【韓国】 「日本語の起源は韓国語だ!」 [09/04]
1 :
死にかけ自営業φ ★ :
04/09/04 21:41 ID:??? 韓日の言語比較の結果、日本語の起源は韓国語
「日本語の起源は韓国語だ!」
韓国と日本の固有語約1300の音を比較した結果をもとに、
2つの言語の起源は同じとする本『あなたは韓国人』(精神世界社)がまもなく発売される。
日本人言語学者のシミズキヨシ(63)元オーストリアのウィーン大学教授と
九州産業大学の韓国語講師パク・ミョンミ氏の共同著作だ。
2人は恩師と弟子の関係だ。 アフリカ言語研究の権威だったシミズ教授が、
30年間の海外生活を終えて94年に熊本大学言語学科の主任教授となった時、
パク・ミョンミ氏は大学院に在籍し、韓日の言語の関連性について研究していた。
シミズ教授は、パク氏を指導しながら「日本語の起源探し」に魅了され、
02年には教授の職を捨てて研究に没頭した(以下略
ソース中央日報
http://japanese.joins.com/html/2004/0902/20040902170947700.html
ニダ━━━━━━<丶`∀´>━━━━━━ !!!!!
2
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 21:42 ID:lb1BAnvL
>1 がいしゅつ
5 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/09/04 21:43 ID:zKkdrZ5J
次は「剣道の起源」についても出版するのかなあ。
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 21:43 ID:GUPo8I12
うんうん。っんで?
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 21:43 ID:cRMU3nrj
∧∧ チンポ ____ (´・ω・`) /__ o、 |、 _| ⊃/(.___ | ・ \ノ / └-(____/ | ・ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ____ /__ o、 |、 <⌒/ヽ-、.___ | ・ \ノ /<_/____/ | ・ |
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 21:43 ID:YYrYSLrT
また立ったの?
>>1 はパート2であることと前スレをリファーしないと
言語的にまったく違うと思うのだが・・・ 同じ単語が有るのは併合時の名残だし・・・ こんなのが大学教授やってていいのか?
>>4 >>8 申し訳ない。存在に気が付きませんでした。
前スレは何処でしょうか?
日本語で検索しても出ませんでした・・・・orz
もし1000行ってたなら継続スレと言う形でよろしいですか。
それとも削除依頼してきましょうか。
尊皇攘夷派志士より幼稚なナショナリズム・・・
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 21:49 ID:oPGs0Lhz
あれ??俺が呼んだ歴史の本では逆になっていたなぁ。なんて本だったかな? 「新歴史の真実」だったかな?
13 :
久坂玄瑞 :04/09/04 21:50 ID:VYPs2gBu
日本には尊皇攘夷が必要だ!
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 21:52 ID:YYrYSLrT
調べた結果、すでにDAT落ちの模様。 継続スレと言う事でよろしくお願いします。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 21:53 ID:hAxT7aND
全ての言葉の起源はバベルの塔だろ。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 21:54 ID:G5mxLZw6
どうでも良いですよ!
>>14 日本語と韓国語の起源が同じ、って見解なだけで、
日本語が韓国語が期限になっている、っていうのはいったいどういう
了見なんだろうかね・・・
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 21:55 ID:wFAtPxW2
で、次は何の起源が韓国になるの?
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 21:57 ID:8ag93oRr
シルクロードの延長線・・・。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 21:57 ID:uqrCnFHt
おまいらスルーしる
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 21:58 ID:BXRgPEN5
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:01 ID:yG3Yj7JJ
韓国の2003年の“世の歴史学を驚かす”の著作――《大きい朝鮮帝国》 大きい朝鮮帝国》第1巻の内容 *朝鮮の民族はパミール高原から源を発することを始めて、移動してバイカル湖を通ってしょっぱくない山に来て、 そこに定住して下りてきて、紀元前に6000年光り輝く文明を創造して、そして紅山の文明と黄河の文明を呼び覚ました。 *紀元前3898年達国を作り上げて、農耕の文明的な中華族を抑えて、大きい帝国を作り上げた。 *達国は1565年続いて、それから檀の君の朝鮮に取って代わられる。 *阿達斯を中心の檀の君の朝鮮帝国の形成にして、辰の朝鮮を中心にして、馬の朝鮮の卞の朝鮮の3人の檀の君は大きい 帝国に対して分割統治する。 マメの茎の子の朝鮮は朝鮮をいっぱい守ることと朝鮮帝国地方の諸侯の国で、漢武帝はかつて討伐したことがあって 朝鮮をいっぱい守って、中華族と地方政権の戦争だ。中国の史書の上で載せた漢の4郡が実は漢朝軍隊を撃退したのになった 後に功労の大きい将軍の領地に閉じる。 ハッハッハ~殷朝と周は朝鮮領土だ?おかしくて腹が痛くなる? 私達は歴史を書いて、発掘の大量の文化財の基礎の上の作り上げたのだ。 それから綿密な推定をする。時には甚だしきに至っては異なっている国家の研究の結果を参照する。 あなた達の書いた歴史がどんな基礎の上で作り上げることをお聞きする? 殷朝と周は朝鮮領土で、あなたは、あなたはしかしあなたの正しさを証明しにくる十分な証拠がなくて、 だから私はあなたがおならをするのだと言うともちろんこのように言うことができる。。 朝鮮は歴史を改正して何をしたい?中国と日本領土についてどんな企みがあるかを求める? 戦争のために舗装するのならば?惜しくて、朝鮮はこれまで1つの軍事の強国ではない、中国に進撃するのに関わらずがよくて、 日本はよい。最後にすべてできるだけで失敗で終わる。 日本人と中国人はしばらく口論を停止して、韓国人の新しくでっち上げる歴史を見てみにくる。 中国人かく語りき。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:02 ID:eSJynVXs
>>14 前スレはネタスレとしておもしくなりそうだったから
あちこちの板にリンク張ってワザと燃料用の南鮮人を
呼び込んだんだけど、マンドクセなので、漏れはもうリンク張りはやんない。
つうかネタスレとしてはもう秋田。
このスレも盛り上げるんなら、あんた自分でリンクでも張って燃料を呼び込んでくれ。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:05 ID:0U2O5xhN
>>26 >あちこちの板にリンク張って
チョンのような脳みそをお持ちのようで。実にうざい。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:08 ID:bKpQwkJ/
高句麗語に近かったということなので 中国語ということでいいですか
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:08 ID:qKwaozBj
日本語の起源は英語ですが何か? その証拠に日本の国家は英語で歌えます。 き み が あ よ お わ kiss me, girl, and your old one ち よ に い い や ち よ に a tip you need, it is years till you're near this さ ざ れ(で) い し の sound of the dead "will she know い(し) わ お と な り て she wants all to not really take こ け の む う す う ま あ で cold caves know moon is with whom mad and dead" ね?
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:10 ID:wFAtPxW2
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:11 ID:K/nJg0kY
日本の「弱い犬ほど、よく吠える」という言葉も韓国起源ですか?
( ´_ゝ`)フーン
韓国語起源でもいいと思うけど。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:15 ID:bKpQwkJ/
朝鮮語だろ
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:15 ID:qNTwjufY
弱い犬ほど、食べられる じゃないの?
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:19 ID:faRR2x4J
うるせー、バカ
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:20 ID:imo3edTA
諺文がどうしたって?
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:20 ID:Y2OjfvCO
で、韓国語の起原はどこなんや?? まさか、世界の言葉は韓国からできたわけなかろ
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:20 ID:XY9sDE1V
日本語が韓国語から進化したものかどうかは知らんが、 少なくとも韓国語もどこかから来たんだから、起源ではない。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:21 ID:Tj8G2ZSt
前スレでは、ウラルアルタイ語族云々という話が最初の方で出てたけど、これは学説的に定着してるわけじゃないんだよな? インド=ヨーロッパ語族の場合は、かなりの関連性があるのがわかるのよ。 グッドモーニングとグーテンモルゲンは同じ語源だと推察できるし。 だけど、朝鮮語と日本語って、膠着語という珍しいタイプの共通点はあるけど、隣国にしては単語の共通性が見られない。 これも前スレであったけど、朝鮮・中国からの影響よりも南方と北方の影響の方が大きい感じがする。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:22 ID:GtVZh+C0
ぶははははは
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:23 ID:MQBfAaaV
韓国って、ばか?
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:25 ID:PZKFwsX4
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:25 ID:RAP4JmuQ
45 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:26 ID:adtaBvbX
縄文以前の環日本海原語からの分化。以上。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:27 ID:2U/LWVK3
>>42 あなたはとても酷い人ですね、彼らは本気で信じているのですよ、
断じて馬鹿ではありません、逝かれてるだけです、斜め上に。
48 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/09/04 22:31 ID:zKkdrZ5J
>>44 ワシは60年前に気付いた。
おそすぎた。
韓国語が日本語の起源というのは当然だろ。我々の先祖は韓国人なんだから。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:36 ID:yG3Yj7JJ
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:37 ID:nOhFwGP+
こういう電波を飛ばせる国ってのは良いな。 日本だとこうはいかないからな
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:37 ID:wghoBLYS
日本人のルーツは大陸からと南洋からと両方らしいというのが定説。 だから、ここで言ってるような部分も一部あってもおかしくはない。 ただ、それだけのこと。 事実であろうとなかろうと、関心はないね。 これって、言語学という学問の世界だけの話だろ。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:37 ID:/NYXdksG
先祖は確かに韓国人だろう その後進化したかしなかったかの違いはあるがな(w
54 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/09/04 22:38 ID:zKkdrZ5J
韓国という国がいつできたか知らない香具師が何人かいるようだ。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:38 ID:/rqzX58f
ウンコの起源も韓国って本当?
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:39 ID:P2CvnqMx
日本は50年前に生まれたのか?
どっちが先かってわかるもんなの?
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:40 ID:imo3edTA
韓国の学問はウリナラ自尊心の為にだけ存在する。
根が同じなのでどっちが先と家内。 起源なんて言ってしまえば、じゃあ伝わる前は何を喋ってたんだということになる。 もう屁みたいな仮説だ。
さんざガイシュツだろうが、この件について何も知らない、習ってない消防厨房に教えておく。 奴等の言う「古代朝鮮語」ってのがどういう物なのか、実はほとんど判かっていない。 人名と地名、それも日本や支那(の当時の政権)が直接関わったような主要人物、大都市、 戦場となった場所…の日本語/支那語読みが、こちら側の文献に残っているだけ。なにせ、 奴等が残してる最古の歴史書は、13世紀になってから書かれた物なのだ。 「おまいら、やっと完璧な歴史書が出来ますた。ので、古い文献と資料は窓から投げ捨てろ!」 ってな調子で古文書を焼いちまって、日帝や秀吉が何かする前に現存していない(笑 ついでながら、かの半島には百済・新羅・高句麗といった、それぞれ出自も言語も違う国々に 分裂していたのだが、さてお立ち会い。 ・古代日本と友好同盟関係にあったのは「百済」 ・百済は新羅によって滅ぼされ、王族他高位の人々は日本に亡命(か、殺されたか。どのみち、 百済の文化と言葉は半島内のどこにも受け継がれず滅亡した) ・現在、朝鮮半島に住み着いてるのは、その「新羅」の末裔(モンゴル帝国時代をはじめ、色々な 時代に色々な所から血が入ってきたらしいが、それはここでは置く) このテの「日本語の起源はウリナラ」だとかいう戯れ言は、数年毎に湧いて出てくるが、いずれも 「現代の韓国語」と読みと意味がちょっとでも似通っている日本語を数百(ヒデェ香具師だと数十) 程度かき集めてきて、それを論拠にしちゃってるからイタイのなんのって。 それと、「大学教授」だからとか、「アフリカ言語研究の権威」だからってだけで、言ってる事を信じ ちゃイケナイってのも覚えておこうね。あちらの大学教授が「『アイウエオ』は韓国語で読み解ける」 ってデムパを飛ばしてた事があるが、ハ行の「ハヒフヘホ」の解釈で行き詰まり.。これだけでも 「なにやってんだか」モンだが、そのオッチャン苦心惨憺の末「はー、ヒフヘちゃん、ほー」という 解釈をやってのけた。…ふつーさ、「こんな結論しか出ないようでは、私の仮説は間違いだった のではないか?」って自省する筈だろうに。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:42 ID:yG3Yj7JJ
エー加減、単一民族説から開放されろや。
64 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/09/04 22:43 ID:zKkdrZ5J
どっちが起源かはあまり興味がないが 朝鮮語が起源だという仮説が有力になった時に あいつらが何と言って笑わせてくれるかは非常に興味がある
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:44 ID:EYaE83g1
_____ /二二ヽ ||・ω・|| < 猿の起源も韓国人だろ . ノ/ / > < 猿の起源も韓国人だろ ノ ̄ゝ
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:45 ID:GhpBbQtS
omosiroi
清水義範のパスティーシュ小説を思い出すね。 こんなものこじつけようと思えばいくらでも可能。 聖書の暗号とか神々の指紋とかと同じノリかな。
>>49 、53
日本人と韓国人の祖先に繋がりがあるのは間違いないだろう。
だが現日本人は白村江の戦いかそこらで日本が大陸からの影響から離れてから
日本内部で混血や独自文化の発展を行い形成されたものであると言える。
その分化が行われた時点では「韓国人」なんてものは存在しない。
「日本人」と「韓国人」は兄弟みたいなものだが
日本人の祖先が韓国人などということは有り得ない。
>02年には教授の職を捨てて研究に没頭した え、無職の妄想?
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:49 ID:8nddXOLZ
韓国語を勉強した感想を言うと、 確かに語順は相当似ているけど両国固有の単語がかなり異なり この2つは相当はなれている と思う。韓国語は、日本語的な文法があったところに、かなり異質な別の 系統の語彙が流れ込んでできたような感じ。あくまで感想ね。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:49 ID:2U/LWVK3
>>65 猿に誤れ、猿は反省したり、人間の介護をしたりして、役立つのもいて共生可能です、
それに躾ければ人の言うことをききます、そんなお猿さんの起源を韓国人にするなんて、許せません。
72 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/09/04 22:49 ID:zKkdrZ5J
大阪人が「標準語の起源は関西弁だ!」と勝ち誇ったとしたら さあ、どう反応してよいものやら。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:55 ID:imo3edTA
>>68 > 「日本人」と「韓国人」は兄弟みたいなものだが
赤の他人なんですが…
74 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/09/04 22:56 ID:p+cPfECU
キタ━ヾ( )ノ゛ヾ( ゚д)ノ゛ヾ(゚д゚)ノ゛ヾ(д゚ )ノ゛ヾ( )ノ゛━━!!!! でも全然驚きもしないし新鮮味も無いなァ
我々の先祖は韓国(朝鮮民族)というのは当然だと思うのだけど なんとか否定しようとする人がいるね。
>>72 標準語はほとんど関東語みたいなもんだけど
全国で通じるように調整された言語でもあるわけで
関西弁ほど母集団の大きな言語なら結構な影響も与えていたと思われる。
ずれているとは思うが「日本語の起源は韓国語」よりは
とんでも度はずっと低いのでは。
>>75 まあ全人類の先祖は韓国人が大嫌いなアフリカ人ですからね。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:59 ID:Au/j/z08
>>75 大陸から直接来たって説等もあり
まだ決定的なのはなかったんじゃない?
79 :
◆cq8cKISSUI :04/09/04 22:59 ID:hWy7u8+7
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 22:59 ID:yG3Yj7JJ
>>75 スマン、ワシだけは漂白の民の子孫じゃから。
81 :
素晴らしすぎます。 :04/09/04 23:00 ID:F+333/aq
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:00 ID:xobzrNJ4
>>75 世界広しと言えども火病を起こすのは半島人だけ。
人類ウリナラ起源説はこれだけで即却下される。
標準語は駿河辺りの言葉が基本になったと司馬遼太郎が書いていた。
つーか韓国ってこれで結局ナニが言いたいんだ?
85 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/09/04 23:04 ID:zKkdrZ5J
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:05 ID:RbDcOs6p
ひところ、日本でも「日本語は朝鮮語から分かれ出た」とか
「万葉集は朝鮮語で読める」ということを唱える本が一世を風靡したが、
この手の話は歴史空想ロマンとしては面白いかもしれないが、
実際には、ほぼ100%がこじつけとデタラメである。(中略)
今、古代朝鮮語まで辛うじてさかのぼれる単語は数えるほどしかなく、
それらのうち日本語の単語と何らかの関係があると推測される単語となると、
微々たるものである。それらの単語は日本語と朝鮮語がルーツが同じだと
証明できるようなものではなく、せいぜい朝鮮語から日本語に
借用されたものであるという程度のものに過ぎない。
ある言語とある言語の系統が同じであることを証明するには、
いくつかの単語が似ているといった程度では済まされない。
「なまえ」と「ナーメ」が似ているから日本語とドイツ語が
同じ系統だとは言えないし、「こめ」と「コメール(食べる)」が似ているから
日本語は昔スペイン語だったなどとは言えない。
ttp://www.tufs.ac.jp/ts/personal/choes/bibimbab/siru/siru06.html 東京外大の朝鮮語の教授のHPに書いてあった。
IAEAはウリにもプルトニウム持たせろ!では
うーん、こういう事聞けば聞くほど、朝鮮併合は同一民族による統一であり、正当性が あるように思えるんだけど、そこの朝鮮人、このスレ見てたらどう思うよ?
89 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/09/04 23:06 ID:zKkdrZ5J
そうだな。 火病遺伝子はどこで生まれたのか。 そこが日本人と半島人の分かれ目かも試練。 国立遺伝研究所の研究者がここを見てたらさっさとPCR回すように。
>>86 そう言えばアテネのレストランは「タベルナ」だったな。
>>75 は韓国人だから75が「我々の先祖は韓国(朝鮮民族)」というのは正解だが
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:09 ID:yG3Yj7JJ
>>89 豊臣秀吉が唐辛子を持ってきてからニダとか言い出したら如何する!
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:09 ID:Lq33K2s8
>>81 いやあ、素晴らしい大帝国ですな。で、それを証明する文献は?
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:10 ID:nOhFwGP+
日本の事を兄弟だと勝手に思っている割には 兄らしからぬ軽率な行動ばかりですね
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:11 ID:Au/j/z08
>>89 奴らによると野蛮な大国に蹂躙や抑圧されたせいだと
言ってるらしい
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:11 ID:Yri9ULaf
ふふふふ
97 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/09/04 23:11 ID:zKkdrZ5J
>>95 となると、言い訳遺伝子から解析を始める必要がありそうだな。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:12 ID:HDQPjsv0
前スレでも「近代的な単語は日本が教えてやったんだから 似ていて当然」といったレスが多かったが、 固 有 語 を 調 べ た らしいからその批判は的外れ。 あらかじめ釘を刺しとく。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:13 ID:l+b8fekG
>>83 いや、自分は埼玉と聞いた。
明治初期に標準語を決めるにあたり、
国語学者が埼玉のある地方の言葉を基準に標準語を定めた、と。
埼玉にもいろんな方言あるけどね。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:14 ID:VAgzyxt9
無礼な! ゴミを主食にしてるチョーセンと一緒にするな!
ほんとうにかんこくじんはばかだなあ
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:14 ID:nOhFwGP+
>>98 というかさ、隣国なんだから互いに得るものがあったと思うんだよ。
だからそれを一々あげて起源は…とか言うのって不毛だと思うんだけどな。
両方とも中国の漢字圏内の中にある国なんだから尚更。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:16 ID:Au/j/z08
奴らの腐れ儒学じゃ兄ってのはただそれだけで 弟に敬われなければならないそうな。 チョン国は金持ちの身内は貧しい物に金をくれてやるのが 当然って感じで感謝もせずにたかる
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:16 ID:rdE+Mqoj
まあこういう話題は、朝鮮有事の時、朝鮮半島の所有権を日本が主張出来る 一つの主張として役に立ちそうだからいいよ。選択肢は多いにこした事ない。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:18 ID:YCjEwi7u
そんなこというから高句麗は中国って言われるんだよ。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:18 ID:hAxT7aND
まぁ、日本ではやっと原始的な生活が出来てた頃に、 何万いう人間を使った戦争や、深い思想実験を繰り広げてきた、 中国には敵わないと思うけどな。 いや、偉大なのは中原という場所かな。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:19 ID:xmLtQXQ/
わざわざ漢字を劣化コピーしてまで独自文字を作りたい国だからな。 まともに独立国家を持ったことがないから何かアイデンティティが欲しいのだろう
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:21 ID:Au/j/z08
>>108 敵うとか敵わないって何?
欧州はエジプトとかに
露はモンゴルとかにコンプレックス感じにゃならんわけ?
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:24 ID:15PCLQrw
ある意味、日本語の起源は韓国語といえなくはないだろう。 半島から日本に渡ってきた人が日本で独自の言語、文化を築いていったのだ。 半島に残った人たちはカスばっかだったのだ。 それ故、今の半島人は・・・・
大清帝国属の韓国が寝言抜かしております。
113 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/09/04 23:26 ID:zKkdrZ5J
>>108 あっという間に抜き去られた現実をどう評価するんだい?
114 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/09/04 23:27 ID:zKkdrZ5J
基本的に「今」がすべて。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:27 ID:HDQPjsv0
>>103 お互いにシナの影響下にあったし、明治以後は日本発の
近代的な単語が流入したから現在の語彙が似てくるのは
当然で、そんなものはこの学者さんも私もこのスレの住人も
誰一人否定してないのよ。
ただ、言語学者としてはそれらの影響を受けないもっと古い
時代の両言語の関係を知りたいと思うのは当然でしょう。
・・ただ、この二人は研究手法が決定的に間違ってると
思うけどね。
「日本の起源は、椰子の実だ!」 トリックより抜粋
117 :
MMR :04/09/04 23:28 ID:yG3Yj7JJ
沖縄の海底神殿を見ろ! 沖縄の古代文字を見ろ! つまり沖縄こそがアトランティスで世界の文明の発祥の地なんだよぉぉおぉぉぉぉ!!!!
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:28 ID:DPHzPMg1
日本語の標準語は、徳川家康の影響で三河や遠州、駿河の言葉が江戸に 持ち込まれた。関東や東北は武蔵弁というズーズー弁があったが、 今でも埼玉や茨城などで使われている。 漢字文化圏ですから、東アジアには似た言葉があって当たり前。 特に朝鮮は日韓併合で日本文化がかなり入りましたからね。
アメーバ→昆虫→両生類→恐竜→ほ乳類→中国人→朝鮮人→日本人 これが我々の祖先の系譜でっす。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:29 ID:nOhFwGP+
今の朝鮮語は13世紀くらいに作られたんじゃなかったか。 支那の支配下に置かれるまでの朝鮮の言語だったら韓国語というのは不適だな。 まだ歴史が60年しかないんだから
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:31 ID:OcS4U4Cn
北朝鮮の歴史はもっと凄そうだな。 リアルで人類発祥の地とかになっていそうだ。
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:31 ID:mL10WuMR
チョン語が恥ずかしいから我が大日本帝国の御先祖様は、 日本語をおつくりになられたニダ。分かっチョンか〜?
>>111 半島から渡ってきたのは、渡来人の一部であり、日本人の祖先とは完全に別。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:32 ID:8EZg7HNW
>>118 標準語と言うよりも「共通語」と言ったほうが良いのではないか?
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:35 ID:tYtICsRG
>>111 おまいはNHKスペシャルを見てなかったのか?
家に来い、小1時間説教してやる。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:36 ID:/I/kMruY
2つの似た言語があったからってどっちが起源かなんて結論出ないんじゃないかと ヨーロッパみたいに多種多様な分岐が調べられるくらいじゃないと
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:36 ID:nOhFwGP+
日本人と朝鮮人はDNAに随分違いがあるんじゃなかったか
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:38 ID:9EGcEk6R
古代朝鮮語の解明を遂げてから言ってくれ。 読めないものだらけで当時の発音なんて解ってないんだろ?
>>127 日本語は南方系と聞いている。
ハングル語は15世紀に作られた言語だったはず。
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:40 ID:9EGcEk6R
>>120 朝鮮半島は13世紀、モンゴル(元)に支配されてますよね。つまりモンゴル語?
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:41 ID:Au/j/z08
>>130 ハングル文字が15世紀だろ
本来朝鮮語をハングル語と呼ぶとこが根本的な間違いだ
韓国や在日の無理無体のせいだな。
古代朝鮮語って、朝鮮人(の一般人)って昔何語話してたの?漢語じゃないんだ。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:43 ID:nw4BwUE/
> 九州産業大学の韓国語講師パク・ミョンミ氏の共同著作だ。 名前さえ書ければ合格するというあの大学か
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:43 ID:HDQPjsv0
>>133 何しろ資料がほとんど残ってない。とりあえず漢語ではない。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:44 ID:9EGcEk6R
>>133 支配層の偉い人は、漢文書いて、中国語話してたみたいよ。
ま、どこが起源でもいいんだけど ここまで下品に発展した韓国語と 美しく育った日本語がそれを扱う人間の違いを表してるって事だな
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:46 ID:MroihVkx
139 :
130 :04/09/04 23:47 ID:rdE+Mqoj
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:47 ID:/I/kMruY
>>133 非支配層は文献などが残りにくいからなかなか分からないねえ
普通は支配される前の言語を使ってると思うが
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:47 ID:Au/j/z08
ま、実際はこんなことが民族の誇りになると勘違いして 定期的にメディアで騒ぐ連中がアホなんだけどな
142 :
眠れるジジ :04/09/04 23:48 ID:QKdW+rr8
つーことは、併合時代に日本語使用を強要、ってのは嘘ってことだな、 同じ言語なんだから(w
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:48 ID:L1yf2Zqy
基本知識。 ハングル語はNHKの造語。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:50 ID:HDQPjsv0
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:51 ID:iQV1UDEh
しかしチョソはひたすら自分達が日本より上だという事を探してるな、それが無いときは捏造してまで でっちあげる(こっちの方が多いような気もする) 最近のいい例がオリンピックのメダル数で、純粋な数では負けるので人口あたりの数で勝ったと喚く。 本当にヴァカだな、知れば知るほどどうしようもないほどヴァカ、北といっしょ。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:51 ID:mL10WuMR
チョンが理解出来る漢字をタトゥーすんのヤダって知り合いの 外人が言ってた。中国人が理解出来るのも同じくニダだ〜、って。
>>143 「ハングル」で、韓国語・朝鮮語の意味。決してハングル語とは言わない。
ハングル語講座じゃなくて、ハングル講座です。
日本語と韓国語の起源が同じ、という言い方ならありうるかもしれないが、 日本語の起源が韓国語というのは間違いだと断言できる。 なぜなら古代の韓国語は中国語の影響ですでに残っていないから。 人間の子孫がサルだというのが間違いであるのと同じ。 人間とサルの起源が同じ(動物)だというのなら正しいが。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:52 ID:OcuVUIva
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:53 ID:nOhFwGP+
>>142 最近夜に再放送のあったNHKスペシャルで
戦時中の映像が流れたけどそれの新聞だったかに朝鮮語も併記してあった
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:54 ID:tYtICsRG
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:54 ID:9EGcEk6R
くんみんせいおん【訓民正音】 朝鮮の表音文字。現在は、母音十、子音十四。 〔一四四六年に頒布(ハンプ)された。当時は、母音十一、子音十七。また、これを説明した本の書名〕 ⇒ハングル・諺文(オンモン) ハングル 〔朝鮮 hangeul,han=大・正、geul=文字〕朝鮮の文字。「諺文(オンモン)」の改称。⇒訓民正音 オンモン 〔朝鮮・諺文〕〔「諺文(オンムン)」の朝鮮音の変化。漢字を「真書」と言うのに対し、「通俗的な文字」の意〕 ハングルの旧称。 ⇒訓民正音
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:55 ID:tYtICsRG
マトモな言語学者は呆れております。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:59 ID:8nddXOLZ
>>144 "新羅・百済・高句麗など古代朝鮮の国" が同じ言葉を話していた訳でも
ないらしいので、「古代朝鮮語」という概念が存在すること自体疑問の
ように思うのですが。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:59 ID:eNZ2zETM
キムチの食いすぎで脳みそ炎症起こしてるね、確実に
日本語の比較より、半島の各地域の訛りの研究発表してくれんかのぉ〜 黄海道、全羅道、慶尚道辺りでいいんだが。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:00 ID:pac0XLUR
日本人の起源は火山灰だ!
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:02 ID:YliRdhj3
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:02 ID:PpWuTu37
早 /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄 .く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目 な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ ん ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い し j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l ! つ な l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ : い !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l! : と ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\ `" ̄"´ |::!:l::! j:ll:! : !::、::::i l u |:::/lj/l:!リ : ヾト、:!u j!/ j|:::リ ヾ! ヽ ‐ u /イ´lハ/ }ト.、 -、ー-- 、__ /' !::// リl::l゛、 `二¨´ / |/:/ rー''"´ト!::i{\ / / !:/ / ^ヽ ヾ! ヽ _,,、'´ / j/
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:04 ID:we2kcwoD
そりゃ鼻からキムチ出して歩いてる奴らだもん。 これぐらいの事は言うよね。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:05 ID:SMkyN+t0
2ちゃん語には韓国語起源があるね ファビョーンとかマンセーとか
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:06 ID:GMpJh5P1
ハングルという文字が出来たのが、15世紀。 それ以前の記録・公文書(つーか以降5世紀もだけど)は漢語な訳でしょ? それで、どうやって当時の話し言葉を調査してるの?
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:07 ID:W0mrWf+S
隣り合った国、地域が遺伝学上最も近い近縁関係にあるという事は意外に少ない。 何らかの事情で血縁集団がそろって移動するときは他の集団との競合を避けてかなり遠くに移動することがしばしばある。 日本人の遺伝学上の特徴をユーラシアの各民族と比較すると、朝鮮人とは比較的遠い。 5〜6世紀以前数次に亘り半島からの大規模な移民があり日本人と混血している事を考慮すれば、 日本人と朝鮮人の起源はまったく別である。
韓国語ってなによ。 北朝鮮と言葉が違うのかよ。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:08 ID:T66t6UOY
>>167 ほら、まだ一応は休戦してるわけだから…
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:09 ID:GMpJh5P1
>>167 たった60年で随分違ってるみたいよ>韓国語と北朝鮮語
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:10 ID:we2kcwoD
>>166 NHKスペシャルによるとバイカル湖周辺とか華南に住んでる人達と
DNAが似てるらしいね。
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:11 ID:SJcvullE
>>167 津軽弁と大阪弁みたいなもんだろ。
どっちも聞き取りにくいし、言葉に美しさがない。
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:13 ID:e2HWxQo/
>>165 えーと、だから中期朝鮮語からの類推と
吏読(りとう)などのわずかな資料。
>>144 参照
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:14 ID:JPZSCrfn
またトンデモ本が出るんだってね
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:15 ID:83jzQguy
>>170 >華南
じゃあ、香港なんかと遠い親戚なのか。
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:16 ID:we2kcwoD
>>175 らしいぞ。
東南アジアからも結構渡って来てるみたい。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:20 ID:CLg81Hwy
>>167 学問的には両方とも朝鮮語と呼ぶべきらしいが、
戦後、北と南では社会体制が違ったのでボキャブラリーや用法も異なるそうだ。
その点ではソウル標準語を韓国語と呼んで差し支えない、と聞いたことがある。
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:20 ID:9/7DAZko
>>176 殷(商)の遺跡の人骨は
華南の人たちに近いらしいけどね。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:22 ID:W0mrWf+S
日本語と朝鮮語を比較するとき日本語を大和言葉(いち,に,さん、などの漢語に対する ひ,ふ,み、など) に限定すると類似する語彙はほとんど無い。 「感謝します」と「カンサムニダ」が似ているのはともに中国語の「感謝」からの」転訛なので当然。 仏語の「ムッシュ」と露語の「ムースコイ」が似ているからロシアとフランスは起源が同じと言うようなもの。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:22 ID:RH+zeRtN
>>166 それも無理があるだろう。マクロに長い時間軸でみれば
近接した地域には肉体的文化的に相似性が生じる
可能性が高いのは必然。日本の場合は流入経路が
限られているので、それを無視していきなり遠方から
来たとか言うと、彼らと同じくファンタジーになってしまう。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:22 ID:nVCbO/uU
歴史的事実は、「朝鮮は日本の植民地」 これだけです。
182 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/09/05 00:23 ID:pixbVX1v
>>181 それは気の毒だろ。
「内戦に外国勢力を頼る」とか
「受けた恩は仇で返す」とか
いろいろあるじゃん。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:24 ID:YliRdhj3
とりあえず日朝両語の似てる点でもあげてみるか。 ・膠着語である ・RとLの区別がない ・語頭にR音が来ない(固有語では) ・語頭に濁音が来ない
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:27 ID:CLg81Hwy
>>183 ・語順が主語+目的語+動詞
・助詞を使う
・数詞がある
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:28 ID:hk9gV8rJ
こういう言語学って全然しらないけど 日本語って語頭に濁音つかないの?
ざこば
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:31 ID:cJM084ER
>>180 友あり、遠方より来たる
また楽しからずやと いうわな。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:31 ID:YliRdhj3
>>185 シナ語や英語などの借用語は除外して考えてください。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:32 ID:66W7Wj1i
>>184 ・しかし、固有の語彙がまったく異なる。
韓国語/朝鮮語は「顔」をnachというが日本語では「なつく」ことを
「なつく」という。元記事参照ね。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:32 ID:we2kcwoD
>>180 日本近海の海流に着目すれば日本の西南あるいは
北東から渡って来たと言うのが正しい。
海の難所玄海灘はなかなか渡れない。
192 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/09/05 00:35 ID:pixbVX1v
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:38 ID:t2Z509Ze
>>184 韓国語と日本語では
数詞が似ていない。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:38 ID:W0mrWf+S
>>175 確か雲南省苗族などだと記憶している。
>>180 >近接した地域には肉体的文化的に相似性が生じる
相似性が生じる事と起源は別だと思います。それは地理気候周辺文化の影響で
類似するのであると思われる。
流入経路に関しても半島原住民に受け入れられず(混血せず)通過して来たとも仮定できます。
ニホンザルの群れの分裂と移動を机上で考察した時には鹿児島から下北まで数万年かかると思われていたが、
フィールドワークによって千年程度で移動することが妥当だと学説が変化した。
人類も遺伝的に変化(混血)する前に数万kmの移動が可能ではないか?
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:39 ID:SMkyN+t0
1,2万年前は九州と半島がつながってたから同じ言語を使ってたかもね
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:40 ID:vNr/TmZ3
韓国語のへんてこな記号みたいな文字がなんでルーツなんだよ 「あなたは中国人」ならまだわかるけどさ
おいおいこんな電波発言にはもうついて行けないっす。 寝言は寝ていえ!
>>195 さらにはサハリン、琉球古陸をリンクにして中国南部ともつながっていました。
そもそも人間自体が、ある一箇所から全世界に散らばったのか、それとも世界中に多発的に 人間というものが誕生したのか、それって解明されてるの? また、ダーウィンの進化論って全面的に正しいの?どうも腑におちないんだけど。
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:44 ID:aRpbgmbb
もともと日本語は同音異句が多い 期間 機関 器官 こんな具合にな。 そのうちの幾つかが韓国語に近いものがあった それくらいの偶然なら成り立つだろう。 言語の起源を語るのであれば、その言葉の成立年度なども考慮のうえでないと意味がない しかしそこまでやっているかどうか疑問だ。 同じ手法でユダヤ・日本同祖論を唱えた基地外学者も日本にいたけどね
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:45 ID:T66t6UOY
>>196 アレより前に使ってた文字と似ているってことじゃないのかな。
漢字より前に使ってた字なんて完全に死滅しているだろうに。
死んでいるからこそ捏造が可能と踏んでいるのかもしれないが
俺、ハン板歴3年なんだけど、ここんとこ「室伏父は政略結婚」とか 「査察を迫ってる立場なのに兵器レベルの核開発」とか、これとか、 どんどん電波強度が上がってるような気がするよ。
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:49 ID:essWXvdv
>>200 あ、あのお〜、期間、機関、器官。
それ、全部漢語なのですが。
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:50 ID:YliRdhj3
これはありがちでしょ。日本にだっていくらでもこのレベルの トンデモさんはいる。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:53 ID:83jzQguy
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:57 ID:YliRdhj3
>>196 文字が先にありきじゃないんだから、
その突っ込みは無意味。
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:58 ID:9wRVyI6S
いちいち 日本にまとわりつくな! 糞チョンが!
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 00:58 ID:hTggRld9
>>205 3つの「きかん」は、全部音読み=漢語(中国語)
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 01:04 ID:YzJLBECa
踏んだら孕んだ!! 孕んだ降る振る般若だ!! 童貞擦るムダ!フン出る春巻きはむ無理!! ちん毛ちぎり看板塗る飛騨!! 安眠煮る焼酎!! 安打!?半田ゴテ適時打!! 原チャリ盗んだ!! よくちょん切れるハサミだ!! ∧__∧ ________ <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ ( 二二二つ / と) | / / / ゙ __ |  ̄| ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| |
大野晋が激怒してるなw
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 01:16 ID:RH+zeRtN
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 01:23 ID:+Ht7hsmw
>>212 以下のような見解もあります。
949 名前:娜々志娑无 ◆NcNEDmUA 投稿日:01/12/14 11:23 ID:QNMcWb46
(続き)
以下は私見ですが、日本語に見られる特徴、即ち、@高句麗語と日本語の
数詞が驚異的に似ていること、A北方系言語的特徴(母音調和、多母音)は一
時的で、ほどなく消滅したこと、B文法面では北方系、音韻・語彙面では南
方系の影響が強いと見られること、などの特徴をもとに、日本語成立までの
流れを、周辺言語とともに示したものです。
…━韓系祖語━━→新羅語/百済語B━━┯→高麗語━→韓国語
夫余/倭共通祖語┳→夫餘系祖語━→高句麗語/百済語A─┘
.┗→倭系祖語━┓
┣→古代日本語━━━━━━━━━━━→日本語
. 縄文語━━┛
※百済語Aは百済の支配層の言語。百済語Bは百済の被支配層の言語。
私見では、倭系祖語は北方系で、満州か沿海州あたりで夫餘系祖語より分
離した後、半島を南下し、半島南部に一部を残して海を渡って日本列島に移
住、そこで縄文語を話す縄文人と混じり合い、古代日本語を生んだが、倭人
は文化的には優位でも、数では劣っていたため、古代日本語は縄文語の基層
の上に北方系の倭語が乗っかった格好になり、時間とともに基層である縄文
語的な要素の方が強まった結果、現在のような日本語になったのではないか
と考えています。
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 01:24 ID:KR3TrMX7
<丶`∀´>大阪民国に就職するニダ<丶`∀´> 大阪民国のマクドのは時給が6500大阪ウォンニダ。ソウルは2900ウォンニダ。 串カツ一本300ウォン、生中は1000ウォンニダ。 西成の高級宿に住めば1日20000ウォンニダ。 キムチもあるニダ。韓国語が通じるニダ。 大阪100ウォン=大韓100ウォン 大阪の下町風な定食屋に入って驚いた。 鍋いっぱいの補身湯、食いきれないほど盛られた冷麺、朝鮮人参の 千切りは皿からこぼれそうだ。それに具沢山の冷たい汁と皿いっぱいの 唐辛子たっぷりのキムチ、どんぶり飯までついていながら5000ウオンでお釣がでてきた。 ほんの半年前の話だ。
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 01:32 ID:zHUb+dg2
>1 こういうプロパガンダを複数の一般紙(その社会でトンデモと 思われていない新聞)を使ってばらまき、コリアンによる 日本侵略を正当化しようとするような動きには吐き気がします。 ↑ すでに島根県竹島を侵略してるので妄想じゃないですよ。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 01:56 ID:RH+zeRtN
>>213 これは完全にファンタジーだろう。
ここに出てくる韓国語、日本語以外すべて検証不可能な代物
客観的証拠のない私見はすべて創作物
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 02:00 ID:vVMlJqXM
吏読文書の語彙例は少なすぎるし 吏読のあとはいきなり500年後の訓民正音だし その訓民正音も李朝世宗の没後はあぼ〜んされてたし・・・ 古い韓国語って地名や人名以外の語彙が全く残ってないんだよね。 しかも、地名人名の半分は満州語(夫余語)だし。 まだベトナムのほうがましだな(十二〜十三世紀のチュノム詩=万葉仮名みたいなのが残ってるから)
218 :
(´・ω・`) :04/09/05 02:03 ID:+QaQvwUY
世界中にお仕着せしないと、韓国の存在と存在意義が無くなりそうなのなのね。 そのために日本は無理矢理相手にさせられて良い迷惑だよ。
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 02:07 ID:wxO422xI
>>217 そんなに酷いんだ・・・研究者が言いたい放題やりたい放題妄想し放題するワケだ。
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 02:08 ID:nfl8asmM
>>1 > 「日本語の起源は韓国語だ!」
日本じゃ寧ろこういう話題って娯楽になってるだろ。
吉本でも真似できない国家レベルのボケだからこれ以上は期待出来んなぁ。
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 02:11 ID:KwjwOskU
>>165 結論が最初にあるので証拠は問題ありません
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 02:25 ID:TF/VT3hv
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 02:32 ID:JPZSCrfn
で、韓国語の起源はどこよ? それとも自分たちだけは全てオリジナルだと?
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 02:39 ID:TF/VT3hv
だから韓国語の起源は、中国語と弥生語だよ。 だから日本語と中国語に似てるのは当たり前。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 02:45 ID:tb93/4Ks
またかよ・・・・姦国系の奴らって優秀なものは何でも「ウリナラ起源」だな。 ま、そういうことを言うのが姦黒人としてデフォなんだな。 田舎者面のヨンのどこが良いのか、俺にはサッパシ分からん。
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 03:26 ID:xxTrcD+h
日本人と 韓国人は 人種の起源が根本的違う 戦後の混乱期に 日本女性に対し 強姦沢山の混血児誕生、奸智に長けた 朝韓人は 日本空手教会の模擬で テコンドウ 合気道は―ハプキドー最期に 剣法の中核築いた 小泉伊勢神 最近剣道も 韓国起源うんぬん 物真似で 自分の物に解釈 友好親善ジャポニカ 馬鹿日本人
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 03:52 ID:n6c4jVo0
>1 この人いまさらこんな事言ってるの? バカじゃねえのか。 そもそも地球は韓国人が作った、てのが定説なのによ。 今のトレンドは太陽だよ。太陽も韓国人が作ったんじゃ無いか? と言う説が有力視されてる。まあ間違い無いだろうけどね。
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 04:18 ID:SIR3DUol
>>227 おまえこそバカじゃねえのか!
今のトレンドは宇宙ですよ!ビッグバンです!
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 04:23 ID:zHUb+dg2
日本語は記紀、万葉集などの文献から7世紀までは確実にわかり それ以前の言語もかなり推定できる。 しかし古代韓国語の姿を知るための資料としては、「郷歌」と 呼ばれる、 新羅時代の歌謡しかありません。しかも20首位しか 残っていないので 日本の万葉集とは比べものにならない。 その上漢字で書いてあるので、実際、古代に朝鮮語でどのように 読んだか、音は判らないそうです。 それ以上の言葉は、中国の漢文による資料と、日本の記紀や万葉集に 残された痕跡から推量するしか方法がない。 韓国語(朝鮮語)は日本語の起源どころか、7世紀の言葉ですら、 ほとんど判らないというのが真実。
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 04:29 ID:54Jqe4Yo
なんかこれ貼ったら必死で削除依頼する人がいるみたいなんで、
ちょっとした出来心ですが貼っておきますね。
------------------------------------------------------------
その1
908 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/07/25(日) 16:59 ID:sQ5l/v/k
のろわれた民族だね。本当に。不幸のDNAを背負っている。
ちなみに、日本中のキリスト教会(非カトリック・正教)には韓国から
の宣教師が入り込んでいます。
彼等の本心は「リバイバル(信仰復興)を韓国人の手で起こし、
その後日本を統治する」こと。
自分達のことを「ホーリーマイノリティ(聖なる少数者)」だと言っています。
見分け方は「聖霊様」という用語を使うこと。韓国由来の言い方です。
福音主義を名乗るプロテスタントの多くはすでに韓国系に取られています。
三位一体などのキリスト教の根本的な考え方を巧妙に否定する考えを植えつけて
います。注意してください。
その2 リバイバルとは
---------------------------------------------
日本リバイバル同盟(NRA)
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwbc6217/shazai.htm 1996年5月に発足した「日本リバイバル同盟」(NRA)は、唯一の主であり教会のかしらであるイエス、キリストの御名のもとに、
以下の様に戦争責任を告白し、謝罪いたします。
私たち日本の教会は、過去、国家神道に追随し、天皇を現人神とする偶像礼拝の罪を犯し、
またアジアの教会に神社参拝を強要する罪を犯しました。私たち日本の教会は、国家による植民地政策、
侵略戦争を警告し反対する「見張り人」の努めを果たすことができず、アジアの国々へ植民地支配、侵略戦争に加担しました。
私たち「日本リバイバル同盟」(NAR)は、日本による三六年間の「朝鮮半島植民地支配」、
また「第二次世界大戦におけるアジア諸国への侵略」及び、「韓国堤岩里.堤岩教会虐殺事件」
「関東大震災朝鮮人虐殺事件」「南京虐殺事件」「インドネシア、西カリマンタン白骨死体事件」
「七三一部隊による生体解剖」「従軍慰安婦」「強制連行」「真珠湾攻撃」「在日外国人の人間尊厳の侵害」、
その他多くの、極悪非道の残虐行為の一切を認め、神の御前に深く悔い改め、被害国と国民に対し、
即ち韓国、北朝鮮、中国、台湾、ベトナム、タイ、カンボジア、ミャンマー、シンガポール、インドネシア、フィリピン、
その他多くの国々や国民に哀心より謝罪いたします。
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 04:30 ID:CE+fbKMG
『あなたは韓国人』という題名がこの本の本質を物語っているよ。
>>231 >『あなたは韓国人』
誰に言ってんだろうねw
233 :
V :04/09/05 04:39 ID:R2fFoEob
福岡なんて大安吉日日曜日に結婚式が多数重なる日などは、 チョンの牧師が大量に現れるらしいよ。 日本人牧師では全然足りないから。
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 04:41 ID:1ciNbCMR
むかし朝鮮から瓦の技術伝えた それが今の日本の技術
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 04:43 ID:SIR3DUol
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 04:46 ID:CtaWXPtR
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 06:35 ID:kDRsMCG3
バイカル湖周辺のアスケナージュ(白系ユダヤ人のルーツ)が移動中に、アメリカインディアンなどと同じ 旧モンゴロイドが混ざって縄文人になった可能性がある。 3000年から2000年前にかけて大勢の中国人(弥生人)が来日して帰化。 有名なのは2200年前に始皇帝の命令で蓬莱(日本)へ不死の薬を探しに着た徐福さん(別名は徐市さん)。 しかし、徐福さんは2回目の来日で亡命を計画していたようで3000人の若い技術者を連れてきた。 当時の日本の人口は10万人居なかったぐらいだ。 徐福さん一派が分かれ諏訪湖周辺や伊勢の方へ登り、そこから稲作が東日本と西日本へ広がり同時に急速に 混血するとともに人口が爆発的に増えたらしい。このときに山(採鉱)の技術や精錬の技術も伝わっている。 詳しくは、除福で検索してみてください。 日本人の遺伝子の中国人比は40%もあるそうだ。 紀元後4〜7世紀に天皇の祖先が朝鮮半島からやってきた。 王位の根拠として帰化人が「日本書紀」をでっちあげた。「北朝鮮の白鷲山伝説」みたいなものだ。 ある先生が、オウムのような組織だったのでないかと言っている。 日本人の遺伝子の5%が朝鮮由来だそうだ。 別件で、任那(日本)の領土が済州島や釜山を含んでおり、百済と仲が良かった時代があった。 朝鮮半島の約1/4を締める百済の人の1/3が任那との混血になったらしい。 釜山や済州島は、日本人の血が濃いようだ。
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 06:57 ID:8Fba644R
かつては朝鮮半島から人が渡ってきたから、 その言葉が日本語化して定着することはあるだろう。 しかし、それと起源とは別だと思う。
241 :
V :04/09/05 07:14 ID:R2fFoEob
>釜山や済州島は、日本人の血が濃いようだ。 済州島は蒙古人との混血が進んでいると。
『あなたは共和党員』
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 09:11 ID:ULXon5vm
在日の起源は密航者だ!
任那日本府を返せ。
245 :
ブルーリボン ◆x3270rrvrg :04/09/05 09:23 ID:bvBkCltw
チョンコは世界史を学校で習わないから人類の起源がアフリカの大地溝帯である事も知らないのだろうな。 馬鹿な上に無知。 アフリカ人が460万年の歴史を持っている事も知らんだろうし、チョンが馬鹿にしているアフリカ人ですら460万年の歴史がある なんて事は言わない。
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 09:31 ID:Zq8dt0nR
今、日本人として生まれ日本で生きていることに満足している。 ルーツが猿とか魚だったとかは気にならない。 日本人に火病や犬喰いの習慣がないことも、当然ながら良かったと思っている。 それにしても『あなたは韓国人』とは、書名からして激しく嫌がらせですか。
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 09:33 ID:jrcWsGjY
うそだな
まだやってんの?
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 09:41 ID:Pg9Rj+lh
結局 シミズきよしって誰なん?
250 :
ブルーリボン ◆x3270rrvrg :04/09/05 09:42 ID:bvBkCltw
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 09:52 ID:2jPUF+Yb
日本語 韓国語 図書館=トウソウカン 写真 =サジン 統治時代の名残だわな。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 09:54 ID:4Sy10yeZ
97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/04 23:41 ID:DSYczKUm 今回の韓国の濃縮ウラン製造問題、欧米の発表では、 @ IAEAに内緒で A 兵器目的以外では不必要な工程・純度で B イランの百倍の量を C 国の施設を使って D 濃縮ウランを製造した こうなってる。しかしなぜか、反日マスコミはこういう発表内容を無視して @ IAEAに報告する義務はなかった実験で (韓国政府の主張) A 核燃料の国産化目的で (韓国政府の主張) B 0・2グラムという極少量を (0,2グラムはイランの100倍) C 国とは無関係に一部科学者が (製造には大掛かりな機器、巨大な電力が必要) D 高濃縮ではないウランを製造した (韓国側 『原子力専門家』 の主張) 根拠のない韓国の言い訳『のみ』、さも『事実』であるかのように報道。
>>228 バカぬかせ、今のトレンドは三千世界から四次元だぞっ!
>>251 奴らから言わせれば、それも韓国語起源説の有効な証拠になるかもな
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 10:49 ID:pc1Yuk74
日本語の起源は不明 というのが学術的な多数意見。 ミクロネシアの島々の言語との類似もあり、 中国、朝鮮などから他の文化とともに流入した言葉あり、 ということですね。 その韓国、オーストラリア人の説はトンデモ系でしょうね、 いうまでもなく。
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 10:52 ID:hnydK1cq
近代(現代)韓国語を整備したのが日本(日本統治時代) だと言うことを消去して物を考えるとこうなるわけね。
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 10:53 ID:1CCZEhHT
チョンが日本人に使用して効果のある唯一の罵倒だよな・・・。 ”おまいは朝鮮人” (#・ω・)・・・・。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 10:57 ID:INBLpq4u
:::::::::::/ ヽ:::::::::::: :::::::::::| す 失 だ i:::::::::::: :::::::::::.ゝ る か ノ::::::::::: :::::::::::/ の 職 ら イ::::::::::::: ::::: | だ。 ゙i :::::: \_ ,,-' ――--、..,ヽ__ _,,-'' :::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...- :::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠_::::::::: /. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|::::::::: ニ __l___ノ |・ | |, -、:: / ̄ _ | i ゚r ー' 6 |:: |( ̄`' )/ / ,.. i '- `ー---―' / '(__ ) ヽ 、 ====( i)==::::/ ,/ニニニ :/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 11:04 ID:29TmyLBN
犬は食ったり殴ったりしません。 たとえ犬を食わなきゃならないはめになっても 殴り殺すことはしません。 それについて責められてもファビョりません。 食べ物には敬意と感謝をもっていただいています。 そこが彼等と日本人の違いかな。
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 11:53 ID:pa9tGwOl
教授の職を捨てたというより、トンデモ学者として放逐されただけのような気が。
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 12:08 ID:TF/VT3hv
朝鮮は、3度日本に支配や侵略されている 1.大和朝廷 2.豊臣秀吉 3.日韓併合 中国と日本に交互に植民地にされてきたのだから 似た言葉もあるだろう。
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 12:13 ID:7eqjhgwb
>>251 これも「韓国語」起源なんでしょうね。
ところで「韓国語」がで来たのはほんのン十年前じゃないんですかね。
とりあえず知ってる朝鮮語を書き込めニダ よりコピペ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086010047/ 旅行会話集から日本語(中国語?)と似ているものを書き出してみました
ケタン(階段)ヨクシル(浴室)ミヨシル(美容室)コチャン(故障)イエヤク(予約)チュチャチャン(駐車場)
チャプチ(雑誌)マンシル(満室)ヤカンソオビス(夜間サービス)シチャク(シチャク)ボソクリュ(宝石類)
クトゥ(靴)カキョク(価格)ケサン(会計)アンネパン(案内板)スチョククアン(水族館)ユウオンチ(遊園地)
シヨピン(買い物)ルチュ(口紅)←買い物や化粧とは無縁だったようです
ソンムル(贈り物)←上納歴史が古いためウリジナル
モクコリ(ネックレス)「このモッコリ下さい」(・∀・)
>>261 例えば
>>262 シヨピン(買い物)ルチュ(口紅)などのように
もともと朝鮮人になじみのなかった行為は単語として存在しなかったんじゃないでしょうか。
「男」「女」「母」「父」みたいな基本中の基本単語は朝鮮語と言ってもいいものがありますが。
そりゃ未開民族だった連中に紅をさしたり楽しむための買い物な習慣なぞなかったんでしょうからね。
日本語などが起源の単語を除いていけば、
当時の韓国がいかに何の文明文化ももっていなかったかわかるはずです。
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 12:22 ID:sNazhsd5
いやさ、起源が韓国語だからなんだっての こんなニュース「あっそ」でFA
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 13:26 ID:abLBOp5+
1は 無知脳型どぶねずみ
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 13:30 ID:+CXzMcwd
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 13:33 ID:i93GwUDG
>>261 普通に考えりゃそうだよな。
だいたい、地理的にも歴史的にも近い国なんだからお互いに影響を受け合ってきたと考えるのが普通。
「似た言葉がある」ということを「日本語は韓国語から生まれた」と短絡的に考える方がおかしい。
>>262 >シヨピン(買い物)ルチュ(口紅)
これってさ、日本みたいに外来語(shopping、rouge)として定着してるんじゃなくて、
生粋の韓国語なの?
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 13:34 ID:9uCw/3ZP
265の旦那、それじゃドブネズミが怒りますぜW
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 13:37 ID:ThCRywvv
日本語=進化した 韓国語=進化しなかった ってことね。
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 13:43 ID:P27jmD1P
ハムボゲ
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 14:41 ID:Dr0TU/+1
>例えば、韓国語の「ナッ」(nac、顔)と日本語の「懐(なつ)く」(nat−u−ku)を >対応させるような手法をとった。 言語学板に言ったら袋叩きにされそうな手法だな。 「あじゃぱー」がフランス語起源って言ってるのと一緒。
まだこの話題やってるんだな。 前スレにあったと思うけど、固有語とかいいながらどう見ても漢語混じりの韓国語まで「証拠」に持ち出しているようだな。 素人の言語比較ではよくやるミスだが、「言語学者」を名乗る人がねえ。 ちなみに、以前、アメリカ人の友人に紹介されたPBS(アメリカの好況放送)のHPにあった日ユ同祖論では、日本語とヘブライ語の比較にKensei(憲政)なんてのが使われていて呆れたことがある。
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 14:59 ID:1uIEWb+q
どんな妄言より堪えるな それだけはやめてって感じ
高句麗語のnamiが海を指す。おもしろいねーヽ(´ー`)ノ
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 15:16 ID:9uCw/3ZP
日本も不運だよな、となりにはタカリ根性丸出しな発展途上国の嘘つきばかりで…
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 15:26 ID:nVCbO/uU
宗主国が戦争に負けたオコボレで独立させてもらったヘタレ国家の国民が、寝言を 言って見苦しいことこの上ないです。 口にキムチでも詰め込んで、謹慎していなさい。
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 15:39 ID:TvjfP4N0
戦前の日韓併合を肯定するような研究を続けているバカは どこのどいつですか?
しかし朝青龍やユンソナの日本語のクセの無さを聞いてると、近いんだろうなぁ。これらは。
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 16:34 ID:CLg81Hwy
半島語以外で、日本語に近い(ような気がする)言語って何かある?
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 16:37 ID:J2DoS8b1
発音だけなら、ポルトガル語
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 16:52 ID:WPWMtaIy
まあ日本語の起源がハングル語でもなんでもいいよ。 現実に今は、全く通じないんだから、別の言語。
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 17:04 ID:66W7Wj1i
>>268 >これってさ、日本みたいに外来語(shopping、rouge)として定着してるんじゃなくて、
>生粋の韓国語なの?
外来語。shopping、rougeから音を韓国語に写したもの。
>>262 も
>シヨピン(買い物)ルチュ(口紅)←買い物や化粧とは無縁だったようです
のように書いてあって、昔からある言葉ではないことを匂わせてるでしょう。
さすがにモッコリ(モク=首、コリ=掛け)=首飾りは韓国固有の単語だと
思う。ソンムル=贈り物のムルは「物」だと思うけど、ソンはなんでしょう?
「送」かなとも思ったけど、「オ」の音が違うので違うんでしょうね。
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 17:11 ID:WtLFlHuR
建国50年の韓国が韓国語は日本語の起源で死海。
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 17:11 ID:YliRdhj3
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 17:27 ID:/6yxETmj
>>279 JRAのCM見るたびにイライラするのだが?
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 17:41 ID:EUmOqEPp
しかし、いつも思うのだが、朝鮮人の言い分は「イギリスの文化の起源はすべてフランスニダ」 「コナン・ドイルは在英仏人同胞ニダ」「ベッカムは在英仏人三世だったニダ!」 「アーサー王伝説は古代仏人の活躍を描いたものニダ」云々と言ってるに等しいわけだが、 自分達で自分達はキチガイだと思わないのだろうか・・・。
>>286 ゴメソ。それ見たことないです。
デーヴとかよりは自然じゃないですか。
起源でも・・・言葉違うんだからいぐねぇ?
290 :
268 :04/09/05 18:43 ID:Tjx271HT
>>283 というか、日本語なら「買い物」や「口紅」に置き換えられるけど、韓国の場合はどうなんでしょう?
それに当たる純粋な韓国語は無いの?
>>279 朝青龍は癖がないな
モンゴル人いっぱんがそうなのか
相撲人はそうなのかわからんが
わざとだとしても台湾香港の連中は癖が強いな
>>285 なるほど。「膳物」で発音的にもあってるようですね。
ありがとうございます。
東アジアニュース速報+的な話題ではないので sage
>>290 ぼくの語学力じゃ分かりません。スマソ。
でも、「化粧」という言葉は日本と同じように漢語として存在するので、
その部分(口紅、頬紅、白粉など、国によって化粧の仕方も違うか?)も
漢語、あるいは、朝鮮固有語であっても不思議ではないように思うのですが。
>>293 あ、いやいや、御丁寧な回答ありがとうございます。
でも、日本人が習得しやすいってのは聞いてたけど、本当みたいですね。
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 20:39 ID:RH+zeRtN
>>291 台湾はうますぎて日本人と区別がつかない。
戦後生まれでも親や祖父母が日本人だったから当然。
ビビアン・スーは一見たどたどしいがラジオで一度DJをやった
のを聞いたらほとんど日本人だった。つまり普段は演出している。
欧陽菲菲は顔つきからとても外省人には見えないが本当に
すごいアクセントなのはなんでなんだろう。
香港勢は日本語は上達しないね。
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/05 20:48 ID:UlZFqKqk
漢字が理解できず、句読点の無い発音記号しか作れなかった民族が、 なにか白昼夢でも見てるんでしょうか? 世界の全言語はハングルに起源があるとか言ってるけど、 "Z", "TSU"などの発音はできないし、"P","B"の区別と"CH","JU"も区別もなし。 寝言は寝てから言うものですよ。
考えてみると分からないね。 いくらなんでもまともに言語学をやった人が、 リンク先の記事みたいなどう見ても無理な例を使うだろうか? 中央日報が何かとんでもない勘違いをしてるんじゃないか、ひょっとして。 確か結構前に、歴史だか考古学だかの方面で似た話を聞いた憶えがある。 日本人の研究を無茶な解釈で「日本人は韓国起源」と曲解して、 「おめでとうございます!」の電話を大学にかけて来た韓国のマスコミがあったような。 こういうのって彼らの宿命なのかな?
はじめに結論ありで書かれているんだろ>読んでないけど その上「あなたは気狂い」なんて言われんだからたまらないね。
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/06 02:50 ID:sjfT6rrs
見止めたくないのはわかりますかちょせんは50億年の歴史てす
>>299 そこから進化しなかった事でわかっています
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/06 02:55 ID:sjfT6rrs
大陸国家に島国かてません
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/06 03:03 ID:Js/7bwB9
まあ、俺たち由緒正しき日本民族には、 奴隷民族(ごみ)の気持ちは分からないよな。
日本語に最も近い言語はアイヌ語なんだけどね。 まぁ、日本語の起源は大陸北方にあるのだけは 間違いないでしょ。
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/06 03:57 ID:Enl/8PLQ
つーか、韓国語で日本語に似ている単語は、以下の事実のためと思われ。 232 名無しさん@自治スレ参加募集中 New! 04/08/29 00:46 ID:Ug3aIML2 どうでもいいような話だが、朝鮮語で「約束」というのは「ヤクソク」という、日本に併合されるまで あの国に「約束」という概念が無かったので、日本語の「約束」がそのまま流用された。 あいつらに決め事を守れというのが無理という話 つまり、日本語に似た韓国語の大半は、日韓併合の時に導入された「日本語」 似てて当たり前。 ・・・・・それにしても、「約束」という、人間社会の基本的概念を欠いていた朝鮮人ってのは・・・・・・本当にヒトですか?
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/06 04:20 ID:bLrnytLQ
韓国の「言語宗主国」の宣撫工作は、もう20年以上前から進んでるもんね。 あの「人麻呂の暗号」というトンデモ本、万葉集をむりやり現代朝鮮語に置き換え、 きわめて侮日な解釈した著者が、いまだに出版界で生き残っている事実をみる時、 暗然たる思いになる。 また、万葉集をむりやり現代朝鮮語に置き換え、卑猥に解釈するなど、かのミンジョク の精神は根元から腐乱している。 自国に「万葉集」や「源氏物語」等の古代文学が皆無だから、日本の古代文学 を侮辱するニダという思考法が、なんとも卑劣だね。
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/06 04:23 ID:vd63DD7/
疑問だが、お前ら2chウヨって在日が多いのか? 石原慎太郎が帰化した在日と言うのは事実だが・・・
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/06 04:28 ID:5iAoyLC7
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● |
>>306 | ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/06 04:34 ID:bLrnytLQ
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● |
>>306 | ( _●_) ミ _ (⌒) 釣り針さえ、ついてないクマ。
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/06 09:03 ID:/Lt6RXsn
311 :
ヨ〜ロレイヒ〜♪ :04/09/06 09:23 ID:nbnUvdwo
ネイバーで馬鹿チョンがこの手の記事を連続投稿していたよ。
>>305 「人麻呂」は「あしびきの」っていう山にかかる枕詞に対して
普通は「足がびっこをひいてる感じ」ということらしいが(詳しくはよくわからない)
それを「美しくない」と言って「古代朝鮮語」とやらで「美しく」解読していたな
ところで句読点って日本語独特なんですか?
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/06 22:57 ID:DY3Xw12K
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/06 23:01 ID:eDQ6ntut
古代韓国語関連の文献てのが、あるのですか? それと古代日本語(なんか変な日本語だな……)と比較したわけですか?
>>297 >「おめでとうございます!」の電話を大学にかけて来た韓国のマスコミがあったような。
これって栄光あるウリナラとの関連が立証されて嬉しいでしょうっていう・・・
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/07 02:50 ID:MX+/VBtO
1が本当だとしても「だから何?」って感じなんだが・・・・ 西暦2004年になっていちいち記事にして喜ぶなよ。
>>315 > 古代韓国語関連の文献てのが、あるのですか?
ほとんど無い。「郷歌」って詩歌が20首程度残ってるだけで、とてもじゃないが「古代に朝鮮半島で、どんな言葉が
使われていたか」を知るには不十分、まるっきり足りない。まして、百済・高句麗・新羅とでは使われてる言語も
異なっていた。香具師等の言う「古代朝鮮語」なるものが、いったい何時、どこの地方で実際に使われていた言葉
なのやら、っつー段階で既にワケワカメ。
> それと古代日本語(なんか変な日本語だな……)と比較したわけですか?
ここまでこのスレ読んできたら判かるだろが、香具師等は 現 代 の ソウル付近で使われている言葉と、
万葉〜奈良時代の古代日本語とを無理矢理関連づけ、この部分は古代日本語、別の部分は(現在の)韓国語
で、というように恣意的解釈(どうとでも意味がとれる)を行っている。
このテの「古代日本語は朝鮮語で読める」っつーデムパは複数の人物が撒き散らしてるけど、たとえば万葉集の
同じ歌の解釈が人によってバラバラ(笑
単一の事象に複数の解釈がある場合、正しいのは一つ以下。大抵は全部デタラメ。
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/07 11:23 ID:RJCs2mNm
>シミズ教授は、パク氏を指導しながら「日本語の起源探し」に魅了され、 02年には教授の職を捨てて研究に没頭した 分かった!! シミズキヨシ教授は職を捨てたんじゃなくて、ダメダメだったから追放されたんだ! だとするとこの話のこの展開は完全に納得できる。 電波野郎の寝言ってことがね。
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/07 13:09 ID:ZiUCNk17
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/07 13:13 ID:GHCBIwAQ
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/07 13:17 ID:sK/BYgIx
この本を書いたヤツは地獄へ行け
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/07 13:27 ID:1a08Ag7/
韓国近代国家の起源は日本だ! おぼえておけ!
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/07 13:31 ID:5kp59Y4q
そうか 日本語は韓国語の方言の1種か? 天王も韓国国王の分家か? 剣道も韓国武道の1流派か? 価値がないんだ 日本は韓国のものまねばっかり つまらん 日本は
清水紀佳 lg.let.kumamoto-u.ac.jp/staff.html news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1094121147/ ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092621079/601-700 academy3.2ch.net/archeology/
326 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/09/07 13:34 ID:9Gg4zm7k
韓国の記者って楽そうだな ○○の起源は韓国ニダッ! って買いとけば給料もらえるもんな
韓国人ってそもそも「文化」や「言語」といった物が 何であるかも理解していないな。 いつも思うけれど程度が低すぎる。 1000年以上前から既に日本より遅れているのに。 この辺が韓国の真実を現している。
日本人の末裔とは思いたくないな。
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/13 06:02:04 ID:pm0Inyd+
日本語の起源は韓国語?はぁ?正しくは日本語と韓国語の起源は同じだ!だろ? 両方ともアルタイ語族から派生した語だからな。ちなみにトルコ語もそうだが。
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/13 06:16:20 ID:6kJYfnrR
日本語九州弁の起源は韓国語だ!
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/13 06:24:28 ID:pm0Inyd+
>>332 困りますなあ。勝手なことを言われては。
九州弁は基本的には日本語の語尾が変わるだけですよ。
薄汚い朝鮮語と一緒にしないでくださらんか。
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/13 07:47:53 ID:y0dRTvKa
”2つの言語の起源は同じ”といいつつ ”日本語の起源は韓国語”というのは変だろ
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/13 07:55:30 ID:1ehmCLF3
彼等には、儒教圏特有の起源幻想つうか願望があるからねぇ
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/13 08:06:19 ID:StLjJ8h/
こんなザルみたいな論理でお金がもらえる学者さんっていいね。
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/13 08:11:57 ID:KTnGMtLH
また、かまって病か。精神年齢幼児なみだな韓国人は。
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/13 09:41:16 ID:EB8B2vkI
何で韓国って日本コンプレックスが強いんだろう? これからもこんなコンプレックス続けていくと 自分達が日本より劣ってる事を更に強調させる事になるだけだが。
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/13 09:58:42 ID:+VhT7t7N
自称、ウリは兄の国、チョパーリは弟の国ですからな、しかし出来の悪い兄も居たもんだ、弟にタカってばかりだもんな(実際に在日チョンにも言われた)
支那は長年宗主国だっただけあって朝鮮の扱い方がホントに上手いよ。 つけあがりそうになったら、どこでどうブン殴ればいいのかよく分かってる。 甘い顔すれば果てしなくつけあがり、まとわりついてくる事くらい悟れよ、日本政府。
半島人には蒙古斑がないっていうのは嘘なの? ハート型の蒙古斑があったのは、ユイちゃんだったかな?
>>342 元寇の時にある程度は混ざってるんじゃないの
344 :
一進会 :04/09/13 16:18:34 ID:RwpK5x1P
>>339 ウリはチョパーリより何もかも上ニダ
と(勝手に)思ってたのに、実は、
チョパーリがウリより何もかも上だった
から。
嘘でも何でも捏造しててでもチョパーリ
の上に立たないとファビョって死んじゃう
んだよ。ま、不治の病でしょ。
折れ的に、今、即ブチ殺しても、両親の呵責を微塵も感じず、 死体を月曜日の生ゴミの日に出して、平常の生活を送ることができる 生物。 @朝鮮人 Aシナ人
346 :
名無し@4年 :04/09/13 16:43:47 ID:d98yTg+d
どうして、韓国語の起源が日本語だ という発想にはならないのだろう?
>>346 日本語の方が進化しているからかもな。
日本語=人類、朝鮮語=類人猿って具合に。
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/14 10:11:29 ID:Dv3Vg/JY
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/14 16:45:59 ID:diZNdZTh
誰か
>>119 つっこめよw
昆虫と恐竜は人類の系譜上にない。
厨獄人と姦酷人の系譜にはあるかもしれんガナーw
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/14 17:05:26 ID:PRtPCXo2
そもそも、今の韓国語から日本が統治時代に教育してやった語彙を除いたらなにも残らんと思う。
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/14 17:33:17 ID:WfpHL4oD
北朝鮮では「人類の起源は朝鮮民族2da」と主張しております。
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/14 17:37:02 ID:d6G7nMeo
ハァ?
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/14 17:38:16 ID:LL+n2o4W
確か、英国人は韓国の子孫だったよな。 米国は韓国の属国だったっけ?
354 :
チョンノマ500エン :04/09/14 17:44:25 ID:YsYXIa0c
>>350 戦後パクられた日本語もたくさんあるでよ
売春婦(メチュンフ) 大売出(テメチョル)
割引(ハリン)等等等等等・・・・・・・・
テレビコマーシャルの全部が日本のパクリだったので
キムヨンサム大統領が怒った ハレンチ
ウラルアルタイ語族なんてまだあると思ったら
現在の言語学者にど素人と笑われる
日本語 蒙古語 朝鮮語はインドタミール語が
それぞれ独立に伝播したもの 現在の説
蒙古から朝鮮半島を通り日本に伝わったなどといったら
バカにされるわな
そもそも「韓国語」って何? 言語学的に「朝鮮語」はあるけど..南鮮の方言に特化したもの?
同じでしょう。 思惑はあるかもしれないけど。
猿→類人猿→→人類 ↓ ↓ 中国朝鮮地方に住む毛の無い猿
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/15 06:29:27 ID:paxou9zA
>>354 それはあなたの説でしょ?今でも日本語、韓国語、モンゴル語、トルコ語などはアルタイ語族から派生した語
と考えられてるよ。インド・タミール語が日本語と類似しているという説は確かにあるけど、インドから日本列島への移動の点と線がつながってこないかぎり、
類似していたとしても、現実的でないしね。大陸から移動してきたと考える方が現実的に可能性が高い。
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/15 06:36:11 ID:paxou9zA
言語間の同一起源を調べるために必要な作業 @.言語間における文法の基本構造が類似しているか否か A・言語間の単語レベルにおいて、発音かつ意味の類似している単語が複数個存在しているか否か を研究することだね。
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/15 07:14:22 ID:rC5emmiP
>>357 氏の説は正しいと思う・・・っていうか自分からそういっているし。
ちなみに現生人類は20万年前のアフリカ大陸説が最有力だが
朝鮮人は100万年前の朝鮮半島から出現したと自らいっているw
361 :
名無しさん :04/09/15 07:35:23 ID:JMQGj8t/
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/15 07:38:16 ID:uqKMwp+G
こんな国が隣りにあることが恥ずかしい
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/15 08:19:09 ID:DF5G+fka
西からずーっと移動してきて分かれていっただけなのに、 なんで、海ひとつへだてるだけであんなに民族としての優劣が 分かれるんだ? それとも、これも多様性の一部なのか? あるいは、悪いのは連中ではなく、朝鮮半島という場所そのものか?
「韓国語は原始的だ」って言ってるのと同じなのでは?
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/15 08:24:55 ID:3zk+Uw1k
日本語の起源は中国語です。
>365 漢語は確かにそうだな。
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/15 09:39:01 ID:bNEXgJMn
どうも手、歯、背、毛、目、根、芽、葉 あたりの身体語、植物語はビルマあたりの 一音節言語から来たとの説が有力。 大和言葉にしては収まりが悪すぎる。
>>365 けど近代中国語のほとんどが日本語(日本製漢語)でつ。
単純にアルタイ語と言ったら北方から太平洋諸国まで全部お仲間ですね。 朝鮮だけは熊語なのかな。
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/16 00:20:35 ID:VYP9Yi+e
地理的隔離って知ってる? 種Aが分布しているある土地が水位上昇によっていくつかの島にわかれると、 それぞれの島に種Aの集団が隔離されることになる。 で、何千年だか何万年だか経つと、それぞれの集団の中で突然変異が蓄積して、 別々の種に分化してしまってもはや互いに交配できなくなってしまう。 要は日本と大陸・半島との相互理解は、異種間の交配と同じぐらい不可能だってこったw
371 :
_ :04/09/16 01:34:17 ID:1j8f/eEx
まあ、良くある勘違いに「人間はサルから進化した」ってのがある。 人間とチンパンジーが同じ祖先だからと、チンパンジーが何時か 人間に進化するのではないかと思い込む人がいるけど、この件と 似たようなものでないかい。共通の祖先から派生して人間が登場 した同じ年月を経てチンパンジーも独自の進化を遂げたから 人間にはなることは無い。
韓国こんなこと言ってる場合じゃないよ韓国
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/16 01:39:02 ID:xAzJM0jc
豆知識。 「わっしょい」は朝鮮語の「ワッソ(来ました)」が起源である。 大阪の天王寺ワッソとかな。
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/16 01:41:16 ID:+6q93YPW
10年後まで朝鮮半島の名前が残っていますようになむなむ
「わっしょい」の語源はニチャン語の「ワショーイ」である説が有力だ
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/16 03:17:12 ID:+8uwV8Uu
たしか数の数え方の いち、に、さんがネパールかチベットの数え方とそっくり。
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/16 03:19:02 ID:uKBeb/82
サルティンVANK ニダム 韓国の電波集団キムチ・ドゥ・ソレイユの送る新たな電波シリーズウリナリアU
>>373 そーかぁ??
ヘブライ語で神を讃えるかけ声と同じ音、って説の方が説得力と納得力が有るぞ。
日本人の祖先はシュメール人。これは歴史の事実なので反論は却下する。
>123 渡来人ではなくて帰化人。渡来人は日本人に対する差別語。
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/20 12:56:39 ID:AZUdDdKH
中央日報って暇だな。暇というより、アホだな。
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 13:39:09 ID:nHibkc4o
http://www.asyura2.com/0406/dispute19/msg/281.html 「日本語の起源は韓国語だ!」 2004年9月2日中央日報(韓国の歴史捏造はいつまで続く)
(私のコメント)
◆今日の韓国の新聞の中央日報にも日本語の起源は韓国語と言う記事がありましたが、現代の日本語と韓国語の発音を比べても意味はなく、
それぞれの古代語を比較しなければなりませんが、日本語の古代語は分かっても朝鮮の古代語はどんな発音だったのか分からないのでは意味がない。韓国の歴史捏造はいつまで続くのだろう。
難しい
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 15:41:35 ID:5fFVxlWy
似てもにつかない言語を起源と言われてもねぇ 漢字を考えれば中国に源流があると思うけどね。 現代で判断するなら模造国が似るのも当然だねぇw
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 15:42:55 ID:dLh9QpQT
だいたい日本がアジアで先進国だったのは、西洋のマネを一番早く始めただけの話。 コピーに関しては日本は伝統的に模倣国家だ。中世までは中国のマネ。実際に 日本オリジナルのものなんか何もない、あったら挙げてみろ。芸術・宗教・建築・陶磁器・ 食文化・・・みんな中国のコピー。 本来は、コピーする能力もなかったから最初は建築方法・農機具・材料・陶磁器・絵画・ 書道・文学・政府・・・箸の上げ下げまで、みんな朝鮮半島や中国のお世話になって手取り足取り 教えてもらったもんばかり。
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 15:44:58 ID:VhpNPWlr
>>383 そんな国に寄生するお前みたいな生き物は最低だな。早く死ね。
388 :
387 :04/09/21 15:45:38 ID:VhpNPWlr
>>386 箸の上げ下げって何?
ところでこれもコピペなの?
_ . / / ̄ ̄\ (| | | 「 やべっ、ミツビシだっ! ,. -=====ァァ==r=、、 _ ヽヽ / 逃 げ ろ っ!」 _/<`∀´>/ //ヾフノ (_○二 ̄ ̄ ヽ_ ,. - ―1-ァ――――f 'ー-'‐|― '_二ヽ (( / |┌ | o(__) )) ィク:::g::::ZZ二Z∧ ,r ニヽ.l ~1 . | = |(二r⌒ |::{{三三l二!(() { fハ }l| | ヽ_ノ (┘) ) ) ) `ー-t_-__ァ-----ヒ廴i_ク┴―‐‐┴─ヘ辷ソ  ̄ ) ) ) ホルホルホルwww
>>386 >中世までは中国のマネ。
つまり近世以降の中国には真似るだけの価値がない、と。
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 15:48:48 ID:WfEr8ugr
お前らチョンに釣られるナや
393 :
391 :04/09/21 15:51:13 ID:3hnevizP
でも実際思ったよ。 以前台湾旅行で胡宮博物院を見学したけどさ。 ガイドの人が「これと同じものが日本にもありますか? 中国にはそれよりも 二千年も前からこれがあったのです」なんて誇らしげに言うけど、それなら どうして今の中国は日本より二千年進んでいないのかと。 ガイドの人に喧嘩売っても仕方ないから黙って頷いてあげたけど、実際どう して中国の文明、とくに科学技術は二千年も三千年も停滞してしまったのや ら。 もし産業革命が中国で起こっていたら、いまごろ世界を支配していたのは 黄色人種だったかもしれないのに、と。
394 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 15:54:10 ID:kHvP+rjU
>>393 中国は封建社会を経験せず、その中で主従と契約の概念を発達させる事ができなかったからじゃないか?
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 15:57:29 ID:CRDNwqVe
日本のせいアル!と言いかねないので黙ってて正解だったな。
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 15:59:01 ID:87di9WMq
>>386 武具(中国が日本刀をパクる) 農法(日本に研修に来るの止めてね) 食文化(明らかに中国に無い物ばかり)
武術(お札飲んで機関銃に突撃はありえない)及び武道(中国に武道は無い)
茶道(詫び寂びの概念中国に無し) 華道(花を愛でる概念も中国には無い)
>>386 >芸術・宗教・建築・陶磁器・食文化・・・みんな中国のコピー。
宗教という言葉は日本人が考えました。
ところで神道は中国にありません。
仏教はインドですね。
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 16:07:36 ID:87di9WMq
そういや建築も日本は釘とかの金属類を一切使わない工法だが、 中国にそんな建物が存在していたかな?
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 16:08:53 ID:SDepEz3m
ストローに箸の上げ下げを教わった覚えはない。
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 16:10:49 ID:PS7fItox
中国って朝鮮と同じくDNA欠陥じゃないのか? ネタでなく最近そう思うわ。
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 16:12:18 ID:0k7GnOJm
それはちょっと言い過ぎじゃ? 刀剣は元々半島経由で直刀が伝来して、 そこに両手保持や反り、独特な焼入れ法など 独自要素を加えて発展して行ったんだし。 あと、わびは「侘び」な。 でもその他概ね同意。 中華思想は向上心につながらないから、 国を駄目にするなあ。
402 :
401 :04/09/21 16:12:57 ID:0k7GnOJm
>>389 箸の上げ下ろしと勘違いしているんだろうな。
というか知らないんだろうけどw
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 16:17:24 ID:87di9WMq
>>401 直刀がきても日本刀にはならない。
藻前が書いてるとおりに独自の発展を遂げて日本刀になった。
この時点で日本刀は日本オリジナルだよ。
そうじゃなきゃ、鉄製の刀は全てヒッタイトがオリジナルになる。
405 :
393 :04/09/21 16:17:30 ID:3hnevizP
>>394 社会制度の問題もあるけど、科学技術が一定レベルから先に
発達しなかったのが痛いと思う。
特に自然科学の分野。
西洋での科学の進歩に、一神教であるがゆえにより単純な
「真理」を求める傾向があって、それが原動力になったなんて
話もあるけど、それだけでは古代ギリシャにおける数学や天文学
の発達を説明できないし。
儒教の考え方があまりに行き過ぎてしまって、弟子が師匠に反論
とかできないような風潮が出来上がってしまうと、自然科学のよう
な分野は衰退してしまうかなぁと思うけどどうなんでしょうね。
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 16:29:53 ID:rtLx+e1V
>>386 >西洋のマネを一番早く始めただけの話
朝鮮が一番早く始められなかった理由ってなんですか?
>>391 中国は現代が古代(w
中国共産党が皇帝の代わりになっただけ。
日本刀は、独自の甲冑、体格、戦術、製鉄技術などに合わせて進化 してきたもの。殆ど鎌倉期には完成の域だけど。 そして、その日本刀と、戦争スタイル、刀狩りによる階級間格闘禁止、 江戸期の平穏。武士の葛藤などなどがあって、初めて剣道が成立する訳で。 背景もなく、突然生まれ、受け継がれる物はない。 オランダ人の剣道家が言ってた事、「剣道には点を競うだけの国際大会は 要らない。剣道は道であり、スポーツではない。」は半島人には理解不能だろう。 儒教でさえ、上下関係だけしか理解できなかったんだから仕方ないけど。
>>408 「道(どう)」というのは明らかに日本の精神文化だな。
中国の「道(タオ)」とは全く別物。
410 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 17:06:58 ID:SDepEz3m
>>409 朱子学、儒学における「道(タオ)」ってのは、正道、天道、地道、人道とかで、
「まだ見つけられていない、その道を探す」ことが目的。基本的に、答えを探す、という
視点が強い。
「答え」は存在する、と見なしている。
日本での「道(どう)」は「答えも道も自ら探す」という視点。答えが存在するかもわからないし、
進んでいく道も、そこが道であるか否かも問わない。極端な話、絶壁を「道」と見なしても良い。
日本の「道(どう)」は道を歩いていること自体にも意義があり、あるいは歩を休めることにも
意味を見いだす。
「答え」について言えば、「自ら見つけたもの」が「答え」。
だから、それがいかなる剣豪の言葉でも「武士道とは死ぬことと〜」というものが武士道の
「答え」にはならなかった。
そんな感じでしょうか?
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 17:15:16 ID:qk3ECY2r
またどうせ、現代韓国語と日本の古語を比較したんだろ。 逆だよ逆。 起源を名乗るなら、朝鮮語の古語と現代日本語を比較しろって。 なんで新しい言葉と古い言葉が似てるから、新しい言葉が古い言葉の起源になるんだよw
そもそも古代朝鮮語についてどれくらいの文献が残っているんだろう。 捏造とかじゃなくて。
>>412 古代の記録は漢文で残っているから朝鮮語については不明なんだっけ。
日本じゃ万葉がなで日本語を表わそうとしたり、 女官が仮名で口語を綴ったりしてるが、 韓国じゃ正式な文書以外でも、全部漢文なのか? じゃあ、中国領自治区だったって事で、 実は朝鮮人なんていなかったんじゃないのか?
415 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 17:36:38 ID:gQm7MQxi
武士の文化は鎌倉仏教(禅宗)の影響も色濃いよ
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 17:46:58 ID:a57rqPnw
永い期間、隣国である朝鮮と日本はそれは幾つかの 共通点はあるでしょう。 歴史上は随分と朝鮮人が日本に来ていることは知られてるし今では 同化していて判らないことが多い彼等の言葉も残ったかもしれない。 しかし朝鮮語が日本語に変化したとは思えないしむしろその逆が正当でしょう。 随分と任那が続居ていたからだ支配者の言葉が朝鮮に残ったと考えている。 それとただ併合時を除いて日本人が朝鮮に移り住んだとは余り聞かない話だ。 それだけ朝鮮人は排他的でも有ると考えられる。 例外に秀吉の唐入りの時沙耶可が居る事は居るけれども。
朝鮮人の思考ってこんな感じなんだろうな。 秀吉軍が朝鮮人の陶工や学者など多数を連れて帰る(事実) ↓ 日本文化は朝鮮のもの ↓ 日本の全ては韓国が起源
418 :
:04/09/21 18:16:50 ID:EQlNRzoZ
>>373 > 「わっしょい」は朝鮮語の「ワッソ(来ました)」が起源である。
これってよく見聞きする話だけど、野平俊水/著『韓国人の日本偽史』(2002年
小学館)によると、学術的に証明されてるわけでもない、そうとう疑わしい説
らしいぞ。
そもそも「来ました」を朝鮮語で「ワッソ」って言うようになったのは、ほんの
数百年前なんだそうだ。
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 18:21:28 ID:yNLFx4nQ
古代朝鮮語の発音文献は古事記、日本書紀に散見されるものが一番古い。 本当の話だ。
>>419 くだらねえな。同音の語ぐらいいっぱいあるさ。英語と日本語でもね。
そもそも日本人の起源前に、朝鮮人なんて存在して無いだろ。
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 18:36:02 ID:yNLFx4nQ
>>420 古代朝鮮語の朝鮮文献はないということだよ。日本語わかるか。
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/21 21:32:14 ID:SDepEz3m
>>421 >>420 は歴史スレ新人なんじゃない?優しくしてやれや。
歴史スレでは常識である、歴史的事実を知らない香具師はたくさんいるんだし。
>>401 >刀剣は元々半島経由で直刀が伝来して
ソースきぼん
大陸から直接きたんじゃないの?
>>423 仏教伝来ぐらいの年代は支那の国しかソースがない。
日本最古は古事記&日本書紀だし、
半島は室町あたりぐらいからしかない。
名前とnameが似てるから、英語の起源は日本語です。
♪斜め2mm 通急か チャック袋の ♪兄や 異論お砂だ 恥穴
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/23 18:15:58 ID:zqxh3yvG
1000年以上前の朝鮮の文献は 秀吉に攻められたときにみんな燃やされちゃったんだよ だから朝鮮の古代史または古代語は一切分かりません 逆に言えば捏造し放題です
>>427 >秀吉に攻められたときにみんな燃やされちゃった
だからそりゃ朝鮮電波。前王朝を否定し、現政権の正当性を捏造するため、
彼 等 自 身 が それまでの歴史資料を燃やした。
日帝や秀吉が何かする以前に、もともと存在してない。
429 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/24 00:00:27 ID:t2bzsyK1
例えば古日本語の“ワ”=海、水(例:わだつみ:海神)と英語のwaterは同源と、何かの本で読んだことがある。 英語と日本語のように遠い言葉同士でも同一の語源から生じた語があるぐらいだから、朝鮮語と日本語が同じ語源の語がたくさんあるのは当然。 言葉はなんらかの概念を表現するものである以上、文化と一緒に輸入される事が多い。だから、文化輸入国だった古代においては中国・韓国から相当な量の語が輸入されただろう事は容易に推定される。 近代においては、日本人が西洋文明を漢字に翻訳し、明治・大正・昭和を通じてそれを中国・朝鮮に輸出したのだから、彼の国と日本とで同一の語があるのも当然。 お互いに影響しあって変化する言葉のようなものに起源を求めようとするのは、海の始まりを求めるようなもの。 って、ファビョにマジレスしてもしょうがないけど。
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/24 00:20:50 ID:msqlO0+X
∧∧ 附庸国の分際で何を偉そうに語ってるアルか? / 清\ (#`ハ´) ,,∧_∧ これは、これは ( つ <`∀´* > 宗主国さま・・・ | | | ♀ ⊂ ⊂ ) (__)_) こ======コ (_(_こ (´・ω・`)<朝鮮は属国でありながら「小中華」などと自己満足に浸るのみで、 属国意識がない。属国意識がないから、属国を脱しなければならないという気迫がない。 これこそ朝鮮の歴史がみじめなものになった最大の原因です。
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/24 00:21:45 ID:VXg1B8kQ
仏教用語の「閼伽水」っていうのは「aqua」と同じく サンスクリット語起源らしいね。 ウチの大学の電波教官が言ってた。
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/24 00:22:58 ID:JhlJ/gl6
朝鮮人の方は理想が現実になることを信じている。 なんてロマンテイックなミンジョクか!!
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/24 00:24:20 ID:lgCu+Q3m
>>423 千年前の蘇軾の詩に、日本刀の美しさを称える作品があるよ。五百年前には、
国際的に流通する商品になっていた。
16世紀にポルトガル人が持ち込んだ鉄砲を、あっという間に国産化して
世界最大の保有国になったのも、鉄鋼生産が後に世界一になったのも、すべて
この伝統につながっている。10年や20年の話ではない。
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/24 00:28:07 ID:eZnxfSgG
朝鮮半島の歴史 〜BC1200年頃 伝説以前の暗黒時代。この時代が半島にとって一番幸せな時代であった。 BC1200年頃 殷王朝の箕子が民衆を率いて半島に逃亡し、箕子朝鮮を建国。伝説の王朝。 BC195年 周の燕から来た衛氏が箕子朝鮮を滅ぼして衛氏朝鮮を建国。 BC108年 衛氏朝鮮、漢によって滅ぼされ漢の楽浪郡(植民地)となる。 BC57年 斯廬(しら)国成立。最初の韓族王朝(らしい)。 紀元前後 ツングース系民族の朱蒙が高句麗を建国。 0239年 邪馬台国の卑弥呼が朝鮮半島の帯方郡に使いを送り、金印と紫綬を受ける。 0313年 高句麗、楽浪郡を滅ぼす。 4世紀頃 中国東北部の扶余族が百済を建国。日本と関係が深い。 0356年 斯廬国、新羅に改称。 0369年 倭、任那支配を確立。 0391年 日本軍が侵攻、百済・新羅軍を破る。 0397年 百済、日本と好を結び太子を人質として差し出す。(日本書紀
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/24 00:28:45 ID:lgCu+Q3m
東南アジア原住民(クメール人)の言語に、声調・漢字語などの中国的な特徴が 加わって成立したのがベトナム語だ。タイ語はシナ・チベット語族に分類され、 中国語と同根であることを自他ともに認めているのだが。 同様に、日本語にも中国・朝鮮的な特徴が加わっているのだが、根っこの部分が違う。
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/24 00:31:26 ID:+b4ushx8
そもそも「韓国語」なんて無いんですけど
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/24 00:31:43 ID:eZnxfSgG
面倒だからまとめるとこうなる(コピペだけど) ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ┃ ▼よく分かる朝鮮の歴史 ┃ ┃有史以前 : 原始人が生息。 ┃BC2世紀 : 楽浪郡など四郡を設置。中国軍の駐屯地になる。 ┃4世紀 : 日本(倭)の属国になる。 ┃7世紀 : 中国(唐)の属国になる。 ┃13世紀 : モンゴルの属国になる。 ┃14世紀 : 再度中国(明)の属国になる。 ┃17世紀 : 明が滅亡し、清の属国になる。 ┃20世紀 前半 : 日本に併合される。 ┃20世紀 後半 : 北半分がソ連の、南半分がアメリカの属国になる。
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/24 00:41:12 ID:msqlO0+X
10世紀:契丹(遼)の属国になる。
日本語の起源は英語だよ ・掘った芋いじるな ・飲まねえ ・斉藤寝具 とか通じたからマジで
揚げ豆腐、上杉謙信。 どこの言葉だって、近隣の語彙を取り入れてる。より華やいだ 文化を持っている異国の言葉を取り入れるのは珍しくない。 ある言語が他の言語の起源であっても、それを話す民族の優劣には関係ない。 他民族との比較の上でしか優劣を測れない民族のなんと心の貧しいことか。 そもそも、 約束、契約、民主主義、その他、日本にあって、半島になかった概念や、 日本の先達が苦労して翻訳、意訳した欧州の概念を表わす言葉を、 読みもそのままに取り入れて、日常使用している人達が何故このような 下らぬことを大声で喚くのだろうか。。
>>431 閼伽はサンスクリット語源だが、aquaとは関係ない。
文法的にトルコ語には日本語と近い印象があるんだけどウラルアルタイ語間の相互関係ってどうなってんの?
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/30 19:40:50 ID:hVVWsCI5
イチローは在日認定される。間違いない。てかもう既にされてる?
444 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/30 19:46:24 ID:JnG3aqbQ
教科書の中身読むより、小学館文庫から出てる 三浦朱門著各社の歴史教科書を検証する文庫が 出てるので、中身知りたい方はそれを読むとよ いです。他の教科書より子供たちに、歴史を通 して、日本に誇りをもってもらいたいという情 熱と努力がわかります。この教科書で学んでた ら、皆もっと日本に誇りを持った国民になって いた。 読んだことある人、そー思いませんか?
韓国って、実際なんにも文化的アイデンティティーないからねー。 だから優れた伝統ある日本文化から盗みだしたいんだね? ホント困ったちゃん・・もといチョンだよなぁ。
ttp://210.145.168.243/sinboj/j-2004/06/0406j0707-00005.htm シルクの語源は朝鮮語の「シル」
「シルクロード」という言葉が使われ始めたのは19世紀末で意外と新しい。
いわゆる「絹」の道である。そのシルクロードのシルが朝鮮語であることを知り、
それこそ、目から鱗が落ちたのだが、スウェーデンの地理学者で探検家のヘディンが、
彼の著書「シルクロード」で指摘したように、絹を意味するラテン語は朝鮮語のシルから来ており、
なおラテン語のセリカム=シルカムは、ヘディンも知らなかったようだが、
これも「絹・糸」を意味する朝鮮語である。
どうやらこのマヌケ、「シルクロード(Silkroad=絹の道)」という名は、
初めにドイツ語で「Seidenstrassen(絹の道)」と名付けられた街道を
単に英訳しただけの名だと理解してらっしゃらないご様子w
447 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/30 23:23:26 ID:xFBEm4UO
日本語の起源はドラビダ語とシュメール語とヘブライ語と・・・(以下略) なんか世界中、日本語の元祖だらけだなWWW で、それに韓国語が割り込むわけだな(アホらし) ま、優れた発明が生まれると、10人の父親が出てくるそうだからね
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/30 23:28:55 ID:tpnFlhX2
朝鮮は中国の劣化コピー。
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/30 23:48:48 ID:cqNZPGB5
テレビ上での評判とか、一度はオリンピックまでやったのに、 ネットでは(というか本質では)実はこんなトンデモ国で、 しかも国ごと倒産寸前だっていうんだから泣きたくなってくるよ
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/30 23:51:23 ID:owydwnpZ
だから日本語は南方系(シナ含む)とアイヌの融合だって・・・・・
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/30 23:52:00 ID:mb/Je+T4
はいはい、アフリカ人の祖先も韓国人か?( ´,_ゝ`)プッ
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/30 23:53:25 ID:gjKSIAkb
昔から研究されているけど結局日本語の期限はなぞということにどれも落ち着いているんだが こいつは電波か?
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/09/30 23:54:01 ID:MmZVRjRy
日本語の起源はミステリーのままでいいよ
もう全ての起源は半島にやるからさぁ そのかわりに鎖国してくんないかなぁ…… できれば人類の歴史が終わるまでな
>彼らは、子音が言語の変遷過程においても変化しにくいことに注目し、 >2つの言語を比較した。 例えば、韓国語の「ナッ」(nac、顔)と日本語の「懐(なつ)く」 >(nat−u−ku)を対応させるような手法をとった というかこんな手法とったらどの言語も理由付けできるじゃねえか エロマンガ島と日本なんて関係ありまくりなのか?詐欺の手法じゃないか
新・世界の七不思議 日本語はどこからきたのか? 人類はどこから来てどこへ行くのか? 朝鮮人はなぜ懲りると言うことを理解しないのか? 残りは頼む
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 00:06:28 ID:9xcJeT4H
DNAの追跡から日本人の先祖は様々なところから来ている。 しかし大本はマンモス象を追って南下したと考えられる。 その頃は日本列島は大陸と着いていたから朝鮮まで行ったとしても なんら不思議ではない。 それに日本との併合時にも朝鮮に取り込まれた言葉も多い。 そんなこんなで考へたら日本から朝鮮に伝わったと考えるのが正統だ。
たぶんマンモス象の先祖も韓国人 「謙譲の美徳」って韓国語でなんていうんだろ? え、そんな言葉ないって?(w
459 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 00:25:29 ID:PiHBim24
>>1 キターーーーーーーーー!!
>精神世界社
笑うところはここですか?
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 00:28:33 ID:VISGL4mZ
>>451 人類発祥の地は半島らしいですから。
ヒトラーやスターリンですらここまで言わなかったぞ。
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 00:32:10 ID:PiHBim24
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 00:33:38 ID:PME3FgMx
日本は過去のことにとらわれすぎではないか。戦後の日本は 本当にアジアの安定と発展に最大に貢献してきたナンバーワン の先進国家であることは韓国はじめ誰しもが認めるところで 歴然としている。それをただ日本がねたましいだけの理由で 史実と違う従軍慰安婦や強制連行などをあたかも事実のごとく 教えていたり扇動されて反日行為を起こすなど、常識ある人間 育成に大きく逸れた民度の低いことである。 はからずも今まで韓日関係がよくなかったとしても、これから ねんごろにしていけばいいのであって、そういう未来指向が つまりは韓国の利益だ。時代遅れの小事にこだわる人は未来を創 造する前向きの発想をすべきで、現在の生活への不満があるから だといって反日行為に走るのは論外の稚拙なことだ。そんなやか らは韓国人のごくごく一部で、大半の大韓民国の常識ある人民は、 けっして日本を嫌っていないのは当然だ。
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 00:44:36 ID:Khu8D4C+
こないだラジオに出てた韓国人が韓国語は世界で一番新しい文字だか らとても合理的にできているって言ってたが・・・・。 ホント朝鮮人ってのはウソつきだな。
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 00:55:58 ID:fIQ9GJlp
>>460 半島人が全人類の祖先かぁ...。
じゃぁ日本人は海で隔てられたことで理性をつかさどる
大脳新皮質がもの凄い発達したことになるな(w
466 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 00:58:58 ID:x4oyE4PJ
ドイツが発明し アメリカが実用化し 日本がコピーし 中国が著作権を侵害し 韓国が起源を主張するアレですか。
467 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 01:02:03 ID:suzD4C96
ソース中央日報 は禁止
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 01:11:00 ID:8p/WS3Lu
韓国ビッグバン説
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 01:39:11 ID:KJCt7O1Q
>>韓国語の「ナッ」(nac、顔)と日本語の「懐(なつ)く」(nat-u-ku)を対応させるような手法をとった 例に挙げるのが韓国語の一音節語(nac)だと音が似ている言葉で、しかも意味的に辛うじてつながりがあるような語 だなんて… 言葉遊びをしたいのか?
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 01:45:39 ID:4v7DH+cq
ホッタイモイジルナ もしかして英語は日本語が起源ではないかと思う俺は 2chの韓国スレ見すぎて脳みそがチョン化してるのかもしれん。
よっぽど明治維新で日本に抜かされたのが悔しいんだろうな。 それまでは、どちらも世界の果ての貧乏国だったんだから。 でも日本は貧しくても精神文化をちゃんと発達させていたんだよ。 だから明治維新を気に半島を突き放すことができた。
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 01:51:15 ID:5Cr0VPZl
ハングルってのはもともとは漢文を読みあげるための発音記号が変化したものだ。 つまりフリガナ。これがハングルの正体。 漢字をくずして簡略化した表音記号であるひらがなとは その発生と意味合いが大きくちがう。
473 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 01:55:52 ID:OKamgrbb
というか、日本語の起源が韓国語なら、奈良時代あたりの文献に 韓国語と共通点がないとおかしいはずなんですが。
474 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 02:04:47 ID:V7J8jjvQ
>>471 江戸時代の日本も世界先進国の一つで豊かなほうでしたんですけど
百万人年は当時江戸だけです。これはある一定以上の衛生環境がないと無理です。
江戸時代は兵器関連技術を停止していただけでそれ以外は大して後れてません
というかそうでないと明治維新だけで追いつけません。
日本は開国して三十年で清相手にけんかし
そのあと50年で世界と喧嘩した異常な国家です
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 02:05:00 ID:gaZamQae
て言うか質問! 中央日報って半島の全国紙?それともタブロイド?
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 02:07:41 ID:05MK9Ndo
477 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 02:08:03 ID:mtAOsEQ5
韓国のさ、日本の何々は韓国起源発言と流布、民団の日本への圧力なんて 微力行使しない侵略行為じゃないか。
>>474 そんな事無いでしょ。ヨーロッパに植民地化される寸前だったんだから。
当時の日本は貧乏な弱小国。そこから維新の志士たちが立て直した。
徳川幕府の無能っぷりは李朝に匹敵するよ。
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 02:17:31 ID:V7J8jjvQ
>>478 もうちょっと勉強したほうがよいぞ
徳川慶喜が学があったから維新も成功したし
陸軍力はあったから薩英戦争でも相手方は上陸できなかった
というか貧乏な弱小国がすぐ先進国になれる世の中はないんだよ
維新の志士は立派だが神様ではない
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 02:24:08 ID:OKamgrbb
>>478 政府はアレだったけど、国民が長い鎖国の平和の中で培った精神やら技術やら
があったからこその明治維新ってわけですな。
李朝との最大の違いは国民の質の違いだと。あのころの日本人は「自分たちでやらなきゃダメだ」
という気概があった。朝鮮人は染み付いた属国根性から、自発的に何かを起こせなかった。
481 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/01 02:26:18 ID:mrQNiika
列強は支那朝鮮を植民地化できても 幕末の日本を植民地化できないことはすぐに理解した。 俺らの祖先はスゴかった。 ワシらも続こうぜ。
482 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 02:38:56 ID:PiHBim24
それには危機感が足りないな。 ゆとり教育なんて現状を是認する意識がなきゃ出てこない話だろうし ノホホンとしているうちは期待できない。
倭語が三韓部分でそぎ落とされた形で、残っていたとしても全くおかしくない。
484 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 03:30:50 ID:7rLEdSGz
>>397 宗教にreligionの意味を持たせたのは日本人だが、そもそもの宗教という言葉は仏教語を
漢語訳したものらしい。詳しくは仏教辞典でもみてくれ。
485 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 03:36:45 ID:7rLEdSGz
>>405 数学や天文学の場合、測量や暦法などからのの実学的要請があったこともさることながら、
古代エジプト・ギリシア等の世界観とも密接に関わっていた。
ちなみに古代ギリシアの数学は、幾何学・比例中心で、近代ヨーロッパ以降の数学とは
少々質を異にする。そのころは数量計算に関する学問はほとんど発達しなかった。
代数学はalgebraという言葉からも分かるとおり、イスラム化以後のアラビア起源。
486 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 03:45:55 ID:ZBEd+AOn
すげえ〜〜〜〜〜 普通なら同族だったって発想するだろ。 なんで日本が下で韓国が上っていう、上下関係でしか物を見れないんだ?
487 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 03:46:38 ID:7rLEdSGz
>>410 概ねの内容には賛同するが、「武士道とは〜」の出展「葉隠れ」の作者は特に剣豪というわけではないぞ。
佐賀・鍋島家の戦国期からのスタッフが、徳川期にはいって主家づとめにおける新たなアイデンティティを
模索して行きついたのが葉隠れ。
どのようなこころ構えで元禄の、平時の主君づとめをすればよいか、ということに答えているのがこの一文。
>>486 あれだろ
単に『日本語の起源は韓国語だ!だから
ウリ達は日本人より優れてるウェーハハハ』
と言いたいだけなんだよ
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 03:59:42 ID:7rLEdSGz
>>471 いや、物質麺でも徳川期を通じて日本の農業・工業生産は
高いレベルまで向上したらしいぞ。藩ごとの対抗意識が
よい方に作用して。
それが幕末・明治の西洋技術の受容につながったそうだ。
>>471 海外とほとんど貿易してなかっただけだろ
大体貧乏国が玉川上水作ったり印旛沼や手賀沼干拓したり
鉱山開発できるのかよ
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 04:12:19 ID:9xcJeT4H
>>478 鎖国はしていても日本は朝鮮ほど貧乏ではなかった。
江戸時代の江戸の写真と併合前の朝鮮のソウルの写真と比較して
も大変な違いだ。
朝鮮紀行を読めば参考になる。
朝鮮ほど汚く臭い国は世界に国は無い程だった。
493 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 04:34:23 ID:ZBEd+AOn
日本は1600年代から新規の武器開発の禁止。貿易・交易の事実上の禁止。 国内貿易の様々な規制で停滞期に入ってしまったが、その間藩が、学問の 充実と公の意識を徹底して植え付けた。 人が出世するために必要なのは、知識と人間性。国が発展するのに必要なのも 人々の道徳・倫理・公の精神の高さと学問的知識。 貧乏だったけど、学問を一般庶民にまで普及させ、藩という狭い世界ながらも 公の精神を知っていた日本。 儒教的上下関係の精神から、学問を一般庶民から遠ざけ役人が独占し、賄賂が 横行する奇形国家をつくってしまった李氏朝鮮。 その違いが、明治維新にも日本と朝鮮の発展の違いにもでたんでしょう。
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 04:34:56 ID:ovh3QxB1
>>491 >朝鮮ほど汚く臭い国は世界に国は無い程だった。
「朝鮮ほど汚く臭い国は世界に国は無い…北京に行くまでは」
とかイザベラさんは書いてなかったか?
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 05:24:34 ID:C3xmiMhF
>>491 ,495
日本語がお上手ですね。ちょっと難がありますけど。
やい やい お江戸を馬鹿にすんねい 東証大権現様のお開きなすった唐天竺にもないような殷賑だ。 亜米利加の偉い先生が、お歴々なら倫敦、平民なら江戸に住むべいと おっしゃったそうじゃねえか。 同じ将軍様つってもそんじょそこらの駆け出しとは物がちがうぜ。 唐人まがいのぬすっとの親玉といっしょにされたんじゃあ 情けなくってしょうがねえ。
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 06:33:18 ID:TS9yUme0
日本語ってポルトガル語のほうが似てる単語多いよね? 韓国語は もお、疲れた、、、、、、、、。
499 :
:04/10/01 06:38:53 ID:rXNF7+Ef
忘れたい。何もかも忘れて忘韓の心境。
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 06:39:51 ID:qXkZ2seu
百歩譲ってそうだとしても、韓国語の起源が半島ではないと思うのだが。 どうしても世界の中心にいたいみたいだな・・・。 そのうち黄色人種の祖は半島で生まれたとか言い出しそうな勢いだ。
501 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 06:40:31 ID:UxnR08BU
確か、英国人の祖先も韓国人だったはず。 黄河文明、メソポタミア文明も韓文明が基礎となっているのだとか。
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 10:13:49 ID:JCd8B733
韓国は有史以来ずっと、どこかの国にしいたげられてきたから、今の自由に語れる時代になって、 理想や欲求を満たしてくれるキッカケが欲しいのだろう。 糞まみれだった本当の歴史を、受け入れたくないんだろう。 せいぜい「理想ゴッコ」をいつまでもやっていろ。他の国に迷惑を掛けないような。
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 12:28:06 ID:fvONyhZT
高麗美術年鑑みたいな本で、昔の半島の壁画とか見ると、 すんげー稚拙いうか、ガキの絵みたいなんだよな。 日本の高松塚とか中国西域の敦煌とかの壁画に比べると、 あきらかに下手。お宝鑑定に出自を隠して出品したら 「この絵はいけませんねえ」と安河内さんに言われる感じ。素人が見てもわかる。 オレ、日本の平安時代くらいまでは半島の方が 少なくとも文化的には先進国だと思っていたけど、 最近、半島が日本より文化的に進んでいた時代なんて 有史以来一度もないような気がしてきた。
504 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/10/01 12:33:44 ID:BLPTEXaK
なぜ彼らは日本語が韓語に影響を及ぼしたとは考えないんだろう? 韓国の老人に言わせると今のハングルは日本語化しているって言っているが…