したり、ベトナム戦争を肯定するのは
人格に問題があるというようなこと書いて棚。
内容については書いてなかったので、どのことに問題があるのかは分からんが。
545 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 13:50:03 ID:FxuGm/ze
>>544 と学会の主要メンバーは本宮ぴろしと同じ世代だからね
会長さんの奥さんは在日韓国人という噂も聞いたことあるけど
>>544 どっかのサイトでと学会の会長が南京虐殺論破されてたよ。
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 13:52:52 ID:Cnib45PW
まあ山本弘は仕方あるまい。志水一夫だったらありえないな。
548 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 13:53:56 ID:bvRzq0cG
ほら、と学の山本は「左翼的文化人」になりたくて、成れなかった人だから。(w
549 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 14:01:04 ID:YLKbiwWX
「巨匠が描く戦争の真実」どころか、捏造しすぎなんですが。
捏造して、日本人を中国人犯罪の生贄にしてまで金が欲しいのかな。
だとしたら悲しい。
550 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 14:17:53 ID:XG6aELeF
>>549 売春接待受けてるところを録画されて、田中康夫みたいに脅されてんだろ>この漫画家
551 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 14:21:33 ID:ST3TRiSG
552 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 14:24:56 ID:DAZazvK6
山本弘は、妖魔夜行で、関東大震災での朝鮮人虐殺を日本人は隠していると非難しているしな。
警察が保護すると呼びかけた事実を悪用して、そのまま民衆に引き渡して警察も虐殺に加担したとまで書いていたし。
今後は
江川達也に期待しようw
>>553 東郷提督がロシア艦隊を沈めたあとに「我々がするべきは戦うことではない、
愛し合うことだった!」とか叫んだらどうするよw
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 14:30:50 ID:Cnib45PW
山本56と言う立派な名前をもらっていながら…
557 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 14:52:47 ID:LDZaXTPG
江川は本宮の元アシだったんだけどな
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 15:01:09 ID:HSYQc1KV
なんか前に、ブラックエンジェルズ描いてた作者の漫画で、死刑廃止論者を
いかにも電波丸出しみたいなキャラとして描いたことがあって、
しばらくして2ページまるごとお詫び文書を掲載させられてたことがあった。
そりゃ組織的な凄い抗議が殺到したんだろうけど、今回はそれを越えるぐらいの
抗議をブチ込まなきゃダメだろう。死刑廃止論者とか、あぁいうブサヨクチームは
法人に対する効果的な抗議もお手のものだったんだろうけど、どういうルートや
手法で抗議したんだろうか?
抗議でプロ市民に匹敵するのは難しいことだが、あんな連中に負けてもいられん。
人間じゃないのは本宮だってことを、骨の髄がらわからせる必要があるだろ。
559 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 15:05:27 ID:iynIsOC2
560 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 15:07:01 ID:IcoKkobQ
歴史を捏造してるのは
お前ら反本宮派だろ。
よくやってくれたよ、本宮は。
563 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 15:35:40 ID:8JXxabSF
564 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 15:35:54 ID:AVzBx/ve
565 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 15:41:41 ID:u4BmpYA1
>>544 >戦後、GHQの後ろ盾もあるし、虐殺があったといいまわる記者がたくさん
>でてもおかしくないしな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
南京入城までは、便衣兵を出した村の人間を、警戒して
女子供もろともに焼き払うようなこともあった。
でも、入城してからは、外国人の目を意識して、軍規は
相当に厳正に保たれていた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
実際に南京戦に従軍した、同盟通信・前田雄二の著書「戦争の流れの中に」(善本社)
を見ると↑みたいな感じだよ(´▽`)ノ
567 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 16:12:52 ID:vtLyvCHd
っつーか、6兆歩ほど譲って便衣兵もろとも民間人を殺してたとしても、
戦時国際法違反に問われるべきは便衣兵を使ったシナの方だけどな。
民間人を殺したからって即戦犯というわけでも、人道に反するというわけでもない。
そんなこたぁ 今のイラクみてりゃわかるこっちゃ
中国人が日本の許可を得て、投資して日本に会社や工場を作りました。
数年後、経営が軌道に乗り始めると、あろうことか日本人は、中国人のその会社や工場を取り上げてしまいました。
中国人は、日本政府に訴えました。
すると日本政府は、訴えでた中国人に暴力を振るい、日本から追い出そうとしました。
中国人は、その非道を今度は中国政府に訴えました。
怒った中国政府は、軍事力をちらつかせ、日本側に賠償を求めました。
しかし日本側は、言を左右にして要求に応じようとしません。
中国政府は、日本に軍隊を派遣しました。
日本人は、怒ってまくしたてました。
「これは侵略だ!」
と
もし今こういう事態が起きたら、悪いのはどちらになりますか?
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 16:29:47 ID:/wU0iNup
両方。
571 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 16:37:31 ID:n4AnWdva
>>569 その立場を真逆にすると、今の中国の現状になるわけだが。
573 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 16:40:48 ID:IWPnv0Vw
>>569 その場合、特定の宗教に基づく価値観について、善悪を問うているのですか?
ならば、基督教や仏教、イスラム教の各宗派に個別に聞くしかないでしょう。
答えは同じ場合もあるでしょうし、異論が出る場合もあるでしょうが、それは
それぞれの信仰の問題として、正誤や上下を押し付けるべきではありません。
もし国際政治上の価値観から問うているのならば、判断するに足るだけの
前提条件が足りません。国際政治上では、常に強い方が善で、弱い方が悪です。
この場合の強い弱いとは、武力のみならず、経済力や国際影響力ももちろん
含まれます。必要なだけの力を備えているならば、シナ大陸のチベット地方
のような蛮行が為されても、悪魔として指弾され制裁されることはありません。
アフリカ大陸ダルフールのように、力が足りなければそうはいきませんが。
また、強力な経済力を持つ国であっても、国民の大多数がすぐに騙されてしまう
ような馬鹿ばかりであれば、強い力は持てないでしょう。
あなたの例え話の場合、日本が中国より強いのであれば、悪いのは中国です。
中国が日本より強いのであれば、悪いのは日本です。
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ 当時の日本軍は
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ >
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ サイヤ人だった
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 u ./│ /_ んだよ!
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 ))
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ...
─────────┐ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
集 英 社 │. | |/i'i^iヘ、 ,、、 |
──────┬──┘ | !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\.. | (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i なんだってー!
::::口 口 口 口 口 口 口 | | | 7  ̄ |i'/
:: | < ヽ `''⊃ , 'v>
::::口 口 口 口 口 口 口 | | \二-‐' //`
:: |. \_________________________
::::口 口 口 口 口 口 口 |
:: | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::口 口 口 口 口 口 口 |. < _,,.-‐-..,,_
:: | | / `''.v'ν
::::口 口 口 口 口 口 口 | | i' / ̄""''--i 7
:: | | !ヘ /‐- 、u. |'
::::口 口 口 口 口 口 口 | | |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!
:: | | .,`| ..ゝ! なんだってー!
::::口 口 口 口 口 口 口 | | _,,..-<:::::\ (二> /
:: | | "|、 \:::::\ '' /
::::口 口 口 口 口 口 口 | | !、\ \. , ̄
:: |. \_________________________
576 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 16:53:40 ID:jJy9o2vb
>>571 ふたばがどうかしたのか?
っつーかファビョってる時は書き込み控えたほうが恥かかずにすむぞ(w
>>574 アメリカに負けたのは、当時のアメリカ軍がフリーザだったからだ。
列島ごと吹き飛ばされていれば、今頃どこかの国で生き残った日本軍が
超サイヤ人に進化できたかもしれないな。生殺しイク(・∀・)ナイ!!
577 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 16:59:08 ID:xxFoLaY0
>>566 >南京入城までは、便衣兵を出した村の人間を、警戒して
>女子供もろともに焼き払うようなこともあった。
ベトナム、アフガニスタン、チェチェン、チベットでよくある事ですね。
>でも、入城してからは、外国人の目を意識して、軍規は
>相当に厳正に保たれていた。
入城って、やっぱり南京城ですか。
ていうか、南京大虐殺全否定だね。
>>572 そのつもりで書かれているのでは?>569
>>573 自称歴史評論家様?それともO主のパシリ?
少なくとも次回の衆院選はあんたらの勢力には入れる気ないわw
579 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 17:03:43 ID:ijful9d/
>>578 >自称歴史評論家様?それともO主のパシリ?
歴史について語ってるわけじゃないし、無論売国奴のパシリでもなかろ。
もちっと読解能力ってもんを身につけてから出直してこい(w
580 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 17:04:57 ID:INBC7ncf
歴史なんて所詮は勝者の捏造なんだし
正しいことなんてどうでもいいんだが
謝罪しろや賠償しろや日本人すべてを否定する奴らがウザイ
581 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 17:07:59 ID:/NsCpVyw
本宮先生の単行本を捨てるゴミ袋は、何色ですか。
何曜日ですか。
産業廃棄物ですか。
そうですか。
582 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 17:13:34 ID:ijful9d/
>>579 捕捉すると、
>>573は単なる核武装論者で富国強兵主義者だろ。
シナの手先のクンニ豚とは対極の。どっちも極端すぎるが。
583 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 17:15:50 ID:gpUfy8Hn
>>577 >>でも、入城してからは、外国人の目を意識して、軍規は
>>相当に厳正に保たれていた。
>ていうか、南京大虐殺全否定だね。
だね。
周辺で,敗走した国民党軍が強姦,略奪,虐殺を行った。
それを日本軍の仕業にした,というのが真相だろう。
で,国民党軍ではなく,中共が政治プロパガンダとして利用,とね。
584 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 17:18:55 ID:U5WbNzmT
漫画も捏造 歪曲か
日本はhentai画報のみで出版すればいい 他は価値が欠ける
585 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 17:23:38 ID:QdAL0Hf5
>>581 中国人バイヤーが、そのゴミ持って帰ります。
586 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 17:37:01 ID:wWeTGoV8
日本人として償いたいというのなら本宮自身がまず、十億ぐらい償うために
出せ。 償いたいんだろ? 向こうの国民のみなさまの前で申し訳ありませんでしたと
お前が土下座しろよ それを日本国民の前でテレビに流せ。
まず口だけじゃなくてお前自身がつぐなえよ
>>577 >入城って、やっぱり南京城ですか。
>ていうか、南京大虐殺全否定だね。
そういうことですな。
別に皇軍を美化する意図のない新聞記者でも、
南京城に入ってからの虐殺は否定とているわけ。
集英社「フィクションだから(捏造しても)問題ない」
↓
【南京大虐殺(を描いた漫画)はフィクションだと集英社が主張!】
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 18:39:36 ID:aS6sbsjG
590 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 19:31:50 ID:aS6sbsjG
ところで、南京大虐殺問題が事実であるという風に書いたことについて、
フィクションと言い切るからには、逆に出版社は南京大虐殺はなかった、
全ては中国共産党の妄言だと認めるのだな。
591 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 19:41:39 ID:nvjXw3fY
今日の抗議行動結局どうだったの?いいよ、スルーしても。
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 19:50:52 ID:Coe4wYqA
>>558 そりゃ、「弁護士」とか「大学教授」とか「新聞記者」の権威にブサヨが多いからな。
一般人がやっても無視されるがこいつ等はそうはいかん。
結局、「力」なんだよ。
ブサヨはそういう権力の使い方、保持の仕方ってのをよく知ってる。
593 :
<丶´д`>ヽ(`Д´)ノ(`ハ´ )さん:04/09/29 20:00:31 ID:L7XQGLvg
>>592 所詮コネ次第。
だれかここぞと思う、教授に頼んでみないか?
594 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 20:06:32 ID:MkudhhNl
話がちょっと飛ぶが、右翼討伐人はまだ来ないか?
随分と長風呂だな。
596 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 20:16:57 ID:niwwkf8m
集英社の少年ジャンプ買ってる奴、買わずに立ち読みしよう。
こんな糞出版社に金を出す必要はない。
597 :
<丶´д`>ヽ(`Д´)ノ(`ハ´ )さん:04/09/29 20:25:57 ID:L7XQGLvg
>>594 俺と対話していたとき、彼は、「ちょっと電話してくる」といって1週間帰ってこなかった。
実話ですよ。
598 :
めそ:04/09/29 20:27:11 ID:yEAeIi6g
>>594 何、右翼討伐人きてたのか!?見たかったナー。
つーか、まともに時代考証も出来ないヤツが歴史漫画なんか書くなよ。
この漫画はフィクションであり登場する名称・団体名は架空のものです
601 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 21:42:18 ID:01sXpQDm
チャンネル桜ではしっかりと時間とってデモの様子流してる
この後も特集
602 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 22:20:15 ID:lHH1/i5q
>>400 これから日本は再び「脱亜入欧」路線で行くのが正解だね。
明治の人々の選択は正しかったんだとつくづく感じる今日このごろ。
603 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 22:25:51 ID:FPymglhj
>>602 もっと言えば、イギリス(日本海軍改め、海上自衛隊はこれに倣った)
アメリカと海洋国家連合を組む。
これしかないね。
604 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 22:29:27 ID:7D5g8r44
ヤンジャン不買運動だな
立ち読みだけされてボロボロになったヤンジャンが大量に本棚に残る・・・
605 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 22:33:11 ID:sXGu+Jgv
「これが日本人の正体か」ってさあ・・
いい加減なこといって、人のことを貶めんなよ、クソじじい。
好きな漫画家だったのに。
606 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 22:35:57 ID:Gq+Nsrf2
今日テレで素晴らしい番組が行われています。
伊藤博文を殺した犯人は・・・
607 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 22:36:36 ID:zIcl6hVO
608 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 22:40:48 ID:lHH1/i5q
>>603 オーストラリア,インド,イラン,あとベトナムとマレーシアかインドネシア辺り
も入れておきたいかも。ロシアも外せないかなあ.....よくばりっすか?
英米が最重要なのは間違いないと思う。
609 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 22:43:06 ID:5FJ2jqCF
脱亜入欧が正解ね・・・大東亜共栄圏、五族協和のために戦った
英霊は無駄死にだったというわけか。
そりゃ石原莞爾先生も怒り狂うわな。
610 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 22:43:54 ID:2vw1SLn8
611 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 22:46:55 ID:LkCKWsXB
集英社不買運動でもする?
TBS視聴拒否とか。
612 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 22:50:17 ID:0LYaE0i5
>>606 またこの番組をソースにするヤツがいるんだろうな
>>606 素晴らしい捏造番組だなこれ。
韓国併合が成ったからこそ発展したのに。
併合されなかったら未開の貧乏国のままだよ。
>>606 アンジュグンじゃなかったの?日本人の自作自演とか?
615 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 22:53:29 ID:yJealhxU
安重根を英雄として殺すとはな。
ヤツがバリバリの天皇陛下マンセー論者だったことは無視ですか。
616 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 22:53:56 ID:0LYaE0i5
ラストの時空警察の警部の発言
「あなたの国は発展します」が
未来を教えてはいけない規則に抵触しなかったのは
真実ではなくフィクションだったから
617 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 22:54:03 ID:zIcl6hVO
>>613 まあ伊藤博文が韓国併合反対派だったというのを認めただけいいじゃねえか
あんまり突っ張ると、また民潭・総連から抗議の電話が
巧い事避けたという点、脚本家の苦労がうかがい知れる
>>614 明石元二郎が裏で糸を引いていたという設定になってた。
619 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 22:55:23 ID:lHV9Fmbj
フィクションってことで終わらせるかとおもたら
「推理」かよ>日テレ!
620 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 22:55:34 ID:yJealhxU
>>614 日韓併合を推し進めようとした日本軍による陰謀。
つまり、安重根は暗殺に失敗したわけ。
これはこれで韓国としては「ネタにマジレス」状態(w
独立どころか、いまだに2手に分かれて戦争中という事実は無視ですか>日テレ
622 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 22:58:35 ID:xNDsW/b3
>>617 いちいち無根拠な抗議に右往左往してる方がおかしいのと違うか?
623 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 22:58:59 ID:EerXnDMs
日テレとしては韓国に配慮し親韓ばりばりで作ったけど
韓国の英雄は、結局暗殺失敗したってことでさらに反日へ!
ってこと?
624 :
エラ通信:04/09/29 22:59:18 ID:uVEWihi3
日テレ内の反日工作員は、ナベツネがいなくなったので
この世の春を謳歌しています、って番組だよ。
625 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 23:00:12 ID:zIcl6hVO
>>622 それがマスゴミw 圧倒的多数に弱いという事
圧倒的多数に真実は歪められる
626 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 23:01:20 ID:BhMkfvJE
最近騒がれてるけどこの本もう7巻まで出てるんだな。
前からシナのプロパガンダそのままの内容だし。
なんで今頃騒がれるんだろう?
628 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 23:02:52 ID:YMMjj9Z1
nyに流れたら読むわ
ぁ、ボキはちゃん本ゃさんでこぅにゅぅしますょ
629 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 23:02:57 ID:zIcl6hVO
>>624 でも、あの安役のやつ、阪神の金本におもいっきり似てたなあ
さすが読売巨人軍のテレビ局
あぁ、見てないんだけど、時空探偵って如何だった?
韓国唯一のヒーロー(藁)の、これまた、唯一の功績を否定しちゃった?
631 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 23:07:01 ID:zIcl6hVO
>>630 金本のホームランがファールにされて、今審判に猛烈に抗議しとります
>>630 うん。日本軍が真犯人という事になってた。
安は無駄死( ´,_ゝ`)
633 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 23:08:15 ID:oX10s1/6
>1
>1
だから、漫画だっつーの。
史実を忠実に描く義務は無いよ。
この作品はフィクションです。実在の人物・団体・事件などには、いっさい関係ありません。
て、書いてあるじゃん。
634 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 23:10:08 ID:UH1EZzFh
演技へぼいんだよ!時空警察のやつら。
歴史捏造すんな!
でも、さっきの時空警察ってホントは、
"安の暗殺未遂自体が軍部の計画の一部であった"、
としなきゃあ話が繋がらないんだよな
偶然聞いたw でも何でもいいんだけど、とりあえずは、
"どうやって軍部が安の計画を知ったか"の場面が描かれて無いから
>>633 書いて良いフィクションと書いては不味いフィクションがあったが
氏は描いては不味い方を選んだようだ。漫画板の方で動きが活発だけど
どうなるんだろうね。暫く干されるのかな?
637 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 23:13:26 ID:yJealhxU
>>633 実在の人物を特定できるように描く以上、その人物や家族に対する配慮はしなくてはいけないというルールを知らんバカは帰れ。
>>632 軍が真犯人・・・ねぇ・・・
全く見てないんだけど、どーせ
「伊藤公は日韓併合に否定的だった。だから、日韓併合をやりたかった帝国軍が殺して、独立運動家(藁)だった、安に罪を擦り付け、
それを理由に日韓併合を強引に進めた」
っていうお話だったんでしょ?
このスレここにはふさわしくないよ、怒りは分かるが
640 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 23:15:56 ID:ClYipmzX
日本から大陸勢力を駆逐できないかなぁ?
中国に移住するとか。
642 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 23:16:34 ID:haUUOnTD
643 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 23:19:33 ID:o+UY8x6F
明石元二郎がロシアと結託して
起こした陰謀くらい荒唐無稽なら面白かったのにな。
>>641 まあ、予告見ただけで大抵予想が付くよなぁ・・・ひねりも何もない
伊藤公が「日韓併合反対派」って言うのは、韓国よりの人間にとってはちょっとショックかもしれんがね
安が明治大帝の信奉者で、伊藤暗殺の最大の理由は、朝鮮半島独立ではなく「天皇をないがしろにしている!」だったってのは、当然、触れられてないんだろうな
>>637 虐殺した日本人なんていないのに
いったい誰を特定できるようになるんだ?
本宮がある特定の日本兵を虐殺の実行犯と描いたとでも言うのか
646 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 23:28:05 ID:BhMkfvJE
レンタルで北朝鮮映画の「安重根と伊藤博文」ってのをみたけど。
すでに日本に帰国していた伊藤が非公式にソ連の高官と会見する事になったんだけど、
安はその事を新聞を見て知ったって事になってたよ。
何で非公式会見が新聞に載ってるのか不思議だったんだが・・・・
>>644 触れられていないというか、
「韓国独立の為に立ったヒーロー」てな扱いデシタ
彼は最後まで祖国の独立を願いながら処刑されましたよw
648 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 23:32:44 ID:atKL6xRS
>>624 日テレが完璧におかしくなったのは
情報ツウ!の麻木が在日に叩かれてからだな。
>>647 何で、「独立派」が「併合反対派」を殺すんだ?って言う根本がないような・・・
この番組でのシナリオ「併合をやりたい軍が、併合反対派の伊藤を殺した」って言うのだったら
もっと都合の良いスケープゴートがいるじゃん、一水会の併合嘆願書を集めた連中とかさ
それとも、安は勘違いで立った馬鹿?(藁
>>648 その前からおかしかったよ
森昌子がデビューする前に北に帰った元在日に「母が口ずさんでいた『お母さん』が忘れられない」って言わせてた
俺はこのときから、日テレの半島がらみの番組は全て信じない事にしている
ちなみに問い合わせたら「確かに計算が合いませんが、私にはわかりません。調べた上で、番組で発表します」と言って、いまだに発表した形跡がない
もう一つちなみに、森昌子のデビューは日テレの「スタア誕生」である
>>644 明石のロシア時代の活動や台湾総督として行った民政の手腕から考えて、
あんな稚拙な国家観を持ってるとは考えがたいのだが。
>>633 『やぶれかぶれ』のころが懐かしい。あのころは
本宮も、(取材された)菅もまともだった。
あっ、もう一つ、ちなみがあった
その元在日が北に帰ったとき、その「スタア誕生」自体放送が始まってなかった
日テレは、自分が作ったヒット番組の放送開始時期すら把握してない馬鹿ばっか
そのとき、毒蜜のキチガイは、その元在日の話を聞いて号泣してやンの
654 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/29 23:46:16 ID:PnoIPCLI
>>630 はなしの大筋を聞いた感想だと、
JFKのパクり?
逮捕されたのは犯人じゃなくて狙撃主は複数いたとか・・・
JFK暗殺事件もウリナラ起源ですかw
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 00:00:13 ID:UliZRTJ0
今週号の内容見てると反省どころか開き直って過激になってるな。
大物漫画家だから担当がどんなに修正をお願いしても無理だろうな。
多分次号は更に過激になってるな。
656 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 00:15:51 ID:nQzZEKEf
妄想チョンコに必死に媚びを売ってるな。どういう見返りがあるのかは知らんが。
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 00:16:52 ID:A47phHwd
麻生太郎は大の漫画ファンだろうが。
絶対読んでるはずだ。
彼からなんらかの反応がないだろうか・・・
既出か判らんが、大昔に石坂啓が従軍慰安婦ネタでYJに掲載していたよ。
集英社は結構前歴ありだよ。
>>658 に追加。
その頃は従軍慰安婦の小説が出た頃で、まだ社会問題化されていない時代の話。
ガキの頃だから衝撃的だったけど、捏造というかフィクションと知ったとき憤慨したよ。
コミック・トムでのアイヌ民族の話とかもいかにも洗脳教材みたいなの描いていたし。
今でも居るんか?石坂。
660 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 00:32:33 ID:TNVUT8gc
661 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 00:34:12 ID:RSOUymr4
>>658 そういえば、そんなのあったなぁ。
弘兼憲司の漫画にも従軍慰安婦出てたね。
扱いは、他の漫画とずいぶん違ってたけど。
662 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 00:45:28 ID:eoe0Iix9
この世代は漫画家にかぎらず文化人は総じて左だからな。馬鹿ばっか。早く消えて欲しい。
664 :
エラ通信:04/09/30 00:45:49 ID:TnLXH6Gp
さて、そろそろ今週号がコンビニの店頭に並ぶハズだ。
集英社の態度だけでも判明するゾオマイラ。
665 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 00:49:14 ID:r+EiWpdn
>>663 「アジア人としての俺の意思だ・・・」
地球市民の間違いじゃないのかw
666 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 00:51:21 ID:nQzZEKEf
>>663 よくもまあ。(笑
このあと中国は自国民を八千万人虐殺するわけだが。
歴史家から何も学ばない人間というのはこういう馬鹿の事を言うんだな。
667 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 00:53:14 ID:7GY+blD9
台風が過ぎたら立ち読みに逝ってみるか。
時間的に本宮の作品はそのままだろうが
「一人の人間として、絶対に事件を許すな!!」とかのキャプションで編集部のイレコミ具合が量れるというもの。
って
>>663…大アジアの敵ときたか。世界市民的発言ですね。
問題図書として後学のために買っておくのもアリかなぁ。
668 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 00:54:37 ID:VJerm57S
>>663 旧軍は4億相手に戦争してたわけか、すげーな
669 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 00:57:06 ID:nQzZEKEf
>>668 そんなことない。日本が強い間はチャンコロのほとんどは日本人に媚を売ってたそうだ。
日本が負け始めると途端に裏切ったが。(笑
まー宗主国は属国に似るようだ。
670 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 01:12:10 ID:9MLmmm/A
>>663 狂犬はどう見ても言ってる本人だろ(w
あと左の柱に「いぬばか」とか書いてるのも
やっぱ編集者の意向?
671 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 01:13:49 ID:qbLK1826
いぬばかw
672 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 01:16:15 ID:qbLK1826
っていうかヤンジャン馬鹿だろこれ
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 01:17:28 ID:nQzZEKEf
実際には白人国家の植民地支配の手先になってアジアを裏切ったのは中国なのによ。
それにしてもケチ臭い私怨でよくもまあここまで頑張れるもんだ。
本宮って精神異常かも知れんな。
674 :
エラ通信:04/09/30 01:17:31 ID:TnLXH6Gp
本宮のスタンスはハッキリしたな。
そして集英社のスタンスも。
今回の号は買いだな。そして両者ともジワジワと真綿で首をしめてやる。
朝日や毎日のように。
675 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 01:24:17 ID:zw2TsmKd
>>652 その漫画では創価の政策を思い切り持ち上げて、ページ数も多かったような記憶がある。
676 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 01:32:35 ID:MF7sOnLp
677 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 01:34:55 ID:+8HnM4Y0
>>663 地球市民キタ━( ´∀`)・ω・)^Д^)T_T);゚Д゚)・∀・);^-^)´_ゝ`)≧。≦)´Д`)゚з゚)´ー`)y━~~
ごつい男が啖呵きってみずぽになっててワロタ
678 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 01:40:40 ID:wFg/RNIO
まあいろんな見方のできる問題だからな。事実の受け取り方も人それぞれだし。
679 :
(`・ω・´)@10月12日審議開始・外国人参政権反対!:04/09/30 01:41:03 ID:sqojetPX
680 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 01:46:41 ID:7GY+blD9
しかたねえ国会図書館の蔵書になったら複写してもらうか…
681 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 02:23:51 ID:eoe0Iix9
カネ払うのは許せないな自分に対しても。立ち読みか漫喫で読むよ。
682 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 03:05:28 ID:o9sEy1SX
本宮はこんな風に書いてる。
#人類が絶対に忘れてはならない
#日本軍による愚行があった。
#いわゆる”南京大虐殺事件”である。
ここまで大風呂敷を広げておいてこれは通用しないだろ。
>この作品はフィクションです。
>実在の人物・団体・事件などには、いっさい関係ありません。
南京大虐殺はフィクションですと訂正するなら別にいいけど。
683 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 04:17:54 ID:NIFvxHda
コンビニで見てきたけど
今週も凄いね
684 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 04:30:31 ID:lGEY9bJY
>678いろんな見方の出来る問題か??そういう事じゃないだろ。はっきり国を売ってるじゃないか
国が燃えるじゃなくて国が売れるにするべきだな。
一体いくらで国を売ったんだ本宮は?(w
686 :
k:04/09/30 04:41:17 ID:v9mI3tIW
サヨの漫画家ってカッコ悪・・・W
昔ファンだったけど見損なったね・・
687 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 04:45:33 ID:pZJj/AUX
若い連中はネットやるから南京が捏造に近いことを知ってるもんな。
だから年配のブサヨが焦ってんだろ。
若い層に南京を植えつけるためにマンガに注目したんだと思う。
まぁサラ金も香ばしい話だったし別に驚きはしねぇよ
あらゆるメディア使って刷り込みに必死だが、洗脳から覚めた時の反動の方がデカイのにw
689 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 04:57:13 ID:peAPF/Gz
そもそも、人気がでるとも思えない満州帝国辺りの話をよく漫画かしようと思ったも
んだ。
さらに、右、左どっちのスタンスで描こうと、叩かれるのは火を見るより明らかなのに。
690 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 05:01:25 ID:mk+CrsJB
>>688 つか、何でも洗脳される体質なのであって、ネオ夕刻ごっこも結局のところ
プチブームでしかないことに気付いてるか?
692 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 06:06:52 ID:UFDPUzvS
世界中の人が忘れない、か
捏造プロパガンダによくもここまで踊らされるものだ。
その思考停止ぶりには呆れるしかないね。
果たしてどの程度の大義をもってこれを描いたのか。
主人公側に魅力を出すため?
義憤にかられて?
圧力、もしくは金?
いずれにしろ、このご時世にやってただですむことではないぞ、老害
693 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 06:12:28 ID:e6lSN+al
本宮はスロットやパチンコ機とのタイアップでパチンコ業界から
ものすごいカネもらったらしいね。
694 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 06:15:28 ID:lw3V5tpf
本宮はサラ金でTBSと仲良しだし
なるほど納得という感じですな
台湾を苛めて中国の機嫌を取る岡田代表
http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/commentaly.html 世界台湾同郷会副会長、「台湾の声」編集長 林建良
2004年9月28日
礼儀知らず冷酷な新人類党首 台湾の新しい駐日代表(大使に相当)である許世楷氏は9月22日、
民主党本部の岡田克也代表を訪問したことを、当日のNHKBSニュースで報道された。終始にこやか
な態度で会見に臨んだ許代表とは対照的に、岡田代表は傲慢な態度で「台湾の独立を支持しない」
「(台湾の将来のあり方については)中国と話しあって解決すべきである」と言い放った。着任の挨拶
で表敬訪問した許代表に対し、なんという無礼な発言だろうか。台湾に対し、まるでかつての宗主国と
しての意識が抜け切れていないかのようだ。しかも許代表は独立運動に生涯を捧げてきた人物であって、
岡田代表の人間性を疑わざるを得ない。テレビカメラを招き入れながらのこの言明は、やはり中国側の
歓心を買うことを視野に入れていたものと思える。
(中略)
国を守る気概も知恵もない 台湾を犠牲にしたがる岡田代表は、日本の国益の観点からも不適任党首
である。現在中国はアジアでの覇権確立のため、軍備拡張路線を突き進み、海底資源の略取に精を出し、
日本の安全にとって最大の脅威として急成長中だ。そのなかで日本がまず懸念すべきが、シーレーンの要
衝たる台湾が中国に併呑されることである。もし彼に日本を守ろうという気持ちが一片でもあったなら、
当然それは考えるだろう。しかし今回の発言に及んだのは、彼に国益防衛の戦略も気概もない証拠である。
「台湾」を外交カードに使えばいいものを、それを簡単に捨ててしまった岡田代表。すでにこの発言は誤っ
たメッセージとなり、中国の野心を励ましているはずである。このような人物が首相になれば、日本の将来
は暗澹たるものとなろう。(りん・けんりょう)
696 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 07:28:21 ID:f/WVYFKC
>>693 そういやつい最近になって急にサラ金のオンラインゲームがゲーセンに並びだしたんだよ。
…って、調べてみたらこのゲーム出したのサミーかよ!!モロにパチ会社じゃん。
ついでにPS2版サラ金パチスロもサミー
そして満を持して南京虐殺事件を作中に…わかり易杉
697 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 07:47:12 ID:XSIIDh/T
本宮ひろ志よ「お前は、もう死んでいる」 (C)武論尊
698 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 07:53:27 ID:7jNV4RuX
699 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 08:18:06 ID:w02wOFf8
本宮ひろ志は菅の後援者だし・・・・・・
700 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 08:23:16 ID:SaPRhklW
さみーは日本人の会社だが、子会社のセガは、ソニックXの歌に、
犯罪暦のあるチョンを使用。
701 :
(`・ω・´)@10月12日審議開始・外国人参政権反対!:04/09/30 08:32:04 ID:sqojetPX
702 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 08:36:44 ID:N3NRmffy
数人が集英社に行った、というのをたかが数人という人がいて
まあそれはそうなんだけど。しかし朝日やら東京新聞とかは
20人もいないような集会でも、でかでか社会面の真ん中に写真を載せて
こんな集会があったぞ!と宣伝することなんかザラなんだよね
(まったく方向性が違うが…)
それを思えば数人ずつ集まってくことってそれなりに凄い事だと思う。
まあ本宮さんはもう好きにしたらって感じですが
本宮の事だから、俺は元日本軍の体験談を元に描いたのだとか言って、
漫画で元日本兵の爺さん(実在してる人か架空の人かは知らないけど)を
登場させて居直るだろ。
704 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 09:51:49 ID:Y1nCefmK
安重根が暗殺したのは事実だからな。
それも目の前に飛び出しているんだし。
少なくとも殺人未遂だし。
それでも冤罪ぶっていた時空警察はダメだろ。
705 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 09:53:58 ID:rYEUgeQM
>>702 しかも 半数はバイトとか。
自衛隊の派遣抗議とかのはなしで どこかで読んだ。
その反自衛隊のデモに参加したバイトさんたちは、終了後、
自衛隊の艦船などの見学をさせてくれと訪れると、自衛隊の人がわろうていた。
706 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 10:02:17 ID:5QNBVUl+
>>702 この前の2chの靖国参拝では百人近くが集まったが
どこのメディアも取り上げなかったな
707 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 10:09:30 ID:5QNBVUl+
歴史捏造といえば、某誌に掲載されている歴史漫画の「龍」ってのもひどいな
作品では3.1独立運動以降、朝鮮は苛烈な支配がひかれたと書かれているが
実際は独立運動以降はむしろ武断から文治の柔軟路線に転換している。
しかも同運動はわずか一ヶ月ほどで沈静化している。
満州国にしても、中国から無理やり人が集められたように書かれているが、むしろ満州は目覚しい経済発展で
自ら集まってきた人が大部分なのにな
作品自体は面白いが、明らかに日本の侵略のスタンスで作品が書かれ
文化大革命を起こした毛沢東が偉大な人物のように描かれもしていたよ
708 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 10:18:16 ID:dhArMRZf
なんかこのスレを派閥に考えてる奴がいるな。
別に本宮ひろ志じゃなくても、捏造する奴は叩かれる運命なんだが…。
マジ?
759 名前:深山幽谷 ◆Nippon1kwg [] 投稿日:04/09/30 09:22:20 ID:SDTC4Tlh
本宮ひろ志「国が燃える」の今日発売号。
巻頭カラーで、サブタイトルが、
『大反響!巨匠が描く戦争の真実!!!』
だと。
710 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 10:27:46 ID:TOSFcXmf
>>709 現物は知らんけど、巻頭カラーだっていうのは早い段階からスレに書き込みがあったな。予告か?
戦争の真実と言っちゃあもうフィクションでは済まさない覚悟が付いたのかね。。
711 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/30 10:29:23 ID:dhArMRZf
>>705 な、なんじゃあそりゃあ・・・そういうバイトを引き受けた挙句に
当の自衞隊にそんなことを言いに行ける神経が分からん。
『大反響!巨匠が描く戦争の真実!!!』
ここまで書いたからには、漫画ですとかフィクションとかいう詭弁は通用しない。
集英社に覚悟はありや?
>>705 バイト君ワロタw
しかし反軍を稼ぎにしちゃ〜イカン