【社会】毒ガス中国遺棄訴訟 元日本兵、出廷・証言へ[09/11]
1 :
筆返しφ ★:
旧日本軍が中国に残した毒ガス兵器などで負傷した中国人五人が、国に計八千万円の
損害賠償を求めた訴訟の控訴審で、毒ガス弾を遺棄した旧日本軍兵士が十一月二日、
東京高裁に原告側の証人として出廷することが決まった。日中の外交問題にも発展した
「毒ガス訴訟」をめぐり、元兵士が法廷で証言するのは初めて。証人尋問は軍の命令で
毒ガスを隠した状況を中心に行われる見通しで、原告側は「組織的な遺棄はなかったと
する国の主張を論破できる」と期待している。
■国側の主張に反論
原告側弁護団によると、出廷するのは現在、神奈川県内に暮らす八十代の元下士官。
この男性は第二次大戦が終結した直後の一九四五年夏、吉林省の敦化市郊外で、上官
から毒ガス弾を地中に埋めるよう命じられ、兵士数十人で行った遺棄作業の現場指揮を
担当したという。
訴訟の原告は、黒竜江省の農民や医師ら。五〇年から八七年にかけて、工事現場などで
被害に遭った。慢性的な頭痛や腕が動かないといった後遺症が残り、九七年に提訴したが、
東京地裁は昨年五月、請求を棄却した。
控訴審では、国側が「組織的な遺棄はなかった」とした上で「毒ガス弾は旧日本軍のもの
ではない可能性がある」などと主張。これに反論するため、原告側の弁護団が元兵士の
証人申請を行い、裁判長が八月末、採用を決めた。
旧日本軍が遺棄した毒ガス兵器をめぐっては、健康被害を受けた中国人や遺族計十三人が
賠償を求めたもう一つの訴訟で、東京地裁が昨年九月、国に約一億九千万円の支払いを
命じ、司法判断は分かれている。
今月十三日には東京高裁で、国が敗訴した同訴訟の控訴審が行われるが、弁護団は
この訴訟でも元兵士と、部下の男性も証人申請する予定。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20040911/eve_____sya_____001.shtml
洗脳済みの証人の証言を承認した
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 17:36:06 ID:M9XuHkQD
中帰連の爺さんの証言だろ(*゚д゚) 、ペッ
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 17:36:18 ID:glWYP0W9
証言に立つ元日本兵が当時11歳の少年兵というオチ?
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 17:36:56 ID:k3TZ0fLp
80歳代ってそんなの証言できるの?
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 17:37:56 ID:RZlPFQeN
ソ連によるシベリア抑留兵の中にも後に支那に送られ
支那共産党の洗脳教育を経て帰国した者もいる。
もちろんソ連でも赤教育を受けている。
戦後、ソ連と支那から帰国した旧日本兵の言うことは
悲しいかな、そのまま鵜呑みにはできない。
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 17:58:24 ID:+nfYD+qq
訳が分からないな
まず、上官の命令とあるが、これが国の命令かどうかは上官に聞かないと分からないし
その通りだとしても、今回の毒ガスがそうかは分からないし
それとも、中国に埋められてるのは全部国の命令で埋めたモノというのか
自分の部隊以外のことを語っても説得力ないわけで
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 18:00:11 ID:66LH0e1/
撫順帰りの爺さんたちのこと?
これの反対の証言が四桁は出てくるだろ。
アホか。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 18:02:56 ID:U9xjz6/M
残すっていうかお前らが接収しただろうがと
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 18:08:06 ID:k3TZ0fLp
犯人は自分のアリバイを作る為自ら動く
埋めた場所を正確に知っていながら今まで黙っていたってことにならないか?
こいつを告訴するべきだと思うが。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 18:15:57 ID:begGw23d
つうか国同士ですでに解決済みなんだが
私人として、紅野傭兵に請求してくれんか?
本人は責任とりたがってるみたいなんだから
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 18:16:49 ID:CN4vIygo
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 18:31:57 ID:wGXVwuIA
従軍慰安婦の時の元日本兵みたいに捏造が発覚する悪寒。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 18:34:44 ID:T9StcOoR
じいさんや、現場指揮して部下にやらせた時点であんたは犯罪者やで
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 18:36:06 ID:B+oh7XQi
証言そのものは本当かもしれないんですが。しかしその意味はよくわかりません。
夏というが正確にはいつのなのかが問題ですね。
ソ連軍が入ってきた前か後か。終戦日の前か後か。
遺棄ではなくて隠匿だったんじゃないかと思うのですが。
一部の部隊はソ連軍が来る前にこういった兵器を反撃なども考えて隠したのかもしれない。
急いでいたでしょう。機械もつかわず人力で掘って浅く埋めたようですね。
この前、工事現場で問題になったのはかなり深く埋められていたように
思いますが。機械等をつかわずには深く埋めることはできないはずなので、
どうもおかしいですね。深く埋めてしまうと勿論、反撃用に隠したというよりは
完全に「廃棄」するつもりだったことになります。ソ連軍が果たして機械や車両の
使用を許可したかどうか。全部とりあげてしまったと思います。ソ連軍がくる前は
戦うことが大事ですから、車両や機械を遺棄のために使っている余裕はなかった
でしょう。かなり深く埋められてるようですから、つじつまがあわないような気がします。
毒ガスはどこの国でも当時もっていましたから、引き渡さずに遺棄する必要はなかったでしょう。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 18:39:36 ID:GzBpbI2t
中帰連の奴らって、一人で虐殺したり、レイプしたり、毒ガス隠蔽
したりと、ハッスルしまくったのね。話が本当ならば。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 18:43:57 ID:/2XuG+yI
まさか中帰連のやつらに証言させるつもりじゃ…
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 18:45:17 ID:GcT69e7p
そんなハッスルしまくりな兵隊さんが沢山いたのに戦争に負けた不思議。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 18:45:57 ID:U9xjz6/M
証言させる前に戦後支那に居た期間を聞いたほうがいいな
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 18:51:12 ID:IbTkztNT
偽証だけはヤメテねマジで
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 18:52:23 ID:GzBpbI2t
法廷での偽証罪は罪に当たるからなと逝っておく
24 :
ケンペーくん:04/09/11 18:54:40 ID:1+XB5aje
こういう証言やってるクソジジいどもは、みんなやっぱ支那で洗脳済みのやつらばかり?
一度、支那人と喋ってた時にそのこと言った事あるが、みんなそうかな?だれか、詳しい人教えて。
毒ガスに関しては、河野洋平が「中国製だろうがロシア製だろうが日本が責任もつ」っていって、
さらに3000億円もの金を出して処理施設を造るって言ってるんだから、これ以上何をしろって
くらい、日本は尽くしてると思うんだが。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 18:58:41 ID:aHM7PoKX
遺棄証言はあっても事前に遺棄場所の情報が集まらない不思議
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 18:59:22 ID:U9xjz6/M
こういう裁判を外国に対し起こすって事は、その国が国民を
保護する能力を有していないことを他国に晒すことだと思うんだが…。
国威を気にする中国もその辺は良いのか
ポツダム宣言を受諾したことにより、これは接収した中国側に管理責任が
あるのと違うの?
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 19:04:34 ID:IbTkztNT
吉林省の敦化市って既に毒ガスが発見された場所じゃん
そこに埋めるよう命令されました、って証言されてもねぇ
まだ毒ガスの発見されてない場所について証言しろよ
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 19:06:25 ID:GzBpbI2t
(-@∀@)<中国に遺棄した大量破壊兵器処理の義務と日中友好はセットなのです
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 19:06:25 ID:SOgOsBBT
>>27 中国は共産党軍事独裁国家ですから。
共産党下の人民解放軍が中国人に銃を向ける事で国が成り立ってるので、
国家批判は命がけです。
こないだも抗議集会で何万人も連行されましたが、
現在も共産党直属の労働改造所への強制連行はやってますし、
人民解放軍は数千万人の中国人虐殺という実績を持ってます。
天安門事件で市民を戦車で轢いてたのはわずか15年前。
爺さんの証言で旧日本軍の毒ガス遺棄が立証される
↓
中国に出兵していた旧日本軍人から毒ガスを遺棄した場所を情報を集める
↓
かなりの高確率で毒ガスを発見
わー、すげーや・・・・
33 :
:04/09/11 19:15:53 ID:TrIy7nZQ
傭兵は、神奈川17区(小田原市、秦野市、南足柄市、足柄上郡、足柄下郡)。
息子の太郎は、神奈川15区(茅ヶ崎市、平塚市、大磯町、二宮町)。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 19:20:39 ID:WCRa0ej2
日本兵は撫順で洗脳されたからな・・・・・
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 20:16:23 ID:Mef7s408
そもそも旧日本軍のモノかどうかなんて
現物調べりゃいいんじゃないのか?
こいつの証言でソ連製か旧日本製か
はたまた中国製かなんて分かるわけが無い
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 20:18:46 ID:qp2jDzip
われわれ日本人が事実を真摯に受け止め永遠に謝罪し続けなければならないこと
朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪・・・・・
南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 20:20:30 ID:yDbrtXSR
史問題での大部分の中国人の意見は間違った情報に基づいている。中国人民は、日
本側で自国の戦争犯罪に関する
映画や本が、元兵士、学者、左翼活動家らによって膨大に出されていることを知らさ
れていない。
日本の戦後の歴代首相や天皇は自国の戦時の行動に対し謝罪を表明したが、中国側指
導者はあえてそれを認めず、
日本側がなお不誠実だと非難する。」
結論としてこのオニール記者が言っているのは、なぜ中国がこうした日本糾弾をいつ
までも続けるのかという理由として、
「それはこの反日政策が大成功であることだ。日本を間断なく攻撃しても中国側には
何の不利な結果もないことだ。
日本の企業は中国に依然投資を続け、観光客は訪中を依然続け、政府は援助資金を依
然として提供し続けてきている。
だから中国にとってこれほど便利な外交戦略はない」と。もちろん皆さんの中に反論
もあるでしょうが、イギリスの記者から
こういう診断が出ているということもまた事実なわけです。
http://www.pranj.org/Workshop/2001/workshop0711a.htm
軍閥内戦,国民党内戦,国共内戦を知っていますか。
日中戦争より桁違いの犠牲者数を出した中国の内戦です。
辛亥革命(1911年)(革命の名に値しないし、その後は
未曾有うの内乱続きである)
軍閥内戦,国民党内戦,国共内戦の犠牲者数はすべて日中戦争
の犠牲者数をはるかに上回っている。
とくに国民党内戦,国共内戦ではそれぞれ2000万人,
3000万人の犠牲者が出ているのである。
中国共産党は自分が殺した人数を日本軍のせいにしているのである。
こんなデタラメ欺瞞があるだろうか。ちなみに米国軍事専門誌では日中戦争の中国側
の戦死者数は220万人である。
歴史の捏造あたりまえ、歴史の捏造をくりかえし日本にゆすり、タカリ,恐喝をくり
かえす中狂に謝罪なんかする必要なし。 逆に日本に謝罪しろ!
いいかげんにしろ中凶と言いたい。 中国(中狂)なんか相手にするな。
「日中戦争知られざる真実,中国こそ逆に日本に謝罪すべき9つの理由」黄文雄 日
本人必読の書。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 20:34:48 ID:AKNcDMIG
>>1 ■国側の主張に反論
原告側弁護団によると、出廷するのは現在、神奈川県内に暮らす八十代の元下士官。
この男性は第二次大戦が終結した直後の一九四五年夏、吉林省の敦化市郊外で、上官
から毒ガス弾を地中に埋めるよう命じられ、兵士数十人で行った遺棄作業の現場指揮を
担当したという。
下士官は兵士数十人の指揮は出来ません。
兵士数十人の作業の指揮は将校が行います。
証言する予定の元下士官は本当に日本軍の下士官なのだろうか?
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 20:36:35 ID:AKNcDMIG
>>1 ■国側の主張に反論
原告側弁護団によると、出廷するのは現在、神奈川県内に暮らす八十代の元下士官。
この男性は第二次大戦が終結した直後の一九四五年夏、吉林省の敦化市郊外で、上官
から毒ガス弾を地中に埋めるよう命じられ、兵士数十人で行った遺棄作業の現場指揮を
担当したという。
下士官は兵士数十人の指揮は出来ません。
兵士数十人の作業の指揮は将校が行います。
証言する予定の元下士官は本当に日本軍の下士官なのだろうか?
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 20:48:06 ID:wLhpxfIn
戦争の頃の犯罪を今頃になって裁けるもんなの?日本の法律って。
中国に逆訴訟しようか、数百万人は虐殺されてるだろ。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 20:48:17 ID:QP4XsHZX
中国共産党が支援した殺人鬼、ポルポト派がカンボジア中に
撒き散らした地雷を責任を持って撤去しろ!
中国人の命なんか○×なんだから、
中国人が数百万、カンボジアの国土をくまなく行進すれば
地表に埋まっている地雷は中国人と共に爆破して撤去できる。
人海戦術は得意中の得意だろ!
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 20:56:46 ID:9yRf8rQk
毒ガス弾が日本の物だというのを証明するのに、元兵士の証言がどう関係あるのかサッパリわからない。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 21:00:24 ID:U9xjz6/M
>組織的な遺棄はなかったとする国の主張を論破できる
争点ってそこなのか?
こんなもん
>>10で終了だろ。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 21:08:33 ID:5yWAq57Z
>>45 接収の問題とは少しズレてると思うよ。
>この男性は第二次大戦が終結した直後の一九四五年夏、吉林省の敦化市郊外で、上官
>から毒ガス弾を地中に埋めるよう命じられ、
連中は日本が意図的に埋めたことを争点にしてるんだよ。
埋めたものまでは接収時に把握できないって言いたいんだと思う。
47 :
( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/09/11 21:19:46 ID:i9bAd9nt
証言は根拠にならないんだが、いつまでも続けるねえ反日の糞どもは
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 21:36:59 ID:rOoK91Zg
なにが一番不満かってーと日本政府の頼りなさ
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 21:40:25 ID:PR0qRc91
奇跡の軍人か?
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 21:50:24 ID:U8PHLZwB
ボケ爺だろ。
ほっとけ。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 21:53:01 ID:giZeIBPi
孤独なボケ老人に注目欲をちらつかせて演出させるのは中国、工作員の得意技だと
老兵がいったいたのをおもいだすよ
大嘘吐いてた奴が居なかったか?
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 22:11:12 ID:U8mtGTGI
証言ではなく物証を。
あと、証言するなら、どこの土地に、どのような爆弾を、
どれだけ埋めたか、正確に証言しろ。
54 :
V :04/09/11 22:35:35 ID:fuQOc8tE
法廷で証言するからには、所属部隊、所属原隊=中隊まで
あきらかにするだろうから、まだ他に複数の存命者がいるだろう。
毒ガス弾の遺棄作業には少なくとも小隊規模60人が関わっている
はずだから、証言の真偽は簡単に裏付けできるはな。
更に日本軍の命令系統は徹底してたから、上級の中隊、大隊司令部関係者で
存命者があれば、簡単に裏づけがとれる。
成り行きが楽しみだね。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 22:50:49 ID:rOoK91Zg
200万発を何人で埋めたのか知らないよ。
まさか十数人でやったとは思えないし、
それに、一体何日かけてやったのかも知りたいところだ。
この事件が話題になるまで証言者が出てこなかったのは不思議だけど、
人目に触れずによく埋められたもんだと感心もする。
日本人は騙されることなく、事件をちゃんとみてほしいと思う。
テレビで嘘を言うのとは分けが違うからな
偽証罪で告訴されかねないぞ
下手な嘘付くと
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 22:53:01 ID:kgvoU5cZ
この爺さん、一人で埋めたとか言い出しそうだな。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 22:56:37 ID:32AwKZsP
ウソつきじいさんポチ食ってー
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 23:08:35 ID:FO8pWLT/
わたしが埋めますた
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/11 23:12:54 ID:qEuDC+r9
真犯人の登場か?
もしもシリーズ
「あと一ヶ月でこの台本覚えられるじゃろうか?ワシにはきついのう。」
「なんとしてもこれを暗記して下さい。そして、喋り終わった直後に
咳きこんで苦しそうにして下さいね・・・すぐに退廷できますから。」
あくまで、もしもの世界です。
毒ガスは空いっぱいに上がりました。と、いったら笑う
漏れは老兵の証言が本物であっても構わんが
本物であっても証言の有効的な範囲は限られてくるな
つまり一人で満州全域をカバーしていたかどうかだ
数字については、
天文学的数字から脳内的数字に入れ替わる瞬間がぬるぽw
64 :
朝までゴン:04/09/12 01:07:05 ID:+WYeqgyU
日本は無条件降伏をして完全に武装放棄したので毒ガスは中国が責任を持っている、それが国際法である。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/12 01:23:03 ID:Gzd/mtS3
ボケ老人に嘘言わす会でつか
>>64 ソ連軍と国民党軍に引き渡した。
ソ連と国民党から埋設命令が出たから上官が兵卒に命じて埋めさせた。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/12 01:24:53 ID:Gzd/mtS3
それよりも出廷前にMIBにぬるぽされたりして。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/12 01:29:13 ID:XcAwVyVE
えーーーとこの図解は
国→組織的に遺棄はしていない、軍はそれらの兵器をちゃんと管理してた
元日本兵→私は毒ガス兵器を遺棄しました
これってただの命令違反ではないのか?
保証するならこの旧日本兵だけにしといてな
こいつも証言するぐらいなんだから自分でこいつらに保証する覚悟くらいあるよな!
68 :
はあはあさん:04/09/12 01:54:36 ID:XI1NhSJM
朝日新聞によれば
「弁護団によると、証言するのは神奈川県在住の80代の男性。
日本の敗戦直後の45年8月下旬、中国吉林省敦化市の郊外で、
上官の命令を受け、部下数十人を指揮して毒ガス兵器を埋める
作業をさせたという。」
はてなー、戦争が終結したのは9月6日だが ????
戦争終結直後といっておきながら
戦争終結前に埋めたという
この辺から、ボケの程度がわかるんじゃないか
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/12 02:09:57 ID:knEWqxoD
こんな証言より、現場では破損した毒ガス容器が残ってる訳だろ?
そっちの結果はどうなんだ?
70 :
名無しさん:04/09/12 05:34:21 ID:1x3ylxjD
また、いつもの如く
『反日左翼ゲリラの総本山』である『朝日新聞御用達』の『エセ軍人』
がカネもらって反日活動してるのか?
真実が明らかになるのは素晴らしいことだが、
先立つ中国のプロパガンダ丸呑みと、
日本国内の戦後洗脳で、何が真実かが分からなくなっている。
この80代の元士官にしても、
本当に真実を尊重する人であるならば、
戦後占領期における神奈川の惨状を先ず究明しているだろう。
しかし特に戦後占領期の惨状が著しかった神奈川において、
外国人参政権運動が盛んだと聞いても、
日本人が被害に遭った戦後の諸事象に対する究明が為されたとは寡聞にして聞かない。
そうしたことをしない人の証言というものも全面的に信頼は出来ない。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 09:37:35 ID:b9FmBhop
裁判において証言を挙げれば、
無い事も有ったことにできるというのは、
特に日本国内でも圧力と隠蔽を事にする人達が行使してきた手段でもある。
証言を信頼できないのが残念だ。
というかいっぺん裁判やってみたらいいけど民事の証言なんて自分に有利な作り話がデフォだよ。
正直に本当のことを話すバカはいないよ。偽証罪もあるけど死法だ。別件逮捕のネタ以外に使われることも無い。
まあその辺はベテランの裁判官なら心得ているとはおもうけどん。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/12 10:02:05 ID:6Oj3gax/
まずは、本当に「士官」であったのかからが疑問だ。
日中関係改善へ意見交換 外相、唐氏らと会談
【北京12日共同】中国訪問中の川口順子外相は12日午前、北京で唐家セン国務委員と
会談する。日本側は今回の外相訪中によって日中両国の信頼関係の回復に道筋をつけたい
考えだ。
北京の日本大使館で保護した北朝鮮からの脱出者とみられる29人の取り扱いや、北朝鮮
の核問題をめぐる6カ国協議の日程などについて意見交換。日中間の対立に発展している
中国側による東シナ海天然ガス田開発問題も話し合う見通しだ。
川口外相は同日、戴秉国外務次官とも会談する予定。
日中関係は、小泉純一郎首相の靖国神社参拝をきっかけに首脳の相互訪問が中断。サッカー
のアジア・カップで見られたように歴史問題を背景にした中国国内の反日感情も根強い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040912-00000004-kyodo-pol
76 :
V :04/09/12 11:33:10 ID:bRv5E8bf
国側弁護団が証言者の部隊を確認し、他の作業者、上級命令系統に
属する元兵士を探し出し、証言を検証すればよいだけの簡単な話。
証言の真偽、さらに事実だったとしても、どの階層の発令者による廃棄指示で
あったかを検証すれば、例えば関東軍、方面軍、軍レベルではなかった
なら、国側の反証材料になる可能性もあるな。
特に吉林省の敦化は関東軍の弾薬集積地だったから、兵站関係部隊が関与して
おり、戦死者は殆どいなかったろう。但しシベリア送りでの死亡者の問題あり。
日本軍の毒ガス関連も、この始末↓チャンコロどもは、どこまで、歴史を捏造すれば、気が済むのかな?
991 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 04/08/29 00:08 ID:RhOKYOie
>>987 ちょっと違う。
昭和20年8月9日に、ソ連が日ソ不可侵条約を破って満州に侵攻、
関東軍は降伏して武装解除されたワケだが、
その際、
武器、兵器工場、病院、研究施設、備蓄食糧、被服、加工原料・・・
全てをソ連軍が「接収」したのよ。
で、規格に合わない日本軍の武器弾薬、装備品の殆どが
毛沢東軍、あるいは蒋介石軍を経由して、
そこから再開された内戦を経て、中華人民共和国が建国されたことに伴って、
接収された全軍需品&施設は、最終的に中国人民解放軍に継承されたのよ。
(メンドクサイ表現だけどな)
で、使用されずに残り、行き場を失った毒ガス兵器は
ソ連製、米英製、日本製がごちゃ混ぜにされて人民解放軍が埋めた。
だから「旧日本軍の毒ガス弾」が見つかった時に
「見つかった××発中、日本製は○○発」となるわけですよ。
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ベトナム400万人餓死も、捏造だったのか↓しかも、またしても中国人華僑がらみとはね、笑うよ。
120 名前: 投稿日: 04/06/15 16:53 ID:WWzxPeUr
そうですね お米を日本軍に強制徴集させられたと発言しているが
実は強制徴集をしたのは、フランス。フランスは徹底的にベトナムを弾圧し
強制徴集をし、華僑に売っていた 日本軍は、その米を開放し分け与えた
だがベトナムは何故か日本のせいで多大な餓死者を出したと言っている
「正論」 平成13年7月号 p66 中村粲著 「過去の歴史を反省すべきは中国の方だ」より抜粋
毒ガスや細菌を軍事に使用したのは中国の方がずっと早かったことを忘れないで頂きたい。中国は
早くも一九二六年三月、ソ連からー万発もの毒ガス弾を購入してをり、降ってー九三七年九月、第
二次上海事変ではコレラ菌やホスゲンなどの細菌・猛毒物を日本軍に対して各地で使用してをり、
その結果、多数の同胞中国民衆をも死に至らしめてゐるのだ。また我軍はソ連製の毒ガス弾も大量
に押収してゐる。これについては筆者が編集発行する『昭和史研究所会報第39号、第40号に「細菌
・毒ガス戦・/中国が最初の違反者だった」として信夫淳平博士の論述を紹介してある。また北京に
も、すでに支那事変初期に細菌戦研究所のあった事実は岡部直三郎・北支方面軍参謀長の日記にも記
載が見える。要するに細菌・毒物を作戦に使用したのは日本より中国の方がずっと早かったといふこ
とだ。「731部隊」を非難する前に、中国は自らの過去の所業を率直に認め、反省されるがよい。
何度も書いてるけど、
中国でてくる毒ガス弾は、ソ連製、中国製、
米英製、それに加えて旧日本軍の毒ガス弾が出てくる。
この時点で、日本軍が遺棄していないという、最高の証明になる。
なにせ、終戦のごたごたの中で、日本軍が、ソ連製と中国製と、
米英製と、くわえて日本製をわざわざ一緒に埋めるなんて、
そんな夢みたいなことは、絶対にできないからだ。
終戦になって、日本軍は、毒ガスを遺棄するために、ソ連製と
中国製と米英製を、わざわざ、敵陣から、かっぱらってきたのか?
そんなこと、まちがってもできるわけない。
さらに、終戦時には絶対になかった、中国製の近代のものまで、
毒ガス弾のなかに含まれている。
これはいったいどういうこと?
きちんと、毒ガスを調べもせず、また、中国は、調べさせもせず、
もしくは、正確に検証しようとする日本人には、ビザすらおろさないだろう。
しょせん、日本側の検証チームも、中国の息のかかった人間なんだよ。
こんな出来レースに、いったい、なんの真実があるというのか?
もし、本気で検証するなら、ソ連、米英、中国、日本と、すべての毒ガスの
専門家が派遣されないかぎり、すべての毒ガス弾の履歴を調べることは絶対にできない。
茶番には、うんざりだよ。
まあ証言なるものを聞いてみようじゃないの。
公開の裁判で証拠・証言が明らかにされるのは良いことだと思うよ。
反論の機会も与えられているし、根拠が示された方が論駁しやすいし。
それにしても事実関係を無視した「政治的決着」だけはごめんだなあ (゚Д゚)
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 23:02:20 ID:IJ1x3b/E
('A`)
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 23:04:01 ID:EIhGMcfd
徹底的にやったらいい同時に日本側も参考人を出せよ
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/13 23:08:09 ID:UjvieSPo
84 :
眠れるジジ:04/09/14 00:17:40 ID:AsGPARJp
これは、おそらく、時効・じょせききかんで
蹴っ飛ばせると国が思っていた裁判で、国側が敗訴したので
事実関係から争うことにしたやつだろう。
ワシの裁判の経験からは、嘘をつく証人は結構
ばれるものじゃ。前後のつじつまが合わなかったり、
そこだけ具体的に覚えているのに、後の部分は
ぐちゃぐちゃとか、な。
偽証罪で逮捕される奴が出て
裁判で嘘の証言をする元日本兵の存在が大きく報道されると
日本にとってはプラスだよ
一般的には、自国の悪い点を敢えて訴えるような人は
最高の善人のように思われているからね
そうした真理を逆手に取る輩がいると世間に認知されるのは良いことだ。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/20 05:04:37 ID:AW/3hEwK
こんな反日宣伝やってて中国は北京オリンピックを本当に開けるのか
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/20 05:05:55 ID:AW/3hEwK
朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪・・・・・
南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・
これらはみんな嘘だよ
>>87 残念だが、みんな嘘とは言い難い。
創始改名(強制かは疑問)、一部の強制連行、強制労働
731部隊の愚行はあったと思う。それは日本人として反省して
二度と繰り返してはならない事だと肝に銘じる事が肝心。
89 :
88:04/09/20 05:17:13 ID:yvPPUHzR
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/20 05:24:39 ID:+qgDArsT
>>89 馬鹿な混同してるでしょう?
創氏は強制(特権階級だけでなく、みんなが苗字を持ちなさい)
改名は任意(日本風の名前にしたい者は届け出なさい)
まさかこの旧日本軍兵士は、シベリアから中国の思想矯正所に送られた人
じゃないだろうな。
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/20 07:55:54 ID:BZZ5Xe30
この日本兵の証言の信憑性もひとつ論点だが、
日本が降伏した時に、連合国側への廃棄の報告の有無も問題ではないのか?
94 :
エラ通信:04/09/20 08:06:09 ID:NV57BqWT
>>93 連合国に引き渡したものについても、報告義務があるなんて話は初めて聞いた。
脳内細胞連接がどっかで切れてるぞ。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/20 08:49:18 ID:ZrY+haJX
>>88 世の中に『強制連行』という言葉が出たのは
朴慶植が書いた「朝鮮人強制連行の記録」という本だと言われてる。
この本は日本の教科書にもソースとして載っていて、日本人に罪悪感を植え付ける材料にもなっている。
この本の中では強制連行があった証拠として鎌田沢一郎著「朝鮮新話」が引用されていて、
そこにはたしかに日本軍が朝鮮人を無理矢理連れて行ったということが載っている。
しかし、ソース元の「朝鮮新話」を読んでみると面白いことが分かる。
参考資料: 朴慶植 「朝鮮人強制連行の記録」に引用された
「朝鮮新話」の一部分 P,70
もつともひどいのは労務の徴用である。
戦争が次第に苛烈になるにしたがつて、朝鮮にも志願兵制度しかれる一方、
労務徴用者の割り当てが相当厳しくなつて来た。
納得の上で応募させてゐたのでは、その予定数に仲々達しない。
そこで郡とか面(村)とかの労務係が深夜や早暁、突如男手のある家の寝込みを襲ひ、
或ひは田畑で働いてゐる最中に、トラックを廻して何げなくそれに乗せ、
かくてそれらで集団を編成して、北海道や九州の炭鉱へ送り込み、
その責を果たすといふ乱暴なことをした。
参考資料: 「朝鮮新話」 鎌田沢一郎 昭和25年(1950年) 創元社 P,320
もつともひどいのは労務の徴用である。
戦争が次第に苛烈になるにしたがつて、朝鮮にも志願兵制度しかれる一方、
労務徴用者の割り当てが相当厳しくなつて来た。
納得の上で応募させてゐたのでは、その予定数に仲々達しない。
そこで郡とか面(村)とかの労務係が深夜や早暁、突如男手のある家の寝込みを襲ひ、
或ひは田畑で働いてゐる最中に、トラックを廻して何げなくそれに乗せ、
かくてそれらで集団を編成して、北海道や九州の炭鉱へ送り込み、
その責を果たすといふ乱暴なことをした。
但(ただ)総督がそれまで強行せよと命じたわけではないが、
上司の鼻息を窺ふ朝鮮出身の末端の官吏や公吏がやつてのけたのである。
「朝鮮人を連行したのは朝鮮人」という、最後の2行を意図的に伏せたのです。
つまり近代朝鮮の最初の捏造行為だったのですよ。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/20 08:58:12 ID:ZrY+haJX
>>96 朝鮮人は別として、敵国で
好んで中国人が働くか?
ま、思うと言っただけだから、そんな熱くなるな。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/20 09:53:01 ID:qV6Y60u2
撫順にいた捕虜は洗脳ではなく、思想改造されたのだ、
と心理学者の野田某(左翼的な学者さん)が詭弁を
ゴー宣戦争論批判を特集した左翼雑誌に書いていたな。
あれを思想改造なんて…。オウムの洗脳を教義の習得
と呼ぶくらいナンセンス。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/20 09:58:12 ID:ZrY+haJX
>>97 その「思うと言っただけ」という行為が
歴史の真実をぼやけさせるんだっつの。
村山富市や河野洋平と同じだ。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/20 10:03:09 ID:yvPPUHzR
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/09/23 09:49:11 ID:jlKevi6V
ODAは廃止してもよろしいでしょーか
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
ここで何を言っても、戦争を経験し現地で実際に戦った人間の証言の方が
信憑性があり重みがある。旧大戦関係者にしてみれば戦争も知らず、
まして兵役も経験してない癖に何を言うかって感じだろうな。