【北朝鮮】「高句麗史は実際に我が民族の歴史」と中国に対し南北協調【09/13】
1 :
仕事コネ━!声優φ ★:
中国の高句麗史わい曲について沈黙を続けてきた北朝鮮がついに口を開いた。
11日から金剛山(クムガンサン)の温井閣(オンジョンガック)で2日間にわたって行なわれた
「高句麗古墳群世界文化遺産登録記念南北共同写真展示会および学術大会」で北側関係者は
「歴史わい曲」という表現を使いつつ、高句麗史問題に対して南北で協調する意向があることを積極的に表明した。
高句麗古墳写真展示会と同時に行なわれた討論場の右には
「我が民族の誇り、高句麗の歴史を守っていこう」と書かれたプラカードがあった。
南北歴史学者協議会(南側委員長:姜万吉尚志大学総長、北側委員長:ホ・ジョンホ歴史学会会長)が主催し、
中央日報が主幹を務めたこの討論会と展示会は、高句麗古墳群の世界文化遺産登録を記念して行なわれた。
中国の高句麗史わい歪曲について南北が共同で対処する初の行事で、
また最近南北交流が暗礁に乗り上げている状況で唯一行なわれた討論でもあり、
これを契機に双方の関係が回復するかが注目されている。討論会の終わりに出した共同発表文で双方は
「民族の歴史は誰がわい曲しようとも不変のものであり、誰が否定しようともなくなることはない」という点を強調して
「高句麗史は実在した我が民族の歴史であり、今後も永遠に我々のものであることを今一度確証する」と宣言した。
http://japanese.joins.com/html/2004/0912/20040912203022500.html
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 09:18:36 ID:FKTCSqER
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)゜∀゜)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゜∋゜)´Д`)゜ー゜)━━━!!!!
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)゜∀゜)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゜∋゜)´Д`)゜ー゜)━━━!!!!
韓国、地震を2回観測
【ソウル12日共同】韓国の通信社、聯合ニュースによると、政府消息筋は12日、
北朝鮮北部で起きたとされる大規模爆発について、8日夜と9日未明の2回にわたり
地震を観測したことを明らかにした。
この消息筋によると、韓国と中国の地震関連施設が両江道から8日の午後11時と
9日午前1時に爆発と関連するとみられる地震を観測したという。
また別の政府関係者は、爆発について「8日夜に起こり、政府が(同地域での)
異常を把握した」と述べた。
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040912/fls_____detail__059.shtml キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)゜∀゜)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゜∋゜)´Д`)゜ー゜)━━━!!!!
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)゜∀゜)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゜∋゜)´Д`)゜ー゜)━━━!!!!
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 09:19:23 ID:NhENR8OZ
南北強調ですか、いいことですね。w
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 09:19:39 ID:0klVdbx5
国境付近での爆発に続き、今度は宗主国様に歴史造反ですか < キタ
どっちでもないだろ
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 09:21:55 ID:/2D8wftC
>>1 >民族の歴史は誰がわい曲しようとも不変のものであり、
>誰が否定しようともなくなることはない
本当にそう思っているのなら何故そこまで必死になる?
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 09:28:00 ID:/auAwaqF
高句麗は中国でも朝鮮でもないと思う。
あの辺は色々と入り組んでるから、「どこのもの」という概念が当てはまらない。
ところが、井沢元彦が「高句麗は明らかに朝鮮史の一部。中国は歪曲を止めろ」と言ってたんだよな・・・・・
その後に付け加えて、「同時に韓国は日本海を東海に改める運動の愚かさを分かってほしい」とも書いてたけど。
実際さ、どうなのよ。
高句麗と朝鮮に歴史的な繋がりはあるの?
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 09:29:26 ID:+LxHukn3
属国と、昔の国旗に書いておきながら何言ってんだかw
バカだね
南北また絆が深まってほほえましいことじゃ。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 09:38:34 ID:uqbndLd1
歴史を語る上での基本・・・
「民族」と「国家」は別物だよ
12 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 09:50:10 ID:Dr/95h5d
>>7 高句麗と朝鮮の歴史的な繋がりは
「高句麗の一部が今の北朝鮮の領域内にあった。」という事
向こうの歴史観は、国の歴史ではなく、土地の歴史である。
中国も韓国も北朝鮮も、今の国土内であった出来事=国の歴史
民族的な繋がりなどなくても無問題
だから、中国4000年の歴史 とか 韓国半万年の歴史 とか平気でのたまうのです。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 10:24:03 ID:uqbndLd1
単細胞時代からの歴史を語ってくれよ・・・┐(-。ー;)┌
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 10:32:11 ID:/auAwaqF
高句麗は何人?
満州人?
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 10:38:01 ID:IR9Q/pel
マジレスすると、高句麗と当時の半島南部国家は全く別とも言える
言語様式、政治体制、風俗習慣。高句麗の半島と大陸関係はどう見
ても大陸寄り。人民の流入経路から見ても、実際に中国史と言う主
張は根拠がある。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 10:42:58 ID:IR9Q/pel
あの中国が主張しているから眉唾と見られるが、学術調査をすれば
一気に朝鮮側が不利になるのは明らかだから、学術調査まで踏み込まれる前に大声だして
中国側の行動を妨害するしかない以外にも追いつめられた半島側。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 10:43:12 ID:wX1eXsT4
とことん南北で強調してくれ
ゲラゲラ
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 10:45:24 ID:mVZWMfPs
>>7 李朝で朝鮮半島は中国を宗主国として従属した。
名まで中国式に変えたしそれまでの高麗文化・習慣を全て捨てた。
継続性は無い。元々「韓」も「朝鮮」も中国が由来だし。
例える、岩手県で「伊達藩の歴史は岩手のものだ!」
とかのたまうようなもんだろうか。
あ、俺は岩手県民ね。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 11:25:50 ID:DgBdCuWw
>>20 その例えはかなり秀逸。
伊達藩のルーツはもともと茨城で、
源頼朝の奥州仕置の際に福島県北(伊達郡、信夫郡)に移されて、伊達を名乗り、
その後、米沢などに本拠地を転々として、
最終的に仙台を中心に今の宮城全域と岩手南半分に落ち着いた。
茨城を沿海州、福島・米沢・仙台を満州、宮城北半分・岩手南半分を北朝鮮地域と考えれば、
かなりしっくりくるよね。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 11:52:34 ID:hzVLlfNp
今回の件に関わらず、朝鮮・韓国の歴史って、いつも一般民衆は置き去りだよね。
まるで触れてもらいたく無いとばかりに。
23 :
higec:04/09/13 12:03:05 ID:52pHXZeo
>「高句麗古墳群世界文化遺産登録記念南北共同写真展示会および学術大会」
これをハングルで表記して、韓国人は意味分かるの?
こんなのカタカナ表記されたら、ぞっとしますが。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 12:04:04 ID:g/cLk0Gx
日本書紀には三韓の記載がある。百済、新羅、高句麗。同一民族のように
扱っているようにもみえる。
一般的には韓は朝鮮半島南部の地域をさしており、高句麗ではなくて
馬韓(百済)、辰韓(新羅)、弁韓(任那)を三韓と呼ぶのが普通。韓が百済と
新羅に分割されてしまったので数合わせに高句麗がいれられたのかもしれん。
もともと韓は地域名であり、百済と新羅が同一民族の国とお互いに
思っていなかったことは間違いないな。
高句麗と現在の韓国の関係は直系の子孫の関係ではない。ただ高句麗を構成していた
人の血が今の韓国人のなかにある程度同化されて入っていることは間違いない。
しかしこれをいうのであれば、日本が百済史を日本史の一部であると主張する
ことも可能になろう。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 12:06:28 ID:DB28ZHoj
これって北朝鮮が崩壊することを見越して話してるんじゃないの?
それなのに北朝鮮は・・・
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 12:13:52 ID:mp9s9+HO
朝鮮民族自体が中国の地方民族。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 12:18:53 ID:u7ND/Ujb
高句麗と今の朝鮮人は同じ民族ではない。
はい、終了。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 12:31:12 ID:eHNxWAYv
そもそも高句麗遺跡の世界遺産登録は中国と共同で取得した物。
にもかかわらず世界遺産登録記念学術大会で中国側は招待せず、
中国の歴史歪曲を南北でシュプレヒコールでつか?
チョンどももいい加減にしとかないと、シナ人の堪忍袋の緒が切れまつよ!(・∀・)ニヤニヤ
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 12:35:26 ID:cwfKV4Fg
>>28 政治大会ならいざ知らず、学術大会でシナ締め出しをやってのけるところが
期待を裏切らないな
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/13 12:41:13 ID:n3f5D/Ho
韓国の核疑惑が安保理付託になったら
韓国の立場が弱くなって
高句麗は中国のものってことにならない?
それか漁夫の利で「高句麗はモンゴルのもの」という結果。
高句麗がどちらの物かって、戦って決めればいいと思う。
で、どちらも消えろ。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 13:05:45 ID:hzVLlfNp
韓国て、モンゴルに対しては
どういう感情を持っているのだろう?
支配された上に日本に一緒に攻めて来た歴史があるのに。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 14:06:52 ID:MbhL8mTq
>>33 モンゴルに対する感情はわからないけど
韓国は有史以来、日本以外には半万年に渡って誰からも支配されていない
独立した国家だったことになっています。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 14:09:35 ID:qovDyMQa
北朝鮮は、中国に文句いって大丈夫なのかね
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 14:23:20 ID:hzVLlfNp
>>34 ありがとうございます。独立した国家だった「こと」になっているのですね。
でも、あの「属国」国旗は何だったのだろう?韓国自身が自爆してるのに。
不思議な国です。
>>33 モンゴルは独立を守ったけれど、
ソ連の強い影響下にあったし、それほど西洋的視点に立った近代化に成功したといえないから
朝鮮人はモンゴルを見下しているよ。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 15:24:25 ID:2oCewg94
>>36 前に韓国人漫画家が描いた解説本を読んだことあるけど、
朝鮮の歴史については
「とりあえず(中国に)頭を下げて言うことにも従うけど、その代わり国の中には入ってこないでくれ」
ということになっていた……としてあった。
なので、「臣下の礼は取っていたけど支配はされていない(?)」、という認識らしい。
ただ、「臣下の礼」をどの程度のものと認識しているかは不明。
古代史についても情報制限が当然のようにあるし、情報操作もある。
例えば「中国の使いに朝鮮の王様が土下座している様子」については、
「あれは土下座ではなく○○という礼節作法の一種であり、ただのお辞儀と変わらない」
というヘンな理屈付けがされている。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 15:38:21 ID:mc5Y+JfJ
>>37 日本にもモンゴル見下してる奴がいるが、あれはかなりムカツク。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:05:17 ID:jzEmPXMj
朝鮮を属国属国と揶揄して笑う日本人が多いけど
日本もアメリカの属国みたいなものだから
なんかそういうノリで笑えないんだけどな、俺は…
今の日本も外交権や軍事権、もろにアメリカの影響下じゃん…
41 :
一進会:04/09/13 16:33:15 ID:RwpK5x1P
だからさ、高句麗は、ツングース系の北方騎馬民族が作った国で
朝鮮人の国でもなければ漢民族の国でもないんだってのに。
朝鮮の歴史でもあり、中国の歴史でもあるが、「朝鮮人」の歴史
でも「漢民族」の歴史でもないの。
ま、後ウマイヤ朝の歴史はスペインの歴史でもあるけど、スペイン人
の歴史ではないのだよ。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:34:54 ID:dfu3Inw1
>今の日本も外交権や軍事権、もろにアメリカの影響下じゃん…
そんなこと言ったら、アメの影響下にある、他の同盟国も
あんたの理屈じゃ属国になっちまうが?・
まあ、こんなこと言う奴にかぎって、日本の核武装を含めての軍事的独立には
反対の香ばしい、左翼ちゃんか、寄生虫チョソなんだ
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:35:47 ID:Xa/JkFdz
北鮮が支那に対して異論を唱えるとは・・・。
だから爆発なんかが起きるんだな?
>>41 >後ウマイヤ朝の歴史はスペインの歴史でもあるけど、スペイン人
>の歴史ではない
分かりやすい例えで。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:36:31 ID:eHNxWAYv
>>37 たしかにモンゴル人民共和国時代は社会主義体制ダターからねぇ。
今はモンゴル国と国名を変えて民主化してだいぶ良くはなってきてるよ。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:37:07 ID:EIhGMcfd
ほうっ今度はどんな捏造をしたんだ。支配者(中国)に実は
半万年前から支配されていた事実を変えてももうこれだけ
情報が溢れている韓国では無理だろ。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:39:27 ID:EIhGMcfd
日本を巻き込むなよ
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:39:54 ID:jzEmPXMj
>>42 まぁ、アメリカの兵站基地化している今の日本が
韓国を属国と笑うこと自体お笑いなんだけどな
いや、別に俺は日本がアメリカ軍のもとのパク−スを享受
していることは反対せんよ
だって安上がりで合理性もあるしね
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:42:51 ID:dfu3Inw1
>>47 アメに基地提供しているだけで属国かよ
面白い理屈だな
そもそも、チョソは生粋の属国じゃん、国旗にも属国と書いてあったし
そんな証拠があるのに、火病おこされてもかなわんな
つーか、安上がりっていうなら、文句言うなやチョンよ
核武装というのをやんわりと否定したいんだろうけどさーw
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:48:19 ID:jzEmPXMj
>>48 アメリカ以外と軍事同盟すら結べないし
外交もアメリカに追随するばかり
世界的に観れば十分日本はアメリカの属国と思われてるよ
そして日本が韓国を笑うように笑われてるよ
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:50:40 ID:dfu3Inw1
>49
まーまー、そう火病おこすな
昔のチョン国旗に属国と書いてあった事実は消えないんだからよー
そんなチョンに笑われてもね
あることないこと妄想爆発で、日本を小ばかにしてんのがチョンじゃん
今更そんなこと言われても
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:51:51 ID:ZKy/b7O3
>>49 >世界的に観れば十分日本はアメリカの属国と思われてるよ
これはあるかも。
>そして日本が韓国を笑うように笑われてるよ
これはない(笑
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:52:01 ID:jzEmPXMj
>>50 必死で俺にレスするあんたも火傷起こしているみたいだけどな
だから朝鮮人でもないのに勝手に決め付けるし
あんたなんでそんなに必死なの?
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:53:44 ID:vewqITr1
>>49 属国ではないといいながらイラクに多数派遣して
その上無視されて。
かわいそうな国だ。韓国は。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:54:09 ID:dfu3Inw1
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:55:46 ID:jzEmPXMj
>>52 おまえ阿呆?
俺は朝鮮人大嫌いなんだけど(笑
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:56:58 ID:kAJWxIGA
アハ
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:57:03 ID:vewqITr1
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:57:12 ID:jzEmPXMj
なんで日本を批判したら即効朝鮮人扱いになんだろ?
条件反射で火傷起こしているのおまえじゃんw
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:57:58 ID:jzEmPXMj
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:59:12 ID:dfu3Inw1
>>55 元気だせチョソ、俺も他のとこで誤爆しきたばっかりだw
つーか、チョソ国は日本併合前は中国の属国
そして戦後、朝鮮戦争でアメリカの力により、韓国という国誕生
まさに、アメリカなしでは国すら存在していなかった、ザ韓国w
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 16:59:23 ID:14Fut0sb
なんかほのぼの
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 17:01:01 ID:jzEmPXMj
>元気だせチョソ、俺も他のとこで誤爆しきたばっかりだw
あんた本当に頭固いなw
>>52を100回読んでこい
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 17:02:18 ID:dfu3Inw1
>>62 自分にレスした奴が開きなおっとる
さすがチョソ、立ち直りが早い
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 17:03:10 ID:jzEmPXMj
>さすがチョソ、立ち直りが早い
頭固すぎ
ほらほらもっと続けてみろよ(笑
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 17:03:50 ID:dfu3Inw1
55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/13 16:55:46 ID:jzEmPXMj
>>52 おまえ阿呆?
俺は朝鮮人大嫌いなんだけど(笑
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 17:04:54 ID:vewqITr1
>>58 火傷はやけど。
おまえの国の名物は火病。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 17:05:09 ID:jzEmPXMj
dfu3Inw1はついにファビョって
レスミスを過剰攻撃w
普通の奴なら一度指摘して終わるもの
そんなとこに粘着して楽しいか?(笑
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 17:06:36 ID:dfu3Inw1
>>67 だって面白いじゃん、
>>55これだぞ?
思いっきり熱くなってる証拠じゃん
まあ、そんなに熱くなるなって、チョソってバレたからって
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 17:07:30 ID:jzEmPXMj
>まあ、そんなに熱くなるなって、チョソってバレたからって
まだ続けてくれるんだ(笑
こっちも楽しいよ
その頭の固さがw
朝鮮のことをいちばん嫌いなのが朝鮮人っていうじゃない?
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 17:08:24 ID:vewqITr1
>>68 もうやめてくださいという懇願だな。これは。
>普通の奴なら一度指摘して終わるもの
>そんなとこに粘着して楽しいか?(笑
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 17:08:52 ID:dfu3Inw1
チョソと言うと、頭が固いといわれる
はて
ウリはチョソじゃないニダ、頭が固いニダ
ってか?w
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 17:10:31 ID:jzEmPXMj
>ウリはチョソじゃないニダ、頭が固いニダ
>ってか?w
朝鮮人じゃないって何回言っても朝鮮人扱いしてくれるんだもんっ
頭固いって言われても仕方ないじゃん(笑
ほら、もっと続けて
実際、朝鮮族の歴史の一部なんでしょ? 分割され、消滅し、吸収され、隷属し、という
朝鮮族の大きな歴史の一部。だから、正しい。
75 :
:04/09/13 17:11:57 ID:vqfe2Mfl
日本は現在アメリカの属国。
昔も中国の属国。朝貢国。(゚∀゚)トゥルルッルルルルルルルルルルッルルルルルルルルルルルッ!!!!!!!!!!!!
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 17:12:23 ID:dfu3Inw1
>>74 分割されって言うけど、もともとまともに独立した歴史はなし
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 17:12:56 ID:vewqITr1
ID:jzEmPXMjは今パソコンの前で転がって泣いてるのかな?
モニターもうすぐ壊すのかな?
リアル火病実況したらおもしれーだろうな。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 17:17:28 ID:jzEmPXMj
>>77 面白いよ、君達
日本批判したらすぐに朝鮮人扱いして
山のようにレス返してくれるから(笑
なんていうか、君達には
日本批判=チョンていうパブロフの犬みたいな
条件反射が出来上がってんだろうな
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 17:20:26 ID:dfu3Inw1
チョソじゃなかったら、そうムキにならんでもいいと思うんだがw
まあもっと盛り上げてくれ、主役はチミニダ!!
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:21:11 ID:MYXaWZCq
もういいから、も前ら落ち着け。
>顔を真っ赤にしている在日朝鮮人
よしよしよしよ〜し
よ〜しよしよし
∧ ∧
( ・∀・)
O ⌒ヘ⌒Oフ ))
( < `ω´>
しー し─
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 17:22:35 ID:aBN518nT
北朝鮮は韓国と歴史問題で協調姿勢をとることによって、他の分野でも韓国との政治的、
心情的つながりを構築し、国際外交などで利用する意図があるんでしょう。
実際に韓国国民、政治家はその手に乗せられてどんどん左寄りになってますし。
気にすんな、「朝鮮人」ってのは日本人が唯一言われると屈辱だと思ってる罵倒語じゃん。
要するにバカとかアホの最上級だろ。
ホントに朝鮮人じゃなけりゃこれから「朝鮮人」にならないように努力すればいいだけさ。
>>82 もはや民族を表す言葉ですらなくなりましたか…
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 17:29:30 ID:dfu3Inw1
>>82 まあ、たしかにね
当の朝鮮人も、それを意識してか
朝鮮人という言葉自体を使いたがらなくなったしな
今じゃ好んで「在日コリアン」なんて言ってるよw
日本史の教授の話によると
北朝鮮の学者は90年代から強烈な電波を発信し始め
今では日中韓の学会はまともに相手にしてないらしい
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 19:16:24 ID:Z3cQkSRw
高句麗歴史問題って早い話、中共がとりあえず北朝鮮を併合するための第一歩だろ。
違うのか?
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 19:22:51 ID:trkJEU7R
チョン統一後にチョンが要求してくるだろう間島の領有権主張を封じることが目的だろう。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 19:44:09 ID:vwGa+pOR
そういえば、アメリカ合衆国の歴史は、建国230年くらいの歴史と、
建国までの歩みと、コロンブスが発見する前とはっきり分けて考えてるよね。
まあアメリカの建国とはぜんぜん意味が違うんだけど……
韓国も、建国50数年の歴史と、それ以前の“朝鮮半島及び関連する地域の歴史”
っていうふうに分けて考えれば良いと思うんだけど。
大体、滅ぼしたり滅ぼされたり、日韓併合時代以外はズタズタの歴史じゃないの?
高句麗は、中国、南北朝鮮、共に関連する地域の歴史ということでいいと思うけど。
それから、高句麗はモンゴルの歴史の一部にもなってるんじゃない?
元寇で日本にやってきて神風に全滅させられたのはほとんど高句麗人だったんだよね
いい気味だけど
_, ,_
<`Д´ >∩ < ヤダヤダ! 高句麗史は韓国史だと世界が認めてくれなきゃヤダー!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
90 :
sage:04/09/13 22:27:48 ID:qedg8QuB
>>49 世界から韓国は虫めがね誰も知らないよ。
日本との比較ナンセンス。
>>88 高麗(王氏高麗)の時は、元朝と呼ばれる前の蒙古の時に属国となっているから、
まぁモンゴルの歴史の一部と見ることもできる。
例えて言えば、満州国を日本の歴史として見る程度の繋がりはある。
ただ、これは半島全体を意味して、高句麗(高氏高麗)が滅んで約250年後の事。
高句麗の半島における領土は38度線をソウルより少し下くらいな位置が最大範囲。
ソウル(漢江)地域の占拠期間として80年程度。(475-551)
三韓の時代や現在の国境線で落ち着いている。
こういう歴史を見ていくと、北朝鮮が言う「われわれの民族」とは
何を意味するかが興味深い。少なくても「韓族」とは思っていないだろう。
そして、三国志でいう高句麗は3分の2が働かずに他の3分の1が、奴隷と
なって世話をし、支配地から美女を奪っていた。
後期、高麗と名乗って支那南朝から官職と官名を与えられ、官命に従って
馬800頭を納めている。
彼らは統一の時、きっと「高麗」を用いるだろう。
その時、もし歴史が繰り返すなら、支那とモンゴル(ロシア)に礼を尽くす
自主の国が、また生まれる w
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/14 11:49:13 ID:thPdIlYZ
朝鮮統一、高句麗奪還なんて中国が分裂しない限り無理だと思うよ
統一名として一番にあがってるのが高麗だもんなあ
個人的には朝鮮連邦共和国とかのほうがわかりやすくていいんだが
しかしなぜ朝鮮半島最初の統一王朝新羅じゃなくて高麗なんだろう
Koreaの語源にもなったからかな
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/14 14:27:54 ID:EL4qA2Cs
統一して高麗になったら、「日本のルーツは高麗」って言い出すから困るよ
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/14 14:35:16 ID:p+IkgfpL
高麗っていまの北あたりの国だったんじゃないの?
つまり北の言っている「我が民族」=「北朝鮮」の意味だったりして。
我と我々がごちゃまぜになっている国だからな。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/14 14:55:01 ID:M6b/wzsD
中国は韓国と北朝鮮が手を結ぶこの状態を待っていた気がする。
97 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/09/14 14:57:03 ID:NSNCcmfV
>>2 たださあ、
これだけ時間がたつと捏造が疑われるよな。
例:南京大虐殺
98 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/09/14 14:58:47 ID:NSNCcmfV
>>93 > しかしなぜ朝鮮半島最初の統一王朝新羅じゃなくて高麗なんだろう
> Koreaの語源にもなったからかな
金ブタにゴマすりしたいから。
厄介ばらいしたいんだよ、そろそろ。
あくまで、主眼は東シナ海。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/14 15:05:08 ID:KgsmgHLk
101 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/09/14 15:08:50 ID:NSNCcmfV
それにつけても日本史の偉大さよ。
これすごいな
高句麗の話なのにずっと高麗について説明してる
なんとも思わんのか
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/14 15:13:26 ID:V1z4aCPa
>>100 おばあちゃんもすごいが、それを掲載する朝鮮日報もすごいな。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/14 15:28:22 ID:Irewr55o
>>100 >17世紀に西洋で製作された地図を見ると、鴨緑(アプロク)江流域の北側が韓国の領土として描かれている。
>これは明確に高句麗の歴史を韓国の歴史として記述したものといえます
なぜこういう結論になるんだ?漏れには理解できん。( ゜д゜) ポカーン
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/14 15:30:10 ID:wcYHZxYd
>鴨緑(アプロク)江流域の北側が韓国の領土として描かれている。
韓国のかの字も無いと思うんだが…
106 :
<:04/09/14 15:32:28 ID:oH2kjkFY
>>103 属国の旗の話しもそうだけど、漢字を捨てた大恨民国って、ダメダメじゃん。
「ああ!東海」展も開催 なんだろな・・・
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/14 15:47:26 ID:wcYHZxYd
>>107 阿藤快展だったりしてな。
って「東海」じゃなくて「朝鮮海」って呼べ運動に変わったんじゃ?
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/14 15:47:48 ID:8rn6ZGfx
>>102 ハゲド
心から日本人で良かった。
半島人、乙プ
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/14 15:59:25 ID:k3DqHgGK
ベトナムもそうだが、南北朝鮮も
漢字を捨てた時点で国内の人文系の学問は全部死んだ。
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/14 16:01:42 ID:XpkvYwpz
しかし、高麗と高句麗をいっしょにするおばちゃんが
教授とは、どういう学術レベルなんだか。
韓国って高麗の末裔なの?
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/14 16:26:12 ID:k3DqHgGK
>金恵静(キム・ヘジョン/59)慶熙(キョンヒ)大学・碩座教授
「碩座教授」とは
「優れた業績や能力を認められ寄付金によって研究活動をするよう大学が指定した教授」
のこと。
こうした称号を持つ特別待遇の学者がこの電波ぶりなので、
学界全体のレベルはもう悲惨なほど低いことが容易に想像できる。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/14 16:31:43 ID:PRtPCXo2
めんどくさいから、もう南北まとめて中国領でいいよ(w。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/14 16:40:45 ID:fWMBir1U
あんな地域を現在の国&民族の単位で考えたら、歴史学じゃなくて政治だよな。アフォらし。
普通にシナ大陸の歴史ならシナ史、朝鮮半島の歴史なら朝鮮半島史だと思うけど。
マンチューリアの歴史なら満洲史じゃないのかな。アジア史としてなら、まだしも、
民族で言ったら歴史遡るほど収拾つかなくなる。人類の起源までいっちゃいそう。
あ、既にいってたような。。。
あぁ、日本で良かった。まさに「金甌無欠揺ぎ無き我が日本の誇りなれ〜」だね。
・・・占領された事あるけど(表向きは間接統治だからイイか)。。。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/14 16:47:48 ID:bu+Zk1fI
ゴマ塩をお互いにゴマだ塩だと言い合ってるみたいで笑える。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/14 16:53:44 ID:x+4WGUMk
>>100 どうして自国の地図を使って主張しないのか?
オバハンは西洋文明崇拝者?
『朝鮮日報と共に「ああ!東海」展も開催している。この展示会で金教授は
自分が所蔵している17〜19世紀の西洋の古地図34点を展示し、「日本海」
表記が間違ったものであることを証明した。 』
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/10/20040910000082.html このオバハンが、日本海を東海に変えようとしてるのか。
だいたい古地図そのものの正確さや地図が構成の偽作でないとの証明はどうなっ
てるのかな?
展示会で古地図を並べただけで証明したことになるなんて学術的レベル低すぎ。
TVのお宝鑑定団に見てもらえよ、伸介のきつ〜ぃ一言がでるだろう。
>>113 胴囲。 かの国では学問的な評価より政治的な思惑が優先するのだろう。
かの国では、自分に都合のよく捏造された事柄だけが真実になるらしい。
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/14 18:06:28 ID:+nv+VnSY
>>110 しかしベトナムは漢字を棄てることによって中国に併呑されずに済んでいるともいえる。
モンゴルも同様だ。チョンが漢字を棄てたのも同じ理由ではないのかな。
日本には反中派が増えてきたとはいえ親中派もまだまだ多い。漢詩、中国小説などに親しむ連中がいる限り売国的な奴らも減らんだろう。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/14 18:42:26 ID:M7pCJMuy
>119
史記、三国志などはよく読むが、中国人は嫌いだぞw
中国を旅行して嫌いになり、最近の中国の行為で本格的な反中w
>>119 ベトナムは中国のあからさまな侵略や華僑による国政への介入があるからしょうがない
ベトナムも古い文献は漢字だから日本みたいに漢文は勉強すべきだろうね
朝鮮は文化的な独立心を見せようとしたのかな
ナショナリズムの高揚で漢字廃止に繋がったそうだし
>93
中華の皇帝から賜った名前だから。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/23 19:32:44 ID:XUU7l5eE
>>33-34 韓国人は、モンゴルや中央アジアの国々やトルコやハンガリーには
勝手に同族意識をもってるけど、まったく相手にされてないよ。
まぁ投資してる間はそれなりに韓国に話あわせてるみたいだけど、
基本的にはいつもの尊大な態度が原因であんまり好かれてはいない。
>>37がいうとおり、モンゴルを見下してるように、同族だけどそれらは
分家=弟で、ウリナラのみが本家=兄という訳の分からない無根拠な
優越意識があるんだろうな。
>>41 ちがう。高句麗はツングース系でもなければ騎馬民族でもない。
とはいえ、朝鮮人やら漢民族やらではなおさらないというのはそのとおりだけど。
>>85 >日本史の教授の話によると北朝鮮の学者は90年代から強烈な電波
>を発信し始め今では日中韓の学会はまともに相手にしてないらしい
韓国で80年代から強烈な電波を発信し始めたのが
北朝鮮に伝染したというのが事実。
韓国の場合は学界が二つに割れてしまったが、
まともな方は身の危険を感じて物を言えない状態。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
>>93-95 「高麗連邦」という案は北朝鮮が出してる案で、韓国は以前はずっと反対していた。
朝鮮だと北より、韓だと南よりになるから平等を期すために「高麗」が選ばれてるだけで
深い意味はない、という大義名分がとおるし、結果的には高句麗由来の国名だから
北方志向で北による南の併合という雰囲気も満載w
>>110-121 ベトナムからの留学生が日本語習って漢字に熟達すると
突然自国語のベトナム語の仕組みがわかって驚き、
ベトナムが漢字を廃止したのは誤りだと言い出すという。
韓国・朝鮮・モンゴル・ベトナムが漢字を廃止したのは明らかに大きな誤り。
これは感情的ナショナリズムという錯誤のなせるわざ。
ラテン文字(ローマ文字)を使ってる国はヨーロッパだけでなくアジアにも
アフリカにもあるが、文化的にイタリア化してるとはいえない。漢字も同じ。
漢字や漢文ってのは東アジア共有の文明遺産であって漢民族の固有の文化ではない。
「文明」というのは民族を超えてひろがるものであって特定民族の文化ではない。
中国自身、漢文教育の簡素化と、「簡体字」の導入で、
漢字文化の継承などおぼつかない状況になってる。
半島もモンゴルもベトナムも、漢字と自国の表音文字の組み合わせで
日本みたいにするのが一番いい。
最近また京大系のボケ老人学者が日本語をローマ字化すべきなどと
たわごとをぬかしてるが、東アジア文明の生きたアーカイブとしての日本語を
守るためにも漢字・漢文を振興していかねばならないね。
さもなくば韓国人のような惨憺たる痴的状況に陥るのは目に見えている。