【中国】南京大虐殺をめぐる名誉毀損訴訟　南京市で開廷[09/16]

南京大虐殺の生存者である夏淑琴さんが、日本の右翼分子である松村俊夫氏と東中野
修道氏を名誉毀損で起訴した案件が15日、南京市玄武区人民法院（地裁）で開廷した。
松村氏とその代理人がいずれも出廷しなかったため、聴聞は十数分で終わった。夏さんの
代理人は法廷で証拠物件を提出した。証拠物件は公開されていない。

閉廷後、夏さんは「松村氏が出廷しないということは、彼に理がなく、私と向き合う勇気が
ないことの証明」と話した。夏さんの弁護人は「原告は法廷の求めに従い出廷し、弁論を
行った。被告が出廷しなかったことは、わが国の法律では自動的に弁論の権利を放棄した
ものとみなされる」としている。

写真は弁護人らに付き添われ入廷する夏さん。

引用元：中国共産党機関紙 人民日報　人民网
http://www.people.ne.jp/2004/09/16/jp20040916_43458.html

関連スレッド：
【中国】南京大虐殺の証人、日本の「否定派」と(中国の)法廷で決着へ -人民網.[08/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092736824/

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惨劇

日本は過去のことにとらわれる必要はない。戦後の日本は
本当にアジアの安定と発展に最大に貢献してきたナンバーワン
の先進国家であることは中国はじめ誰しもが認めるところで
歴然としている。それをただ日本がねたましいだけの理由で
史実と違う重慶大爆撃や南京大虐殺をあたかも事実のごとく
教えていたり扇動されて暴動を起こすなど、国際感覚ある人間
育成に大きく逸れた民度の低いことである。
はからずも今まで中日関係がよくなかったとしても、これから
ねんごろにしていけばいいのであって、そういう未来指向が
つまりは中国の大利益になる。時代遅れの人はもっと未来を創
造する前向きの発想をすべきで、中国政府への不満があるから
だといって反日行為に走るのは論外の稚拙なことだ。そんなやか
らは中国人のごく一部で、大部分の中国の常識ある人民は、
けっして日本を嫌っていないのは当然だ。

アホすぎ

>>4
し
ね

>>4
おーすばらしいいけんだー（棒読み

ば
｜
ち
か
る
り
み
っ
と

人治国家で裁判とは滑稽だな

>>1
勝利宣言しただけちゃんかとｗ

欠席裁判とは恐れ入った。ｗ

>>4
工
作
員
必
死
だ
な

>>4
おしいな。
「ねんごろ」ではなく違う表現の方が自然だな。
もう少し日本語の勉強をすれば完璧です。

立て読みは糞だな（ｗ

南京で何らかの被害があったのは事実だろう
捕虜の大量処刑や民間人を巻き込んだ戦闘による被害
うんなことまで否定している人間は日本にはいないのだけどね。
ただ、虐殺したとの発言内容が百万人とか言うとか度が過ぎるから日本側も反発しているのだが

南京虐殺とは、支那兵が欧米人を惨殺した事件。
日本とはなんの関わりもない。

ねつ造した上、裁判とはチョンなみの基地外だな

法治国家でない中国の裁判って何ですか？

いずれこの勝訴判決をもとに日本でもサヨ弁護士とやってくれるかな

まあ、はじめから裁判結果が確定している茶番にでるわけないわなぁ

>>4は1列目を棒読み。

私が証拠だよ！！！！！！！！！！！！！！！



みたいな？

>>6,7,12,13
まあ本当に日本の歴史教育は捏造と自虐的なんだがな
>>4がこういう意図で書いたのかどうかは不明だが

魔女狩り裁判に等しい・・・。
第三国で行って欲しいものだな・・・。

こんな裁判に比べたら、東京裁判やニュールンベルグ裁判のの方がまだ公正な裁判ですね。
この人民裁判の判決が一体何の意味があるのか分かりませんな。
日本も反日活動してるシナ人を被告にして裁判でもやりますかな。
日本の裁判所はそこまで暇じゃないか。

反日中国人はウジ虫みたいに沸いてくるんだから、相手にするだけムダ。
理とか言ってるが、己の身の程を知って欲しいな。

コピペ貼って自己満オナニーしてる奴よりゃマシだが。
ココで反日工作してもムダ

30万という数字はともかく
残虐行為を行なったのはチョンでしょ？
チョンがシナを殺したって、
それが何か？

まったくの茶番だ。
ＯＤＡも廃止しる！

日本人訴えるなら日本で訴訟起こせよ。
中国で訴訟を起こしているのは、原告に理がなく、
真実と向き合う勇気がないからじゃないの？

>>28
無理無理。
捏造だらけで、簡単に論破されちゃうから、シナで済ませるつもりなんだよ。　ｗ

日本軍の虐殺の証拠って、ガンダムでしょ
やんじゃんで　レーザーソードで首を切る日本兵が出てるよ

そもそも、チャンコロに名誉なんか在るのかよ？（ｗ

弱冠１１才にして、皇軍兵士として南京に行った「奇跡の軍人」も呼べよ。

30万人が殺される阿鼻叫喚の南京から、クンフーを駆使して命からがら逃げ出す映画
とかを製作したらいいんじゃないかな。かなり見ごたえのあるものになるとおもう。

どう考えても結論は決まってるだろ・・・。
せめて第三国で裁判やるとか考えられんのか？民度低いなぁ

証拠物件は公開されていない
証拠物件は公開されていない
証拠物件は公開されていない
証拠物件は公開されていない
証拠物件は公開されていない
証拠物件は公開されていない
証拠物件は公開されていない
証拠物件は公開されていない
証拠物件は公開されていない
証拠物件は公開されていない

南京市でやるんじゃ人民裁判と同じじゃん
国際法廷でやれよ。

日本で革命が起きてないのに吊るし上げられるなんて怖すぎる

南京虐殺事件て南京まんせーな米国女のカメラマンだか記者だかが
南京様のために報道したんじゃなかった?
おのれの売名行為のためなら人間なんだってやりますもんね。
南京人の男でもできた日には馬鹿アマはどんなことだってやるし。

>>35
その時点でかなりアレだけどな。
ま、行かないで正解。
拉致されて2,3年後に洗脳されて開放されるのが落ちだろ。

コイツは日本で訴えられたらわざわざ来日するのか？

中国共産党による南京謀略事件のスレはここですか？

今週からヤンジャンで南京大虐殺はじまりましたよ〜〜

>>42

肯定？

今週のヤングジャンプ連載の本宮ひろしの「国が萌える」
南京虐殺やってますよ。

で、その中に出てきた「処刑で首を斬るとき、達人は皮一枚残す」という
本文献は何でしょうか？

中国政府の下部機関である当該裁判所に受理する権限はない、ってことでＦＡ？

で日本側はなんで出廷しなかったんだ？

>>44
南京プロパガンダ記念館にでも取材に行ったんじゃね？

>>44
民明書房刊「あなたも実践！首切りキングダム」

>44
あれには笑った。そんな達人が何人もいたら、日本は戦争に負けてないって。

>>44
でも死者３０万人とは書いてないんだよな・・・




言い逃れ作りだなと思った

>>50
最近の支那は死者40万になってますよ。

こんなオナニー裁判ごっこかよ。中国人は相変わらず民度が低い

>>51
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！

産めよ増えよ地に満ちよ、目指せ100万人！！

｜証拠物件は公開されていない。
うへー。
WW2独逸の撃墜王の戦犯裁判。搭載している機銃弾の数だけ民間人を殺したとしてソ連で有罪。
いったいどんな証拠を出したんだろうなぁ。

日本側が敗訴したらどうなるんだろうな。
きっと国内第五列が「裁判で南京＜大＞虐殺があったと認められた」
と公言するんだろうなぁ・・・。
何処の国の裁判かは言わずに。
民事裁判の事を言わずに。

・・・鬱。

ええやん。虫極人が死んだかてええやん。

＞証拠物件は公開されていない。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

シナで裁判起こして何の意味があるの？教えてエロイ人

素朴な疑問。
これって旅費はどこから出るんだ。

>>57
捏造の下地作り。

全然関係ないけどトンデモ本シリーズで南京大虐殺を否定する内容を否定する記述が
あって、あのシリーズに対するイメージが大きく変わったなぁ。
その根拠が随分アレなソースだった。今回の件でふと思い出した。

企業訴訟でさえ、日本はおろか外国企業も負けるんだろう。
そういうお国柄なので、外国では話題にすらならないと思う。

未だに空爆で便衣兵と一緒に住民(や家族？)も死んでるから
イラクもアフガンもリアルタイムで大爆撃や大虐殺されていると
言ったところでしょうか。

不幸だったのは、支那事変の頃は当時は今程メディアが発達していない上に
ほぼ完全に統制されていたと言うことかな。

> 証拠物件は公開されていない



工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

こないと分っててやってるだろ

>>59
しかし、と学会でも
山本弘は南京大虐殺皇帝派で、志水一夫は否定派だったりする

アホか？裁判所に出廷する理由が無いのに逃げることになるのか？
アメリカで天安門事件に関して李鵬ら中国首脳が訴えられたものの誰一人
として出廷しなかったが、お前の感覚では「無責任にも逃げた」のか？ｗ

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092736824/
>>1
　夏さんの行動は、日本の右翼分子の反感を招いた。
自由史観会の松村氏は「南京大虐殺の大きな疑問」を、
亜細亜大学の東中野教授は「南京大虐殺の徹底検証」を相次いで出版し、
夏さんを南京大虐殺の「にせの証人」と中傷した。

　夏さんは昨年6月、弁護士に委託し、松村氏と東中野氏を告訴する
民事訴訟状2件を南京市玄武区法院に提出した。

これでは証拠物件は公開できないな。
しかし、実際に殺害があったとして、
恐怖の中にいた８歳の子の証言能力は疑う必要はある。
まぁ、印象操作でしかないだろうが。

>>64
なにげにその誤表記カッコいいな。
まともにと学会内で南京ねたでやりあった事あったっけ、
その二人。

なんだこれ、裁判なの？

>>28-29
この自称生存者のばーさんは何年か前に日本で裁判おこしてるはず
もちろん敗訴w
んでこんどは中国で裁判おこしたわけね
あほくさ

>>59
と学会のメンバーの大半が戦後民主主義思想に脳をアレされた世代だからね
たしかひとりだけまともなこと言って反論してたメンバーがいたはずだが

>>64
やっぱりと学会の面子の中でも意見が分かれているところなんですね。
南京関連の書籍をいつもの調子で検証していけば色々面白い本になりそうなんですけれども。
とんでもおぶなんきん。

＞閉廷後、夏さんは「松村氏が出廷しないということは、彼に理がなく、
＞私と向き合う勇気が ないことの証明」と話した。

自分の国で開いておいてこの発言！
まさに支那人っ！
まさに下等民族っ！！

人民裁判ですかｗおめでてえなｗ

日本は過去のことにとらわれすぎではないか。戦後の日本は
本当にアジアの安定と発展に最大に貢献してきたナンバーワン
の先進国家であることは中国はじめ誰しもが認めるところで
歴然としている。それをただ日本がねたましいだけの理由で
史実と違う南京大虐殺や重慶上海爆撃などをあたかも事実のごとく
教えていたり扇動されて反日行為を起こすなど、常識ある人間
育成に大きく逸れた民度の低いことである。
はからずも今まで中日関係がよくなかったとしても、これから
ねんごろにしていけばいいのであって、そういう未来指向が
つまりは中国の利益だ。時代遅れの小事にこだわる人は未来を創
造する前向きの発想をすべきで、現在の生活への不満があるから
だといって反日行為に走るのは論外の稚拙なことだ。そんなやか
らは中国人のごくごく一部で、大半の中国の常識ある人民は、
けっして日本を嫌っていないのは当然だ。

支那人とか朝鮮人って、臨時政府とか裁判ごっことか、
人知れずひっそりやって、後で公然の事実の様に騙るのが大好きだね。

自分で楽しむならいいけど、他人まで巻き込むなよ。

ホントに松村氏に出廷の書類が行ったのか疑問
不在者裁判の予感

証拠も公開されない、早々と勝利宣言。
これは裁判なのか？

ここの人、詳しそうだから訊くけど、『阿哈馬江』っていう皇室系サイトで語られてた
↓の事って本当ですか。資料が専門的過ぎて読んだ事無いし、図書館でも手に入らないんですけど。

朝香宮と「南京大虐殺」　
昭和十二年（一九三七）十二月十七日の南京入城式の前後に
組織的な大虐殺が行はれた一背景としては、
「金枝玉葉」たる皇族、上海派遣軍司令官朝香宮鳩彦王の存在そのものを無視することが出來ない。
詳細については、�@に所収の『飯沼守日記』（記主は上海派遣軍參謀長・陸軍少將）を一讀頂きたい。

　朝香宮鳩彦王は、その舊宮邸が日本國に現存する唯一のアール・デコ建築である
（現、東京都庭園美術館）ことで有名であるが、
大東亞戰爭に於いては、終始「強硬な主戰論者」であり、
本土決戰に備えた陸海軍統合（統帥一元化）を主張・力説してゐたことでも知られてゐる。

「南京大虐殺」に就いての基本史料は、舊大日本帝國陸軍將校・遺族を含む親睦團體である
「偕行社」（東京都千代田區九段南）が編纂した、
�@『南京戰史資料集』 （東京、偕行社、平成元年（一九八九）十一月）
�A『南京戰史資料集 �U』 （東京、偕行社、平成五年（一九九三）十二月）

及び、「左翼」系の出版物を比較的多く發行してゐる青木書店から刊行された、
�B洞富雄 編 『日中戦争 南京大残虐事件資料集』全二巻 （一九八五年）
�C井口和起・木坂順一郎・下里正樹 編 『南京事件 京都師団関係資料集』 （一九八九年十二月）
�D南京事件調査研究会 編訳 『南京事件資料集 １ アメリカ関係資料集』 （一九九二年十月）
�E南京事件調査研究会 編訳 『南京事件資料集 ２ 中国関係資料集』 （一九九二年十月）
等に收められてゐる。

　近代歴史學上重視される、當事者による同時代史料、と云ふ點に於いては、
偕行社の編纂物に收められてゐる諸史料が興味深い。

　例へば、�Aに所収の『山田栴二日記』（記主は歩兵第百三旅團長・陸軍少將）や
『荒海清衛日記』（記主は歩兵第六十五聯隊第一大隊本部・上等兵）の簡潔な敍述は、
大規模に行はれた残虐行爲の一端を雄辨に物語つてゐる。

>>44
>「処刑で首を斬るとき、達人は皮一枚残す」

山田浅右衛門
http://cwaweb.bai.ne.jp/~sanaka/m01/comic/yamada.htm
http://www.bakusin.com/eiketu/ken5.html#yamada

勝手に勝利宣言かよ
だいたい向こうの国でこんな裁判に出廷したら、終わった後に
暴徒どもにぬっころされてしまうじゃんｗ

暴徒ピープル

＞原告は法廷の求めに従い出廷し、弁論を行った。
＞被告が出廷しなかったことは、
＞わが国の法律では自動的に弁論の権利を放棄したものとみなされる

他の国では、「欠席裁判」「カンガルーコート」と言われます

>>80
暴徒どころか法廷で即日死刑判決翌日執行のコンボを食らいますよｗ

　　　　　　　　　∧ ∧　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　 　　 　⊂（・∀・）つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　文革で2000万人の人民を殺し、
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　120万のﾁﾍﾞｯﾄ人を虐殺したシナ人ども、
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　　で、南京大虐殺がなんだって？
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　　　
　　| |-----------| | 　

>>83
その通り。

山本弘は「南京関係の資料は沢山読んだ」そうだが
何人死んだって言ってるの？

>>86
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/
この辺でも読めば？

最後にめでたく大将に進級できた朝香宮ですが、
彼はどうやら干されていたのではないかと思われます。
彼のその後の経歴を士官学校で同期であった兄弟の東久邇宮と比べるとそのことがよくわかります。
同い歳の２人の陸軍内での昇進はそれまでまったく同じように進むのですが、
日中戦争以降に微妙に変わってきます。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/eichel2.html

本宮ひろしと集英社に抗議を！！
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html

キャノンの「日本での新製品販売に中国が抗議デモった」と同じ根だ罠。
香具師らは日本が植民地だと思い込んでるみたいだね。（溜息

カンガルー裁判の開廷アルヨ！

以前誰かが書いてたけど
南京大虐殺シミュレータなんて作れないのかな？
ゲリラも居る中、6週間（だっけ？）で30万人殺害して燃やして埋めて
生きてる人はレイプしてって、ちょっと無理な様な気がする。

中国で小泉の戦犯裁判をやって被告が出廷しない場合
自動的に有罪が確定するんですか・・・韓国あたりが
すでにやってそうですね。

>>92
壱日、壱八時間働けば可能だとか。

こんなことどうでもいいから、阪神大虐殺の指揮を執った村山を血祭りに上げろよ。

ここで一句

　
　なんきんや　ああなんきんや　なんきんや

　
お粗末ですた。

南京大虐殺は10万人くらいじゃなかったっけ

【コピペ】一人の人間として、本宮ひろ志・ヤングジャンプ編集部にエールを伝えよう

▼『国が燃える』第88話の内容紹介
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html
▼『國民新聞』と『チャンネル桜』が煽った「騒動」。その事態の推移
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040927　http://d.hatena.ne.jp/claw/20040929
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040930　http://d.hatena.ne.jp/claw/20041001
▼南京大虐殺って？「百人斬り」って？という人のための、まとめページ
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002

▼ネットで展開される「本宮＆ＹＪ」へのイヤガラセの数々・・・
http://matarine.web.infoseek.co.jp/memo/002/motomiya.htm
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c07.htm
・・・しかし集英社は軽くスルーｗ
▼政治的な見解の相違があったとしても、
「日本軍の中国侵略は間違っていた」
「日本人はその歴史を背負わなければならない」とする、
その一点で、『国が燃える』を支持するなら、
本宮ひろ志と集英社に「グッジョブ！」と言っておこう。
世の中にいるのは、自国の歴史を都合よく書き換えようとする
責任感の欠如した「憂国騎士団」ばかりじゃないってことを伝えておこう。
▼応援の送り先
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html

>>98
馬鹿サヨ、必死だな。大嗤

>>97
南京事件の民間人死者は、47人。

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,　　　　　　
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　　　　　ZB26機銃で３０万人撃ち殺したのに
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i 　　　　　　　　 一週間後また人口が２０万人に増えやがった！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　　　ホント　南京は地獄だぜ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フゥハハハーハァー
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-'''''ｰｰ'''|　　　|　 |　|
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【緊急提起】議員たちの言論弾圧から漫画『国が燃える』を救おう！


　日中戦争を描いた漫画『国が燃える』（本宮ひろ志著・集英社週刊ヤングジャンプ連載）が、西村慎吾衆議院議員（民主）に関連の深い地方議員たちによって、不当な政治的圧力をかけられています。

【事態の経過説明：最初はチャンネル桜・國民新聞による嫌がらせ】
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

【ついには地方政治家たちによって、出版社への圧力がかけられた】
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041004
※西村議員の「西村塾」関係者や、西村議員が出演する衛星テレビ局「チャンネル桜」の関係者が多数。

　たとえ政治的に議論の分かれる内容であっても、このように露骨に政治家が圧力をかけることによって、出版や表現の自由が侵されていいわけがありません。
　
　このような政治的圧迫をやめさせましょう。そのために可能なあらゆる措置を講じてください。これは日本の自由と民主主義に対する重大な挑戦です。

文革訴訟もさっさとやりなさい

南京首都攻防戦、日本軍に負けたら大虐殺と呼称
南京防衛司令官は戦闘中に将兵と人民を棄て敵前逃亡、
教科書や人民には教えられんわなぁ。

>>101
> 　たとえ政治的に議論の分かれる内容であっても、このように露骨に政治家が圧力をかける
> ことによって、出版や表現の自由が侵されていいわけがありません。

などと言いながら
　
> 　このような政治的圧迫をやめさせましょう。そのために可能なあらゆる措置を講じてく
> ださい。これは日本の自由と民主主義に対する重大な挑戦です。

自分達と対立する意見に対しては表現の自由の侵害、圧力攻勢か。
この手の連中っていつもこうだな。自由には責任が必ず対になって付随してることも知らない。

九朗正宗ってどんな生物？

この件について、中国に裁判管轄権はなく、模擬法廷だとしても断固として認められない。

朝日新聞の中国へのおもねりが「南京大虐殺」を独り歩きさせた
（小学館『SAPIO』98年12月23日掲載）

http://www.history.gr.jp/nanking/kataoka.html

>>104
そんなことを言ってたら立派なサヨクにはなれませんよ。

南京でまともな裁判ができるわけねーじゃん

ハーグの陸戦放棄持ち出す人間がいるけど国際法は相互的なもので、国民
党の軍隊は捕虜にした日本兵を拷問したうえで殺しまくっていたからな。
　まあ日本兵は捕虜になる事を禁じられてた訳だけど。

なんじゃこりゃあ！？
(　ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼ﾉ　＼　/　＼　/　＼

>>110
しかし、捕虜になってて帰ってきて殺されたわけじゃないからな。

　中国が一番酷かったが、イギリスにしろアメリカにしろオーストラリアにしろ、日本兵を捕らえて
　なぶり殺ししまくってたから、『死ぬ気で死ぬまで戦え』ってのは、結局、一番兵士のためを思った処置かもしれない。

【歴史問題】本宮ひろ志さん雑誌連載漫画　南京事件で不適切表現　集英社に抗議殺到、釈明へ[10/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097296866/

▼【情報】南京大虐殺と「百人斬り（の真相）」　まとめページ
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
　「南京大虐殺は捏造だ！」と叫ぶ前に読むべきネット上の資料集。

▼集英社を恫喝した議員集団はどんなヒトたちなの？
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111
・・・実は民主党の西村眞吾の関係者がゾロゾロとｗ

▼思想・信条を超えて、本宮ひろ志に「グッジョブ！」を。
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

※このコピペは、以下のリンクから貼られています。
http://matarine.web.infoseek.co.jp/memo/002/motomiya.htm
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/002/0929_motomiya.htm

>>114
人間のクズ

>>74　<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

結ってる故知が矛盾だらけで文章の体を為していませんな。


読むだけに徹していたが我慢しきれずついに一言。

>>116　恥ずかしながら誤字訂正

結ってる故知が矛盾だらけで文章の体を為していませんな。　　○
言ってることが矛盾だらけで文章の体を為していませんな。　　×

日本映画社　「南京」DVDでの復刻版、もちろん白黒。中国で10年前見つかったものを
日本映画者が買い取って、頒布している。観たよ。
生首ごろごろ、出てくるのかとおもてたら、子供が正月爆竹して遊んでるところや
日本軍から食料もらうために、画面からはみ出すほど、たくさんの住民が
並んでるところ、続々日本軍の占領後南京に戻ってくる住民、これ見たら
ちゅうごくがわの、捏造が透けて見えるよ。
>>103↓の言うのがほんとじゃないかと。
南京首都攻防戦、日本軍に負けたら大虐殺と呼称
南京防衛司令官は戦闘中に将兵と人民を棄て敵前逃亡、
教科書や人民には教えられんわなぁ。

>>117
○と×を逆に付けてるように見えます
もっと落ち着きましょう

▼【情報】南京大虐殺と「百人斬り（の真相）」　まとめページ
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
　「南京大虐殺は捏造だ！」と叫ぶ人々が、必死で隠そうとしているこのdetails（笑）

▼集英社を恫喝した議員集団はどんなヒトたちなの？
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111　
「ちゃんねる桜」「西村眞吾」「つくる会」「日本会議」
・・・ああ、香ばしい面々（´д｀）

▼思想・信条を超えて、本宮ひろ志に「グッジョブ！」を。
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

▼自作自演に「騙り」に捏造・・・なんでもやります「南京虐殺なかった厨」
その実例　http://d.hatena.ne.jp/claw/00010114　

※このコピペは、以下のリンクから貼られています（笑）
http://matarine.web.infoseek.co.jp/memo/002/motomiya.htm
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/002/0929_motomiya.htm

>>120
人間のクズ

さらに貼る

▼宗教団体や議員による言論弾圧には反対。「自由主義社会」を守れ！(@∀@)キャンペーン
まとめページ　http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

▼復刊ドットコム　「『国が燃える』第8巻を、雑誌に載ったとおりに本にしてよ」
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=26359
▼【行動提起】はがきや手紙やファックスで、本宮氏と集英社に支援のエールを送ろう！
『週刊ヤングジャンプ』同封の読者はがきで「本宮がんばれ！」コールを。
【住所】101-8050 東京都千代田区一ツ橋2-5-10 　週刊ヤングジャンプ編集部
▼【行動提起】本宮ひろし「国が燃える」　ヤングジャンプコミックス購入運動
http://ch.kitaguni.tv/u/1181/%c6%fc%b5%ad/0000134334.html
▼【情報】集英社を恫喝した議員集団はどんなヒトたちなの？
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111　
「ちゃんねる桜」「西村眞吾」「つくる会」「日本会議」・・・極右と宗教団体かよ（;´д｀）
▼【情報】南京大虐殺と「百人斬り（の真相）」　まとめページ
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
「南京大虐殺は捏造だ！」「百人斬りはなかった！」と叫ぶ人々が半泣きで隠す事実。
「百人斬り」どころか「千人をめざす」という本人の手紙や、その部下の目撃手記もあります。
▼【文献】ナショナリズム―名著でたどる日本思想入門　（本宮ひろ志に一章を割いている）
http://d.hatena.ne.jp/asin/4480061738
▼【最悪】自作自演に「騙り」に捏造・・・なんでもやります「南京虐殺なかった厨」
その実例　http://d.hatena.ne.jp/claw/00010114　http://d.hatena.ne.jp/claw/20041013
▼【緊急提案】さあ、今のうちに例のページを保存しよう！
http://www.google.co.jp/search?q=cache:gKPEEsvoLFsJ:sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html+&hl=ja

※このコピペはhttp://matarine.web.infoseek.co.jp/memo/002/motomiya.htm
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/002/0929_motomiya.htmのリンクを見て貼られています。

【今回の騒動の構図】　宗教団体と子飼いの議員による言論弾圧

　　　　　　つくる会
　　　　　　　↓
　　　　　　　人脈（ほぼ一体）
　　　　　　　↓
神政連　≒日本会議→提供→チャンネル桜　→【攻撃】→　集英社
　　　　　　　↑
　　　　　　　人脈
　　　　　　　↑
　　　　　　統一協会→人脈と金→自民党
　　　　　　　‖
　　　　　　勝共連合
　　　　　　世界日報
　　　　　　原理研

※神政連＝神道政治連盟。自民党の支持母体
　自民党の森喜朗が「日本は天皇を中心とした神の国」と発言したのは、この神政連の国会議員の組織である
神政連国会議員懇談会の結成30周年祝賀会でのこと

【今回の騒動の構図】　宗教団体と子飼いの議員による言論弾圧

　　　　　　つくる会
　　　　　　　↓
　　　　　　　人脈（ほぼ一体）
　　　　　　　↓
神政連　≒日本会議→提供→チャンネル桜　→【攻撃】→　集英社
　　　　　　　↑
　　　　　　　人脈
　　　　　　　↑
　　　　　　統一協会→人脈と金→自民党
　　　　　　　‖
　　　　　　勝共連合
　　　　　　世界日報
　　　　　　原理研

※神政連＝神道政治連盟。自民党の支持母体
　自民党の森喜朗が「日本は天皇を中心とした神の国」と発言したのは、この神政連の国会議員の組織である
神政連国会議員懇談会の結成30周年祝賀会でのこと

なんだ、また負け犬のブサヨが来てんの？

>>123
　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　悲惨な糞サヨを汲み取りに来ました
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ‖　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　 　|　　　　 ‖ [] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ‖　 糞尿 |
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　‖ 1800L |
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　__＿ ‖ ○　／
　 l。　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　 　|ﾛﾛ|￣ ‖￣￣￣|ﾛﾛ|
　 l_＿//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/

>>126
ようやく来たか、遅いじゃないか、臭くて堪らん早く始末してくれ。

■太平洋戦争、日本に戦争をけしかけてきたのは米民主党。
■原爆落としたのも民主党。
■大戦中、日本人を強制収容所へ入れる法案作って、大喜びしたのが民主党。
？日本と和平交渉進めたのが共和党。

アメリカの民主党は、テロ対策をまともにやれず、自国民を
守れぬ口先党。自称リベラル、ほど表面的にかっこよく、自国防衛を回避する
無責任政党が人気を得るというのは、米国も日本も状況が酷似している。

南京事件の真実
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/ryojoku.htm
南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京大虐殺関連リンク集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/Link.htm
Nanjing Massacre: 300,000 Chinese People Killed, 20,000 Women Raped
http://www.cnd.org/njmassacre/
Nanjing Massacre Photo Archive
http://www.cnd.org/njmassacre/page3.html

■■■■「百人斬り」裁判で示された新資料■■■■■■■■■■
・本人の手紙
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=27727&range=1
＞南京入城まで百五斬つたですが、その後目茶苦茶に斬りまくつて
二百五十三人叩き斬つたです、おかげでさすがの波平も無茶苦茶で
す、百や二百はめんどうだから千人斬りをやらうと相手の向井部隊
長と約束したです、
＞戦友の六車部隊長が百人斬りの歌をつくつてくれました・・・（
中略）・・・まだ極楽や靖國神社にもゆけず、二百五十三人も斬つ
たからぼつぼつ地獄落ちでせう

・当時の部下による手記
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin2.htm

＞このあたりから野田、向井両少尉の百人斬りが始るのである。・・・
＞「おい望月あこ(※２)にいる支那人をつれてこい」命令のままに
支那人をひっぱって来た。助けてくれと哀願するが、やがてあきら
めて前に座る。少尉の振り上げた軍刀を背にしてふり返り、憎しみ
丸だしの笑ひをこめて、軍刀をにらみつける。
＞一刀のもとに首がとんで胴体が、がっくりと前に倒れる。首から
ふき出した血の勢で小石がころころと動いている。目をそむけたい
気持も、少尉の手前じっとこらえる。・・・
＞その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合ひする程
、エスカレートしてきた。
＞両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。・・・

支那のｦﾅﾆｰ裁判、遂に開幕

★中国・胡政権、大学生を重点に愛国教育強化
・中国の胡錦濤政権が、全国の大学生を重点対象に「愛国主義教育」を展開する
　思想引き締めに着手した。
　当局はその一環として、抗日戦争記念館など全国の「愛国主義教育基地」を
　集団参観の大学生に無料開放することを決定。こうした政策は、基本的に
　江沢民政権時代の愛国主義発揚路線を踏襲したものであり、国民のゆがんだ
　対日観を助長する可能性がある。
　共産党と国務院はこのほど、「大学生の思想政治教育をさらに強化・改善する
　ことに関する意見」を全国に通達、思想政治教育の強化を「重大かつ差し迫った
　戦略任務」とするよう指示した。
　党と政府が共同でこうした通達を出したのは初めてで、党・国家・軍の全権を
　掌握した胡錦濤総書記が思想引き締めに動いたことを示している。
　通達は「愛国主義教育を重点とし、民族精神教育を発揚する」ことを主要任務に
　掲げ、大学生の愛国感情を養成するよう要求。その具体策として、愛国主義教育
　基地の無料開放という新方針を打ち出した。
　大学生に対する思想引き締めの背景には、市場経済化に伴う若年層の“共産党
　離れ”への危機感がある。全国約２０００万人の大学生はエリート予備軍であり、
　党への忠誠心育成が長期政権維持のカギを握っている。
　今の中国では、愛国主義発揚はある意味で、反日教育強化と表裏一体の関係に
　あり、胡政権のキャンペーンによって、否定的な対日イメージがさらに増幅される
　ことも予想される。
◆愛国主義教育基地＝中国共産党政権が、国民の愛国主義教育のために活用
　する施設や場所。革命や抗日戦争に関連する博物館、記念館などが指定され、
　南京の「大虐殺記念館」などが含まれている。 （一部略）
　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041016id29.htm

南京大虐殺記念館は 朝鮮総連 の金で建てられたって、本当の話なの？

　2004年10月10日 沖縄在住の方からのメール・その２

　そういや南京郊外にある、すでに「捏造」と判明されている史料、写真が満載
　（野田、向井両少尉の等身大の写真を飾り、それを中国人が傷つけまくってる）の「南京虐殺記念館」って、
　てっきり中国共産党が作ったものだと思っていたのだけれども、これが違うんだよねえ。
　現社民党の田辺誠が、わざわざ二度も中国政府に頼み込んで ＜ 総連 ＞ の金で作らせたそうな。
　なんなんでしょうね「反日バカ」のこのマゾっぷりは。

　　ttp://blog.livedoor.jp/adoruk626/

■金美齢＝チャンネル桜（≒宗教団体・日本会議）の広告塔
http://www.kin-birei.jp/index2.html

＞日本人の気質として、原爆を落とされても風化して忘れてる。よく言えば、
＞あっさり、さっぱりした気質。執念がない。３日経てば忘れる。それが南京に
＞押し入って、軍隊が勝ったにもかかわらず、虐殺して歩くような、日本の軍人は
＞そんな気質ではないと信じてる。東京裁判で日本を悪者にしたくてでっち
＞上げられたものだと私は思う

■当時の軍上層部のことば。
『岡村寧二郎大将資料（上）』原書房、1970,P291）。

＞上海に上陸して、１，２日の間、先遣の宮崎参謀、中支那派遣軍特務
部長原田少将、杭州特務機関長萩原少佐から聴取したところを総合すれ
ば、次のとおりであった。
＞１．南京攻略時、数万の市民に対する略奪強姦等の大暴行があったの
は事実である。
＞１．第一線部隊は給養を名として俘虜を殺してしまう幣がある。

■数万の市民への大暴行があったことを、軍の最高幹部も認めている。
金美齢は公共の電波で堂々とウソを言った。
「原爆を落とされても忘れてる」というのは、もはや日本に対する侮辱 。

■「あなたは、南京大虐殺についてどう考えていますか？」
http://www.ytv.co.jp/takajin/
愛国者は、わが国の歴史を侮辱・捏造する金美齢に抗議せよ！

私は、中国人ですが、
皆さんかなり滑稽ですね。

日本人が、中国政府を、これほど信用してるとは思いませんでした。

中国が、一番重視しているのは「経済」です。
この問題は、あなたたちの言うとおり、中国政府のねつ造です。

ほとんどの中国人は理解しています。＜政府の嘘

ただ、過去のイデオロギーを清算出来ていないだけです。

>>135
私は、日本人ですが、

中国人が、中国政府を、まったく信用していない事実はよく存じておりますｗ

>>136
殆どの日本人は、それも良く存じております。

>>137
だから反日キャンペーンで国を治めようとしているんだよね。
それが自国をさらに追い詰めていると知りつつもやめることのできないスパイラルに陥っているけどな。

>>137

中国では、政府は国民により生かされている事をよく理解しています。
国民も、自分達が生かしている政府の決めごとには逆らいません。

うまく決めごととつきあうのです。

みなさんが仰る「中華思想」は、そういう性質に影響を及ぼすのです。
国外では、中国系外国人の意見以外には耳を傾けません。

昔（鎖国時代）の日本に関する文献を読むと、今の中国と似ているような気がします。（国内簡潔型の社会）

南京虐殺はあったかもしれないが、
大虐殺はなかったと思う。
でも、中国も今さら訂正できないだろう。
これをネタにいろいろ日本からせしめているし、
優位に立とうとしているのだから。
でも、本当は中共の被害者の方が圧倒的に多いのだが。

>>134
数日前に同じソース出すやつがいたけど、
証言のソースしか無くて物証を出さないからリンチされてたな。
同一人物？

日本も、最近はかなりの国力を回復しているようですが、

依然として「中国に出来て、日本にできない事」が多いのです。
特に外交面においては。

逆に、「日本にできて、中国にできない。」事も多数あります。
経済面と、民意のストレートな国政への反映です。

日本と中国の関係が、今後うまく行くと、アジア東部は安定すると思われます。

韓国は邪魔ですが（笑）

>>140
>>うまく決めごととつきあうのです。

それは嘘ですね。

おいらが中国で仕事してた三年間で、知り合った数々の中国人に「共産党ってどうよ？」という質問をしたら
彼らは、必ず↓のような回答をしました。

「政治のことは良くわからない」、「自分は、そんなことに関わりあいたくない」

なぜ、中国人は共産党に対してそれほど恐怖感を持っているのですか？
自由に喋れない環境を、「決め事とうまくつきあう」とは言いません。

逆らわないのと、逆らえないのでは、全然意味が違ってきますね。

>>144
いや、天安門やチベットを見ていれば、中国人民が共産党を恐れる理由はわかりますよ。
「反抗＝死」ですから。
そういう受け答えをする人は、大抵の場合が共産党に反感を持っている人と見て間違いないと思います。

>>143
>>日本と中国の関係が、今後うまく行くと、アジア東部は安定すると思われます。

日本と中国の関係をうまくする唯一の方法は、中国が民主化されることです。

>>145
>>大抵の場合が共産党に反感を持っている人

おいらが知る限り、殆どの中国人がそれに当てはまります。

彼らの認識では、中国政府が悪く言う国で、本当に悪い国はないそうです。
だから、美国が好きな中国人が多いｗ

>>140

刑が厳しい、規律が厳しい政府とは、それなりのつきあい方をします。
しかし、中国系のネットワークの中には、政府と対等に意見交換できるものもあるのです。

あなたたちは「投票」という手段ですが、それは国政へのアプローチの一手段に過ぎません．

王政の国で、投票権がなくとも、国民はなんらかの形で「国政」とつきあうのです。「投票」があるからこそ、マスコミなどが「意味のあるもの」になるのです。国民にとっては。

社会基盤の違いからくる、誤解ですね。140さんは。

>>145
過去においらの会社に、福建省から来たプログラマーがいたけど、
彼に「中国共産党は？」と尋ねたら、

「あいつら、人間じゃない！」

と、怒っていた。普段温厚なのに、共産党にすごい敵意を持っていた
のには驚いたけど、よく話を聞いて見ると、

　・賄賂で行政を行う
　・非党員以外を人間扱いしない
　・党員になっても上下関係がまるで王朝並
　・文句を言えば、非党員だろうと必ず左遷される

>>149
中国４０００年の伝統だよね。
っていうか、法治が徹底されない官僚制度は必ずこうなる。

>>148
>>中国系のネットワークの中には、政府と対等に意見交換できるものもあるのです。

中国共産党公認のサイトで意見交換ですかｗ
それは、たいへん自由で素晴らしい環境ですね。

では、共産党の意思と違った意見を主張するサイトの運命は、どうなるのですか？
政府に対して自由に意見を主張できるのでしょうか？

例えば、それが中国の民主化に対する意見であったとしたら？

>>149

福建省、、、
どこの国も、「南部」は反政府的な人が多いのです。
無教養な人も、マフィアまがいの人も。

中国のスラングで「南小姐」という隠語があります。
すぐ他の男と寝る人（裏切る人）を差します。

なぜか北の「朝鮮族」にも使われますが。。

>>151

あなたは「ネットワーク」といえば、コンピュータネットワークだけを想像する人なのですか？といえばわかりませんか？

政府の権力が、絶対的なのであれば、香港があんな形で存続するわけがないでしょう？あなたたちの仰る「外国の意見に耳を貸さない政府」が誰かの意見に耳を貸しているのです。

>>153
日本では、それを「人脈政治（人治主義）」と呼んで軽蔑します。

>>154
その軽蔑は理解できます。
ただ、「過去のイデオロギーからのソフトランディング」までは、
致し方ない。
というのが、私の考えです。

>>154
しかし、そういうネットワークでもない限りは政府に異を唱えることもできないでしょう。
政府と国民をつなぐ存在が皆無なわけで、これってやはり政権の末期症状…。

>>155
>>ただ、「過去のイデオロギーからのソフトランディング」までは致し方ない。

日本人の側からすると、「自分で撒いた種は、自分で刈り取ってください」と思うばかりです。
とても、「致し方ない」の一言で済まされるようなことではありません。

>>154
現に、民主主義を唱える国々も、
程度の差こそあれ、

あるでしょう。政治に影響力を与える団体が。

>>157

そうですね。
一生懸命刈り取っていますが、周辺諸国には、迷惑がかかってしまいますね。（笑）

あなたは「投票」を武器に、私は「袖の下」を武器に、お互いがんばりましょう。
日本政府も、「中国とまったく関係を持たない」という選択肢もあるのですから。企業も同様です。

>>158
たしかに、組織的に政治圧力をかけようとする団体はあります。

ただし、それは中国のように舞台裏だけで行われるものではありません。

民主主義の基本は、

「貴方と私では意見が違う」「ただ、貴方の意見に対しても、それを尊重して聴こう」

というものです。

ですから、日本ではその圧力行動を気に入らないと思えば、それを意見にして
発言する自由が保障されている。

「保証されている」事になっているだけのような気もしますが、多分、
あなたの周囲では実際保証されているんでしょうね。

外国人の目から見ると、日本人の特異な意見は、ほとんど圧殺されているような気がするのは私だけでしょうか。

>>159
>>あなたは「投票」を武器に、私は「袖の下」を武器に

ナイス・ジョークｗ

ひとつお尋ねしたいのですが宜しいですか？

貴方のように、自国と他国のことを弁えて発言される方であれば、日中間の問題がいつか
自然解決できるかも知れないと期待を持ってしまうのですが・・・

実際の中国では、反日教育がさらにエスカレートしているという報道を聞いております。
例えば、「南京大虐殺館」が一般中国人に無料公開されたのもつい最近のことですね。

果たして中国は本当にソフトランディングするつもりがあるのでしょうか？

確かなソースはありませんが、

日本の「民主主義」とアメリカの「民主主義」は、
語彙が微妙に違う気がします。

日本の「民主主義」は全人類に対する博愛、悪く言えば偽善、良く見られようとする事が目的。
アメリカのそれは共同体（合衆国）を守り、利益を生む物であると思います。

民主主義以外の国から見ると、よくわかります。
中国は、民主主義ではありませんが、後者に近いと思います。

>>161
>>日本人の特異な意見は、ほとんど圧殺されているような気がするのは

ちょっと、引っかかりますね・・・・
例えば？

>>163
恥ずかしながらその意見には同意。

>>162

確かな回答かどうか、、

私の考えでは、
中国政府は、「外圧」よりも「内圧」を恐れています。
民族の数も違いますし、厳しい法律だけでは押さえきれないと考えています。恐らく。

チベット、ウイグル、朝鮮など、数えきれません。
せめて「国内は団結しましょう」というダシの為の反日だと思います。

利益だけを考えると、
「反米」や「反ヨーロッパ」より、「反日」が、外交的損失が少ないと考えているのでは？と思います。

>>163
>>日本の「民主主義」は全人類に対する博愛、悪く言えば偽善、

過去の日本人が、そういうことを本気で考えていたというのは事実だと思いますよ。
何が国益か？ということを考えないで、ボランティア国家になっていた面は多いと思います。

でなければ、核兵器のを日本に向けている中国に、無償・有償のＯＤＡを６兆円も出したりしないでしょうｗ
最近になって、やっと日本人の考えが普通になってきたように思います。

最近では、
「イラク人人質問題」が例に挙げられると思います。

もし、純真（未熟）な動機で「イラクを救いたい」と思って、
行った事なら、あの世論は彼等にあまりにも冷たい。
イタリアでも同様の議論が起こりましたね．

家族や本人達が未熟で、メディアに対してうまい立ち回りが
できなかったからと言って、彼等に批判的な意見で国内が
埋まってしまう過程をみて、正直恐ろしく感じました。

久しぶりに「右傾化」という言葉を想像しました。

しかし、日本は少々「右傾化」しても、もともとが反政府的な
世論が多いので、ちょうどいいのではないかと思いましたが。

>>168
表面だけで見るとそういう話になるが、彼らがどういう人間か
知った人間は連中を叩いた。『うまい立ち回りができなかった』から
じゃないんだよ。

>>166
>>「反日」が、外交的損失が少ないと考えているのでは？

これまで、それでうまくやってきたという実績がありますからね。

ただ、最近、中国・韓国等に対する日本の世論が急激に変わりつつあるのも事実です。
騙されていたことに気付いた日本人が急激に、反中・反韓になりつつありますね。
しかも、中国人犯罪者がそれを助長しているという悪循環付きで・・・

そろそろ、中国は「内圧」を抑止する別の手段が必要そうですよ。日・米の企業が引き上げる前に。
取り付け騒ぎが起きたら、中国の金融機関は・・・・


>>168
>>しかし、日本は少々「右傾化」しても、もともとが反政府的な世論が多いので、ちょうどいいのではないかと思いましたが。

ごもっともｗ

>>169

そこです。
人質と家族　イコール　左翼の手先＝共産主義者（テロリスト）

という、潜在化した意識がほとんどの国民に備わっているのではないですか？
だから彼等を嫌悪した。と私は思います。

私も、この図式はある程度嫌いますが、あの時期の日本人（メディア）は、ほぼすべてがこの図式にあてはまっていたように感じます。

毎日新聞に捏造社説の訂正記事を書くようにとのメールにご協力を。
新聞がこんなウソ書いて知らん振りは許されません。

毎日新聞ご意見あて先
http://www.mainichi.co.jp/annuncio/mail.html

http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/archive/news/2004/07/20040707ddm005070176000c.html
社説：吉田メビサさん　定住認めるべき新しい仲間

最悪の事態を想定すれば、選ぶべき道はおのずと決まる。東京都荒川区立中１年の吉田メビサさんの
在留資格の扱いだ。
　母国タイに強制送還されれば、住む場所もなく、孤児として暮らさねばならぬ。日本には実の祖母がいて、
再婚相手の日本人の夫ともどもメビサさんを養子に迎え、肉親として養育する決意を固めている。本人も望んでいる。
それなのに、入国管理上の規則を盾に仲を引き裂けば、人情にもとることは言うまでもない。タイの人々は、
日本は何と薄情な国と思うだろう。日本の多くの人々も、冷たい仕打ちを恥じるはずだ

中国の裁判は、民度が低いから関係なし。

中国に対する世論が変わっているのは、感じています。
しかし、中国と日本が衝突することはないでしょう。

なぜなら、
第３の国が触媒になってくれるような気がしますから。

個人的に、日本文化を愛する中国人は多いです。
日中政府間を暗躍？するロビイストもたくさんいます。

しかし、第３の国には残念ながらほとんどありません。

>>171
2chは叩きの意見が多数を占めたけれどメディアは産経、新潮あたりを
除いたら擁護してたと思うが。
勿論、左翼の手先≒共産主義者というのはあるだろうさ。メディアに
出ているのはまさにそんな連中ばかりだからな。北賎や中国、旧ソ連に
対しての礼賛を繰り返してきたという。結局あの連中は毒にはなっても
薬にはならなかった、それをみんな気付きだした矢先の出来事だったからな。

>>173
コンピュータ使った電子裁判で判決が出ます。

>>174
>>しかし、中国と日本が衝突することはないでしょう。

衝突する前に中国が破綻という可能性がありますが・・・

もっとも危険なのが、中国の土地バブルで、これは既に危険水位ですよね。
人民銀行も不良債権「山のごとし」ですし。

雇用事情が悪化すると、間違いなく内乱ですね。

民度の低い、、、

東京都知事の発言ですね。
ああいう気質の人が増えてくると、日中関係ももう少し良く成るのではないでしょうか。長期的には、ですが。

社会基盤の不足からくる、未成熟の社会は、
現代中国では、致し方無いものです。

個人的には、私はオリンピックは反対なのですが、
中国系の友人達は、「オリンピックによる社会成熟」が理想と考えている人が多いです。

>>177

中国に内乱が起これば、大量の難民が発生します。
それだけでも、周辺諸国の協力が必要なのです、、おはずかしいですが。。

しかし、
国威を下げると内乱が起こる。
国威を上げると、周辺諸国の協力が得られない。

非常に難しい舵取りだと思います＜現代中国

寄生虫国民っ日本人から理解されてもなお寄生虫になりきる
中国と韓国の人たちへ、歴史は動いているんですよ
マスゴミの捏造だけが心の支えですか。
中国人と韓国人は日本人から嫌われていますよ

>>178
>>中国系の友人達は、「オリンピックによる社会成熟」が理想と考えている人が多いです。

夢想家の人たちですね・・・

オリンピックで、中国に外国人を招待するのなら、以下の点は最低でも直しておいたほうが良いですね。

（１） 順番を待たない（並ばない）
（２） 店員が横柄　（デパートの家具売り場で売り物のテーブルを使って店員がお茶を楽しんでいた）
（３） ホテルのラウンジで大声を出さない　（そんなに携帯電話が自慢か？）
（４） ホテルの部屋で、ドアを開けたまま大声で話をしている　（これが５つ星のホテルか・・・）


オリンピック後に、全世界から「中国は民度が低い」と言われること間違いなしです。

南京大虐殺はたかじんに完全否定されました

読売テレビ『たかじんのそこまで行って委員会』
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10955.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10956.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10957.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10958.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10959.zip

パス　hyuijolp

たかじん神！そこまで言って委員会最高！
ぽんすけサヨクども、早く『あったという証拠』を出さないと負けちゃうよ。ｗ

>>182
・・・ノンキだな。足元に火がついたぞ↓

■まさに茶番劇！「たかじんのそこまで言って委員会」の恥ずべき秘密が
ここに明かされた！→　http://d.hatena.ne.jp/claw/20041018
書き込み式アンケートで抗議しよう。
http://www.ytv.co.jp/takajin/

『▼本宮ひろ志『国が燃える』連載中断に。それでいいのかニッポン。
　宗教団体や議員による言論弾圧には、反対。
「自由主義社会」を守れ！(@∀@)キャンペーン
まとめページ　http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

■復刊ドットコムで投票しよう！
「『国が燃える』第8巻で、雑誌に載ったとおりの88話を復刊してよ」
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=26359
topページの　http://www.fukkan.com/　左下から、まずユーザー登録を。

■ヤングジャンプを買って読者はがきを送ろう！
■本宮ひろし「国が燃える」　ヤングジャンプコミックス購入運動
http://ch.kitaguni.tv/u/1181/%c6%fc%b5%ad/0000134334.html
■南京大虐殺と「百人斬り」の基礎資料を知ろう！
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
なぜ虐殺は発生したか。軍事的・政治的・社会的背景を知ろう。
■集英社を脅した、宗教団体配下の議員集団に抗議を！
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111

>>183
人間のクズ

いいじゃん、新聞ＴＶ雑誌で取り上げられて、原爆よりも多数の人間を
一夜で殺しますたなんてサヨフィクションがどれだけ笑い話か、世間に知らしめる
良い機会になると思うよ。
この問題を大きくすれば、売国奴の名前が白日の下にさらされ、終生ネットの中で
その名前をさらされ続ける。
売国奴、反日サヨ、在日、自称平和団体をあばくためにも大問題になってほしいね。

>>185
その余裕は落ち目となるぞ。

人間の習慣から視ると、無関心は洗脳行為者にとって理想的。

日本国民の有権者全員が関心有る訳ではないのは知っての通り。

関心無ければそのまま信じる。(今回のマンガは良い例)

現実に中国では近代史の知識の無い者達に南京虐殺を刷り込ませている。

個人的に面白く思ったのは、上記行為をすることで当事者や関係者より

関係ない連中のほうが狂信的に信じて発信発言することですね。

日本のネット界のように本当にあらゆる? 資料が閲覧でき発言できる

所は少ないよ。

だからリアルでも間違っていると思ったらどんどん反論しないと

既成事実にされかねない。(日本以外の国では信じられているらしい)

ttp://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200410170000/
なんやて、１９３０年代の南京の人口は５０〜７０万人。
これは中国様の改ざんした資料ではなく、中華民国の当時の南京政府の人口調査、
及び東京大学の大学院の研究生の調査論文、あるいは私の祖父の日記
（祖父は浜口内閣で、コネズミのじいちゃんと一緒に働いていた）から、推定。
現在の南京は人口約６００万人。

　１０３０年代の南京は南京政府の所在地。２０万人の人口どころで済まない、
国民党政府の調査で５０万人、ただし、当時の中国は幼児や女性を数と見なさず、
それを除外した所帯数だけの５０万人。
祖父の資料には幼児と女性を推定で計算して７０万人。

　２０万人説も根拠がある、戦時中の南京は「安全区」と呼ばれる安全地帯が
町の一角に作られていた。南京に滞在する外国人の医者や宣教師たちが、
ＮＧＯ活動のような発想で安全区国際委員会を組織して作った南京市民を保護する地域である。
戦禍を逃れた南京市民が難民となってここで保護されていた。（パレスチナのガザ地区みたいな）

昨日の「そこまで言って委員会」じゃ虐殺はなかったって話をやってたよ。
サヨクはゲストに呼んでも誰も来なかったんだって。
「新しい歴史教科書」の西尾が文部省が無理矢理南京虐殺を載せろって要求して
仕方なく書いたって言ってた。

文部省が無理矢理南京虐殺を載せろって要求して 仕方なく書いた
文部省が無理矢理南京虐殺を載せろって要求して 仕方なく書いた
文部省が無理矢理南京虐殺を載せろって要求して 仕方なく書いた

文部省が無理矢理南京虐殺を載せろって要求して 仕方なく書いた
文部省が無理矢理南京虐殺を載せろって要求して 仕方なく書いた
文部省が無理矢理南京虐殺を載せろって要求して 仕方なく書いた

左側の方々、観客の前で自説を展開してみたらいかがですか？
ttp://www.takajin.tv/
当番組は左側の知識人をお待ちしております。

確かアレだな、このたかじんの番組って
田嶋がざこばにボロクソ言われて半泣きになって
帰った番組だよな。
確か田嶋が怒って「帰る！」とかいったら、
ざこばが田嶋に「オマエみたいなアホはとっとと帰れ帰れ」
といってたのには拍手した。

この番組かなり最強。大阪の常識人の最期の砦だよ。

渡航+滞在費用を請求してやりゃあ良かったのに。

>>187
和夫増やすのはイクナイ。
20万だよ。食料配給のため、人口だけはしっかり把握する必要があったから。

>>1
> 閉廷後、夏さんは「松村氏が出廷しないということは、彼に理がなく、私と向き合う勇気が
> ないことの証明」と話した。

東京裁判の再現にノコノコ出て行く馬鹿はいないと思われ
ヘタすりゃ民度の低い人民にリンチにあって殺されるぞ。
サッカーであのキチガイ騒ぎだったんだから・・・

▼投票！復刊ドットコム　『国が燃える』に投票しよう
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=26359
topページの　http://www.fukkan.com/　左下から、まずユーザー登録を。

▼南京大虐殺に関する、「否定派のウソ」と「事実」
@本宮ひろ志先生を支援する勝手連(通常時・特定精神疾患研究所)
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/entry-c98c04ecdf9e5dcb942584d7a8780603.html
否定派のウソ 1「戦後の東京裁判で連合国がでっち上げた」
否定派のウソ 2「東京裁判の証拠資料は伝聞ばかりで、直接証拠はない。マギー牧師の証言は虐殺をみたのは1件だけだと言っている」
否定派のウソ 3「当時、国際的な批判はなかった」
否定派のウソ 4「蒋介石も毛沢東も南京のことは問題にしてない」
否定派のウソ 5「南京の人口は２０万人しかなかった。だから30万人も殺せない」
否定派のウソ 6「南京虐殺の目撃者はいない」
否定派のウソ 7「李秀英さんの証言は食い違いあり。嘘だ」
否定派のウソ 8「百人斬り」というのは捏造記事」
否定派のウソ 9「遺体埋葬記録は信用できない。たくさんの人は死んでいない」
否定派のウソ10「とらえた捕虜が暴動をおこしたので、仕方なく発砲した」
否定派のウソ11「日本軍が殺したのは、民間人のふりをした「便衣兵」であり、投降兵である。正当な戦闘行為」
否定派のウソ12「南京虐殺は日本軍の仕業にみせかけるために中国軍の反日攪乱工作隊がやった」
否定派のウソ13「南京大虐殺の写真はニセモノばかり」

>>187
戦前から日本には、
日本を裏切る人達が多かったのか。
負けたのも不思議じゃない。
しかしまあ、不思議と某宗教が絡む。

三笠宮もとかくの話があった御方だが。
昭和天皇が言う事を聞かなければ２２８で退位して三笠宮へという話も、
本当だったのかもな。

満州、某宗教。
そういえば最近もようやくユダヤ自治州と中国の境界線が定まったとか。

▼南京大虐殺と「百人斬り」の基礎資料。「なかった」と叫ぶ前に読むべし。
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
なぜ虐殺は発生したか。軍事的・政治的・社会的背景を知ろう。
▼南京大虐殺に関する、「否定派のウソ」、歴史の事実　ＦＡＱ
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/entry-c98c04ecdf9e5dcb942584d7a8780603.html
■集英社を脅した、宗教団体配下の議員集団
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111
▼『国が燃える』が参考にしたあの写真は捏造ではない、という説
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30102&range=1
http://pic4.ten.thebbs.jp/1089644978/x1341 いずれも写真あり

>>199
毎日コピペご苦労さん。ブサヨの焦りが見えて面白いよ。

http://www.imdb.com/title/tt0397535/board/thread/12252184?d=12578492#12578492

The reason many Chinese have hatred towards Japan is not just for the war crimes
and atrocities of Nanking and the like, but because Japan never has apologized OR
admitted it even happened. The Nazis fessed up after the war and many were tried
at Nuremburg. But most Japanese war criminals became government officials and
never came to justice. Even today Japan pays homage to these war criminals.
They have never issued an apology, reparations, or anything of the like, and are
even erasing the incidents from their textbooks. They claim mybe 3,000 were killed
in Nanking, when in fact over 300,000 civilians were raped, tortured, and murdered.
I mean raping a woman is one thing, but raping her then pulling out her intestines
and choking her with them, thats sadistic. And many Chinese still keep these atrocities
in ther hearts. Perhaps if Japan stopped being cowards and just admitted it happened
and issued an apology, people would be able to get over it, but until that happens, bitter
feelings towards Japanese will continue. Even now there are organazations trying to do
just this, make Japan fess up to their war crimes.

http://www.rotten.com/library/history/war-crimes/rape-of-nanking/

>>201
何かのソースかと思ったら、ただの日本叩きか。ﾂﾏﾝﾈ

>>199の一番上リンク。
｢日本軍の南京入城後、非戦闘員の殺害あるいは略奪行為等があったことは否定できない事実」
↓
｢南京虐殺｣を認めてる

以下の文章読む気なくすよ…。冒頭からして脳内変換が行われてるんだもん…。

この外務省の発言は、そういうことが確認できるだけであって、それ以上は分からない
ということにしか見えないんだが。
南京虐殺と呼ばれる事件については否定してるわけでも肯定してるわけでもない文章。

在日の砦、大阪民國マンセーｗ　たかじん、ざこば、在日がつるんで何悪だくみしてんだ？ｗｗ

半島系の統一教会にのせられてる中国叩きな『不景気愛国者≒ネトウヨ』ってマジ哀れだよな/w

統一教会カルト教団の最終目標は｢天皇跪拝｣とかいって、連中の云う所の｢悪魔国家｣日本を上から下まで 韓国≒統一教会の精神的支配下に置く事だそうなｗ

なにしろ韓国は日本の影響で どうにでもなる国だから、韓国で信者を増やすより日本を乗っ取った方が早いという、ある意味合理的な戦略だわなｗｗ

おまけに、当初の敵だった北(文鮮明は北出身で逮捕歴もあった)とは和解して支援までしてる訳だから、最初から日本人の愛国心をダマシにかかってるって事。

そのためには、南京大虐殺だの百人斬りだのってのは絶好の釣り餌ｗ
で、手下の反共右翼を経由して 後先考えない西村/西尾みたいなおっさん達を支援して、日本の対中/対米関係を悪化させるのが目下の戦術で、哀れな『ネトウヨ≒不景気愛国者』達も手下に取り込もうと鋭意努力中。
こうして日本を孤立化させるのは、カルトが信者を引きづり込む時に絶対必要な、外界からの情報遮断というステップの拡大版なんだねｗ

>>204
・・・なんじゃあこれ？

>>205
ただの低脳サヨ。先週なんて、いくつかのコピペを貼って、「これで真実が分かる」と
大見得を切り、皆の嘲笑を浴びて逃走した笑える香具師。

>>204
ID:ucTWqqASは南京大虐殺は無かったとは言い切れないと
それだけを延々と主張し続けたアホだから・・・

>>206
ありがと

右翼より左翼のほうがくそだな

▼『国が燃える』が参考にしたあの写真は捏造ではない、という説
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30102&range=1
http://pic4.ten.thebbs.jp/1089644978/x1341 いずれも写真あり

▼日本政府は南京大虐殺をとっくに認めている。
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/jinfor6.html
http://www2.mofa.go.jp/mofaj/search/query.html?qt=%93%EC%8B%9E%8E%96%8C%8F&x=0&y=0
http://d.hatena.ne.jp/dokusha/20041003

虐殺があったかなかったかの議論は今後も続けていく必要があると思うが
たとえあったとしても今の状態では謝罪したいとは思わない
既に政治の道具となっていて、今ではあったかなかったかには意味がない
ここまでこじれてしまっては冷静に歴史的事実として検証することは不可能だと思う
日中両国で事実を共有することは未来永劫ありえないだろう

>>210
『国が燃える』が厚顔無恥にも、連載を再開したな。
あいつのコメントってあったか？

>>211
中国が共同調査を拒否してるからな

それこそまさに、嘘をついている証拠だと思う
もう引けないところまで嘘を嘘で塗り固めてます

ドイツでもカンボジアでも虐殺したら死体も始末に困るのが普通だ。
カンボジアでも直ぐに骨とかが累々と出てきた。
焼くにしろ埋めるにしろ証拠がある南京虐殺は一向に何もない。
毒ガスでもロシア軍に取り上げられたものだ。
当時はソビエト軍だが始末に困り埋めたのだ。
取り上げた者が埋めたから取り上げた者の責任である。
それすら日本は誠実に処理してるではないか。

まあ、戦争だから虐殺がなかったわけではないだろうけどさ…。
数の問題ではないという奴がいるけど、
例えば、一人の人間を殺して警察に捕まったとして、
「人殺しに変わりないんだから、百人殺した事にしない？刑罰も100倍で」
と言われてハイと答える馬鹿はいないと思うぞ。

>>211

中間派〜否定派の認識している事実は大体同じ

捕虜殺害や便衣兵狩りで一般市民を巻き込んだ事等は、どの立場の者も認めている

不可抗力考慮の数割引や法解釈の問題なだけ

法解釈で捕虜を非捕虜を定義して正当化するとか

『南京事件』P208 　秦郁彦　中公新書
当時の日本軍は前者を約十万（佐々木倒一回想録、飯沼日記など）と推定していたが、中国側や外国人居住者は
約五万と見ていたようである。日本軍が戦場で入手した張群思少佐のメモも五万と記していた。五万と十万では二倍の開きがあるが、
あるいは台湾の公刊戦史が記すように「当初は10万、落城時は3.5万〜5万」とするのが実体に近いかもしれない。
兵力計算を困難にする理由に、民兵の存在があった。正規兵はカーキ色のラシャ制軍服を着ていたが、戦闘直前にかき集めた予後備兵、
少年兵をふくむ民兵は濃緑色の綿製軍服を着用、なかには私服のままの者もいた。局面によっては、正規兵よりも民兵のほうが多く、
とくに難民区に逃げ込んだ者は民兵が主体だったようだ、という参戦者の証言もあるが、中国側が主張する兵力数に、この種の民兵が含まれているかはたしかでない。

南京防衛軍は10万。陥落時には3.5万〜5万。

『日中戦争史資料集８　極東国際軍事裁判資料編』　P395
（東京裁判判決文）
「中国軍はこの市を防衛するために約五万の兵を残して撤退した。1937年12月12日の夜に、日本軍が南門に殺到するに至って、
残留軍五万の大部分は、市の北門と西門から退却した。中国軍のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を捨て国際安全地帯に避難したので〜略〜」

東京裁判でも5万。

陥落時の中国軍の数が、多く見積もっても5万。

集団捕虜約1万が南京城内の2つの監獄と、江東門の模範囚収容の小監獄および
2つの収容所に収容されたので、残り4万。

第16師団の歩兵第20連隊（福知山・大野宣明大佐）第１大隊に所属する衣川武一氏（京都府夜久野町在住）
「われわれの取り扱った捕虜約2000人のうち、帰順を申し出る者は、若干の米麦と白旗を持たせて帰郷させた。
年末頃までに約半数が帰順し、半数は使役として働かせた。
腕章をつけて食糧の運搬や炊飯などさせた。
中山門の内側の土嚢の中に玄米の麻袋があり、我が部隊は大助かりであった。
が、水と燃料には苦労した。
これらは捕虜の使役で補うことができた。
かれらは一日中食糧の準備に終始した。
私はその指揮に当たったが、「衣川先生（イーセンセンション）」と呼ばれ、捕虜とわれわれとの間に自然に親近感が芽生え、
捕虜殺害などとんでもない話である。
これらの捕虜は、転進する際全部帰郷させた。」

4万−2千＝3万8千。

歩兵第45連隊の第2大隊は、14日早朝、下関で白旗をかかげた捕虜約5000と、砲30門、重機、
小銃、弾薬多数及び軍馬10数頭をろ鹵獲した。

3万8千−5千＝3万3千。

第13師団の山田支隊（山田栴（せん）二少将）麾下の歩兵第65連隊（会津若松市・両角業作大佐）が
揚子江岸に沿って進撃した14日、幕府山付近でとらえた捕虜は1万4700人にも及ぶ大量のものであった。
この捕虜が暴動を起こし、捕虜約1000が射殺され、日本側将兵も死傷した。捕虜の残りは逃亡。 『「南京大虐殺」のまぼろし』

3万3千−14700＝18300

残りの捕虜について
「また幾人かは各部隊が労務に使用し、逃亡する者も相当多数いたが、これはそのまま放置した」
（極東国際軍事裁判速記録第310号22・11・7）。

ttp://www.gameou.com/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_shiryonozusan.htm

これが、南京大虐殺の証拠です。南京大虐殺は、本当にあったのです。
我々日本人は、これらの罪を認めて悔い改める必要があるのです。


















矛盾だらけなのは仕様です。

>>206 どうも在日というキーワードに過剰反応する方がいるようでｗ

私は上海で仕事をしていたが、文革以前に大学を出た友人は
上海各地に有る軍人の共同墓地は国民党軍との戦いで死んだ
兵隊達が殆どで、「中国兵同士は三国志の頃と同じで一族郎党
赤ん坊まで１人残らず皆殺しにする戦い方をした、」と言い、
「南京で、女子供から成人男子まで死体が一緒に纏まって出て
来るのはその所為だ、まともな中国人は皆知っている」と
言っていた、
中国各地の南京大虐殺記念館にある絵画の中に中国人を殺してる兵隊が、
国民党の軍服を着ている物が稀に有るのは、その所為だとも言ってました。

>>220
文革以前の世代しかまともな支那人はいないのか。

終戦前までの世代しか真実を知らない朝鮮半島と同じだな。
現在の半島が未来の支那の姿かモナー

俺の知りあいのじいさんに聞いたところによると、いわゆる「南京事件」で日本軍に殺された数は
多くても数千人だということだ。
この人は関東軍の憲兵指令部にいて各地からの報告を知り得る立場だったそうだが
南京で何万という人が殺されたという報告はなかったそうだ。
憲兵隊だから機密保持は徹底されているので誇張や隠しごとなしで情報が入ってくる。
そこでの情報でこの数字だということだ。

>>222 釣り？ｗ

逃げるのは卑怯で野蛮だ
日本人民なら正々堂々と戦う。恥ずかしい

>>224 東中野の事だろ？ 全くもって あいつは日本人の面汚しだ。

自説を撤回しないつもりなら、南京へ行って法廷で自説を開陳するのが当然ｗ

>>225
だったら国際法廷へ訴えれば？
こんなオナニー人民裁判じゃなくてさ。
原告に自信ががあるんならそうするはずだよな。

ニュース極東板某スレッドより転載
記録映画『南　京　大　虐　殺』を上映

きたる11月６日午後２時より
場所　エルおおさか(大阪府大阪市中央区北浜東)
主催　南京大虐殺60ヶ年大阪実行委員会
問い合わせ　０６−６３１２−３９３０
参加費　５　０　０　ＹＥＮ

中国(侵華日軍南京大屠殺遇難同胞記念館)所蔵の
記録映画『南京大虐殺』を日本で　初めて　上映　

同時上映(鑑賞)　南京戦参加・元日本軍兵士証言ビデオ

>>226 中国に居住する人間が名誉を毀損されただけの裁判だ。中国の裁判所が扱って当然だろうｗ

>>228
＞中国に居住する人間が名誉を毀損されただけの裁判だ。
＞中国の裁判所が扱って当然だろうｗ

それだと日本国内での名誉回復はできないけどね。
損害賠償も取れない。だからオナニー裁判。

>>226
そうそう、中国の言う事は声ばかり大きくて、嘘大袈裟ばっかり、
だのに、日本政府や変な日本の団体が、いち早く補償金や賠償金を
払ったり、相手の合理性のない言い分を嘘でぬりかためて、吹聴して
国民をだましている。

敵は、身の内にあり、国内に走狗がいると、みんなが認識して、広めることが
大切だと思う。

中国が言うことには冷静に対処して
訴えるなら訴えてもらえばいいじゃん。責任があるのなら、
責任分だけ賠償金をはらえばいいじゃん。

問題は国内にいる売国勢力。こういうのは、逐一チェックして
みんなに知らしめる必要があるね。

>>228
とりあえず国際刑事訴訟法と国際民事訴訟法を勉強して来い。
外国の人間を訴える場合には、被告の居住国の裁判所に訴え出る事になっているから。
理由はわかるよな？

>>229 日本国内での名誉回復が争点じゃないだろｗ
あくまで中国に住んでる婆さんへの名誉既存な訳だからｗｗ

>>231 ＞被告の居住国の裁判所に訴え出る事になっているから

これには何か根拠でもあるんてつか？ｗ

>>233
原告は裁判を起こすにあたって、十分な証拠を集めてから訴える。
一方被告は訴えられてから証拠を集めるわけで、その点で原告よりも不利が生じる。
しかし、証拠を集めるのも、被告の居住国であればその負担が軽減される。
つまり、裁判に公平を期する為の原則と言うわけだ。

>>234 半端知識ｗ ココ読んで出直しなｗｗ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/9370/Q139.htm

>>235
第百十八条　外国裁判所の確定判決は、次に掲げる要件のすべてを具備する場合に限り、その効力を有する。
　一　法令又は条約により外国裁判所の裁判権が認められること。
　二　敗訴の被告が訴訟の開始に必要な呼出し若しくは命令の送達（公示送達その他これに類する送達を除く。）を受けた
こと又は、これを受けなかったが応訴したこと。
　三　判決の内容及び訴訟手続が日本における公の秩序又は善良の風俗に反しないこと。
　四　相互の保証があること。

笑うところか？

>>236 要旨は理解できたようだなｗ

尚、異なる国家間にまたがる名誉毀損については、こんなケースも出てる。
中国人は気を見るに敏だから、マネしたんだろうなｗ
http://www.seiunkai.net/pdf/03_miyamae.pdf

さあ、>>235 がどこまで持つか？ｗ

>>235
＞まず、日本の裁判所で裁判を起こすことができるか(日本の裁判所の管轄権が及ぶのか)については、渉外的要素のある事件については「当事者の公平、裁判の適正 、
＞迅速を期するという理念により条理にしたがって決定するのが相当であり、わが民事訴訟法の国内の土地管轄に関する規定、たとえ.ば、被告の居所、義務履行地、
＞…(略)…その他民訴法の規定する裁判籍のいずれかがわが国内にあるときは、…(略)…被告を我が国の裁判権に服させるのが 右条理に適うものというべきである」
＞(最判昭和56年10月16日判タ452.77マレーシア航空機事故事件)とされています。

＞ただし、その後の判決では、民事訴訟法の土地管轄に関する規定に定めら年てい.る裁判籍のいずれかが巳本国内にあるときであっても、
＞「我が国で裁判を行うことが当事者問の公平、裁判の適正・迅速を期するという理念に反する特段の事情がある場合」には日本の国際裁判管轄を否定すべきものとされています
＞(最判平成9年11月11日民集51・10・4055)。

東中野氏が著作を中国で販売したならともかく、日本国内で販売された物について外国で裁判を行う必要は認められません。
日本で販売された書籍によって名誉が傷つけられたと仰るなら、日本の裁判所に訴えることになります。

>>237
法学部の学生のレポート(　´,_ゝ｀)

>>239 書籍はどこにでも流通可能な情報媒体です。
しかもネットが発達した現状では内容の骨子だけでも、充分に名誉毀損の要因を形成し得ますが？ｗ

>>240 リストラ対象の教養学部教授のヨタ言説絡みにはお似合いでしょうｗ

>>241
だからいつ中国で販売されたんですか？

捏造する馬鹿＝中国人
それを信じる馬鹿＝中国人
まったく歴史を知らないとは、このことだと思う。

あっという間に火達磨になる ID:yzRKFo+A

>>241
は　　　あ　　　？

ID:yzRKFo+Aよ。オマエのカキコがアルゼンチンで名誉毀損になったらしいぞ。

往復５０時間かけて出廷して来い。ｗ

>>241
たとえば、日本で売られている商品に対して、その商品のアメリカでの特許を
持っている人物（日本での特許は持っていない）が、どこにでも流通可能だと
いう根拠で訴訟を起せるか？

何だか今日は、あちこちのスレでチョンが沸いてるな。

>>243 中国で発売されている必要は全くありませんがｗ

そもそも東中野氏の本を中国で売ろうとしても、出版許可が下りそうにない。
こんな内容が人民に知れ渡ったらまずいものね。

>>248 特許権と名誉毀損の民事裁判を混同しないようにねｗ

>>249 日本人は最近チョソと表記するんだがｗ

>>252
自分の出した法学部のレポートぐらい読んだら？
読者の国で新聞が売られていたからこそ成り立つ事象だろ。

>>250
(　ﾟдﾟ)
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

国内で嘘つき中国を訴えることが出来るな・・・。

>>252
”どこにでも流通可能な情報媒体だから”という主張に対してのツッコミ
だからな。別に例え話に名誉毀損をそのまま使う必要は無いだろ。

>>255
日本人は常識をわきまえているからなぁ。
人民裁判なんて思いも付かないね。

>>254 出版物もメディアですが、新聞のような販売網による販売を前提としない自由な流通経路を持ち、なおかつネット上で その内容が引用/流布されている事が確認されている以上、新聞よりも広範囲な流通性を具有していると考える事が出来ますねｗ

>>256 製品は情報媒体ではありません。やはり不適当な例ですなｗｗ

>>257 ホンカツが訴えられている｢百人斬り｣裁判は、日本人の民度の高さを示す事例てつねｗ
原告の主張がＤＱＮ過ぎて負けそうみたいてつがｗｗ

何だ、九郎なんたらという香具師なのか。

>>258
そもそも日本国外に販売することを前提としていないんだが。

>>261 えっ？、日本国外での閲覧を禁止するとでも、奥付に記してありましたか？
書籍の内容を開示する事を禁止する契約を購入者と結びましたか？ｗ

どちらにせよ、書籍が広い流通範囲を持つ事は、否定しようの無い事ですので、このような論旨は無意味かと存じます。

否定派の皆さんが中国側の｢捏造｣を訴える事も可能なのですから、お互いにやったら宜しいでしょうｗｗ

>>262
じゃあいつ中国で販売されたんだ？

沈黙の窓爺ｗ

>>263 中国での販売の事実は該当書籍内容に基づく名誉毀損裁判を起こすに当っての必要条件ではありませんが？ｗ

237 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 04/10/22 16:14:21 ID:yzRKFo+A
>>236 要旨は理解できたようだなｗ

尚、異なる国家間にまたがる名誉毀損については、こんなケースも出てる。
中国人は気を見るに敏だから、マネしたんだろうなｗ
http://www.seiunkai.net/pdf/03_miyamae.pdf

気を見て敏？
それどういう意味？　無学無教養のネットウヨのオレには皆目わからん。
機を見て敏、ならわかる。

>>262
その主張で行くと、新聞も十分対象になりうるんじゃないのか？

>>266 失礼ｗ 機を見るに敏でした。

>>267 新聞は販売日数が限定されているが、基本的には書籍と同様に広い流通範囲を持っていると言える。

では、夏淑琴婆さんが起こした松村俊夫氏と東中野修道氏に対する名誉毀損裁判への法律的側面からの疑問は解消したと考えてＯＫ？ｗ

>>265
お前のレポートに「被害発生地は出版物が頒布された地」って書いてあるが。
東中野氏の著作を中国で頒布する権利を持った人間が存在するのか？
勝手に日本で仕入れた本を持ち込んでも、それは頒布するとは言わないぞ。

>>270 言っとくが私のレポートではないｗ

「被害発生地は出版物が頒布された地」とは、「該当出版物が物理的に頒布し得ない場所以外の地点」と言い換えると分かり易い。

要は、南極や北極の観測所などを除く、地球上のほとんどの地点が対象地点となり得るという事だｗｗ

もうここまでくると、なんとコメントしてよいやら（ｗ

>>271
レポートの内容を勝手に言い換える時点でもう終了してるな。
お前の脳内解釈ばかりになってはもうどうしようもないね。せいぜいオナニーでもしてなさい。

では、東中野氏が夏淑琴婆さんが起こした名誉毀損裁判への出廷を拒む、合法的な理由は“何も存在しない”という事でＯＫ？ｗ

>>271
つまり、日本でみ発売された書籍に対して、中国人がアメリカで訴訟を
起したり、アフリカあたりの国で起したとしても問題ないと？

>>275 起こす場所には問題はありませんが、起こす内容は問われますよ、当然ｗ

東中野氏の件は、南京大虐殺/一般市民殺戮の部 で生き残った夏淑琴婆さんが起こしているのも、お忘れなくｗｗ

では、あったことを証明してくださいね・・・。
って、もう厭きた。

アイリスチャンあたりでも、充分に裁判を起こす/起こされる事も可能ですよ〜ｗ

>>277 何いってんのよ、夏淑琴婆さんの裁判で東中野が負けりゃ、南京大虐殺/一般市民殺戮の部 が｢あった｣事になっちゃうよｗ

だから、東中野は万難を排して南京に行かなきゃならないんだよね〜、日本国の為にｗｗ

>>276
それってさ、相手がそう簡単に行けないような国で裁判起したりしたら、
詐欺だろうがしほうだいじゃん。

とりあえず名誉毀損と言う概念すら理解してない人間は放っておけ。
新聞や雑誌なら多数の人間が目にするから、それによって誤った情報が伝わり
名誉が傷付けられたとすることも出来るが、
日本国内向けで中国語訳もされていない東中野氏の本は中国でどのくらいの人が読んでいるんだ？
そもそも婆さんが読んだことがあるのかすら怪しい。つーか読めるのかが怪しい。
中国国内で出版が認められていない本を入手できるのかとなるとなお怪しい。

>>274
となると、
夏淑琴に訴えられた日本人は誰でも合法的な理由が
存在しないことになるんだ。
あはははははは

中国は共産主義国家、プロ独裁ですよ。
基本的人権は法で保護されていません。
そこの訴訟手続きを議論しても始まらんでしょ。
何でもありなんですから。
今度の訴訟も中共によるプロパガンダの一部ですよね。
真偽を議論するまでも無いと思いますが。

>>280 逆だろｗ サギの被害者が相手を訴える時に、行きにくい国が相手だと泣き寝入りになっちゃうじゃないかｗｗ

そのために自分の国で裁判が起こせるようになってるのさ。

＜ 中国で報じられない、毛沢東、�ｹ小平が日本に感謝している事実 ＞

1964年7月10日、日本社会党の佐々木委員長が訪中しての毛主席との
会談時のことであるが、委員長が日本の中国侵略を謝罪したのに対し、
毛主席は「何も申し訳なく思うことはない。
日本軍国主義は、中国に大きな利益をもたらした。
中国人民に権力を奪取させてくれた。
日本の皇軍なしには、我々は奪取することはできなかった」旨、
会談中数回にわたって語っているのである。

これは毛主席の世辞でも外交辞令でもなく、1956年に訪中した
遠藤(三郎)中将にも同様に語っている。

また�ｹ小平も、1977年10月7日に訪中した三岡元陸将に、
「毛主席は、常々『過去のことは水に流そう』と言われた。
しかも実際は、日本が中国を助けたことになっている。
日本が蒋介石を重慶まで押し下げてくれたので、
我々は日本軍の占領地域の後方に広がった。
そして8年間に3万から120万に迄増えたし、さらに数百万の民兵まで作った。
我々は、120万を以て3年間で蒋介石軍を打ち破った。
それゆえ皆さんだけを責めるのは不公平だと思う。」と具体的に語っている。

これは共産革命を共にした両首席の本心であり、盧溝橋事件の発砲こそ
誰であったかを物語る一事であり、侵略云々を言われる筋合いのものでは
ないことを為政者たるものは篤と銘記すべきことなのである。

http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00101.HTM

>>281 中国では若干の違いはあるにせよ、ここを見て勉強し直しなさいｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA

>>282 壊れたらしいｗ

>>283 東中野氏がそのように主張したいのなら、南京へ行って主張すれば良いｗｗ

>>285 中共が政権を獲れたのは日本軍のおかげではあるが、このように公然と語ったかどうかは疑問だなｗ
もう少し情報源を洗う必要がありそうなソースではあるｗｗ

>>286
中国で東中野氏の本が公然と販売されているんですか？
どこの出版社？訳者は？
むしろ発禁書を所持していた罪で婆さんﾀｲｰﾎ

>>286
>では、東中野氏が夏淑琴婆さんが起こした名誉毀損裁判への出廷を拒む、
>合法的な理由は“何も存在しない”という事でＯＫ？ｗ

笑うところでしょ。やっぱし

ついでに日本に持ち込んで婆さんに読ませた人間も危険思想の持ち主としてﾀｲｰﾎ
婆さんが読んでいることを知りながら止めなかった人間もﾀｲｰﾎかもな
下手すりゃ村一つ消えるな(　´,_ゝ｀)

>>286追加: 中国の名誉毀損について詳解。告発の対象は自然人に限られるらしい。
http://www.zzhf.com/detail.asp?id=618

>>288 中国では有害図書扱いだろうが、名誉毀損に際して該当書籍を所持している必要はなく、日本語で書かれた その内容についての情報に齟齬が無ければ告発は正当ｗ

>>289 やはり壊れとるようだｗｗ

>>291
その危険思想が書かれた本の内容を知っている時点でﾀｲｰﾎだな(　´,_ゝ｀)
婆さんが余計なことしたばかりに村が一つ消えた(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

支那の南京大虐殺の捏造を東京地裁に訴えていいということか？

ID:yzRKFo+Aのバカ、まだやってるのか。ｗ

オマエは負けたの。
消えろ。

>>291
>の出廷を拒む、合法的な理由は“何も存在しない”
東中野氏は出廷しなきゃいけないのか。
かわいそうに。

>>291
その結果、出された判決に日本に住む日本人が従う義務ってあるの？

>>293 日本で告発する事も可能ですよｗ 歴史捏造の事実認定がネックでしょうが。
http://www.geocities.jp/meiyomamoru/

>>296 ここの“4.判決の執行”部分を読むと宜しい
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/9370/Q139.htm
さしずめ、東中野氏の場合には中国大使館なり代表機関の人間を、夏淑琴婆さんの代理人として指定し、賠償金の支払いを求めて更なる民事訴訟、または財産差押え請求を出して来るんだろうなｗｗ

>>294 窓爺の哀しき遠吠えｗ

・ﾟ・<つД｀>・ﾟ・　　｡･ﾟ･<ﾉД`>･ﾟ･｡ﾆﾀﾞｴｴｪｪﾝ　　｡･ﾟ･<ﾉД`>･ﾟ･｡　｡ﾟ<ﾟ´Д｀ﾟ>゜｡ﾆﾀﾞｧｧｧﾝ
< ´Д⊂ヽ　<;´Д⊂>　　<ﾉД`>ﾆﾀﾞｼｸﾆﾀﾞｼｸ　＜　ＴДＴ＞
モルジブに負けちゃったニダー〜
韓国がW杯に出られないスミダ・・・

>>297
まだやってら。
今度は
「賠償金の支払いを拒否する合法的な理由は何も存在しない」とでも主張するのか。
そもそも「合法的な理由」って意味不明。おまえ、アホだろ。

>>298
> >>294 窓爺の哀しき遠吠えｗ

ワシは楽しくやってるが？ｗ

>>300 賠償金の支払いが強制力をもって行われ得るかどうかは、日本の司法の対応にもよるが、珠海集団買春事件で国際指名手配中の日本人3人を引き渡していないような現状では、中国側の要求を拒絶するのは日本側の立場をより不利にするとも思われｗ

>>302
だからさ。
南京大虐殺の捏造を名誉毀損だと言って
日本人が東京地裁に訴えたら支那人に出廷義務があるのかよ？

ん？ｗ

>>301 楽しく遠吠えてつかｗ 哀しい情景てつねｗｗ

>>302 珠海集団買春事件で国際手配中の皆さんです
http://www.interpol.int/public/Data/Wanted/Notices/Data/2003/28/2003_52728.asp
http://www.interpol.int/public/Data/Wanted/Notices/Data/2003/30/2003_52730.asp
http://www.interpol.int/public/Data/Wanted/Notices/Data/2003/33/2003_52733.asp

>>303 民事裁判への出廷を“強制”する事は不可能ですｗ

しかし、被告人が民事裁判への出廷を拒否した場合でも、審理は進みますので結果として負けてしまうケースが多いですね。

>>302
だから民事裁判の場合、被告側の国の裁判所で行う原則があるという
主張もは正しいんだよ。あんたは否定してたけど。

>>306 それは原則ではなく、相手への配慮に過ぎませんｗ

で、アイリスチャンを日本の裁判所に訴えて、500億円位の賠償を請求しようって猛者はいないのかい？

＞合法的な理由は“何も存在しない”

このあたりがバカ丸出しなわけだが。
違法でなければ合法。
出廷するもしないも個人の自由。中国で名誉毀損が認定されても
実害がないから出廷する必要がないだけ。

>>308
そういうことなんだが
バカには分からない。

>>307
訴訟する相手に配慮するあほうがどこにいる。
自国で民事裁判起こしても意味が無いから、
相手国でするだけだ。
こいつ、真性のアホウだな。

結局のところ、面子の問題だと云いたいんじゃないか？
ここで焼き鳥になってる人が云いたいのは。

とりあえず発禁書を読んでたことがバレた婆さんの末路が心配だ(-人-)

>311
自分が火達磨になってる様を
「馬鹿をからかうのって楽しいな〜」と
悠然と楽しんでるID:yzRKFo+Aは
きっと生粋のマゾなんだと思う

自国での民事訴訟などプロパガンダ以外の何者でもない。
判決が下って日本に何か文句をつけても、
日本の裁判所は取り合わないよ。
日本でもう一度訴訟を起こしてほしいと言うだけ。
はい、おわり

・ﾟ・<つД｀>・ﾟ・　　｡･ﾟ･<ﾉД`>･ﾟ･｡ﾆﾀﾞｴｴｪｪﾝ　　｡･ﾟ･<ﾉД`>･ﾟ･｡　｡ﾟ<ﾟ´Д｀ﾟ>゜｡ﾆﾀﾞｧｧｧﾝ
< ´Д⊂ヽ　<;´Д⊂>　　<ﾉД`>ﾆﾀﾞｼｸﾆﾀﾞｼｸ　＜　ＴДＴ＞
モルジブに負けちゃったニダー〜
韓国がW杯に出られないスミダ・・・

【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国兵！

日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた！

朝日新聞社は徹底してスルーするけれど、
この真実は決してくつがえせない！

　コキントウを日本で訴えて日本に呼びつけて、みんなでお話しようぜー　ｗ
　石油の話とかみんなで直にきめちゃおうぜー　ｗ

>>314 そこら辺は夏淑琴婆さん次第ってとこだなｗ 妥当な金額の賠償金支払いを含めた判決となっても、日本側がそれに協力しないで済む理由は何もないｗ

チャンコロとチョンが日本のクソマスゴミを使い日本破滅作戦を推進汁。

　ソースは当時特派員をチャンコロから追放された
　　　　産経新聞による暴露報道

　　http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/sankei.htm

>>317
ワシ的には江沢民をイジメてみたいね。ｗ
どうせ本人ヒマだろうし。

>>318
オマエ、まだいるのか？

まじでマゾなの？

>>320 江沢民なら日中戦争犠牲者数を勝手に水増しとかでネタ的には告発できるｗ

胡錦濤は平気で見捨てるだろうし、実父の噺もバレたら日本に亡命してくるかもしれんｗｗ

>>322
気持ち悪いからベタベタしたレス返すな。しっしっ。

遺族がいるなら通州事件の訴訟起こしたいだろうよ。
国民党の仕業って逃げ口上でスルーですか？

>>318
＞妥当な金額の賠償金支払いを含めた判決となっても、
＞日本側がそれに協力しないで済む理由は何もないｗ

日中国交正常化の際、賠償請求権はきっちりと手放してる。

まぁ、実質ＯＤＡが今なお続く賠償代わりだから、どこよりも高額なのは確かだが。

>>323 だって寂しそうじゃんｗ 窓爺ってコテからしてｗｗ

>>324 通州事件の責任者/実行犯たる、冀東防共自治政府および保安隊と、
その創設/組織者にして武装/組織化を行った日本軍の華北方面軍司令部/指揮担当者は、
いずれも消滅/死亡しているため、告発できそうな対象として現状残っているのは、
日本国くらいしかありませんｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>325 本スレで論題となっている夏淑琴婆さんの起こした裁判>>1は、日中間の戦後賠償とは直接関係のない、日本のリストラ対象教養学部教授/東中野氏および松村氏に対する名誉毀損裁判です。

夏淑琴女史もまた有名な生存者である。
李秀英裁判の始まった翌年、平成12（2000）年、「事件のにせの証人とされ、名誉を傷つけられた」と
して、日本人著者らに損害賠償と謝罪広告の掲載を求める訴えを南京市の中級人民法院に起こした。
訴えたのは中国の人権団体の「中国人権発展基金会」。
しかし「中国の人権団体」って、存在自体がラビリンス。

訴えられたのは、「『南京虐殺』の徹底検証」の著者・東中野修道氏と、「『南京虐殺』への大疑問」の松村俊夫氏、
出版元の展転社。李秀英裁判の援護射撃と思われる。
証言によれば、当時８歳だった夏淑琴女史は、南京東南部で２家族１１名（あるいは１３名）を日本軍に虐殺された。
妹と２人が生き残り、マギー牧師に対して事件の概要を語り、ラーベも記述、50年後、本多勝一氏・南京への道でも語っている。
しかし、当時8歳であったことを斟酌しても突っ込みどころの多過ぎる話で、誰が読んでも疑問が湧いてくる。

日中両国の主な新聞紙上に謝罪文を掲載すること、80万人民元の賠償金を支払うことなどを求めるている。
被告人が中国での出廷に応じない場合、欠席裁判が行われ、判決の執行については両国政府の関連合意により協議されるのだそうだ。

この裁判の推移がどうなったのかさっぱり分からない。

>>327 80万人民元≒1,200万円かｗ
半額で折半としても600万円とは、東中野氏にとっては結構な負担になるのかな？ｗｗ

すごいな欠席裁判か。
とりあえず不法滞在のシナ人一万人くらい送り返しちまえ。

>>328
で、この裁判結局どうなったの？
しかももう一度同じ裁判をなぜか地裁に出しているし。(中級人民法院は高裁)
夏婆さんの謎の行動。

>>329 ＞被告人が中国での出廷に応じない場合、欠席裁判が行われ

東中野氏が出廷せずに恥を晒したから、やむを得ず欠席裁判になった訳だがｗ

>>331 >>327 のネタ元は何処だ？ｗ

中国の民事裁判の判決を日本政府が代行するわけがないだろ（ｗ
これが認められるならいくらでも賠償とり放題になる。

>>333 誤解のないようにｗ

>>326でも述べたように、夏淑琴婆さんの起こした裁判>>1は、日中間の戦後賠償とは直接関係のない、日本のリストラ対象教養学部教授/東中野氏および松村氏に対する名誉毀損裁判です。

>>334
誤解もなにも、民事裁判の判決を政府が代行することはない。

結局2000年にやった裁判の経緯はどうなったのかね？

法的義務もないのに出席する必要なんぞ有るはずなかろうがｗ
アメリカで李鵬らが天安門事件で訴えられたけど誰一人出廷しなかった
ので全員有罪になったがもちろん中国側は完全無視ｗ

また、あほな社民党や民主党の左派議員がでるんじゃ
ないのか？

幾ら何でもそんなアホはおらんだろう。
法治国家の原則を議員が否定してどうする。

日本が悪いということを前提として、中国人の話を聞いてほしいのです。
そうすれば、私たちが悪いのだから心から謝罪したくなります。
首相が靖国神社を参拝するたびに、中国の市民は涙を流しているのです。
教授の話によると、重慶では涙で３０万キロの川ができたそうです。私は「そ
れはいくらなんでもおおげさではないか？」とちょっと疑問に思いました。
でも、重慶で殺された何万もの人たちの遺族や子孫の悲しみを考えれば、
涙の川ができても不思議ではありません。
どうか中国人の涙を分かってあげてほしいのです。
どうか中国人の悲しみを理解してあげてほしいのです。
中国という世界の中心で、彼らは叫んでいるのです。
「助けてください！」と。

中国の裁判所の判決は中国国内でのみ有効。
日本国内ではなんの効力もない。
中国の裁判所の判決で、日本の裁判所が強制執行の許可を出す
ことはありえないだろ。

もっとも東中野が中国に入国したら、なんかされるかも知れないが（ｗ

>>341 またループ噺かい？ｗ 昨日のレスの再掲になるが、

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/9370/Q139.htm
http://www.seiunkai.net/pdf/03_miyamae.pdf

ここでも読んで勉強してくだちゃいｗｗ

緊急地震発生・新潟で震度６強

李秀英の時は井上久士という駿河大助教授が中共に持ちかけて裁判起こしたけど、
今回も誰かパックに居るんだろうなぁ。

>>342
どう読んでも、問題にしていている件を解決する内容が
書いてあるようには思えないのだが･･･

もう一度、じっくり読み飛ばさずに上から順に読んでみてください

あ、焼き鳥君が又来たね。

中国人は遠慮せず死ね

>>345 基本的な所でｗ 日本国法民事訴訟法より
　
（外国裁判所の確定判決の効力）

第百十八条　外国裁判所の確定判決は、次に掲げる要件のすべてを具備する場合に限り、その効力を有する。
　一　法令又は条約により外国裁判所の裁判権が認められること。
　二　敗訴の被告が訴訟の開始に必要な呼出し若しくは命令の送達（公示送達その他これに類する送達を除く。）を受けた
こと又は、これを受けなかったが応訴したこと。
　三　判決の内容及び訴訟手続が日本における公の秩序又は善良の風俗に反しないこと。
　四　相互の保証があること。

>>348
それのどこが根拠なんだ
自分がコピペした文章を上から順に説明してくれ

ところで夏婆さんが2000年に起こした訴訟はその後どうなったんだ？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html

■４．中国側公式史料から削除されていた４万人虐殺説■

南京事件は昭和１２年１２月であるが、その翌１３年１月２５日
に書かれたこのメモで、ベイツは次のように記す。

非武装の４万人近い人間が南京城内や城壁近くで殺されたこ
とを埋葬証拠は示している。そのうちの３割は決して兵士では
なかった。

■５．南京虐殺に言及していない蒋介石、毛沢東、国連決議■

面白いのは、南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
ある。もし、当時の首都南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
それに言及しないはずはない。

■６．事実と論理の力■

東中野教授は、さらにベイツが根拠とした「埋葬記録」そのもの
にさかのぼって検証をする。面白いことに埋葬を担当した紅卍字会
は、日本軍、および、ベイツらの国際委員会の両方から、埋葬費用
を二重取りしていた事も明らかになる。両者の投入人員、処理期間
の記録はほぼ一致しており、そこから４万体という埋葬記録が水増
し請求であり、最大でも１万３千から５千の間である事を検証する。

さらに、この１万数千という死体を、分析していくと、最終的に
「日本軍の民衆殺戮を示す史料は、皆無なのである」

まあどんな判決が下るか、見物だよ。
あと、日本のメディアがどう報道するかもね。

>>351 さぁ、この主張を南京の法廷で開陳して下さいｗ 東中野｢教授｣ｗｗ

やあ焼き鳥君お早う。ところで名誉毀損なんだよね、この法廷は。
>>348を本件に照らし合わせて解説して欲しいんだけど。

>>354 仮に、中国の法廷が東中野氏および松村氏に対して夏婆さんへの謝罪＆慰謝料支払いを命じた場合、日本の法廷がそれを阻む手段はほとんど無いという事ｗ

>>355
なんで？
中国の司法の決定なのに？

ここか。
要するに中国がどんな判決を下そうが、その判決に強制力を認めるかどうかは
日本の裁判所があらためて判決を出すってこと。
そりゃそうだ、中国じゃ違法でも日本じゃ合法なんていくらでもあるんだからな、
言論の自由をはじめとして。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/9370/Q140.htm

>>348 日本の民事訴訟法が 第118条でそう定めているからｗ

日本の事情についてはここが詳しい。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/9370/Q139.htm

他国でのケースも参考にｗ
http://www.seiunkai.net/pdf/03_miyamae.pdf

↑ >>357 ねｗ

>>357 そういう事。 そして中国での名誉毀損についての考え方は、日本と酷似している(というかパクリｗ)ので、日本の国内法との齟齬はほとんどない。
http://www.zzhf.com/detail.asp?id=618

つまりこれと同じか、悪質だな

不当請求に小額訴訟や支払督促などの新たな手口〜裁判所を騙るケースも

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/09/17/4686.html

>>358
>日本の事情についてはここが詳しい。
>http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/9370/Q139.htm

そこに書いてあるのは次の内容。
>私は日本人ですが、取引先の外国人にお金を貸していたところ、返済しないまま
>本国に帰ってしまいました。相手が外国にいる場合でも、日本の裁判所に貸金
>返済請求訴訟を起こせますか。また、送達の問題があると聞きましたが、どういう
>ことでしょうか。

つまり日本の裁判所で外国にいる外国人を相手に訴訟を起こせるかどうかで
今回の訴訟とは逆のケースだな。
今回の訴訟に該当するのはこっち。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/9370/Q140.htm
>私は、昨年米国加州の裁判所から補償的損審賠償として42万ドル、懲罰的損害
>賠償として42万ドルを支払えとの判決を出されましたが、この判決によって、日本
>にある私の預金1億円が差し押さえられるかどうかの問題。 　　

結論。
>>358は自分の書いたリンク先を読んでない。

>>361 中々巧妙な手口だなｗ

中国の裁判所からの送達が行われている以上、日本の民事訴訟法 第百十八条 二　敗訴の被告が訴訟の開始に必要な呼出し若しくは命令の送達（公示送達その他これに類する送達を除く。）を受けたこと又は、これを受けなかったが応訴したこと。には従っている事になる。

>>362 日本と米国のケースではあるが、重要な参考資料といえるだろう。

しかも、民事訴訟法 第百十八条についてはスルーてつかｗ ご都合主義？ｗｗ

では、東中野氏の裁判欠席戦術は致命的＆稚拙な戦術だったと言う事でＯＫ？ｗ

>>363
はあ？とりあえず関係のないレスでごまかすつもりかｗ

>>365
悪質な中国のオナニー裁判を擁護しているオマエがクズだと言う事ではOK

>>366 >>367 根拠の無い出廷不要論を振り回してたのは、東中野擁護派のみなさんでしょう？ｗ

中国に文句を付けてる人間でも、まともな人間は東中野のような人間は相手にしていないからねｗｗ

>>368
まあ、その前にオマエがまともじゃないがｗ

>>368
法的根拠が無いのは認めるわけですね？

>>364
>しかも、民事訴訟法 第百十八条についてはスルーてつかｗ ご都合主義？ｗｗ

やっぱり読んでないな。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/9370/Q140.htm
をちゃんと読め。
外国裁判所の判決がそのまま強制力を持つわけではなく
日本の裁判所が有効と認めなきゃならんのよ。

自分の持ってきた資料で焼き鳥にされる馬鹿が居るスレはここですか？

ネット右翼ども必死だな。
この場合日帝被害者を不用意にしかも大学教授という立場が名誉や人格を傷つけたという
ことで悪質。中国の法廷に出廷、あるいは代理人を送り、欠席・無視などは許されるものではない。
そういうことで名誉毀損は認められる可能性が高い。
もし、日本の司法が仮に中国の法廷での名誉毀損裁判の判決を認めない事態になれば、
日中関係は悪化する。日帝の蛮行にあった当事者であり、、今尚心に痛みをもつ被害者という
もっとも弱い立場の人間を公人が傷つけたということは道義的にも許されるべきものではない。

>>373
この婆さん、2000年にも同じ裁判を起こしてますが、その後どうなったんでしょうね？
全然効果があったようには見えないんですが。

>>373
またいじめられに来たのかｗ

>>371 リンクを持ってきた当人が、民事訴訟法 第百十八条が明確に引用されているのに無視しているのは何故てつか？ｗ

焼き鳥になっているのはFiC9oF6z君のようだがｗｗ

>>373

第一志望の院は落ちたのか？ｗ

>>374 その2000年の裁判についての元ネタが、2ch以外で全く見当たらないんだが、何故？ｗ

>>376
>
> 焼き鳥になっているのはFiC9oF6z君のようだがｗｗ

いや、オマエだｗ

>>379 哀しそうな声が聞こえてきますね〜ｗ もしかして窓爺？ｗｗ

>>373
よう！元気？院試だめだったの？

まったくネット右翼というやつは、懲りないね。
ちょっくら出かけてくる。

>>382

だから院試の結果を教えろよ。お前自身があれだけ吹聴してたんだから。

院試の結果？もちろん、第一志望も落ちたし、第二志望も落ちて、
結局うちの大学の院に進学することになりそうだ。
うちの大学の人気のない研究室で、とりあえず鬱だと感じている。
ＪＡＩＳＴとか他にも受けられそうなところをさがす。
しかし、ネット右翼の討伐はあきらめない。

では出かけてくる。

>>384

そうか・・・残念だったな。（　´,_ゝ`）

>>380
さがす努力ぐらいはしような、オマエがバカなのは知ってるが。

http://www.china-news.co.jp/society/2004/09/socl04091605.htm

>>376
> >>371 リンクを持ってきた当人が、民事訴訟法 第百十八条が明確に引用されているのに無視しているのは何故てつか？ｗ

だから
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/9370/Q140.htm
をちゃんと読め。
１で民事訴訟法118条に触れ、
２でそれだけじゃ強制力は無い、日本の裁判所が判決を出さなければ強制執行はできん
と書いてるだろ。

>>380
幻聴か気の毒だなｗ

敗残兵の右翼討伐人w

>>386
中級人民法院に訴えて、今また玄武区人民法院に訴えたのは知ってるが…
何でその必要があるんだろう？高裁から地裁へ転送されたってどういうことだ？
まさか、この婆さん中共政府からも盥(ry

>>387 えっ？ ちゃんと読んだら分かるでしょ？ｗ

中国の裁判での結果について日本が判断する事はなく、強制力を具有させるための執行判決を以って債務名義を与えてから、日本の裁判所が強制力を以って執行を行う訳ですｗ

その際の要件が、民事訴訟法 第百十八条に定められている訳ですが、今回の裁判内容で、ここに抵触する部分は何もありませんねｗｗ

こんな裁判は政治的にプロパガンダとして利用されるだけにすぎない。
まともに取り合うな。

>>390 日本の高裁にあたる中級人民法院に最初に持ち込んだという内容が解せないｗ

なので、元ネタを探しているんだが、2chしか引っ掛かってこないんだなｗｗ

>>392 取り合うも何も、日本の裁判所が慰謝料の取立てに東中野氏の許へやってくる訳ですがｗ

自説の信用を自ら破壊し、なけなしの蓄えを取り上げられ、おそらく大学もリストラされて教養学部｢教授｣という地位も失う事になる訳ですなｗｗ

>>391
だから
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/9370/Q140.htm
をちゃんと読め。

>３、執行判決の要件
>�B外国判決の判決の内容及び訴訟手続が日本における公の秩序又は善良の風俗に反しないこと。

今回の中国の裁判で名誉毀損が認められても、それを日本の裁判所が名誉毀損と
認める可能性はまずないな。

>>391
その解釈は間違ってる。
以下の５つの条件が全て満たされた場合にのみ、
日本での確定判決と同一の効力を有することとなってるぞ。

(1）外国裁判所の確定判決であること(民事執行法24条3項)
(2)外国裁判所め確定判決が民事訴訟法118条の要件を具備すること。
�@日本の法令又は条約で外国裁判所の裁判権が認められる場合であること。
�A外国判決における敗訴の被告が訴訟の開始に必要な呼出し若しくは命令の送達(公示送達その他これに類する送達を除く)
　 を受けたこと、又はこれを受けなかったが応訴したこと。
�B外国判決の判決の内容及び訴訟手続が日本における公の秩序又は善良の風俗に反しないこと。
�C相互の保証があること。

二人ともちょっと休憩したほうがよくない？

>>384
さっきはちと失礼なレスをしちゃったけど、真面目な話、あんたもう少し
本業の学問に身を入れた方がいいんじゃないか？「ネット右翼の討伐」
なんて力んでるけどそりゃ無理だって。どうしてもしたいなら、まず
何故現在の日本でナショナリスティックな言動に惹かれる人が多いのかを
真剣に考える事から始めてみたら？朝日や岩波文化人レベルのお粗末な考察は
参考にせずに、とことん自分で調べ、考えてみれば、何か見えてくるかもよ。

外国判決承認の要件

�C 我が国の公序良俗に反しないこと（民訴法第118条第3号）

　以下の場合には、外国判決は承認されない。

− 判決の内容が実体法上の公序良俗に違反すること（例えば、人身売買に基づく請求権の認容）

　＊ 懲罰的損害賠償判決と公序違反について

− 訴訟手続上の公序良俗に違反すること（例えば、被告の防御権、裁判の中立性や公開裁判が
　　保障されていないこと）
http://www.eu-info.jp/ICPL/11.htm

裁判の中立性が保障されないこと
裁判の中立性が保障されないこと
裁判の中立性が保障されないこと

>>397
そりゃ絶対無理だって。コイツ大分前からいるけど全然進歩してないし。

>>398 日本とほぼ同じ内容の法によって規定される中国での名誉毀損裁判の判決が、日本の公序良俗に反するとは到底判断し得ないが？ｗ

裁判の中立性とはいっても、各国の司法が各々の背景で運営されている以上、日本の基準だけを絶対とは出来ない。

しかも被告の東中野/松村の両氏が裁判への出廷拒否という愚策を選択した事は、法治の原則への重大な挑戦ともいえるｗｗ

>>400
> >>398 日本とほぼ同じ内容の法によって規定される中国での名誉毀損裁判の判決が、日本の公序良俗に反するとは到底判断し得ないが？ｗ

法がたとえ同じでも政治体制はまるで違うがなｗ

どのみち最終的に日本は日本人を保護するし、中国は中国人を保護する。
建前論を言っていても仕方がないよ。
判例を探した方がまだマシなんじゃないか？

>>400
ID変えてまでまた焼き鳥になりに来たのか。
奇特な香具師だなぁ。マゾ？

＞各国の司法が各々の背景で運営されている以上、日本の基準だけを絶対とは出来ない。

中国の基準だけを絶対とも出来ないな(　´,_ゝ｀)

>>402 日中間で激増中の民事訴訟の事も忘れないようにｗ

>>403 今回のようなケースでは、日本側が中国での判決内容について判断を挟むチャンスはない。
唯一のチャンスは両被告が中国の法廷に出席して、意見を述べる事だったが 自らそのチャンスを潰した。
愚かとしか言う言葉が見つかりませんｗｗ

>>400
日本の裁判所においては「日本の基準」が絶対ですが何か？ｗ

>しかも被告の東中野/松村の両氏が裁判への出廷拒否という愚策を選択した事は、法治の原則への重大な挑戦ともいえるｗｗ

アメリカで亡命した学生が起こした天安門事件の裁判に李鵬ら当時の中国首脳
は誰ひとり出廷しなかったが、そうかそれは中国が法治国家じゃなかったからかｗｗ

>今回のようなケースでは、日本側が中国での判決内容について判断を
>挟むチャンスはない。

つまり日本側には関係ないわけだ。

>>404
つまりおまいの中では中国の基準のほうが日本の基準より優先されるわけだ。
君、中国に帰化すれば(　´,_ゝ｀)

胡主席を含む共産党指導部は、西側民主主義の特徴である多党制や三権分立は取り入
れないと公言している。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20040920k0000m030106000c.html

>三権分立は取り入れないと公言している。

裁判の中立性が保障されないことは自明だと思うが。

>>405 このケースで日本の裁判所が判断を下せるのは 執行判決の要件 に挙げられた条件が満たされているかどうかのみ ですが、何か？ｗ

米国での天安門事件裁判は刑事裁判では？ 比較の対象として不適当ですがｗｗ

確か光華寮裁判でも三権分立が理解出来てなくて日本政府に文句つけていたな。

>>409
> >>405 このケースで日本の裁判所が判断を下せるのは 執行判決の要件 に挙げられた条件が満たされているかどうかのみ ですが、何か？ｗ
>

満たしてないんだがなｗ

>>411 ほー、どこが満たしていないんでしょうか？ｗ ぜひ ご指摘願いますｗｗ

>>412
> >>411 ほー、どこが満たしていないんでしょうか？ｗ ぜひ ご指摘願いますｗｗ

何度もしつこいねおまえも

>>398
>>408

まあ、じっくり読んでくれｗ

>>409
つまり満たしていないと言うことで結論だな。
あとアメリカの裁判は当然だが民事の賠償請求だ。
当たり前だな。幾らアメリカでも中国人が中国で行った行為にアメリカの
法律を適用できるわけがない。
そんでもってもちろん裁判には中国側は誰も出廷せず、敗訴したが当然
ながら中国側は一切無視。
どこかの低能の夢想とは違うわけだｗ

アメリカは悪の帝国。
反米思想を持つ日本人を、
日本国内で暗殺、または
行動不能な状態にしてきた。
CIAは空気銃に、毒、又は
エイズウイルスなど致死性の
高い大量破壊兵器を使用する。
微少な弾丸なため、本人は蚊にさされた
ぐらいにしか思わない。
アメリカが世界最大の人権侵害国家。

2xj4hiS8の間抜けな主張はかつて当の中国の首脳がアメリカで訴えられても
無視していたという現実の前には全然、無意味だなｗ

>>406 そういう事ですなｗ 中国側判決に従って日本側の裁判所が強制力を以って東中野氏から慰謝料を取り立てるだけの噺ですｗｗ

>>404
日本人が中国の法廷になんか出ても意味がない。負けるだけだ。

2xj4hiS8はモンテスキューにも挑戦するつもりらしい(　´,_ゝ｀)

>>417
粘るねオマエも、もう無理だろｗ

>>417
アホか？関係ないから当然日本の裁判所は中国の裁判所でどんな判決が
下ろうが何もしないｗ

>>413 こんなに短い時間でループとは珍しいｗ

中国側法廷が判決の根拠とする名誉毀損についての法律は、日中間でほとんど差は存在しない。

三権分立の未確立も公序良俗に反する行為とは呼べず、政治体制の相違に過ぎない。

以上、理解できましたか？ｗ

>>422

> 以上、理解できましたか？ｗ

オマエが理解できていないことだけは理解できたよｗ

で、まだ粘る？

>>422
とりあえず三権分立の必要性を勉強してくれば(　´,_ゝ｀)

>>420 道理がわからないネトウヨが自己満足のためにレスしてるだけなら放っておきますが、何しろ日本人の恥｢東中野(教授)｣に関する噺ですのでねｗ

>>421 過去レス読めば、今回の件で日本の裁判所が何をする事になるか、良く分かると思うよｗｗ

>>425
オマエもとりあえず読んでくれ

で、まだ粘る？

>>424 中国での三権分立の未確立が、日本の裁判所での中国側債務名義の発生に、どのように関係があるのでしょうか？ いまさら公序良俗？ｗｗ

>>426 粘ってるのは私じゃなくて東中野擁護派でしょうｗ

>>427
> >>424 中国での三権分立の未確立が、日本の裁判所での中国側債務名義の発生に、どのように関係があるのでしょうか？ いまさら公序良俗？ｗｗ

いまさらでも、いまさらじゃなくても公序良俗だがｗ
>>398
>>408

で、まだ粘る？

>>425
日本の裁判所は何もしない事は明白だな。
例えば金正日が日本のマスコミを名誉毀損で訴えて北朝鮮の裁判所で
勝訴したら意味があるか？
もちろそんなの何の意味もない。
常識的な判断力があればそんなの明かだろうにｗ

>>427
だから三権分立が何で必要なのか勉強してきなさい。
つーか、三権分立ぐらい今時小学校で習いますよ(　´,_ゝ｀)

>>428
中国の首脳がアメリカの裁判に出廷せず当然判決も無視した事については
都合が悪いので無視することにしたようですなｗ

過去レス読んだけど・・・

日本の裁判所が中国の判決にしたがって何かするとは思えないなぁ

>>433 日本国内での債務名義が発生すれば、日本の裁判所はそれに従って執行を行うだけですよｗ

裁判所の執行官は８９３でさえ恐れてる最強の公務員ですからねｗｗ

>>434
まだ傷口広げる？マゾだねぇｗ

>>435 東中野擁護派のみなさんは、思い込みの論拠が消えて立つ瀬がありませんなｗ

>>436
思いこみの論拠を当の中国の首脳に行動によって否定されてしまったキミは惨めすぎるｗ

>>436
頭がいかれてて、痛みは感じないかｗ

つーか三権分立も知らない人がいたとは…
本当に日本の義務教育受けてるんだろうか？

>>434
「発生すれば」ですね。　　どうも発生しそうには思えないけどなー
ま、時間が経てばハッキリしますから、それまで待つことにします。

三権分立が無いということは、司法の独立が守られないということ。
すなわち、
日本国憲法が保証している基本的人権の保護は期待できないということ。
当然、公序良俗に反する。
相互的であることも期待できない。

昨日お勉強したはずなんだが。

サヨクがいかに馬鹿なのかわかるスレですな。

>>436
すまんが、君の意見を整理すると、
中国の司法権が日本にも及ぶ
となるんだが、それで正しいかい？

　　　　　南京大虐殺

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
　618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
　　　　　 支那軍、日本等の公使館に乱入、
　　　　 日本人等に陵辱虐殺強奪を繰り返す。
　　　　 日本政府、隠忍自重する。支那、日本を侮る。
　　　　　 暴戻支那のイメージを情報工作し日本に擦り付ける。
1937年　日本軍、南京攻略。国民党、椋奪して敗走。日本軍、
粛然と南京進駐。
　　　　　　国民党便衣隊、日本軍を散発的に攻撃。日本軍、苦慮。
　支那、南京事件の情報工作を開始。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
南京の地下は人骨だらけ

>>444
warota

中国が指摘する過去などにとらわれる必要はない。戦後中国や
韓国に十分な施しを与えてきているし、アジアを安定化させる唯一
の先進国家であることは中国はじめ誰しもが認めるところで
歴然としている。それをただ日本がねたましいだけの理由で
史実と違う重慶大爆撃や南京大虐殺をあたかも事実のごとく
教えていたり扇動されて暴動を起こすなど、国際感覚ある人間
育成に大きく逸れた民度の低いことである。
はからずも今まで中日関係がよくなかったとしても、これから
ねんごろにしていけばいいのであって、そういう未来指向が
つまりは中国の大利益になる。時代遅れの人はもっと未来を創
造する前向きの発想をすべきで、中国政府への不満があるから
だといって反日行為に走るのは論外の稚拙なことだ。そんなやか
らは中国人のごく一部で、大部分の中国の常識ある人民は、
けっして日本を嫌っていないのは当然だ。

中国の大部分の常識ある人民たってなぁ・・・。
中国の大部分の人民はまともな教育も受けて
ないわけで・・・。
中国の常識ある人民の大部分ってならわかる。
マイノリティだけどもね。

> 北京市郊外に世界最大ショッピングモール開業　東京ドーム約１５個分（共同）【記事全文】

隣国で巨大地震だってのにショッピングモールオープンで大々的にお祭り騒ぎだってさ

やっぱシナ人ってのはアレだねヽ(´ー｀)ノフッ

縦かな

今の中国の指導層世代は皆、青年期に文革の空白の１０年を過ごし

ほとんど勉強してない、中卒以下だからな。

裁判官なんかも同じだ．

ヤオハンが始めて開店した時、ビニールの買い物袋が無料ということで
買い物をしない中国人が束でレジから略奪していったTVを見たことある。

>>451
空調が効いてて快適だから用もないのに、
床に座り込んで居座ったりね。

ちょっとコレをみてくれ！
ttp://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/typhoon/typha.html

中国はバリアを開発したとでも言うのか！！

>>453
食われると思ったんじゃネエノ？＞台風

　国会で「南京虐殺３０万人説」を言い出したのは、公明党が最初らしい。
しかも公明党は「南京虐殺５０万人説」という凄い発言している。
　本多勝一の南京ルポについても国会で言及したのは、公明党だ。

＝＝〔以下、国会議事引用〕＝＝
67-衆-予算委員会-4号 昭和46年10月28日
○渡部（一）委員　私は、この間の【公明党】の【中国】に対する【訪中団】の一人として〔略〕訪中させて
いただきました。〔略〕私は向こうで、【公明党】と【中日友好協会】との間にいわゆる【共同コミュニケ】
というものをつくり上げたわけでありますが、その交渉にあたって私はひどく痛感したことが一つあります。
　〔略〕中国のほうから見れば、ともかくあの中国領内に一つの国家をつくってしまった、かいらい政権の
すさまじいものをつくってしまって、それが長期間存在したという事実、そして向こうの発表によれば、
数もよくわからないのですけれども、一千万人というたいへんな人が殺されて、五千万とか六千万とか、
とんでもないけた違いのすごい人数がけがをさせられたという事実がある。【南京】一つをとってみても、
【南京大虐殺】のときに実に【三十数万人】という人が行くえ不明になっている、今日。【五十万人虐殺】
されただろうといわれておる。また最近の朝日新聞の連載〔本多勝一『南京の旅』〕によれば、あの当時
中国に進出していた日本の会社が万人坑というのをこしらえて、中国人を次から次へと虐殺しては、
くたびれた者、栄養失調になった者、なぐり殺した者を全部ほうり込んで、それが大きな大きなほら穴に
なって死骸が積み上げられておる。その遺骨の前に大きな宣伝スローガン、それが掲載されていると
いう記事が載っております。このような記録というものは無数にいま出るようになりました。

例の本宮氏も学会員だがｗ 政権内カルト＝統一教会＋層化学会ｗｗ
どっちも半島系で違いは南京大虐殺に関する立場。

>>193
住民への食料配給が行われてたんだ？

>>456 んだｗ 日本軍は鬼ではない。恭順した住民は可能な限り厚遇した。

>>453
それはですね、風のせいなんですよ。
今年はこのカーブの風が強いんだってさ。台風は自力では動くことができず、
風に乗ってやってくるだけ。風を乗り継ぎしながら移動します。
貿易風が強ければ中国直進コースなんだろうけれどね。

中国板にアクセスできないんだけど
なぜだろう？

>>459 米国産牛肉の禁輸を続ける日本に対して、ざけんじゃねぇと怒った米国農務省が、嫌がらせで台風を作って飛ばしてるんだそうなｗ

こんなにははじめから相手になっていないのに
粘るやつ始めてみた･･･
はじめのレスから読み直せっていわれているのね

▼『イヌｘワン グランプリ』開催のおしらせ
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm
時間無制限デスマッチ・いぬぶし秀一ｘ王毅！
テーマは『　南　京　大　虐　殺　』！！！
「南京大虐殺がなかったという強力な証拠」を持つというイヌブシ議員は、コワモテの中国大使館総領事・王毅氏に対して、それを主張することができるのか？！
いま、名誉と歴史の真実を賭けた、決死の戦いのゴングが打ち鳴らされた！！
そのすべてを目撃せよ！！
※捏造文書「ヒミツの大計画！」にまつわる、「ちょっとイイ話」もあるよ！』

米国ブッシュ政権は台湾独立派を見捨てた模様: 台湾独立を支持せずｗ

http://news.searchina.ne.jp/2004/1025/politics_1025_004.shtml
http://news.searchina.ne.jp/2003/1209/politics_1209_001.shtml

なかった証拠なんて有るわけない。有ったという側が、その証拠を出すのが義務。

>>465 その｢なかった証拠/根拠｣があるのが、いぬちゃんなんだろｗ
もっとも、ワンちゃん相手に悪魔の証明と抜かしても勝利宣言されるだけだからなｗｗ

>>466
相手が中国なら30万説を崩せば終わりじゃねーか(　´,_ゝ｀)
王毅が30万説を取り下げられるわけが無いもんな

>>467 30万説を崩すにしても明確な反証はあるのかい？ｗ

反証が出せなければワンちゃんが30万＋南京大虐殺はあった で勝利宣言だぞｗｗ

>>468
当時の南京に30万人もいない。
終わり。

>>469 ヲイヲイ、中国兵を数に入れてないだろｗ

>>470
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼
中国兵は1000万人ぐらいいたのだろうね（ｗ

つうか、「30万死んだ」の挙証責任は主張している側にあるんだが。

>>470
中国の公式発表でそんな事言ってましたかね(　´,_ゝ｀)
王毅が中国の代表として現れるなら取り下げられないよな

>>472 また来たぜ窓爺ｗ 30万人も殺されてないってのが否定派の立場だろ、もう少し頑張って否定しろよｗｗ

>>474
お前こそ王毅に頭下げて虐殺数を負けてもらうなら今のうちだぜ(　´,_ゝ｀)
黙ってたら王毅は30万説に固執するぞ(　´,_ゝ｀)

>>474
３０万虐殺を証明できなければお前の負け。
単純にそれだけだ。

>>474
じゃあ、30万人殺したという証拠持ってきてね（はぁと

>>476 証明の必要なんてあるの？ｗ 否定できるんだったら反証見せてよ、窓爺さんｗｗ

>>478
＞証明の必要なんてあるの？
もしかしてリアル幼稚園児でつか？

名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/10/26 17:23:18 ID:EksBRAl/
>>476 証明の必要なんてあるの？ｗ 否定できるんだったら反証見せてよ、窓爺さんｗｗ

＞証明の必要なんてあるの？ｗ
＞証明の必要なんてあるの？ｗ
＞証明の必要なんてあるの？ｗ

おい、まだ夕方だってのに飛ばしすぎだぞｗ

歴史の真実の目から見れば、中国が大被害を受け、日本が鬼畜のような加害者である
ことは歴然としてる。
どれだけ過去に取り返しのつかない悪逆蛮行を行って、幾千万の中国人を
殺してきたか。日本はまったく残虐な侵略戦争を反省してないと世界に
大きな声でアピールしているだけ。
日本人は自国の加害行為には驚くほど冷淡。
南京事件なんてページの片隅である脚注でしか扱わないところまである。
そりゃ日本人は中国人に嫌われて当然だろ


われわれ日本人が決して忘れてはならないこと

朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪、「東海」表記の歪曲・・・・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・

>>481
またコピペかい（ｗ

>>478
> >>476 証明の必要なんてあるの？

ある。
できなければ侮辱罪だ。

>>483 侮辱在なんて言ってられる立場かよ、この国賊がｗ てめーらが日本の国益を破壊してんのが分からんないのかよ？

もっとも、ネトウヨなんざ国益とは無縁な底辺生活者だもんなｗｗ

EksBRAl/の提案で犬伏と王毅対決させて王毅が負けたら、
王毅「面子を潰された！」と言ってEksBRAl/を吊るし上げるな(　´,_ゝ｀)

たった３レスで派手に壊れているこのバカを
誰か片付けてくれ。

邪魔だ。

集英社が本宮ひろ志と連名で、「謝罪、訂正」を自社広告決定！

　西村修平、宮内瑞生、柳川友裕は二十一日（木）、集英社で
田中純ヤングジャンプ編集長と発行権限者の堀内総務編集部長、
頓田第四編集部長（ヤング系）と交渉・対談し、以下のことを
確約・決定した。

　一　　指摘された四十二，四十三号の「南京大虐殺」の描写、
ニセカラクリ写真を単行本において全て削除する。

　二　　特に、「百人斬り」を想起させた描写は訴訟を係争中
の原告・ご遺族に多大なご迷惑をおかけし、読者に過った認識
を与えたとして、極めて遺憾である旨を集英社は自覚する。単
行本においては全面削除する。

　三　　十一月十一日発行のヤングジャンプ誌上で以上の点を、
最低見開きページ以上をもって、使用したニセ写真等のカット
を用い、上記一、二を訂正・削除のうえ、読者並びに関係各位
に謝罪する。その社告には、作者の本宮ひろ志も作家としての
重大な過ちを反省・自覚した証として連名する。（ページ数は
三，四ページになると思われる）
　
　四　　「訂正・削除」の自社広告は、ゲラ刷りの段階で西村
修平の確認を受ける。

　当初、十五分で終える交渉は、集英社側の提起した謝罪内容、
体裁が不十分だとして三名はこれを拒否、一時間以上にわたった。
　　　　
　ニセ写真を意図的に使用したとする抗議に、集英社は最後まで
これを否認、あくまで本宮ひろ志と田中純ヤングジャンプ編集長
の「勉強不足」を強調した。これに対し意図よりも、ニセ写真を
使って読者に与えた効果・結果が全てであり、通り一遍のお詫び
で片づく問題でないと追求。
　　　　
　本宮ひろ志が、名の知れた作家としての矜持があるなら、当分
の間の二，三年は頭を削いで作家活動を自粛し、我彼の歴史認識
上の勉強と反省に専念すべきではないかと。真に反省と謝罪の意
志があるならば、「國が燃える」は絶版にするべきである。
　でなければ、集英社と本宮の反省・謝罪は余りに不十分である
と主張した。

　なを、田中純編集長に「百人斬り」を掲載した経緯を質したと
ころ、「毎日新聞の記事（浅見記者）等を疑問に思わず参考文献
にした」と答え、これは本宮ひろ志も同じ考えで、抗議・批判を
受けるまで疑問に思わずにいたと述べた。
　今の心境は、編集長も本宮ひろ志も「百人切りは実際にあり得
ないこと」だと思っていると、訴訟裁判関係者への遺憾の意を我
々に伝えた。（西村修平：記）

>>485 妄想乙ｗ ワンちゃんが負けるとも思えん南京噺だがねｗｗ

>>484
反論できないから中傷か？
さっさと勝利宣言して消えろ

>>488
30万説に固執する限り絶対に王毅が負けるね(　´,_ゝ｀)
ほれほれ、今のうちに王毅に頭下げて虐殺数を負けてもらえ(　´,_ゝ｀)

>>486 壊れてるのは、窓爺 君だよｗ

>>487 困ると議論と無縁のコピペに走る、在日工作員 乙ｗｗ

>>491
議論してるつもりなら、とっとと証明してくれ。

>>488
もっとも、お前が負けてもらいに頭下げに行っても
王毅「面子を潰された！」と言ってやっぱりお前は吊るし上げ(　´,_ゝ｀)

おい
中学生レベルの悪口を書いていないで、さっさと30万人説を証明してくれよ

ID:EksBRAl/
俺はお前に100万円貸した。とっとと返せ。
証拠？立証する必要なんて告発する側には必要ないんでしょ？ｗ

>>495 借用書ないんだよねｗ そのレベルだよな詭弁の否定論なんざｗｗ

おいおいそんなに金がほしいのかよ。
なに、北京オリンピックに使う金が足りない？
ばかじゃねーの。
だったらオリンピックなんてやるなよ。

>>496

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
何をカキコしたか、君は分かっているのかい？（ｗ

>>496
借用書はオマエが燃やした
もちろん燃やしたことを証明する必要もない
被害者の証言を疑うことは許さん

>>498
わかってねーだろ
幼稚園児なんだからｗ

また永遠にループする訳だな

>>499 マジ低脳だよなｗ 借用書ってのは貸し手が保存してるから重要なんだぜｗ
それを燃やされたんなら、泣き寝入りだな。マヌケな噺だよｗｗ

EksBRAl/は泣きながら中国大使館へ謝りに行きました(　´,_ゝ｀)

いいからID:EksBRAl/は
ID:8dZ28sLOに借りた300万円を
返せよ。
オレは借りてるところを見たからな。

>>502
では、南京問題も泣き寝入りしていてくださいね(はぁと


まさか、ここまで壊れていたとは・・・。

>>504 でも借用書ないんでしょｗ 燃やされやったの、可哀想にｗｗ

スレが伸びてると思ったら…又焼き鳥になりに来たのか？
大した奴だよEksBRAl/、君は。あ、そういえば俺の友人が
家の前に止めてあった自転車取られたって云ってたんだけど…まさか。

>>506
燃やされたと思われた借用書が俺の家から見つかったぜ(　´,_ゝ｀)
さあ、耳揃えて返してもらおうか(　´,_ゝ｀)

この異常なまでのしつこさ。日本人ではないな。

>>508 へ〜、じゃそれを元に民事裁判を起こすのをお勧めするよｗ

>>506
他人が保管してある借用書を、不法侵入して燃やしたのか
立派な刑事事件だな
オレ、おまえが侵入するところをたしかに目撃したよ
というわけでさっさと警察に自首するように

ID:EksBRAl/って大した極悪人なんだな。
近所のOLの下着盗んでるって噂は耳に
してたけども。

>>510
お前が裁判所に泣きつく、の間違いだろ(　´,_ゝ｀)
借用書がある以上棄却されるだろうがな
さあ、耳揃えて返してもらおうか(　´,_ゝ｀)

ID:EksBRAl/は救いようのない馬鹿だな
冗談抜きで知的障害でもあるのか？

一方的な証言だけでは証拠にはならないと「自分で」主張していることに
まだ気がついていないのか

みな、いつ気がつくかニヤニヤしながら
わざと馬鹿げたことを書いておちょくっているんだよ

ID:ZVthqccX
あ〜あ、言っちゃったぁ・・・。

>>514
そういうお前こそ、ニヤニヤされている事に気づけよ。
釣り師の相手はするなヴォケ

EksBRAl/は金が返せなくて泣きながら自己破産しました(　´,_ゝ｀)

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=EksBRAl%2F

君、朝から晩まで何やってんの？

例の法律議論はやめたんか。
中国の司法権が日本に及ぶとか大分熱心だったけど。
ネタかと思ったが、お前、マジで勘違いしてたんだろう。

前に動かぬ証拠を出すとかいってなかったけ？＞支那

頭蓋骨がゴロゴロでてきたりして。

文核のときのがいっぱいあるだろうからｗ

せめて日本で訴訟起してからいきがれや
夏チャン

>>521 文革がジェノサイドだったと思ってる厨発見ｗ

>>523
中国人同士による殺し合いですか？

>>524 文革での殺し合いは｢械闘｣と呼ばれた、大がかりな喧嘩。
南京大虐殺のような組織的な虐殺＆死体処理とはスケール＆集積度が違うｗ

>>525
あれが大掛かりな喧嘩ねえ。お前はつるし上げの結果
よって集って殺すのが喧嘩というのか。ふうん。確かに
それで数千万殺すんだから言葉の意味も違うしスケールも違うわ。
お前ひょっとしてファンタシー世界の生き物か？オークとかいう。

>>525
ヤクザ同士の内部抗争ってことを言いたいのかい？

>>523
ジェノサイドだろ？
少数民族をその文化にいたるまで抹殺しようとした。

>>526 そろそろ文革についての無知を晒し始めたようだなｗ
君が言ってるのは批判大会の事だろうと思われるが、批判大会での殺戮があったという根拠は何かな？

>>528 ほー、どこの少数民族をどのように抹殺しようとしたのかな？
言っとくがチベットでの現在進行形の弾圧について文革と混同しないようにねｗｗ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★

★コピペお願いします★

お願いです。日本テレビとフジテレビのヘリコプターの音で、
救出活動に障害が出ています。

電話して、このような取材をやめさせましょう。

ヘリコプターの騒音で、救助活動妨害(掛け声が聞きづらい）
飛行による風圧で現場が危険にさらされる。

日本テレビ　　０３−６２１５−４４４４
フジテレビ　　０３−５５３１−１１１１

★★★★★★★★★★★★★★★★★★

現場の作業員に
スティンガーミサイルを支給したほうが早いよ

>>530 つーか、阪神淡路での反省に立った報道規定は無視されてるのか？

次の関東大震災では、木造家屋の下敷きにならないように気をつけないとな。

>>529
なんじゃそりゃｗ
文革時代にチベットやウイグルなどで少数民族の寺院や文化財が無数に
破壊され文化の担い手が弾圧された事は周知の事実だろうが。
しかし今時、文革を擁護するバカがいるとはなｗ
脳みそが３０年前に戻ってるのか？

>>533 ヲイヲイ、誰が文革を擁護しとる！ 南京大虐殺の死体として文革の犠牲者の死体が使われてる、という言説を検証しとるだけだぞｗ

>>534
( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼
検証？　何処でしてるんだ？

>>535 検証に耐えない言説ｗという事ですかな？ｗｗ

>>530
現場に乗り込んでるﾌﾙﾀﾁもどーにかしなきゃな。

こーゆーときはNHKだけでよろしい。

>>529
勝手に批判大会の事だけに限定するなよ。
反乱分子として処刑された人は喧嘩の結果死んだ事になってるんだ。
面白いよ、あんた。

ただの喧嘩で3000万人も死ぬ奇特な国、中国
雀を叩き殺しただけで4000万人死ぬ国だから驚かないけどな(　´,_ゝ｀)

>>538 やはり文革の内容について無知なようですなｗ

1. 批判大会に限定している訳ではなく、｢械闘｣については先述の通り。
そして、文革中に死者が出たケースは、この他に労働改造所での重労働による迫害死が挙げられる。
これについての異議はあるかな？ｗ

2. 反乱分子として処刑されたとあるが、いったいどのような人達が処刑されたのかな？
しかも南京大虐殺の死者と誤認されるほど大規模にｗ

日本人を訴えるのに自国で裁判おこしたのかこいつは?
中国の裁判所に日本人が日本国内でやったことを裁く権利も出頭を命じる権利はない。

だって文化革命の犠牲者＞南京での犠牲者×１０００でしょ
文化革命の犠牲者は中国全土でだから南京とは限らないけどね

>>540
数千万人が迫害死したんだから、そりゃ山のように死体が出たろうな。
そんなことも想像出来ないのかｗ

ただの喧嘩で3000万人死んだんだろ？
日本軍と肩がぶつかって30万人死んだんだよ(　´,_ゝ｀)

>>542 恐らく、この数値は大躍進での餓死者数と文革での犠牲者を合算していると思われる。
下記に紹介された｢共産主義黒書｣を引用するなら、文革での死者数は到底、南京大虐殺の集中した死者数とは吊り合わない。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/nakano4.htm#m6

知恵を付けてやる訳ではないが、大躍進での餓死者と述べた方が正確だろう。
とは言っても、全土に分散する死者と農村での餓死者の多さを考えれば、南京の死者と偽装するのが困難なのは明白だがｗ

>>545
文革中の死者は統計といえるモンはないのでは？
建前上は奴らは死刑ではなく反省と更正を迫って大量に死なせたあげく
拷問結果だろうが獄寒の中素っ裸で牢に放り込んで死なせても
すべて病死とかですませちまってるわけですし。

それと文革中の死者に停止した農業生産及び分配機関の停止による
大量の餓死者・病死者は含めてます？
農村などに下放された連中は相当な死亡率だったと記憶してるけど

>南京大虐殺の集中した死者数とは吊り合わない

根拠なし。お前の言う文革の殺し合いが械闘だというのと同じくらいにな。
一つ聞くがお前の言う殺し合いは誰と誰が何の目的でやった殺し合いだ？

>>527
ちがうでしょ。

ほら、アカが好きなアレですよ


　う　ち　げ　ば　☆

別に南京大虐殺の遺骨は文革の死者ではないとは思うが、南京に労働改造所のような収容所はないはずだし、
都市部ではそれほどの死者はでてないはず。
かといって、日本軍による虐殺のものであるとは限らないが。
南京における戦闘の巻き添え、空爆による死者やあるいは文革以外の中国共産党の虐殺によるもの、
国共内戦や過去の戦乱における遺骨など、さまざまな可能性が考えられるし。

未だに太平天国軍による膨大な犠牲者の遺骨が出てこないのが不思議でしょうがない。

>>546 文革中の投獄された被迫害者が、1976年の文革終了以降 名誉回復されている事からもわかるように、正式に告発された人々なので 統計は比較的 正しいと考えて良い。

先述の大躍進と対照的に、文革の被迫害者は都市部の住民が大多数を占める。
下放された都市住民の多くは重労働下で迫害されているが、その死因は餓死ではない点が大躍進と異なっている。

君が言っている、農業生産及び分配機関の停止は大躍進中の出来事として有名ではあるがｗ

>>547 なぜ根拠なしと言い切るのか､非常に不思議だがｗ ｢械闘｣が主に発生したのは、

　1. 職場間の路線主導権を巡る労働者の｢械闘｣
　2. 紅衛兵どうしの路線主導権を巡る学生達の｢械闘｣
　3. 文革に便乗した農村部での｢械闘｣(伝統的な水争いなど/最近まで続いていた)

が主なシチュエーションだった。この内、最も死者が多かったのは武漢で発生した 2.のケースだった。

>>551
>南京大虐殺のような組織的な虐殺＆死体処理
これを根拠なしというほかはない。大虐殺とは何だ。イメージだけでものを云うな。

>先述の大躍進と対照的に、文革の被迫害者は都市部の住民が大多数を占める。
>下放された都市住民の多くは重労働下で迫害されているが、その死因は餓死ではない

　誤解していたよ。確かに殺し合いは械闘といってもいいな。それとは別に
械闘の犠牲者以上の人々が殺されたわけだ。組織的にではなくて中国人の情動のままに
そんなに人が殺されたのと戦時中の出来事とは確かに比較できないわ。うん。ごめんよ。

無視されるのが一番つらいようですね

>>547
大躍進中は政策失敗による飢餓と混乱であって
分配機能そのものがいかれていたわけではない
色々と稚拙すぎで無理はあったが食糧事情の平衡化への努力はあっただろう。

文革中の混乱は輸送機関を紅衛兵が占拠し治安機関を含めて混乱状態にあった
都市部が迫害されたと言ってるが農村部でも幹部連中は大抵批判され吊るし上げられ
ている。
実際文化革命の理念上の問題から農村部での運動も相当激しかった。

>>552 誤解が解けてなにより。文革よりも大躍進での死者数の方が圧倒的。
毛沢東の性急な共産化政策による大失敗だったが、これで いったん名誉職の主席ポストに追いやられて実権を失った後に、奪権を目指して開始したのが文革、という流れになる。

>>554 大躍進期に餓死者が出た背景は、農民の私有財産だった家畜類の人民公社への所有権移転を始めとする農業集団化の大失敗にある。
農民は取り上げられる家畜類を人民公社に渡す前に屠殺して自分達で食べてしまい、食肉の供給が停止してしまった。
また、その前後に流行した土風炉による製鉄での大量の木炭資源の浪費と労働力の浪費による農業生産の停滞が、全土での飢餓をもたらしている。
いわば、食料分配自体が不可能になった状態である。

これに対して、文革の工業生産へ与えた大打撃に比して、食糧生産への影響はむしろ小さく、都市部の余剰人口を強制的に農村部へ移動させる事で、混乱による食料配給への影響は相対的に小さかった。

農村での批判大会には諸説/諸証言あるが、農民達は都会から出張ってきた幹部達と隣村との｢械闘｣に忙しく、この時期に倒した敵のリーダーの内蔵(特に肝臓)を食べる宴会が全土で流行ったらしい。

そして、これが現実ｗ 今年の貿易総額で中国、日本抜き３位へ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041102AT2M0101501112004.html

ボロボロてつねニッポンｗ

メジャー/米エクソンモービル、「サハリン１」天然ガス全量を中国へ販売する方向
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041102AT1D0108X01112004.html

■■■■■漫画が好きなら、いま沈黙してはいけない■■■■■
本宮ひろ志『国が燃える』を応援しよう！　
宗教団体と議員による言論弾圧には、反対。　
まとめページ→　　http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

▼『イヌｘワン グランプリ』開催のおしらせ
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm
集英社にえらそうなことを言いながら、いまだに
「南京大虐殺がなかったという強力な証拠」を出せない
いぬぶし議員を、中国大使館総領事と対決させよう！！

※捏造文書「ヒミツの大計画！」にまつわる、「ちょっとイイ話」もあるよ！

▼復刊ドットコムでの投票で『国が燃える』に投票を！
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=26359
topページの　http://www.fukkan.com/　左下から、まずユーザー登録を。
▼集英社を脅したのは、宗教団体「日本会議」配下の議員集団
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111　
※日本会議＝ちゃんねる桜→１００人斬り支援の会→「集英社不買運動」＆国民新聞

出廷なんかできるかよｗｗ

>>556
「支那様の経済力は小日本より上になった！！」
とでも言いたいのか？
恥ずかしい香具師だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
石油の輸入量が激増したんだから当然だろが。
そのおかげで世界中が価格高騰に苦しめられてるだろが。

ちゃんと記事よめよ。
ドコにも「内訳」が書いてねーだろが。

>>560 ｢かあさん、あのひと ブツブツ言っててみっともないね」

｢10年前はお金持ちだったんだけど、今じゃ借金中毒なの、近寄っちゃだめよ｣

>>561
工作員さん、朝からご苦労さんｗ

昨日辺りからまた殺し合いが始まったみたいだね。

粘着で気持ち悪いレスって決まって低民チューとチョンだね

最近、中国内で国民の不満が少し噴き出してきている情報が伝わります。
ネットが無かった時代であれば、情報が統制されて表にでなかったと思う。中国内の
８割の不満分子がいつまで沈黙しているか？エネルギー問題が引き金か？食か寒さか
金か？共産主義という階層世界が生き残るには民度を低く維持しなければならない、
一方、資本主義社会で競合するには民度を上げなければならない。そのため貧民層
には住む場所を決めつけ、情報を流さない隔離政策、愚民政策が必要になります。
北と一緒でしょう。工作員はエリートですから当然24時間体制でしょう。

↑イワシの頭も信心？ｗ

▼昭和初期と似た思想風潮/本宮ひろ志さんの漫画休載　■■■■■
メディア批評誌『創』編集長 篠田博之
＠東京新聞 2004/11/01 メディア新事情 週刊誌を読む
右翼団体の街宣車が抗議に来たのは, 集英社にとって極めて異例だという。
思想的なテーマを扱う雑誌があまりないからだが, 十月初めに二度にわたって
それが行われた対象は, 漫画週刊誌『ヤングジャンプ』だった.
同誌に連載されていた本宮ひろ志さんの「国が燃える」の南京虐殺事件の描写が
問題だとして様々な団体・個人が抗議を行った. 抗議の中心は冒頭に書いた
ようないわゆる右翼団体でなく, 歴史教科書や日の丸・君が代問題でこれまで
発言してきた右派グループとでも言うべき人たちだった.・・・

■■■■■漫画が好きなら！　いま沈黙してはいけない■■■■■
本宮ひろ志『国が燃える』を応援しよう！　宗教団体と議員による言論弾圧には、反対。　
まとめページ→　　http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110
▼『イヌｘワン グランプリ』開催のおしらせ
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm
集英社にえらそうなことを言いながら、いまだに
「南京大虐殺がなかったという強力な証拠」を出せない
いぬぶし議員を、中国大使館総領事と対決させよう！！
※捏造文書「ヒミツの大計画！」にまつわる、「ちょっとイイ話」もあるよ！

【12:09】　【ロサンゼルス１０日共同】ＡＰ通信によると、旧日本軍による
南京大虐殺事件を検証したノンフィクション「レイプ・オブ・ナンキン」の著者、
アイリス・チャンさんが１０日までに死去した。３６歳。自殺とみられる。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

遺影
http://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Jiyugaoka/990219Asahi2.gif

今の右翼は度胸がないね。南京大虐殺否定だって？
びびるなよ。お前ら。おれは50代のおっさん。
35年前に川崎重工神戸事務所に勤めていて、そこに戦争当時大尉だった50代後半の嘱託のおっさんがいた。
そのおっさんはよく自慢して言っていた。
「おれたちは、納屋とか家の奥の方で隠れてるチャンコロを探し出してきては、首切り競争をしていた。
おれは38人切ったね。女の首は特にきれいに切れた」
また
「おれの部隊は、チャンコロを縄で束にして、多分、何千人か殺した」
だって。
そのおっさん、人のよい感じで、みんなに好かれてから、
当時、反戦教育真っ盛りの高校を卒業してきたおれはぶったまげた。
ほらも交じってるとは思うけど、そのころは、そんなおっさんは周りにいくらでもいた。
だから、世代間の反発はかなりすごかった。
若い連中はおっさんたちを動物並みに見ていたし、おっさんたちは若い連中をアメリカのスパイだ、くらいに感じてた。
まっ、今の右翼は、その当時の一般のおっさんたちほどの気概は無いね。チンポ持ってるの？　最近の右翼って中性的な顔したやつ多いね。
「ちょっとチャンコロの人口を調整して住みやすくしてやったんだよ」くらい、言ってくれよ。

>>570
あんたらがそんなのを放置しておいたから今の状態があるんだな。
良く判ったよ。

('A`)

>>561
実体験ですかｗ

南京大虐殺をめぐる名誉毀損訴訟、南京市で開廷

　南京大虐殺の生存者である夏淑琴さんが、日本の右翼分子である
松村俊夫氏と東中野修道氏を名誉毀損で起訴した案件が15日、南京
市玄武区人民法院（地裁）で開廷した。松村氏とその代理人がいずれ
も出廷しなかったため、聴聞は十数分で終わった。夏さんの代理人は
法廷で証拠物件を提出した。証拠物件は公開されていない。

　閉廷後、夏さんは「松村氏が出廷しないということは、彼に理がなく、
私と向き合う勇気がないことの証明」と話した。夏さんの弁護人は「原
告は法廷の求めに従い出廷し、弁論を行った。被告が出廷しなかった
ことは、わが国の法律では自動的に弁論の権利を放棄したものとみな
される」としている。
http://www.people.ne.jp/2004/09/16/jp20040916_43458.html（写真あり）

【中国】南京大虐殺をめぐる名誉毀損訴訟　南京市で開廷[09/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095413485/



> 夏さんの代理人は法廷で証拠物件を提出した。
> 証拠物件は公開されていない。

　 ∧＿∧
　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

>>573 最近よく見かけるよねｗ 日本の凋落と期を一にしているがｗｗ

日本から数十兆円にのぼる援助を受けていることを中国国民に知らせず、代わりに反日教育をしている中共。
さらに、チベット民族の生殖機能を奪い根絶やしにしようとしている。

こんなならず者国家を許していていいのか？？？
http://www.wufi.org.tw/jpn/kobuno7.htm