【日朝】日本行きに北朝鮮が圧力　香港誌インタビューにジェンキンス氏答える[09/02]

　北朝鮮の拉致被害者、曽我ひとみさんの夫、ジェンキンスさんは２日発売の香港英字誌
ファーイースタン・エコノミック・レビューとの単独インタビューで、小泉純一郎首相が
今年５月に訪朝した際、一緒に日本へ行くことを拒否するよう北朝鮮当局から圧力を
受けたことを明らかにした。

　ジェンキンスさんはまた、北朝鮮に亡命してから曽我さんと結婚するまで、
一緒に亡命した仲間の米兵から何度も殴られ、１９６６年に平壌のソ連大使館（当時）に
亡命を申請し却下されたなどとも語った。

　ジェンキンスさんが北朝鮮を離れてからメディアのインタビューに応じたのは初めて。
インタビューは東京女子医大病院の病室で行われた。同誌電子版が１日、記事全文を掲載した。

　それによると、５月に小泉首相と面会した時、首相は「ジェンキンス氏と２人の娘は
出国してもよい」との金正日総書記のサイン入り書類を持参していた。だが首相と会う前、
北朝鮮外務次官らが訪れ、日本に行かないよう圧力をかけてきた。首相と会った部屋は盗聴されていたという。外務次官の名前は明かさなかった。

　また、亡命直後の６５年から７２年にかけ他の３人の亡命米兵と一緒に生活したが、
一部屋に入れられ、ベッドも水道もない暮らしだった。北朝鮮当局は４人をけん制し合うよう
仕向け、当局の命令に背くと大男の米兵（現在も北朝鮮で生存）が殴ったという。

　８０年に出会った曽我さんとの結婚が北朝鮮での「みじめな暮らし」からいかに救って
くれたかを時折、声を詰まらせながら語り、日本に来た時は米軍に出頭するつもりだったとし
「娘２人を妻に会わせたかった」「自分の良心をすっきりさせたかった」などと述懐した。
（共同）(09/02 00:47)
sankeiweb：http://www.sankei.co.jp/news/040902/sha006.htm
関連
【訴追問題】ジェンキンスさん、司法取引で不名誉除隊を希望【08/30】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093801650/
【拉致問題】ジェンキンスさん、米軍に出頭の意向　実刑回避の見通し[08/21]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093055881/
【拉致被害者】曽我さん娘2人、日本語で「北朝鮮より日本がいい、ずっと住みたい」【08/25】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093432145/

ニダ

生の声すごいな

Far Eastern Economic Review誌のインタビュー記事
ttp://www.feer.com/articles/2004/0409_09/free/exclusive1.html

＞大男の米兵（現在も北朝鮮で生存）が殴ったという。

こいつは一体なんなんだ

よど号グループも同じような目にあっているのかと思うと笑える。

イラクの刑務所の事件を思い出した

いま大男って言うと、
アテネから凱旋帰国でタラップ降立った
中国人バスケットボール選手しか思い浮かばん。。。

おいおい殴られてたのかよ・・・・・・。

その殴った奴の名前をさらせよ。
ジェンキンスさんは曽我さんより背が低いんだぞ。

>>10
年取って縮んだだけだと思うが…

　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>10
その人の親族を思ったら…

>>10
米軍には言うでしょ。
一般の人には知らされないだろうけど。

不法取引（´・ω・｀）

>>11-14
そうか・・・

しっかしくっそー殴らなくてもいいだろ。

>>10 曽我さんより身長低いって事は・・・

http://www.police.pref.niigata.jp/onegai/ratiyougi/j_page003.html
＞曽我 ひとみ さん
＞身長１６２センチメートル

>香港英字誌ファーイースタン・エコノミック・レビューとの単独インタビュー

何で中国？

ジェンキンスのガキの頃からの話を聞くと、
何かちょっととろいうすのろのような気がするのだが、
本件には、関係ない。
ひとみ姉の突っ張りで敵討ちしてもらおう。

>>17
ごめん、なんか縮んだらしい。

日本で曽我さんと幸せになってくれ。
かわいそすぎるよ。

誰にでも間違いはある。
ジェンキンちゃん、めげるな頑張れ。
でもヨド号犯人はこの限りにあらず。エラそーな事いいながら、帰ってくるんじゃネー！
朝鮮に骨埋めろ！！　アホな犯罪者にすぎんのだから。
人に危害や迷惑をかけていない人間だけ思想犯。
そうでなきゃただの強盗致傷、監禁強奪傷害事件を起こした犯罪人と変わらん。

しかし、なんで日本のメディアにきちんと答えないんだ？今後は日本で暮らすんだろ？外務省がブロックしてるのか？そのあたり筋通さないと
日本の世論もいつまでも持たないぞ。

で、そのデカイ米兵がジェンキンス氏に脱走を促したりしたのかしらん？

流石に、公安ぐらいは公表しないだけで知っていたんじゃなか。

>>22
日本のメディアがどこぞの、ゲフンゲフン・・・に毒されてるのを
察知してるのではないか？

殴った奴の名前＝James Joseph Dresnok
>>4　にみんな書いてある。

ｇｊ

>>22
曽我さんの北の住所を盗み見して朝日が報道した事があったよね。
それに、蓮池薫さんが横田めぐみさんと会ったって証言を勝手に毎日が報道して、
家族会が怒っていた事もあった。
この辺りかな。

おお、本当だ。
身長165センチのジェンキンスさんを、196センチ 128キロの
ジェームズが縛ったり殴ったりしたんだな。

>>26
Dresnok？
何系の姓だ？

ふーん。ジェンキンズって中一までしか教育受けてないんだ。中卒ですらないのか。
そんな子供を戦場に送っていたんだなあ．．．．罪な話じゃ。

これさー日本の報道機関じゃなくて他国の英語メディアに流させたのは
米国退役軍人機関へのネタフリなんだろうね。

http://answers.google.com/answers/threadview?id=369211
ジェームズは北朝鮮籍の女性と結婚して子供がいるみたいね。

Dresnok下の記事に出てくる。
コミュニストっぽい。
http://www.cbsnews.com/stories/2004/06/02/world/main620738.shtml
ドレスノク「初めは、北朝鮮に行きたくなかった。私はロシアに行きたかったんだ。」
「でも、今となっては北でよかったよ。ロシアはあの後、共産主義じゃなくなったからね」

どこまでが本音かは謎だけどね・・・

>>34
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>34
狂っとる。

sogabuta

>>37
北チョンの工作員にふさわしいＩＤだな・・・。

>>37
キムｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!

>>37
部活動ですか？

>首相と会った部屋は盗聴されていたという。
今テレビでこの時、日本へ行くと言ってたらアポーンされてただろうだとか
新聞に載ってるらしい

拉致被害者を一旦、北に返せって叫んでいた奴がいたな。
あいつら最近、何も言わないな。

>>5
アーミテージだろう。

ジェンキンスは日本マスコミと北朝鮮との関係をよく知っているから
さすがに朝日や共同を近づけないようにしてるな。

>>44

そうだろうね。きっと、ジェンキンスは、廊下で、金正日が
「朝日新聞とテレ朝は、今日もせっせと工作活動をしとるわい。
あれほど、アホはやつらはいないね。」
というのを立ち聞きしたんだと思う。

まったく、奥さんが日本人で良かったなあジェンキンスさん。
それにしてもいつになったら日本のマスコミは日本の為に機能してくれるんだろ。

なんで今頃こんなのが出てくるか？
反北キャンペーンの地固めをしてるんだね。
台湾のインタビューなんて回りくどいコトをでっち上げてさ
ご苦労＾２

北を出て行くときに「もう戻らないから」って言ってたんじゃなかったっけ？

>>43さま

ﾜﾛﾀ。

>だが首相と会う前、
北朝鮮外務次官らが訪れ、日本に行かないよう圧力をかけてきた。

外務次官でも指導員クラスでも、かの国は行動パターンが同じなんでつね。

甘いことを言ってみて
もしのってきたら消す。

金正日の常套手段だもんなー。

>>4
１日から座間基地だから、いくらなんでも安全だと
思ったから、インタビューが出たんだろう。

日本国内でも北の工作を怖れていたということか？

このインタビュー、全部読む価値がありそうだ。

当初住んでいたとこは、ベッドもなくて床で寝ていた。水がなくて、２００ｍ先の川
に汲みにいった。など、どうみても「優遇」じゃないよな。。

>>1
>日本に行かないよう圧力をかけてきた。首相と会った部屋は盗聴されていたという
漏れってば当時、日本行きを渋っていたジャンキンスさんを「ジャンキンスは屁タレ、そんなにアメの追求が怖いのか」とか思ってたよ。(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝﾈ

>>52
それはない。
だって北にいるよりアメリカの刑務所の方が確実に生活水準上だし。

>>52さま

そう思ってしまうのも無理はないよ。
北の圧力は当然あると踏んでいたが、優遇されている立場を捨てきれないのかな、という見方も捨てきれはしなかったし。
気にスンナ。

当時、小泉首相の話では、ジェンキンス氏は
「日本に行くことは出来ないと、“涙を流しながら”断った。」ってことだったよ。

一国の首相にさえも平気で嘘をつく金正日がトップなんだから
朝鮮人すべてが嘘つきなのは当然だな。

北朝鮮崩壊は時間の問題

>>34
ジェンキンスの家族は北による拉致を主張したり、地元が同情的だったが、
これじゃあジェームスの家族は辛いばっかりだな。
ひたすら恥に思っていることだろう。

十分すぎるほどあり得る話だけど、今更ながらチョソは卑劣な嘘つきだな

ただ、北チョソがそこまでしながら、なぜインドネシア行き→日本行きをさせてしまったのかな？
何がチョソの狙いだったのか？　計算違いでもあったのか？
ヘタレ外交のはずの日本に裏を書かれてしまった？？
まだ謎はいろいろあるね

「首相は「ジェンキンス氏と２人の娘は出国してもよい」との金正日総書記のサイン入り書類を持参していた。」
　　　　　　↓
「北朝鮮外務次官らが訪れ、日本に行かないよう圧力をかけてきた」

なんで北は、わざわざこういうことをしたのか？っつーことだな。
「小泉が説得したが失敗した」って形を作りたかったのか？

>>59
辛坊が解説してたが、小泉首相の申出を断ったからコイツ信用できるって
インドネシア行きを許したらしい。ひとみさんを連れて戻ってくると思ったらしい。
北、アホだ策士策に溺れる

こんな発言を見て
『拉致問題を忘却の彼方に追いやる朝鮮人の会』の人々は
またぞろ曽我さんとジェンキンス氏への罵詈雑言を
自分たちの薄汚い生き方そのままに、思いっ切り恥知らず口調で
罵るんだろうな。pupupu

yahooは読売から引用となっているが
「また、日本行きを断った理由の１つとして、小泉首相と面会した部屋が盗聴されていると知っていたことも挙げた。」
の部分だけ削除は作意？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000115-yom-int

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040901i115.htm

　金総書記はジェンキンスさんがとどまったことを非常に喜び、
北朝鮮側は曽我さんを北朝鮮に連れ戻すため、ジェンキンスさんが第三国で
面会することを認めたという。
「北朝鮮当局者は、私が娘２人をインドネシアに連れて行けば、妻は一緒に
北朝鮮に戻ると踏んでいた。しかし、彼女はそうしなかったし、私も北朝鮮に
戻るつもりはなかった」と、インドネシアに向かった時の心境を語った。

このインタビューはすごい内容だぞ・・・やはり北朝鮮はヤバイ国だな。
もし盗聴されていることを知らなかったら・・・死んでいたかもしれないな。
幸福に暮らして欲しい。

とすると小泉は何しにいったんだ？

>>60
忠誠も見られるだろうし、メリケンでも北朝鮮に心酔してるのがいるよーって宣伝にもなるし
小泉に赤恥かかせられるし、いろいろあるだろう。

>>67
現に、連れ帰る事の出来なかった小泉を一部の勢力は
喜んで叩いたわけだ

希望が失望に変わった家族会とは違う意図を持って

ジェンさん、まさに命がけだよね。　よく決心したよ。　
日本国内にもスパイだらけだから、今後もこの一家には
危険が付きまとうんだろう。　なにしろ外務省が信用できないんだから
やりきれないよ。　日本は狂ってるな。

>>67
＞小泉に赤恥かかせられるし、

しかし、この話を見る限り、逆効果だな。
小泉がいかに誠実にジェンキンス氏と接触していたかよくわかる。

>>1
> 　ジェンキンスさんはまた、北朝鮮に亡命してから曽我さんと結婚するまで、
> 一緒に亡命した仲間の米兵から何度も殴られ、

普通に殴るな。

たぶん日本のマスコミは報じないんだろうな。

今日のスパモニではジェンキンズのこの発言は小泉の顔を立てたものだと
解説＞小池と重村
あとコメンテーターの男が「小泉は盗聴されていることも知らずジェンキンズ
と接触したのか。危機管理がなっていない」と批判。

もうさすがテロ朝としかいいようがありません、はい。

>>73
・・と書いた直後にこれかい。
報じてはいたのか。
しかし取り上げ方がひねくれてるな。

ここまで心境を暴露したら、残りの拉致被害者はヤバイんじゃないか。

>>70
だね。

小泉誠実に長時間説得　→　ジェン氏、それでもなお金豚を選ぶ
この行程を経たから、騙された豚が出国許したっていうなら（>>61>>64）
小泉がやった説得は、無駄では無かったって事になるな。　

という結論になると困るから、テロ朝は的外れの批判するわけだ。

曽我さん一家は佐渡に居た方がいいのかも。　よそ者がいればすぐにわかる。　
他の拉致被害者も　地域のみんなに守られてるんだろうね。

>>62
某板の某スレに「中卒のDQNの言ってることを信じるなんて。
北朝鮮を叩ければなんでも信じるんだ。」てなことを
言ってる奴がいるよ。まったく・・・

>>22
日本のメディアが全く信用できないことは曽我さんから聞いているだろう。

>>42
彼らは在日外国人参政権で忙しいのです。

　　 ∧＿∧ 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜＼´∀｀）／｜ 　＜　隔離状態の自演金子さんが単独インタビューって・・・
　○　　＼／ζ　○ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　　｜旦　｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　　　　　　　　　　　　 |

>>81
完全隔離はしないところが、日本のイイところ！

反面、重要情報　ダダ漏れ　w

"They wanted a schoolteacher to teach the Korean children Japanese
language, Japanese customs in order to turn them into espionage
agents," says Jenkins. But the kidnappers made a mistake, he says.
"The North Korean government did not have any use for my wife
because she was not a school teacher, she was a nurse. Therefore
they had nowhere really to put her, so if she's with me they'd know
where she's at."

工作員は曽我さんを学校の先生と勘違いして拉致かよ。可愛そうに。
でも、ってことは学校の先生も拉致し直したということか？
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

"They wanted a schoolteacher to teach the Korean children Japanese
language, Japanese customs in order to turn them into espionage
agents," says Jenkins. But the kidnappers made a mistake, he says.
"The North Korean government did not have any use for my wife
because she was not a school teacher, she was a nurse. Therefore
they had nowhere really to put her, so if she's with me they'd know
where she's at."

工作員は曽我さんを学校の先生と勘違いして拉致かよ。可愛そうに。
でも、ってことは学校の先生も拉致し直したということか？
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>58
Dresnok と書いているのにそれさえ読むこともできなくて批判している・・・

だいたい北にいる時に自分の本当に考えていることを言えるわけ無いのに

じぇン金子は一つだけ正しい事をした。

　　それは、日本のマスコミを全く信用していない事。

http://www2.jp/higashishinakai/nobody.jp.html
東シナ海の640兆円の石油を中国に横取りされるな！糞外務省。

ジェームスの家族はなんて言ってるんだろね。

マイクもってルーマニアのアヌシュの家のインターホンならしにいくような
日本のマスコミを信用するわけないよ。

このインタビューは、日本もしくは米の独立高等弁務官の斡旋でしょ。
氏自身がメディアを選別してインタビューを受けられるわけもなし。

北朝鮮に一番プレッシャーになるのは、日本やアメリカのメディア
じゃなくて中国メディアだと計算してるんだから、アメリカ側の作戦
の一つだとみたが。

ジェンキンス氏の罪は許すが、情報は最大限に利用させて貰いますよ
って事だろう。

>90
香港とは言え立派な中共だからな
捏造だとか騒げないはず

<丶｀∀´>　「曽我は北に帰りたいﾆﾀﾞ。蓮池家、地村家と違って夫が北にいるし、
　　　　　　　　特権階級の暮らしの方が、いいに決まってるﾆﾀﾞ」

曽我さん　「日本で待ちます」

< ；｀∀´>　「家族会と救う会に本心を抑えつけられてるニダ。蓮兄は酷いﾆﾀﾞ」

曽我さん　「私は日本人。佐渡で家族揃って暮らしたい」

<　｀д´>　「J氏に対して愛情は無いﾆﾀﾞ、子供と暮らせれば離婚した方がいいﾆﾀﾞ」

曽我さん　空港で再会のキス

< #｀Д´>　「J氏は日本に来ないﾆﾀﾞ。共産主義にﾄﾞｯﾌﾟﾘ浸かったﾍﾀﾚの卑怯者!」

ジェン氏　「日本に行きたい、決心は固まっていた、最後のﾁｬﾝｽだと思った」

　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　|||||　
　　　　　　　　　　 　|||||||
　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（ 　　ｱｲｺﾞｰ　とことん裏切られたﾆﾀﾞ
　　　　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!
　　　　　　 ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
　　　　　　 　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　 素晴らしい共和国を馬鹿にしやがって
　　　　　　／ <ニニニ'ノ 　 　＼

「小泉は盗聴されていることも知らずジェンキンズと接触したのか。危機管理
がなっていない」

何でもありの北のことだから、そんな事とっくにわかっていたさ。
こんなあたり前のことに、アホなコメントするテロ朝の質の悪さがキモイ。

盗聴されている可能性くらい、アホでも考える。
北朝鮮のような場所ではなおさら。
小泉だって当然それを考えて、ジェンキンスとは表向きの会話に徹しただろう。

しかしそれにしても、この期に及んで北朝鮮の肩を持つかね、朝日は。

>>94
盗聴されているのを知りながら、では、何が目的だったのだろうか。小泉。

日本には受け入れる用意があるよ、総理のおれが言ってるんだから間違いない！
ってのを本人に信じさせるためじゃない？
そのときにこれるかどうかは別として。

すごい！

>>95
をい、説得しなかったら小泉は
帰ってきたから大変。
小泉は本音で話してもいいというか
北は想定している内容だから無問題。
誠意を見せるのが重要だから盗聴の有無は関係ない
Jは本音で話すと空気注射の刑ｗ

おまいアホか？

>>96
キモジョンイルと愉快な仲間に、嘘ばかり吹き込まれ
日本政府の意思なんて、それまでは伝えられることもなかった訳だしね。

>>98
すごい！

そもそも盗聴のことは事前に安倍がレクチャーしてるって。

この朝日の状況ではまだ中共のメディアのほうが信じられる
ということも実際有り得るな

空白の10分と肩を並べるかもね。

大男も帰って来たら、本当は北が嫌いだったといいそうな予感。

>>51
>当初住んでいたとこは、ベッドもなくて床で寝ていた。水がなくて、２００ｍ先の川
>に汲みにいった。など、どうみても「優遇」じゃないよな。。

あ、確かに。
北朝鮮だから仕方ねーべさと流して読んでしまっていたけど、言われてみれば確かに
おかしいや。　亡命だったらいくらなんでも、もう少し優遇されるはずだし、この記
述では収容所に入れられていたっぽいもんな。思想教育施設なのかも。
なんかますますジェンキンズ氏が拉致られた被害者なのでは無いかと思えてきた。

>>105
それは北朝鮮はどこでもそんなもんだからなんとも・・

曽我さんを連れ戻したら家を修理してやる。ってのが、
大変なご褒美だったのが分かる発言なんだな。

北朝鮮でも、いじめられっ子だったと…。

＞曽我さんは一旦北朝鮮へ帰って
家族で話し合うべきだ

こう発言した人誰だっけな。

北にとっては役立たずのジェンキスを引き止めるより、
いかに高値で日本に引き取らせるかシナリオを書いていたはず。
北の最終目的は金だから、ジェンキンスへの圧力もその工作の
一環で、日本から金を引き出せたから最後は驚くほどあっさり手放した。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（<｀∀´＼　）＜　ウリの脳内妄想ニダ
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
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だめじゃんジェンキンスさん、香港なんかの雑誌にインタビューされてりして。
佐渡に行ったて仕事ないんだし、北朝鮮での生活を手記にして出版するしか
収入ないんだし、少しは家族の事考えて慎重に行動しなきゃ。日本国民だって
税金で家族救出したんだから、その本読めば少しは納得できたりできるのに。
まあ、北挑戦生活にどっぷり生活じゃあ金儲けのアイデアも浮かばないか。

盗聴に関しては小泉も承知していたでしょ。
初めて北に行った時、何処でも盗聴されている可能性が高いって用心してたんだから。

>>113
お弁当持って行ったくらいだし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040902-00000051-mai-soci
この面会で同氏は、北朝鮮政府の反応におびえていた。「（小泉首相と面会した部屋は
盗聴されていたことが分かっていたので）私は首相に、北朝鮮を離れることはできないと伝えた。
首相は『もし曽我さんが戻ったら北朝鮮は彼女を放さないし、彼女も北朝鮮に戻ることを
望んでいない』と話し、『あなたと娘さん２人を一緒に日本に連れ帰りたい』と申し出た。

（もし小泉首相の申し出をうけていれば）私は空港に向かう代わりに、
以前住んでいた地域に
戻されたろう。それは私の人生の終わりを意味したかもしれない」

----------------------------------------------------------------------
> 以前住んでいた地域
> 私の人生の終わり

↑これは収容所じゃない？　やっぱり亡命ではなくて拉致されてたんだよ。

>>115
日本のマスコミやサヨク、一部の原理的保守が何を言おうが、
ジェンキンスの心の中では、
「 Mr. Koizumi is the greatest man that I have ever seen. 」
なんだよ。
そして貴重な日本人（＝曽我さんの娘）を二人奪還した。

>>116
「最低の男」と言ったときのことを想像するのも、なんかおもろいな。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 <ヽ｀∀´>＜　イルボンでは年金１０万ドルは貰えるし文句ないニダ！
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　かってのアメリカの国民的英雄ボビーフィッシャーに比べれば
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|光州キムチ.|／

>>112
北からのジェン氏の脱出劇の影には同じ境遇の仲間もたくさんいるはずだ。
ジェン氏がどんどんインタビューを受けて海外に北の内情をさらすことで
世界の人権団体はザワザワと騒ぎ出す。彼の仲間に注目も集まる。
今、あえてインタビューを受けて自身の身を危険にさらすのも
ジェン氏の良心なんだろうと思いたいよ。
彼にとってはまだ、（生活の）金より命なんじゃないの？　
って、俺は思うけど・・・・

>>117
小泉憎しならなんでもありか・・・・・

北京での再開を推していた外務省の奴は、どこか別の国から
給料貰ってるんじゃないのか。

で、「逆拉致だ」と言っていた方々はどう釈明するのですか？

ジャカルタのホテルまでついてきた２人
粛清かなやっぱり。

ジェンキンスさんを殴った大男は、一緒に亡命してきたメンバーなのか？
それにしてもものすごいニュースだと思うんだけど・・・あまり盛り上がってないな。

北京で合うことになってたらどうなってたんだろうな。
北京にしようとしてた政府と外務省には強い不信感を持ってるよ。

>>65
同意。


> このインタビューはすごい内容だぞ・・・やはり北朝鮮はヤバイ国だな。
> もし盗聴されていることを知らなかったら・・・死んでいたかもしれないな。
> 幸福に暮らして欲しい。

北がどういう国か、これで再確認できると思うんだけど。

国交正常化なんて夢のまた夢。

ジェンキンスがんがれ

>125
北京で会うことになっていたら、
曽我さん一家４人は北朝鮮に戻ってただろうね。
で、ジェンキンス氏は腹部の手術痕の化膿が悪化、
まともな治療が受けられず腹膜炎になって北で死亡と。

これサンケイ以外でも報道されてるのかな。
例によって完全黙秘か。

>>129
運命の分かれ道というやつだな。

>>129
北京再会案の時は、あっという間に社民党が勝手に北京高官の
OKを取ってきたんじゃなかったっけ？

よほど、彼らを日本に入れたくなかったんだろうな＞社民党

そして北はいま・・・
「大麻栽培促進キャンペーン実施中☆」
みんな、せっせと苗を植えてネ！

http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2004/09/kusixv_1.html

>>130
TBS,読売系の放送で確認

他は↓らへん
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200409010388.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040902k0000e040067000c.html

小泉は政治家。盗聴の事など知っていた。
それを知らないふりして、一生懸命説得する。
後で、北朝鮮からジェンキンス氏病状悪化、死亡。の報を聞く。
え、病状悪化したんですか残念でしたね。と言えば済む。
死んでも別に痛くも痒くもない。むしろ死んで貰いたかったのではないか。
小泉の本心は恐ろしいものがある。

恐ろしいのは外務省だよ

>>135
俺なら開口一番、「で、ジョンイルの髪はホンモノなのか？」
と分かってて尋ねてみるな。

ジェンキンスさんは亡命したときどうやって38度線を越えたんだろう

>>137
ジェンキンス氏が「ヅラですよ」と答えると
それこそ生きてない気がするが。

>>137 >>139
俺、おまいらみたいなヤシ、好き。

>>138
そこがＪ氏側の司法取引のためのネタ

http://www.channelnewsasia.com/stories/afp_asiapacific/view/104502/1/.html

Jenkins' story leaves out the answer to the big question -- how he ended up on
the wrong side of the Demilitarized Zone on a frosty night in January 1965.

On the advice of his US military lawyer, he is withholding the circumstances as
it is information that he plans to offer to the Americans in return for their leniency.

こんな国とどうやって国交正常化するというのか・・・

>>141
きっとアメリカ政府と既に話をつけていて、時期を見計らって
決定的な瞬間に「実は北朝鮮に拉致された」と発言するぞ。

>>135
恐ろしいのはお前の妄想病。

インドネシアに着いた時、ジェンキンスは比較的元気だった｡
数日後、日本人医師の診察を受けに日本大使館に行く時の映像は、杖を突いていかにも重態。
医師の診断の結果、至急に日本の医療機関で手術を受ける必要がある、との情報が流れる｡
人道上、ジェンキンス一家を至急日本に連れて帰らなければならない、と世論を操作。
これには北朝鮮も反対できない｡
そしてやや強引に一家を日本に連れて帰り入院させた｡
このやや強引なやり方に、外務省は難色を示したらしい｡（金正日の機嫌を損ねてはまずいとの理由）

しかし、外務省の反対を押し切って、これを決行させたのは中山参与である｡
なみのやり方では一家を日本に連れて帰る事は出来ない｡なにせ、あいては謀略国家北朝鮮である｡
中山参与は外務省の反対を押し切って「ｼﾞｮﾝｷﾝｽ重病、即手術の必要」という策略を使った｡
それが策略である証拠にはｼﾞｮﾝｷﾝｽは入院したが、手術の必要なしの診断だった｡
今ごろ、金正日は「やられた…」と思っているだろう｡
北朝鮮に対して、策略を用いて一家を連れ戻した中山参与はやさしい容貌とは裏腹に、凄い度胸だ｡
外務省には北朝鮮の謀略に、策略をもってあたるような頭の切れる度胸のある官僚は居ない｡
川口に代わって、中山参与を外務大臣に起用しろ｡
北朝鮮の謀略から日本の国益を守るためには、日本もまた謀略をもってあたるしかない｡

これが本当なら金豚はJを渡す気は毛頭なかったはず。
参与の豪腕もたいしたもんだが、Jの芝居も相当なもんだ。
金豚を完全に信じさせなければ、
インドネシアに向かうことは出来なかった筈だ。

>>120
さすがに北方領土まで利用するにいたって、反論も元気がないな。ｗ
おいらは、「小泉はただのおっさんだった」の方が想像すると愉快だけど。

大統領選後は制裁っ・・・・！

いま、テロ朝

「（ｼﾞｪﾝｷﾝｽさんは）英語で自分の本当の心境を話し、それを伝えてくれるメディアを選んだ」：小宮の右の男　
これって自分達は本当のことを伝えていないとういことを白状したのかな。

凄いよね。。

二年前「まずあの五人を返せ」と言っていたマスコミと外務省に恐ろしい物を感じるよね。

>>147
うん、アンチ小泉に反論する価値もないから。

>>151
元気出せ。

>149
英語ならロイターとかCNNでもよかったように思うが

>>150
民主の岡田も言ったわけだが。。

>>152
よほど、無視されたくないんだね。

>>155
もっと元気出せ。まだ屈折してるぞ。

>>145
謀略に対抗するのに謀略は、あんまり正しくない戦略だがな。

謀略に対しては、正攻法、つまり力で押し潰すのが一番の上策。
日本人も、いいかげん覚悟を決めるべきだろう。

>>154

しかも、岡田は、まだそれを撤回していない。恐ろしいや、民主党。

>>157

孫子によると、正攻法は下策だよ。相手を内部かく乱するのが上策。
そういう意味では、日本はいつも中国・韓国・北朝鮮の上策にやられているね。

>>159
相手が自分より圧倒的に劣勢のときは、正攻法が一番でつ。謀略は
付け入る隙を与えるから。

>>160
北朝鮮は、中国が後ろ盾にいるので、圧倒的に劣勢とはいえないだろう。
それに、韓国だっていつ寝返るかわからんよ。

逆に、国内をかく乱されているのは日本のほうだし。

この人達を北朝鮮に返しますから、拉致された日本人を返してください

世界にあるのは日本だけではない・・・。
外国人に北朝鮮の真実を知らしめるのだ・・・。

>>163
今更誰も驚かないし、何とも思わんよ。

>>159
どうでもいいことだが、
孫子の兵法書に、正攻法が下策なんて書いてませんよ。
正攻法で戦えとは書いてありますが。

>>158
ジャス子の弟だかが勤めている中日新聞の編集長が、こんなこと書いてたね。
　　　　　　　　　　↓
http://www.chunichi.co.jp/00/desk/20040522/col_____desk____000.shtml

あれから１年８カ月。私たちは何を得たのだろう。北朝鮮への怒りと憎悪をつのらせる
ほど、両国の氷河はますます冷え切り、５人の心をズタズタにしていった。
曽我ひとみさんは「家族の元に一刻も早く、飛んで帰りたい」と中山恭子内閣参与に
もらし、蓮池薫さんも「北朝鮮に家族を迎えにいきたい」ともらして自民党首脳に
「公の場では言ってはいけませんよ」とクギを刺された。
５人の人々も、１年８カ月前の本紙報道にあるように「本人たちの希望もあり」、
１０日前後で家族のいる平壌にいったん帰るつもりだったと考える方が、人間の
心情からいって自然である。それを言えなくしてしまった「何か」が、いまの
日本にはある。拉致という国家犯罪に怒り、憎むことは当然の国民感情だ。
しかし、それも度が過ぎるとかえって第三者の共感を呼ばないのは、北朝鮮をめぐる
６カ国協議でなかなかこの問題が取り上げられなかったことでも分かる。
日本は怒りすぎたのではないか。北を憎みすぎたのではないか。そう自問しつつ、
きょうの小泉首相と金正日総書記の会談を見守りたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（名古屋本社編集局長・小出　宣昭）

中日新聞は、この結末にどんなコメントするんだろう。

>166
ジェンキンスは米軍の司法取引を得るために歪曲証言をはじめたとかなんとか・・
今頃その方向の材料がないか各社あちこち嗅ぎ回ってるだろうな
何もなければ、完全スルーでしょう

>>157
国際政治上、謀略または策略を用いるのが上策です｡
言葉が悪ければ戦略と言い換えてもいいでしょう｡
でも、実質的には同じ事です｡
どの国家も、国益を守るために国家戦略を持ち、謀略、策略を用います｡
そのためには、情報収集を欠かす事は出来ません｡
敵国（国際政治においては、自国以外は全て敵国です｡）の情報を収集し、
それに基づいて戦略を練り、策略を使い、謀略を用いる事こそで自国の安全、平和、繁栄を
得る事が出来るのです｡
これは軍事的な意味だけではありません｡経済的な交渉でも、戦略、謀略、策略は絶対に不可欠なのです｡
正攻法では自国の真の安全、繁栄、独立を保つ事は出来ないのです｡それが国際政治の現実です｡
北朝鮮の日本人拉致は、北朝鮮の策略、謀略です｡
その謀略に対して、どのような「正攻法」で臨めというのでしょうか?
日本の外交の決定的欠陥は、戦略もなく、策略も用いず、謀略も用いない事です｡
そのような国はやがて滅びます｡
日本は他の国々のように、戦略、策略、謀略を持って国際社会に臨むことこそ、
いま求められています｡
勿論、これは他国に対して軍事行動を起こす、などという事とは本質的に違います｡

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ



（ﾟдﾟ)､ヨンジュン！！

>>157
それができるのは、憲法改正して戦争が出来るようになってから。
戦争という最後の手段が使えない限りは、力押しは不可能。

>167
完全スルーも　回数を重ねすぎると、いつかはボロが出る。
国民の多くが気づくのも時間の問題かな？

改めて、

中山参与ＧＪ！！！！！！！！！！

【中日新聞】拉致被害者永住は逆拉致！【朝日完敗】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1085197874/

ドンドン、金豚＆小泉のメッキが剥がれてくるじゃないか。

結局、恭子ﾀｿを確信とした真の支援者集団が、
再拉致計画の陰謀渦巻く北京をはねのけ、
ジャカルタ再会を実現させたからこその結果だよ。

ジェンキンス氏とその娘たちが帰国できなかったとき、
小泉首相を批判してた香具師らは、北を利する
バカどもだったってことか！？

拉致被害者の家族５人帰国、曽我さんは第三国で再会案
http://www.asahi.com/politics/update/0522/004.html
正常化交渉を再開する方針を表明した。
しかし、拉致被害者の関係者からは「想定していた範囲で最悪の結果だ」
との批判が出ている。

>>168
戦いの基本は正攻法。
さらに状況の変化に応じて謀略、奇策を用いる。
それら全てをまとめたのが戦略。
正攻法だと戦略が無いって、意味わからん。

この、要旨は結構よく翻訳されています。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040902-00000051-mai-soci
でも、省略も多いので、少し追加

・Culp大尉は、噂に対して、「Jenkins軍曹は、プエブロ号でアメリカ水兵が拉致された事件には、何の関係もない。」と述べている。
・1965年と1980年の間に、JenkinsはDresnokに少なくとも３０回殴られている。
・Culp大尉は、ジェンキンスは北朝鮮のスパイ計画で外国人の役割の詳細を米国へ報せることができるだろうと言った。。
。また、「多数のアメリカ人が、ほとんどは強制されて、北朝鮮の軍事スパイに英語力をつけるためために働かされていて、
スパイは南朝鮮や他国で米国の情報をねらっている」ことをジェンキンスは証言できるだろう。
・Culp大尉「数十年間、北朝鮮で暮らした同胞米国人の証言は、計り知れない価値がある。」
（カルプさん、一世一代の舞台だから、張り切りすぎ？）
・少なくとも３人以上の脱走米国人が、拉致された中近東の女性と結婚している。２組は複数の子供がいて、現在、青年になっている。
ジェンキンスは写真をもっていて、そこには、ブリンダといっっしょに５人の韓国人でないようにみえる子供がうつっていた。
・ジェンキンス：「米軍は私を援助する人を軍法会議の為に選んでくれるだろう。
シビリアンの弁護士である必要はない。私は自分自身を軍に申し開きをしたい。」
（完全に米軍を信用してますね。まあ、息をするように嘘をはく連中に比べれば。）

結局今まで米軍当局も、日本側も金豚の言論統制に弄ばれていただけ。


それが無くなれば真実は白日の下に晒される。

さあ、世界有数の悪のテロ国家と開戦だ！

>>177
リンク先の文章読んで、血が逆流しそうな怒りを感じた。

>同氏は８０年、曽我ひとみさんと初めて会った当時を振り返る。
>「夜の１０時ごろ、彼女が私の家に来た。
>当時、彼女は２１歳。私は４０歳。
>北朝鮮政府は彼女に英語を教えるよう、私に命じた。お互いをよく知ることができる
>よう、２、３日、ゆっくり過ごすようにと。およそ１５日後、私は彼女に英語を教え
>始めた。

曽我さんの人権に配慮する必要のある問題だが、夜の１０時に２１歳の女性を期限を
切らずに送り込むと言うことがどのようなことを意味するのか．．．。
たぶん、まあ、想像通りの意図があったんだろうな。
出会ってわずか一月足らずで結婚したのも、ジェンキンズ氏の好意というより曽我さ
んを救おうとする勇気だったのではないだろうか。
こんなこと書くと、必ず性欲でどうのと糞ジャリが茶々を入れるだろうが、極限状態
でお互いを信じ、支えあったジェンキンズ夫妻を俺は支持する。
御夫妻の末永い幸せを切に切に祈る。

なんか小泉のバカっぷりが目立つな。

それにしても、香港のマスコミって信用出来るのか？
人民日報並みの信頼度じゃないだろうな。

しかしJ氏の告白内容、けっこう衝撃だな。
むこうでの生活･････ひど。

http://www.feer.com/articles/2004/0409_09/free/exclusive1.html

今更ながら、無事奪還出来て本当に良かった。＞ジェンキンス＆蘇我さんとお嬢さん２人

今回のインタビューで小泉の株は間違いなくあがったと思うんだが
叩いてるヤシは「始めに叩きありき」で語ってるわけか？

韓国の「始めに反日ありき」で事後法までつくっちゃうメンタリティと同じか？

株はあがんねーだろ。

小泉は将軍様の手紙を持った密使気取りで失敗したというわけか。

朝鮮人はこの期に及んでも斜め上かよ。
空回りする煽りが痛々しいな。

>>30
亀レス。
たぶんポーランド系だと思われ。

しかし、盗聴なんて中国にだって普通にあるだろ。
小泉はそんなことも知らないのかな。

なるほど。
外務省はキムの予見が甘いと察知していたので、あんなに北京、北京と叫んだんですね。
中山参与が「曽我さんは中国以外で」と言って変更させたのは、国内の売国奴連中の防止策をも見破っていたからか。
さすが中山参与。

しかし開催地決定前、某マスコミは「外務省を差し置いて外交シロートの中山参与は口を挟むな！」などという記事を
ばらまいていたが、外務省の言うとおりに北京にしていたら、曽我さんが再拉致されて北朝鮮が息を吹き返す可能性もあった。

朝鮮・中共シンパはかなりマスコミの中枢に食い込んでいるな･･･｡

>>190
ちなみに最初に中国以外と言ったのは安倍晋三だよ。

>>166
この編集長氏ね！

>>191
最初に中国以外でと言ったのは、曽我ひとみさんじゃなかったの？

>>193
曽我さんは小泉から北京での再開を聞かれた時に、賛成している。
その直後に安倍が、北京以外でと言ってたので恐らく安倍が最初だと思う。

そういえばスイスがいいとかいろいろ言ってたな

>>194
安倍幹事長、中山参与、蓮池薫さんら善良者の
助言に耳を傾けたようだな。
それにしても、あの時の杉浦副官房長官の態度はひどかった。
曽我さんの発言を捏造して、何がなんでも北京にさせたいのがミエミエだった。
あんなの、さっさと官邸から外せよ。ポン子と一緒に。

>>158
デタラメ書くんじゃねえよ！
岡田さんは救う会に撤回も謝罪もしてるぞ
http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200302/03-02-07-2.htm

>>188
ありがと。
ポーランドかぁ。共産に縁のある環境だったのかもなぁ。

>>197
言い訳してるだけジャン！

もう、将軍様の言うことは全て嘘っぱちということでいいな

はいはい、外堀埋めに必死だね。

>>197
デタラメ書くんじゃねえよ！
佐藤会長が、岡田はまだあの発言を取り消しもしていないって言ってたぞ。

>>202
蓮池透の奪還って本には
「2003年2月7日　岡田民主党幹事長、救う会と面談し、謝罪」
とハッキリ書いてあるが？
当事者の蓮池が謝罪と言ってるんだから謝罪だボケ！

記事読んでると涙がでるような話だな。とにかくジェンキンスの中の人も苦労したんだな。

>>197
ＮＨＫテレビで公共の電波に載せての発言。その後、岡田は何度もテレビに
出てるけど、そのことについては知らん顔だと思うけど……

>>205
岡田さんは当事者に謝罪して解決してるんだよ
今や小泉なんかよりも拉致被害者のことを考えてる

>>206
ソース

＞今や小泉なんかよりも拉致被害者のことを考えてる

　ワハハハハハハハハ！

>>207
>>203に書いてるだろ！

>>206
News : 「諸君！」岡田幹事長は未だに「五人を北へ返せ」
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1328

１日発売の雑誌「諸君！」に『幹事長室発、拉致解決への道』と題する座談会
が掲載されている。安倍幹事長、横田早紀江さん、佐藤勝巳救う会会長の３人
による座談会で、その中で民主党の岡田幹事長が未だに「五人を北へ返せ」と
思っているという発言が佐藤会長の口から出ます。
「マニフェスト」に急遽、北朝鮮への経済制裁の文言を加えるという民主党で
すが、党首、幹事長がこれでは大きな期待は出来そうにない。

>>210
佐藤勝巳って救う会の寄付金を着服したと告発されてるやつじゃないのか？
そんなやつの発言に信憑性はないよ
蓮池の本に謝罪と書いてあるから岡田さんは謝罪したんだよ

>>209
謝罪をしても撤回しなければ駄目でしょ。
その謝罪も、「色々とご迷惑をおかけしました」と述べただけだし。

>>212
謝罪＝撤回だろ！撤回なしの謝罪はありない

何故か拉致家族である蓮池さんを呼び捨てにして
暴言を吐いた岡田をサン付けする。

別に良いけど、分かりやすくて。

>>213
何度読み直しても撤回してない。言い訳してるだけ。

http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200302/03-02-07-2.htm

よく分からないんだけど、岡田って、、、、拉致が解決すると
なにかまずいことでもあるの？

お前ら部外者が何と言おうと、当事者の蓮池さんは謝罪と受け取ってる。

>>211

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


総連の工作員、乙！！

>>218
　民団かも知れないぞ。

ジェンキンスさん、お母さんがご健在のうちに再会出来るといいね。
しかし今回のジェンキンスさんのインタビューによって、現在拉致されてる方々の
今後も心配。

追記。中日新聞（←特に）にはほんと呆れ果ててます。抗議メルします。

>>173
これ、例の
「おまえはまた騙されてここにきたわけだがｗ」
のいつもの釣りかと思ったよ。ﾏｼﾞﾅﾉﾈ・・・・終わっとるなﾏｽｺﾞﾐ

>>206
そもそもそんなこと言っちゃう事態が政治家としてどうかと思うんだよ
杉浦とさしてかわりゃしないだろうが。

杉浦は、北京で再開させると一方的に決めつけていた馬鹿だね！！

ジェン金は、ひとみと結婚してたから、北朝鮮から脱出できた！
ひとみは、福マンで、良かったな！

相変わらずＪは安っぽい芝居してるね

江沢民氏は一九三八年に革命烈士となった｢叔父江上青の養子｣を強調するが、
後日の作り話だ。実際には漢奸といわれた実父江世俊の子であることを隠す
ためではないのか、という批判である。
http://www11.big.or.jp/~syabuki/2004/sm040806.htm

江沢民の実父江世俊は日本が江蘇省を占領していた時期に日本軍の反中国宣伝機関
の高官であり、正真正銘の漢奸であった。
http://www.21ccs.jp/china_watching/Directors_watching_02.html

父親が日本軍属であったことと、江沢民が日本軍の犬に噛まれたことには
どうやら深い関連がありそうだ。
江澤民的親生父親叫江世俊，在日本站領江蘇期間是侵華日軍反華宣傳機構的高官。
因此，江世俊是一個漢奸了。江澤民隠瞞実状！

http://www.xinhuanet.org/news.php?action=read&id=88
http://www.global64.com/reports/report_03_11.html
英文でも江沢民の素性は紹介されているね。
http://www.clearharmony.net/articles/200308/14329p.html
Jiang Zemin's father Jiang Shijun was a traitor to China. During the period when the Japanese army occupied Jiangsu Province, he was a high-ranking official of the Japanese army’s anti-Chinese propaganda department
江沢民の実父江世俊は日本が江蘇省を占領していた時期に日本軍の反中国宣伝機関の高官であり、売国奴であった

>>197
いつどこで岡田が謝罪したんだ？

>>　この面談は、去る１月２８日、「家族会」の増元照明事務局次長と平田隆太郎「救
>>う会」幹事が、全国幹事会・家族会の集会で決議した岡田幹事長への抗議文を岡田氏
>>に届けたことを受け、上田議員が仲介して約３５分面談したもの。

増元・平田両名は謝罪を受け入れたのか？岡田に対して抗議したことしか書いてないだろ？

　　　　う　そ　つ　き

民主党信者への
「う　そ　つ　き」　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

あ〜あ、いいスレだったのにな〜
北の話題っていつもおかしな方向に行くんだよね。

そんなに日本が嫌いなら　他所に行けばいいのに・・・

朝日のワイドショーで、ジェンキンスの証言は外務省のヤラセくさい、としきりに主張していたよ。
あまりにも証言が緻密に組み立てられてるから、外務省職員が書いたんじゃないかと。

大谷とかいう左巻きのコメンテーターは、ジェンキンスの発言は嘘っぽい、と熱弁を振るっていた。

│へ　へ ＼＼
│の　の
│　も
│ 　へ
　＼＿＿／

>>229
もはや病気だな･････大谷。

小泉の年金問題を40年前に渡って追求したその口で、
こいつは岡田の国家公務員法違反に
「30年も前の事だから問題ない。そんな前のこと追求するのがまちがい」と
ぬかした真性。

ラストの方、ちゃんと聞こえなかったんだけど、

北朝鮮で生き残る為に卑屈な生き方をしてきた人だから、
現在は日本政府に都合の良い発言をしているんだろう、

みたいなことも言ってたような。

>>229
外務省にそんな気の利いたﾔﾂが居たら、拉致問題はとっくに解決してたよ｡
大谷もその辺の空気が読めないのか?

ジェンキンス氏の発言のうち、９０％以上は信用してもいいだろう。

この発言によると、小泉再訪朝の時、北が小泉を騙していたことが判明したわけだな。
一国の総理大臣を騙すことを前提に、会談していたわけだ。
それに対して、食糧支援を約束するのが、間違っていたという証明だな。

騙されるほうも問題があるが、騙すほうが一番悪いのは当然だ。
このような国に、食糧支援は中止すべきだ。
このままでは、まさに「ガキの使い」と同じになってしまう。

小泉首相、目を覚ましてくれ！
金正日に騙されたという事実を直視すべきだ。
甘い幻想を捨てて、「悪の枢軸」金正日と対決してくれ！

５．２２の時、「これぞ小泉の深謀遠慮」とか抜かしてた小泉信者の言い訳が聞きたいね。

小泉には問題も有るだろうが、いい部分も有る
その割合は人それぞれ評価が異なるだろうが

かといって、全て小泉悪しの評価に結びつける様な
方向に論理を曲げると、大谷の様な言い方しか出来なく
なるのかもしれない

冷静に考えれば大谷はトンデモ野朗だってわかるはずなのに、
そこいらのおばちゃんたちは疑問も持たずにそれを素直に受け入れてしまう。

それがテレビの怖いところだな〜

>>235
大谷ｷﾀｰｰｰｰ

とりあえず大谷は「ティファニーで朝食を」に出てきた「日本人」みたいな
典型的メガネアゴ貧弱出っ歯の顔が嫌い

ジェンキンズ氏は日本のマスコミは北朝鮮とどこかでつながっていると
疑っているんじゃないの？

>>240
疑ってるんじゃなくマスコミへの工作を確信してるとか。
一応北朝鮮に居たわけだし。

って、自分で書いてから思ったけど、それで曽我さんや
拉致被害者叩いたり帰そうとしたりするのかな。

ここなんかで曽我の悪口が多いのも、
クリントンや小泉を騙して自慢していた朝鮮人が
小者のジェンキンスに騙された恨みが原因だったんだな。

昨夜のニュースで言ってたけど、ジェンキンス氏は
英語で自分の正直な気持ちを吐露したかったらしいよ。
それにはやはり日本のメディアじゃ　だめだったんだろう。
どんな記事が書かれたのか、日本語じゃ本人が読めないじゃん！ w

なるほど(・∀・)

>>211
その事を言うなら岡田も犯罪者だろ。（通産省時代の兼業）
書いてて恥ずかしくないか？

とりあえず北朝鮮への制裁をさっさとやってほしい。

ジェンキンス氏、曽我ひとみさん一家、並びに独立法務官カルプ大尉御一行が
キャンプ座間へ向かう時、相模原を通ったら、車の中から手をふってくれ。
応援しちょるから、宜しく。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　自演金子さん、
　（　　　　） 　│　早くしないとイルボンの国民にも飽きられるニダよ〜！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

寛大な判決が出て米国内で批判が噴出しないように、
予めアメリカ資本のメディアを選んで記事を載せて、少しでも
ガス抜きをして置きたかったらしいね。
米国民けのアピールだから、外務省や支援室は知って
いながら知らない振りをしてるだけ。
病院でインタビューしてるのに知らない振りしてモナー。

拉致被害者を一旦北朝鮮に返してと言っていた
評論家、政治家はテレビで土下座して謝れ。
お前らの言いなりになって、北に返してたら
どうなったか、これでよく解かったろう大バカ野郎。

>>250
まあ普通に考えれば丸く収めるための演技ですから。

本人は命がけなのでとても笑えませんけどね。

まあ、北とアメリカがまるくおさまることは
ないだろう。

>>1
ピョンヤンの空港で出発を待っている間、タラップを上る時、４０年間という
人生の大半を過ごした忌まわしい北朝鮮に（心の中で）別れを告げる感傷と
北朝鮮脱出を絶対成功させたい、二度とここに帰ってきたくないという思いで
きっとジェンキンスさんの心中はドキドキ高鳴っていただろうね。

>>223
> 杉浦は、北京で再開させると一方的に決めつけていた馬鹿だね！！

馬鹿だなんて失礼だ、朝鮮総連から給料貰ってるだけなのに　！！

何で先にインタビューしたのが外国メディアなのか？
日本のメディアは何やってんだ！！

まあ、あれだろ。
北朝鮮の人権問題攻撃は、アメリカに任せて
「人権は大切だ」と一般論に終始しておいた方が
日本としてはいいのかもよ。
脱北者を引き受けないですんで。

アメリカの北包囲メディア対策の一環であることは
たしかであり、ひそかにそれに協力しながら知らんぷり。
日本にしては上出来かも。

>>256
>244を読みませう。

要するに、日本のメディアはジェンキンス氏に信頼されて無いと言うこと

正確に言うとアメリカが必要なメヂアを選定した

この取材はアメリカが仕組んだこと。
実刑を免除をする前に人情に訴えて、米国民の反発を
少なくし、同時に人権問題で北朝への批判へ目を向けさせるため。
だからアメリカが資本参加してるメディアを選んだのだと。
日本の関係者が承知で蚊帳の外に居るのはそういうこと。

>>259
折れも信用しませんよ。特に極東関係。

正直者は馬鹿を見ます。

また今晩も荒れるのか？　このスレ。。。w

>>259
信頼なんかできるわけない。

>>254
う〜ん、『ミッドナイトエクスプレス』なんかよりはるかに
ドラマチックでスリリングだ！
才能ある人達に映画化して欲しい…。

>>1読んで小泉叩いてる人は、何考えてるん？
敵地に乗り込んだんだから、盗聴されてると分かってても、どうしようもないし、
だからといって、ジェンキンスと会わなければ、第三国での再開もなかった。
北朝鮮が断然有利な状況なのに、結果として５人の拉致家族全員を取り返したんだから、
小泉を称えるべきだよ。

>>266
大丈夫！　それをわかってる人は思いのほか沢山いるみたいだよ。
あえて反論してないだけでしょ。
アホな人の多い世の中だから.......。

日本政府がジェンキンスを守る対アメリカ保護を行う権力を誇示するならともかく、
将軍様の手紙に頼って伝達するところが間抜け。

>>266

>>267の言うとおり。
つか、小泉訪朝前後にその件でさんざんアンチ小泉派とやりあったから、
もう飽きたのでナチュラルにスルーというか。
訪朝問題に関する小泉叩きは内容がなく、無理のある論拠でただすたすら
妄想で叩いているってのがほとんどだからさ。

国際情勢板、工作員だらけでキモすぎ・・

曽我ひとみは北へｶｴﾚ！と思う香具師の数→
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1090792354/l50

>>259
今時日本メディアを信用してるのは特殊な人達だけ。

産経、読売の出番ですよ＞ジェンキンスさん

つーか、小泉はただのバカだけど
ジェンキンスが頭良かったから結果的に良い方向に行けたってだけじゃん
もしかしたら小泉が大失態を犯して台無しにしてたかもしれないんだし

>>273
台無しにしなかったら無問題でしょ

っていうか小泉がジョンイルに拉致被害者認めさせるまでは
拉致問題ってパリの更衣室で攫われてハーレムに売られる類の
都市伝説だって本気で信じていた

それを考えると小泉の功績大

>>274
小泉が認めさせただって？
外務省が「日本人は忘れやすいから認めちゃえば金渡せますよ」
とそそのかしたら、日本人は忘れやすくなくて大失敗しただけだろ？

都市伝説だと思ってたんだって？
もう昔から世界情報界の常識だよ。情報だけでなくレバノンの件もあったんだから。

>>274
>拉致問題ってパリの更衣室で攫われてハーレムに売られる類の
>都市伝説だって本気で信じていた

拉致が疑われる人がでた地域では、もう20年も前から工作船等
不審な人物に気をつけろって立て札立ってたりするんだけどねぇ。

どちらにしても拉致被害者を取り返したのは凄いことだよ。

小泉再訪朝時に、ジェンキンスは自分の意志で日本行きを断ったから、
ジェンキンス問題はもう日朝問題ではなくなったと言ってた、
北朝鮮代弁者の平沢はどう言い訳するんだろう。

>>251
＞拉致被害者を一旦北朝鮮に返してと言っていた
＞評論家、政治家はテレビで土下座して謝れ。
＞お前らの言いなりになって、北に返してたら
＞どうなったか、これでよく解かったろう大バカ野郎。

政治・経済・文化から、アニメに至るまで朝鮮人を常に観測し続けて
彼らの行動パターン・深層心理を熟知してる２ちゃんねら〜には
戻したら帰ってこないって直感的に判断できた人が多そうだけど
（過去の経緯から判断して）相手を疑わず、何でも鵜呑みにしてきた、平和ボケ
大馬鹿野郎のガキの使い糞評論家・政治家には一生かかっても分らないのがいると思われ。

なんかなあ・・・

ジェンキンスのインタビュー記事読んだけど、
要するにジェンキンスは、
脱走して北朝鮮に行ったものの、思ったような厚遇を得ることは出来なかった、
大変だった、と言ってるだけでは？？？
脱走し、北朝鮮の宣伝活動に加担した事を反省する言葉はなかったよ。

一体何なんだろうね。

>>279
>脱走し、北朝鮮の宣伝活動に加担した事を反省する言葉はなかったよ。

小さい男が、大男に殴られるってのから米国人は、米軍の一般的な
問題を思い出すそうで、脱走したのが、また映画に出演したのも、
他の兵士に脱走を呼びかけたりした行為も、逆らうと大男に殴らる
という状況であれば、米軍内での暴行のそれと連想されやすくなる
らしい。

テレビでみたいな話をしてた。

>>275

そのために、小泉は、第二回の訪朝直前まで、田中均を使い続けたのだろう。

クリントンが心臓発作で運ばれたそうだ。

>>282
ルインスキーで腹上死か？

いじめられっこジェンキンス

>>283
【海外】ビル・クリントン前大統領が心臓発作
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094229697/l50
スレが勃ってる。

>>280
君の言うとおりだとしたら、
ジェンキンスは情けない言い訳をしている、という事になるのかな？
自ら責任を取る気は全くなく、
北朝鮮に残っていて反論の機会がない元同僚を悪者に仕立て上げる、
ということだとすれば、かなり卑劣だよね。

もしジェンキンスの主張が、意図的な言い訳ではなく、真実だとしたら、
これほど情けない奴もいないよなあ。

いずれにせよ、俺のジェンキンスへの印象は更に悪くなったYO。。。

>280
もし反省の意志があれば軍法会議の場で表明するんではないかと

アメリカから来た（日本テレビが仕込んだ）甥に本人が「会えない」と伝言
当初は女子医であることすらあいまいにしていた。インドネシアでは
ワンフロアを職員でブロックしてエレベーターも止まらないようにしていた。
それが軍法会議前に香港の英字紙が独占インタビュー、しかも外務省も
米軍も全くスルー。これを見て「日本のマスコミは何をしていたんだ」という奴は
ＴＶで報道されていることがすべてだと思っているオバチャンと同じレベル。
北朝鮮の宗主国的立場の中国でアメリカ国民向けに英字紙。くやしいが
やっぱりアメリカの方がマスコミ操作は日本より数段大人だわ。

>>287
反省かどうかは分からないけど、身の証を立てたいって
言ってるわけですからこれからなんでしょうね。

ここにも、小泉憎けりゃ、ジンキンスまで憎いヤツが多数。

>>288
あの記事を見て、ジェンキンスの罪を免じるべきだ、等と思うアメリカ人は少ないと思うぞ。
アメリカは基本的に強者を称える国。
情けない人間に対しては容赦ないよ。
まあ、軍法会議の行方にアメリカ世論は関係ないけど。

ジェンキンスは、アルカイダの一員だったアメリカ人あたりと
同じ処遇に落ち着くんじゃねーの？

まあ本来脱走なんて
厳罰受けるほど悪いことじゃないしね

>>292
ジェンキンスの場合は、正確には脱走じゃなくて、敵に寝返ったワケだから、
結構重い罪になるよ。
不名誉除隊なんて甘い処分でホントに済むのかな？

司法取引したところで、2〜3年は牢屋にぶち込まれるとしか思えないんだが。。。

>>290
てか、ピュアに脱走兵だろ。敵前逃亡なんて日本だったら銃殺刑だよ。

ジェンキンスが、アメリカが差し向けた取材に応じたということは
司法取引の一環だから、重罪で裁かれるなんて有り得ない。

（・∀・）ニヤニヤ！　　日本で銃殺刑・・・・

>>290
挑戦戦争は休戦中だったから、イラクで脱走よりは大分甘いはず。
北朝鮮への協力がなければ、禁固１年以下だよ。
（時間がたってるから、政治的配慮がなくとも執行猶予もありえる）

ジェンキンスが脱走兵かどうかなんてどうでもいい

肝心なことは、北朝鮮への嫌がらせに使えるかどうかだろう？

>>297
戦闘忌避による脱走と、敵への寝返りを同列に論じても意味がない

>>291
・北朝鮮が大嫌い
・スパイ活動についての内情を知っている
・軍隊式の虐待を受けた
・結婚するまでは過酷な生活を送った

取引には有利かと

>>300
> ・スパイ活動についての内情を知っている
は取引に有利だろうね。

でも、
> ・北朝鮮が大嫌い
> ・結婚するまでは過酷な生活を送った
コレは関係ないでしょ。
己の見通しの甘さが原因なワケで、
まさしく自業自得。
別の言い方をすれば、自己責任って奴だね。
アメリカ人からの同情は買えないだろう。

> ・軍隊式の虐待を受けた
北朝鮮人から虐待を受けた、っていうなら多少は同情を買えるかもしれないが、
アメリカ人からの虐待でしょ？

アメリカの対北朝鮮メディア戦略に
協力しただけの話。

ある囚人集団内にカポ(囚人頭)を設けて暴力的に管理するという手法は東側の常套
手段だったため、ジェンキンス氏の主張は恐らく事実だろう。ちなみにこの手法は何
も共産主義の発明というわけではなく、西欧の植民地主義による発明だ。共産主義者
はこれを援用したのである。

カポは、必ず同じ集団か、または管理者とは異なる集団かつ比較的小さな集団から
採用する。しかしカポは永続的にその地位が保たれるわけではなく、管理者を裏切っ
たり落ち度があった場合、一般囚人への格下げもある。

もしカポが降格されたら、裏切り者としてその集団内でリンチを受け処断されるだろう。
カポとして一般囚人より優遇される見返りとして、仲間を裏切った代償だ。

だからカポは必死になって管理者への忠誠を誓い、一般囚人を監視し、虐待し、管理者
の歓心を買おうとする。

その大男は要するにカポだ。

佐渡に島流しの刑だな。

>>301
自分の意思で行ったかどうかは公判もあるので、今は曖昧にしてるよね
寝返ったジェームズのようには、決していい生活は送ってないってアピールにはなる

大統領選終わったら、…あるかな？
北ﾁｮｿ空爆…(同時にイラクからの撤退口実に)
これならケリーでもやりそうだし、まぁ色んな思枠はあるんだろうね

マスコミ操作って言っているけど
墓穴を掘ったようにしか見えない。

まあ本人は真剣ですな。

少ない老後がかかってますから

空白の10分間ほどではないよ

狂った西尾ほどではないよ？

実に見苦しい言い訳だな。
裁判には逆効果なんじゃないかな？

ジェンキンス証言で、アメリカの世論はどういう風に動くんだろう。
というより、アメ軍はどうゆう方向に世論をもって行かせたいのか？

それによって、北空爆も現実味をましてくるんだろうな。
今はまだ不透明な感じ。。。

しかし英文で出ちまったから、小泉の間抜けぶりが、全世界に筒抜けか。
ああ、恥ずかしい。

小泉より中山参与が頭いい。
ジェンキスが日本にきたのは中山参与のおかげ。

>>313
Koizumi, a supporter of Washington in the war in Iraq, has raised Jenkins' case with President George W. Bush,
but U.S. officials insist that the two governments have not negotiated over the outcome of the ongoing legal process.
Jenkins expresses appreciation to the Japanese government, who made his wife's freedom possible, and eventually
took in him and his daughters. "It was not my intention whatsoever for the Japanese government to try to get me out of trouble,"
Jenkins says. "And I really appreciate the Japanese government for all they have done for me."

この文面から見る限り、北とアメリカに粘り強いネゴシエーションを行い、自国民（である彼の妻）を取り戻した
政府（首相）に感謝していて「間抜けぶり」について読み取ることはできないように思うが。

やっぱり、ジェンキンス氏は
自分の過去を清算してケリを着けるする覚悟で日本に来たんだな。

ほかにもたくさんのアメリカ人が救出を待ってるんだろ？
自分が救出作戦の突破口になれば、というキモチもあるのかも知れない。

>>313
英文読んでないんだな（ｗ

>>318
アンチのレベルはその程度。

>>312
北空爆とジェンキンスの証言はあまり関係なかろう。
まず、ジェンキンスは核問題に関する重要な情報を持つような人物ではない。
ついで、もしアメリカ人ジェンキンズが北での酷い待遇を訴えたところで、
ジェンキンスが米軍を裏切り自ら北朝鮮に行った男である以上、
ジェンキンスの不遇がアメリカ人の琴線に触れる事はあるまい。

>>317
北にいるアメリカ人が他にいたとしても、
問題は、彼らが如何なる理由で北にいるか、だ。
ジェンキンス同様、自ら望んで北に行った連中ばかりであるのなら、
アメリカは一切動かないであろう。

司法取引をするというのは、
自らにかけられた嫌疑を全て認めるというのが前提。
従って、今回の事は「裏切り者の処罰」の域を出ない。
過剰な期待は禁物ではないか？

（⊃Д｀）　現実はキビシイのでつね......

北朝鮮は自称人権派らしい

脱北者の韓国入リ阻止を＝ＵＮＨＣＲなどに書簡−北朝鮮

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000140-jij-int

この記事の情報の出方も、何か自主規制の弊害？
日本のマスコミがインタブーして出していない。
なんか日本製の海外向けのバイクの逆輸入みたい。

>>315
>この文面から見る限り、北とアメリカに粘り強いネゴシエーションを行い、

そんな事書いてないよ。捏造するな。

小泉はｼﾞｪﾝｷﾝｽさんのことはﾌﾞｯｼｭとの話で取り上げたけど、アメリカ政府は両国政府間で
ｼﾞｪﾝｷﾝｽさんの法的処置に関して一切交渉していないと強調、とは書いてあるけど。

間抜けぶりは、すでに日本でそう指摘されたとおりの、現地での小泉の行動と北でのｼﾞｪﾝｷﾝｽさんの立場が、語られてしまったのでわかってしまう。

たとえば、
Jenkins says he was told he had 10 minutes with Koizumi, but the meeting lasted nearly an hour.
“At that time, my wife had been in Japan for 21 months,” he says.
“Prime Minister Koizumi had a document signed by Kim Jong Il. He got it that morning.”
The document said that Jenkins and his daughters could leave with Koizumi.
から
Jenkins suggests that he feared what would happen if he accepted the invitation.
“I knew that if I left the guest house that we met Prime Minister Koizumi in,
instead of going right to the airport they’d had went to the left and I would have went right back to the area I lived in before and it may have been the end of my life,”
Jenkins says, his voice cracking. あたりまで。

しかし、ｼﾞｪﾝｷﾝｽさんと娘さんたちが小泉とともに、北を離れることを許可する豚のサイン入りの文書を小泉が持っていて、
それをｼﾞｪﾝｷﾝｽさんに見せながら説得したというのは、この記事で初めて知ったよ。

豚の許可証を敵の陣地内で説得に使うとは・・・・何の意味もないじゃんか　ﾄﾎﾎ

ｼﾞｪﾝｷﾝｽさんのｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ能力が長けていた、ということでしょう。他の拉致被害者の方々の、慎重な態度を見ていても分かります。
北京を拒否した曽我さん、すぐに日本に連れてきた中山参与。たいしたもんだ。

>>324
豚の許可証を敵の陣地内で説得に使うとは
　　↓
豚の許可証を盗聴されている敵の陣地内で説得に使うとは

>>324
金正日のサイン入り文書で説得した、というのは当時ニュースで報道されたよ。
「えーっ！それほんとに効力あるの？」と思ったので、記憶にある。

>>324
> 豚の許可証を敵の陣地内で説得に使うとは・・・・何の意味もないじゃんか

何故？至極真っ当なことでは？
当時のジェンキンスは独裁国家の住人であり、
そこにおいて独裁者の許可証は最強の威力を持つ。
それとも君は、出来もしない「アメリカに引き渡さないという日本政府の保証」だけで
あの時ジェンキンスを日本に連れて来れる可能性があったとでも思うのか？

ホント、恐ろしい国だな。
なにも信用できないね。

「話し合えばわかる」というのは日本だけで通じる絵空事だというのがわかる。

>>328
北朝鮮は別に恐ろしい国ではない。
やってる事自体は特別な事ではなかろう。
アメリカ、ロシア、中国、インド、イラン、イスラエルといった国の方が余程エゲツナイ。
戦前の日本も結構酷かったし、今の日本だって相当なもの。

ただ、朝鮮民族は非常に短絡的かつ近視眼的であるため、
行動がとかく突飛になる。
そして、行動の後先を考える能力に欠けているため、
暴力的な側面が表に出てしまうケースが多いというだけのことであろう。

恐ろしい国というより、愚かな国と言うべきではないか？

制裁はまだ？

>>327は
＞出来もしない「アメリカに引き渡さないという日本政府の保証」
ということで小泉の二重間抜けさを強調しているね。

北朝鮮では自己の意思なんて実現不可能なのだから
強権でジェンキンスを取り返す以外はもともと不能だった。
本人の意志を訪ねてみるだけ間抜け。

>>331
>強権でジェンキンスを取り返す以外はもともと不能だった

そんな事出来るわけ無い。
ジェンキンスは日本人じゃないよ。

ジェンキンズは小泉との会見に10分しか与えられてないと言ったが会見は一時間近くに及んだ
「その時点で妻が日本に行ってから21ヶ月が経っていた」と彼は言う
「小泉首相は金正日がその朝署名した書類を持っていた」
その書類には彼と娘たちが小泉と共に北朝鮮を去ってもよいと書かれていた

ジェンキンズはもしあの時同意していたらなにが起きていたか恐れていたことを暗示した
「一旦小泉首相と会見したゲストハウスを離れたら、空港に行く道とは逆の道に連れて行かれて
以前住んでいた地域に行かされ、たぶんそれは私の命の終わりを意味するだろうということを私は知っていた」
そういう彼の声は割れていた。

この文面から「小泉の間抜けぶり」を読み取る全世界の人って・・・かなりな脳内麻薬？

>>331
そもそも日本にとって「取り返す」対象ではないアメリカ人のジェンキンスを、
日本が北朝鮮から拉致すべきだった、とでもいうのか？
自ら望んで北朝鮮にいった可能性が極めて高いジェンキンスを、本人の意思確認もせずに？

発想が朝鮮人並みですね。

コリアンは、コリアンを中心に世界がまわってるから。

自分たちさえ、日本で優遇してもらえたら、それでいいんだよ。
自分たちさえ、日本で優遇してもらえるのなら、憲法なんか無視してかまわないんだよ。

そうとしか思えない。

Ｊ氏北で卑屈に生きていたことが発言でもわかる。小柄であることから米軍時代も含
めずっと「逃亡」したいという一念だったんだろうね。
インドネシアのホテルで「サヨナラ」と大声あげて去ったのはインドネシアの人々と
いうよりも北朝鮮への決別だったんだろうね。

曽我さんはＪ氏の気の弱さがよくわかっていたんだろうね。北京ではダメだっていう
のは自分よりも彼の心情を察していたんでしょうね。

もし平壌でＪ氏が日本に行くと言ったらどうなっていたんだろうか？
彼の日本阻止に動いた外務次官はふつに考えれば金永日だろうけど・・
小泉首相は金正日の念書もあったんでしょ？
実はその選択をしたときの北の選択を今にして思えば知りたかったな？
それにしても彼は本当に耐えて生きていたのは確かだね。

よど号事件で北へ渡って死んだ奴らは粛正されていると考えた方がいいかなと本当に
思えてきた。

実際にその社会体制の中で、長いこと生活した人間でなければ解らない緊張、
感度というものがある。盗聴、尾行、秘密警察---というだけで日常の重さ
を感じる。海外と言っても観光旅行、出張と言ってもたかだか１ケ月程度では
解らない。往々にして、普通の人の体験からくる情報は、周囲の制約から表に
出せない場合が多い。これまでの中国、朝鮮に関する情報は多く一面的で
あった。即ちネットが無い時代は、誰もがマスコミに洗脳され続けた。極一部
の専門家が知っていると言うことでは、世論の形成までは行かない。日常、
普通の人がどうなのかが大切と思う。一方、小泉さんの実際行動がなければ
ということも考慮されなければならない。
「謙虚は美徳」は国際社会では通用しない。

>>325
ｽﾏｿ。ｿｰｽ貼っつけるのわすれてた。

EXCLUSIVE INTERVIEW
Four Decades in North Korea
http://www.feer.com/articles/2004/0409_09/free/exclusive1.html

しかし、こんな男が日本国総理大臣。ああ、はずかしい。
ﾌﾞｯｼｭがこれと同じことをやったら、・・・いやはや。華氏９１１度　どころの冗談では済まない。

正論10月号　桜井さんのことばで締めくくります。

日本よ決意せよ！
小泉外交では拉致は解決しない　　より

櫻井　私は、小泉首相に替わり得る人は多いと思います。
小泉首相より悪い人はそうはいないと思いさえします（笑い）。
一刻も早く首相はおやめになった方がいい。
日本国のために。

　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　 ∧ ∧　　　ｶﾀｶﾀ
　 　 　 　 <,,｀∀´>＿＿＿＿＿＿
　　　　　 / つ ＿//　　　　　　　/　
　 　 　　 ヽ. |＼//　Hyundai.　/　
　　　 　　　　＼｝===========｝

>>338

----------------------------------------------------------------
247 名前：無党派さん 投稿日：04/09/03 21:43 ID:Eqmrvqvp
櫻井氏が先週の新潮で三男ネタで総理を叩いてるのを読んで
心底ガッカリだった。
こんな人だったけ？
三男に会わない→冷たい人間だ→総理をやめろ
この三段論法はいくらなんでも痛い。


248 名前：無党派さん 投稿日：04/09/03 21:53 ID:SJUK1DXh
>>247
昔は尊敬してたんだけどなぁ＞櫻井女史
住基ネット論争あたりから「あれあれ？」って感じで、
なんか是々非々が無くなって来たのが悲しい。


249 名前：無党派さん 投稿日：04/09/03 21:53 ID:1X/FMBwM
>>246
俺も大集会行って、櫻井氏の、今日び街宣右翼でもやらないような巻き舌アジりで引いたクチ。　
TV出演のときはもっと穏やかな口調なのだが。
集会仕様なのかもしれんが、いつも通のほうが一般人の支持を得やすいんじゃないかなとｵﾓﾀ。


252 名前：無党派さん 投稿日：04/09/03 22:26 ID:Gv+mhCZS
>>247
会わない理由は当事者にしか分からない。
こんな初歩的なことも無視して叩く人がジャーナリストかぁ・・・


253 名前：無党派さん 投稿日：04/09/03 22:27 ID:SYehIMTM
>>251
漏れは長野知事（田中）と組んでいる時点で信用してない。

>>338
スレの主旨とは関係ないネタを書き続けるのは感心しませんね。

> 豚の許可証を盗聴されている敵の陣地内で説得に使う
なんてのは、至極当たり前のことであろう。
何故それが小泉非難の対象になる？

小泉首相が非難されるべきは、
本来強い経済制裁によって奪回すべき、北に残る蓮池・地村・曽我の家族を、
家族会の「早くしてくれ！」というような感情的見解に動かされ、
直談判による回収という手段をとり、国益を多少損なったこと。
そして、アメリカ人である脱走兵ジェンキンス等というどうでもいい人物を、
横田さんをはじめとする他の日本人拉致被害者の奪還より優先してしまったという、
一種の履き違い。
この2点くらいではないか？

【訴追問題】ジェンキンスさん、司法取引で不名誉除隊を希望【08/30】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093801650/



23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：04/09/01 19:55 ID:OkMMRKa4
ホントこいつクズだな。
雨の情報をチョソに売ってＶＩＰ待遇ゲッツ、日本のブサイクな拉致被害者利用して保険のつもりで
結婚したらそのブサイクなババアの株が上がったのでここぞとばかりに便乗。
次は本来恥ずかしくて顔向けも出来ない元飼い主に、「元々」飼い主の情報売って保身、か？
寄生虫一家揃って日本がいい、日本じゃなきゃ嫌だって、おまえら金なんかテメエで稼ぐ気さらさら無いんだろうが。
「大物タカリ在日」が増えただけ。

>>341
>そして、アメリカ人である脱走兵ジェンキンス等というどうでもいい人物を、
>横田さんをはじめとする他の日本人拉致被害者の奪還より優先してしまったという、
>一種の履き違い。
これはアメリカを巻き込んで梃子にしようという戦略だと思うんだが

しかし昔は２CHは右翼工作員の活動場所と言われてたが
在日工作員が増えた脳。

右翼は事実に頼り、在日とかは卑俗なひがみ根性に頼って煽るという違いはあるけど。

<丶｀∀´>　「曽我は北に帰りたいﾆﾀﾞ。蓮池、地村家と違うﾆﾀﾞ。夫は北にいるし、
　　　　　　　　日本人じゃないし、特権階級の暮らしがいいに決まってるﾆﾀﾞ」

曽我さん　「日本で待ちます」

< ；｀∀´>　「家族会と救う会に本心を抑えつけられてるﾆﾀﾞ。蓮兄は酷いﾆﾀﾞ」

曽我さん　「私は日本人。佐渡で家族4人揃って暮らしたい」

<　｀д´>　「J氏に対して愛情は無いだろう、本心では子供だけ欲しい筈ﾆﾀﾞ」
　 　　　　　「このさい離婚した方がｲｲﾆﾀﾞ。」

曽我さん　空港で再会のキス

< #｀Д´>　「J氏は日本には来ないﾆﾀﾞ。特権階級が捨てられない卑怯者ﾆﾀﾞ」

ジェン氏　「日本に行く、決心は固まっていた、これが最後のﾁｬﾝｽだと思った」


　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　|||||　
　　　　　　　　　　 　|||||||
　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（ 　＜わ、我々日本人がJ氏にふりまわされるのは
　　　　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ 　　　　　　　　　　　　　　間違っているﾆ・・・と思う。
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!
　　　　　　 ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／ 　ｱｲｺﾞｰ　曽我夫婦には、とことん裏切られたﾆﾀﾞ
　　　　　　 　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　 素晴らしい共和国に帰らないとは、
　　　　　　／ <ニニニ'ノ 　 　＼ 　　　　　　　　　　　　許せんﾆﾀﾞ　許せんﾆﾀﾞ

すんばらしい共和国から、脱出成功した２９人に税金使うのは
ちょっと腹が立つ！　

>>346
代わりに、あんた行く？？

>>347
請求書　渡しに？ w

>>346
行ってらっしゃい、お元気で〜（´∀｀）ノ










長生き出来るといいネ・ﾟ・(つ▽｀)・ﾟ・

>>348
帰国しろ

>>348
外務大臣やらしてやるから、借金全部取り立てて来い。（ｗ

（*´∀｀）　愛犬も連れてイコ〜っと♪

>>324-325
> 豚の許可証を盗聴されている敵の陣地内で説得に使うとは

これで小泉首相云々は見当違いじゃないのか？
むしろこの件は、
１）金正日のサイン入り文書を現場の人間が平然と無視した訳で、その通りであれば
　　北朝鮮内に於ける金正日の権威はゴミと同然ということになる。
２）また、これが金正日の意思で小泉首相を誑ったのであれば、北朝鮮は元首同士の
　　約束を守らない二枚舌外交を行なう愚劣な国家になる。
どちらの意味でも北朝鮮の評価は地に落ちるが、漏れ的には２）であって欲しいと願っ
ている。　なぜなら、１）の場合すでに北朝鮮は内部的に崩壊しているに等しいから。
怖いぜ、いつ暴発するか誰も予測できないってことなんだから。

>>353
> 北朝鮮は元首同士の約束を守らない二枚舌外交を行なう愚劣な国家になる。

そんなことは大昔から分かりきってたことだと思うが・・・
小泉は分かってないような気がするけど・・

>>354
分かり切っていようと、証拠もないのに前段階からあれこれ言いがかりをつける訳にはいかんだろうが。
まずは小泉自身が二枚舌外交の被害者になる事。
これは今後の戦略に使える。
今後小泉が首相である限りは、
「おたくには以前騙されましたので」
と言う事が出来るようになったのだ。
その戦略的優位性がわかんない？
過去の首相で二枚舌外交の被害者になった人がいようとも、
「それは過去の事だ」
と言われたらどうしようもないんだよ？

海外メディアだけでなく国内でも会見なり応じないと国民は納得しないぞ。
税金を使ってる以上は。

>>356
？？
意味不明。

既出かも知れぬが、４米兵の内２人既に死亡の中にはレバノン人妻のダンナも
含まれているようだな。
それでも彼女は出国できないのか。母親は待っているのに。

>>358
そうなのか。米兵がしんだ以上は圧力かけられるのはレバノンだけ。
これが国力の差なのか。お気の毒に。

>>357
「海外メディアだけでなく国内でも会見なり応じないと在日である自分は納得しないぞ。
　偉大なる将軍さまを騙しやがって。 」

>>360 正日はどう騙されたのだ?

>>354
結局、こいつみたいな連中ってのは「なんとなくそう思う」さらに言えば「そう思いたい」という脳内ソースだけが頼りなんだよな。
何言っても無駄だと思うが。
要するに小泉が対北朝鮮外交を失敗するのを暗に望んでいる輩だろ。西尾みたいのと同類。


一般船舶油濁賠償保障法と対モンゴル外交との関係も理解できないような馬鹿が、こういう手合いに多い。
未だに特定船舶入港禁止法案のほうについてグダグダ言ってる馬鹿とかな。

朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対して物理力
の行使が行われた場合、それは戦争ではなく、特殊な形態の警
察行動に過ぎない。

なぜなら、彼らは国家ではなく、貧乏人集団に過ぎないからで
ある。

戦争でない以上、民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市
街地に対する無差別攻撃でも、何をしてもいいのである。なん
せ、戦争ではないのだから。

当然だが居留民保護の義務もない(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>363
うわっ、スッゲー古いコピペ！！
なんだよ、まさかマジで工作員湧いてんの？

・３人も同行してたが何ら活動らしきことはやってない。
・金が北京と言ったのにジャカルタが再開場所になった。
・親子３人同時に出国させた。

北に戻らなくても良いというサインじゃなかったのかな・・・

>>365
あの記事以前ならば
そういう解釈はあり得たわけですが…

まだ何かご不満でも？

>>365
とういうか、それは定説。

>>366
あの記事って、>>1のことか？
だとすれば、「殺されるかも」云々は確証ゼロ。ジェンキンスの思い込みに近い。
申し訳ないが、人生の判断を誤り続け、今だ自己憐憫に浸っている愚かな老人の
根拠なき確証なんてものを信じることは出来ないな。

>>365>>367
同行者はジェンキンスに会わせろと言ってたが、
日本政府が断ったから何もできなかったんだよ。

北朝鮮は、曽我さんを連れて戻れば車付きの厚い待遇をすると約束してたんだから、
曽我さん一家を取り戻したかったのは間違いない。

>>368
> 同行者はジェンキンスに会わせろと言ってたが、
> 日本政府が断ったから何もできなかったんだよ。
それが一体何の関係がある？

> 北朝鮮は、曽我さんを連れて戻れば車付きの厚い待遇をすると約束してた
それは、ジェンキンスがそう言ってるだけ。
それを根拠付ける北朝鮮側の動きは確認できていない。

日本におけるジェンキンスのコレまでの言動はすべて
　・自分は北朝鮮にとって価値がある人間だ
　・自分は北朝鮮で悲惨な思いをしてきた
と日本やアメリカに思わせたい、という方向に統一されすぎている。
同情を得て、軍法会議を有利に進めるべく嘘八百並べ立てている可能性を否定できない。
100％信頼するのは危険すぎる。

>>369
＞＞> 同行者はジェンキンスに会わせろと言ってたが、
＞＞> 日本政府が断ったから何もできなかったんだよ。
＞＞それが一体何の関係がある？
>>365の一行目に対する返答だよ。

＞＞それは、ジェンキンスがそう言ってるだけ。
＞＞それを根拠付ける北朝鮮側の動きは確認できていない。
そんなもの確認できる訳ないやん。
１００％正しいと証明できなければ嘘って、そんな無茶苦茶な。

>>370
インドネシアに同行してきた3人が、ジェンキンスに会わせろと言うのはごく普通の話だろう。
なんせジェンキンスは北朝鮮で暮らし、北朝鮮から来たわけだから。
で、もしあの3人がインドネシアでジェンキンスに何らかの因果を含めるような行動を取った、
といった事実があるなら、まあ君の言いたい事もわからなくはないが。。。
結局あの3人は何もしていない。
であれば、>>365の主張に問題はなかろう。

> １００％正しいと証明できなければ嘘って、そんな無茶苦茶な。
そんな事は言っていない。
今回の話は、ジェンキンスの証言しかないので、１００％の信用は置けない、
と主張しているだけ。
裏が取れずとも、証言者が複数いるとか、
それを匂わせる行動を取った者が他にいるというなら、話は別だが。

むしろ君に問いたい。
何故君は、ジェンキンスの主張をかくも信用するのだ？
奴が、自らの身を守るため嘘をついている可能性を何故考えない？
むしろ彼は、困窮を理由に戻ってきた脱走兵という、
その発言を注意深く検証されてしかるべき立場に人間だ。

>>371 50年前の事など立証出来ないし北朝鮮側にも資料等残っていない。

ただ、自白内様に食い違いがあればツッコまれるだろうが、アメリカは
ほぼジェンキンスの言い分をそのまま受け入れるんでないかい?

>>371
ジェンキンスが自分の人生から都合のいい部分を抜粋して喋ってるとは思うが、
それって嘘じゃないしね。
まぁ世の中に１００％はないので、絶対とは言えないが、
北朝鮮で重宝されてたことは事実だし、
元脱走兵だからといって猜疑心でジェンキンスを見るのはどうかと思う。

ジェンキンズ氏が全くデタラメを言っているとは思えない
筋が通っていて一貫性がある
少なくても１０人の拉致被害者に着いての北朝鮮の報告より
よっぽど信憑性がある
それで十分だよ

>>372
50年前のこと？>>371ではそんな事にふれていないのだけど。。。
まあいいや。
で、何故50年前の事が立証できない、といえるのか？
脱走当時のジェンキンスの上司・同僚・部下が全員死んでいて証言が取れない、
という状況にでもあるなら話は別だが、そんな事はない。
少なくとも、複数の人間の証言を集め、50年前起きた事を検証することは出来る。
ジェンキンスの主張を丸呑みするなんて事はありえない。
というか、丸呑みするんだったら軍事法廷を開く意味がない。

>>373
ジェンキンスは戦争忌避等を理由とした単なる脱走兵ではなく、
敵である北朝鮮に寝返った裏切り者。
最大級の猜疑心でもってその発言・行動を検証されてしかるべき存在であろう。

でもさ
北朝鮮で５０年暮らすって日本の刑務所の５０年よりつらいんじゃ・・
あっ、でもよど号のやつらはその限りじゃないけど

>>375 不名誉除隊で結論が出て無かったか?>>軍事法廷
詳細にツッコミどころはあっても、この一件はもう終わりかと。

小泉と一緒に行っても良い＝不許可
日本に行け＝許可
こんな違いも分からず、金の不許可のメモをジェンキンスに
見せて説得しようとした小泉のバカさ加減。

>>378
いくら小泉だってそんな半島語はわからないよ・・・
お前が通訳としてついて行けば良かったてか？

>>375
別に北朝鮮からの褒美を反故にして日本に来たとしても、
それで罪が軽くなる訳じゃないし、わざわざ嘘を付くとは思えないな。

君がジェンキンスの言葉を信じないのは勝手だが、
それではこのスレの意味がない。

>>379
小泉は通訳も介さずジェンキンスと話し合ったのかｗ

>>381
まともな通訳なら
小泉と一緒に行っても良い→許可
って訳すと思うよ
文法的にはそうでしょ

小泉は英語で話したんじゃないのか？
そういえばスレ違うけど
サミットだかで日英米の首領がブッシュの犬の話題で冗談飛ばした時に
中国首相だけ意味がわからずポツーンてのがあったよな。。

>>375
日本政府が「不名誉除隊」と主張しているだけで、
アメリカからは何の情報も出てきていない。

>>378
他に説得方法があったと思うのか？
ないな。
そもそも、北朝鮮に自ら渡ったアメリカ人を日本に連れてくることは
色々な意味で非常に無理のある事。

>>380
ジェンキンスの>>1における主張に疑いの目を向けることは、極めて普通の事だ。
それを丸呑みせねばこのスレの意味がない、なんてことはあるまい。
尚、北朝鮮からの褒美を反故にして日本に来た、というストーリーは、
アメリカに対する恭順の意をアピールできる。
当然、軍事法廷で情状酌量を得るためのポイントになる。

>>382
単に言葉だけの問題じゃない。
拉致被害者5人の帰国に際して、有無を言わせず「行け」と
言われたことは誰でも知ってること。
重村が、金が｢行っても良い」と言ってるときは許可じゃないと
以前から言ってるのに、そんな分析さえしないで、一国の首相が
交渉の場に出向くかよ。アホ

>>384
その可能性がゼロでないとしても、極めて小さいね。

このスレはジェンキンスのインタビューについて語るスレなのに、
何を書いても嘘かもしれないと言われたら、話が前に進まないよ。

いろいろ言っている奴がいるが、旧共産国家では、どこもかしこも
盗聴されているなんていうのは常識。役人で上の方にいったのはみ
んな知っている。
小泉だって、他の政府の高官だってそれは知っている。そういう圧倒
的な不利な状況下では、くどくと正攻法で正論を述べるしかない。
小泉の選択枝は、それをどこまで誠実さを見せてやれるかどうかに
かかっていたということだ。
中山参与の実績がすばらしいのは言うまでもないが、権限を与えた首相
も当然誉められるべきことだ。
北の拉致を認めさせ、一部とはいえ奪還した小泉首相の実績は偉大だ。
金もかかったが、北の拉致を国民に分からせ、北朝鮮の危険性を知らしめた
ことにたいする宣伝費と考えればいい。

民主岡田の売国野郎ぶりがこれで明らかになったが、桜井女史が
民主びいきなのは、なぜかわからん。
民主なんて桜井女史の反対する在日外国人にたいする参政権を
認めることを公約に掲げている政党だろ。

>>388
民主党の内部分裂ぎみなところは自民党以上だから･･･。
民主党内でも保守派は外国人参政権に明確に反対してるんだけど、旧社会党の
連中がゴリ押ししてるからな〜。

>>385
自ら北朝鮮に渡った「客分」のジェンキンスは、
日本人拉致被害者とは扱いが違う、と考えたのではないか？
或いは、ジェンキンスは日本が力を入れてつれてくる人物でもない、
と考えたのかもしれない。
いずれにせよ、後から文句言うだけなら誰でも出来るね。

>>386
> その可能性がゼロでないとしても、極めて小さいね。
だから、何故そう思うの？
被告の身にあるジェンキンスが、雑誌の取材で発言した内容に、
何らかの意思を感じ取らない方がむしろ不思議なのだが。。。

> このスレはジェンキンスのインタビューについて語るスレなのに、
> 何を書いても嘘かもしれないと言われたら、話が前に進まないよ。
インタビューの内容を検証することが、このスレに相応しくないとでも？

>>390
>>384で書いている
＞＞尚、北朝鮮からの褒美を反故にして日本に来た、というストーリーは、
＞＞アメリカに対する恭順の意をアピールできる。
＞＞当然、軍事法廷で情状酌量を得るためのポイントになる。
が余り説得力がないから、可能性が小さいと思った。

逃亡兵だから、罪を軽くしてもらうために嘘を付いてると言うのは、検証じゃないし。

>>391
> 逃亡兵だから、罪を軽くしてもらうために嘘を付いてると言うのは、検証じゃないし。
いや、あのね。。。
そういう観点から、
> 尚、北朝鮮からの褒美を反故にして日本に来た、というストーリーは、
> アメリカに対する恭順の意をアピールできる。
> 当然、軍事法廷で情状酌量を得るためのポイントになる。
といった見解を出し、それに対し
> 余り説得力がないから、可能性が小さいと思った。
といった意見を出す事は、「検証」になると思うのだが。。。

それよりも、何故君は、ジェンキンスの>>1における発言に疑問を差し挟む事が、
このスレに相応しくないと主張するのか？

俺も、ジェンキンスさんは不安定な立場だから信用性が疑われるのは当然な気がする。
北にいって検証するわけにもいかないんだから嘘いってもばれないんだし。
日本に来た以上は居心地がかなり悪かったんだろう。
ぶん殴られてたってのもかなりありうる。
でも、あくまでジェンキンスさんは現在こういっているというレベルで受け止めるべき。

北の悪いこと言ってて「都合がいいから信じる」みたいな心理があったらやばいなと思った。
一応疑ってみないと戦争責任教育の反対のパターンみたいになっちまう。

>>391
供述の信用性を考えるのは検証っていっていいと思うよ。

>>392
ジェンキンスの発言を疑問に思うのは構わないが、
何を書いても嘘かも知れないとレス付けられたら話が前に進まないと書いたんだよ。

>>393
そうなん？
まぁどーでもいいことだが、
辞書には推理推測によらず事実を確認することと書いてあるが。

>>394
嘘かもしれないという留保付で議論するべきだとは思うよ。

辞書の定義を持ち出すのもどうかと思うけど。
日常言語だから幅があるのは当然。
検証って言う単語が気に入らないなら「吟味」とかがいいのかな。

嘘か本当かは軍が調べるんじゃない？
嘘発見器とか使って。

>>394
話が進まない？？？
ひょっとして、君の望む方向に話しが進まない、って主張しているのか？

>>397
君、ﾊﾞｶ？（´∀｀）

コリアレポート辺真一が『ジェンキンス氏が日本に来るのは難しいのではないか（脱走兵の件で）、
本人も北朝鮮で先日出演した映画の出来をとても楽しみにしてる』
と言っていた、今になってみると出来の悪いスパイだなこいつも。。

>>398
逆切れw

>>399
評論家って、「知ったか」で生き残ってるようなもんっしょ。

確か、曽我さん家族の再会場所を中国かそれ以外にするかで揉めてた時、
「中国を足蹴にするのは失礼だ。今後の外交に支障が生じる」とか、
ほざいてたんだよ、辺は。

中国には終始失礼こきたおされてる日本が
なんでそこまで中国を気遣わなくてはならんのだ、アホらしい。

休暇中の日本で在日の土台人に包摂されていたというのは
まだ、タブーなの？

ジェンキンスさん本当は早くアメリカに帰りたいんでしょうね

ジェンキンスママは生きてるんでしょ？
逢いたいだろうね。　妻や娘も見せたいだろうに。。。

あともう少しだ！　ガンガレ　ジェンさん！

>>403
まだです。

>>405
長生きすると良いことがあるね。
落ち込んで鬱になっている人は自殺なんか考えず生きろ。

>>405
ジェンキンスは、司法取引を受け入れる事で、
脱走、利敵行為など4つの罪を認めることになるんだろ？

アメリカに残るジェンキンスの家族からしたら、
いい迷惑だよな〜
いままでなら、「北に拉致された」とか言えたけど、
これで「裏切り者」確定なわけじゃん。
ジェンキンスの家族は、晴れて裏切り者の一族になっちまったってコトだ。

一族に酷い汚名を着せたジェンキンスになんか
絶対会わないんじゃネーノ。

>>408
君の家庭がどうなのか詮索はせんが、一度の過ちを一生許さない家族
なんていないよ。
子供ができれば解るだろうが、子供のために親は命をかけることができる。
そんなもんだよ、親子の絆は。

>>408
今回の件が取り沙汰される前までは普通に脱走兵として扱われていたんだから、
今更だろうに。

>>409
例のジェンキンスの甥は、ただひたすら
「ジェンキンスは脱走兵じゃない」
と訴えていたんだぜ。
その意味がわかっているのか？
ジェンキンスの母親が会いたがったとしても、
アメリカに残るジェンキンスの親族が絶対それを許さないだろう。

アメリカってのは寛大な国ではあるけれど、
「反アメリカ的な行為」には極めて厳しい。
永遠に汚名返上の機会を失ったジェンキンス家の失意は相当のモンだろうよ。

>>408　はチョンだな。
アメリカはキリスト教だから、過去に犯した罪の後悔というのは
非常に好まれる要素なんだよ。

ブッシュも悔い改めた元アル中だからこそ人気があるともいえる。

>>411
赤の他人のてめぇが何よその家庭の気持ちを代弁してんだ。

>>412
> アメリカはキリスト教だから、過去に犯した罪の後悔というのは
> 非常に好まれる要素なんだよ。
キリスト教が好むのは、懺悔＝悔い改める＝反省だろ。
後悔しただけじゃ話にならない。
でだ、ジェンキンスは今のところ、自分の行動を後悔しているけど、
脱走や利敵行為への懺悔＝反省は全然ない。
それになあ、「反アメリカ的行動」ってのに対するアメリカ人の嫌悪は、
宗教的なレベルをはるかに超えているんだぜ。

>>413
同じ言葉を、勝手にジェンキンスの気持ちを代弁している
>>404-405にも言ってやってクレよなw

>>414
君って子供だね(*^дﾟ)b

世の中には　冷たいキモチの人がいるんだね。　ちょっとビックリ！

>>415
逆切れw

>>417
逆切れの意味も知らないし。かわいちょうに・ﾟ・(つ▽｀)・ﾟ・

>>418
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>419
ｸｽｸｽ

詭弁のガイドラインのためのいいサンプル登場>>ID:HHLPKa1g

１：事実に対して仮定を持ち出す
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

６：言い返せなくなると「逆切れw」と言う

>>416
日本の税金を使って出頭逃れの為に
大した病気でもないのに、未だに入院してるアメリカ人に
暖かい気持ちを持てるほど、寛容じゃないからね（少なくても俺は）

>>423
最近のニュース見てないの？

>>421
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
> １：事実に対して仮定を持ち出す
> ３：自分に有利な将来像を予想する
> ４：主観で決め付ける
> ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
ま、君の決め付けも同じだね

>>422
言い返せないねえw
君、何か主張したっけ？

まあ、朝鮮人がどーいう物かと言う事が良く分かる話だね。

別にいいじゃん
卑怯な脱走兵だろうが何だろうが

金正日への嫌がらせに使える駒ならそれでいい

>>424
ジェンキンスが出頭を決意したってニュース？

出頭を決意したなら、さっさと出頭してもらいたいものだ。
それに、時間が掛かりすぎだね。
本来なら、日本に来て直ぐに出頭するべきだった。

>>427
だね。
アメリカも喜んで使っているしね。

>>428
日本政府がｼﾞｪﾝｷﾝｽは病人という事にして来日させたのに、
即日出頭されたら日本政府の顔がたたないじゃねぇか、まったくもう(*^дﾟ)b

>>430
そんなの知らない。

まぁ、知らなかったなんて(´ω`)。

>>432
意味が違うんだけど・・・・・・

あ、そう。

日本発のニュースでないのは恥ずかしいな。
外務省にはいろいろはないしているかもしれないけどな。
ただ外務省にしても北朝鮮担当のアジア大洋州局はチャイナスクールだろ。
北たたいても中国ヘコヘコじゃ本当の意味で北朝鮮たたけんよな。
藪中氏にしても斎木氏にしても中国相手になると「？」だからな。

>>435
ジェンキンスさんは英語で心情吐露したかったんだよ。

"I knew that if I left the guest house that we met
Prime Minister Koizumi in, instead of going
right to the airport they'd had went to the left
and I would have went right back to the area
I lived in before and it may have been the
end of my life,"


「have went」って 彼が無学ってことをばらしてるわけかな？

>>437
過去レス読めやドアホ(*^дﾟ)b

ど〜してもからまなきゃいけない理由でもあるんかいな。
笑えるほどの絡みまくり具合。。。（´∀｀）

>>439
うん、確かにただの厨なら笑えるんだが、どうもなんか曽我さん絡みの話って工作員
臭いのが湧いてくるんだよね。
ジェンキンス氏と曽我さんが会った時も、なんか異様に叩いている奴いたし。
もしかすると、ジェンキンズ氏が持つ情報は北朝鮮がぶっ飛ぶようなものが有るのか
も知れないなと、ちょっと勘繰ってしまう。

9.17のときにこちらのリストになかった
曾我ひとみさんを「自発的」に出してきた
これ自体なんか目論見があったはず。
しばらくして週刊金○日に取材させたことも
関連してるだろう。
今回のこととまとめて、
問題はこれまで日本で語られたものよりも
もしかしたら、
はるかに大きいのかもしれないね。

>>440

> もしかすると、ジェンキンズ氏が持つ情報は北朝鮮がぶっ飛ぶようなものが有るのか
> も知れないなと、ちょっと勘繰ってしまう。

日本の中のおバカな政治家も一緒にふっとんじゃえ〜〜！　(・∀・)b

アメリカンブラックジョークのパクリだが……

ｼﾞｬｽｺ、河野洋平、ﾄﾞｲﾀｶｺ、ケリーﾀﾝ、朝鮮総連幹部が一同に交いしている場所に爆弾が落ちました。

さて、助かったのは？（´∀｀）

わかんな〜い。　(⊃∀＾) あひゃひゃ！

>>443

> 一同に交いしている場所

マグワイしてる？

>>444
助かったのは日本国民に決まってるさ。
つまんない答えでゴメーン

>>445
一同に交（か）いしている

字ィ違ったっけ？自信ない。

でも、実際問題たすかるのは日本国民だよね。
争うのは苦手だし、めんどくさいこと嫌がるし・・・

>>441
> 9.17のときにこちらのリストになかった
> 曾我ひとみさんを「自発的」に出してきた
> これ自体なんか目論見があったはず。

あ、言われてみれば確かに．．．。
漏れ、実はあの時の曽我さんは拉致被害者内の監視役として入れられたのかな〜、な
どと思っていた。それ以上は考えなかったけど、週刊金○日のことやらなんやらと、
妙なことが多いな。
なんか変だな？　
なぜ北朝鮮は「自発的」に曽我さんを出してきたんだろう？？？

>>448
蓮池＆地村家と違い、旦那は北朝鮮に残るから大丈夫だと思ったんじゃないの。
日本が拉致被害者と認識してない人物を１人付け足す事で、
誠意があるように見せようとしたってところではないかと。
なにしろ連中、蓮池＆地村夫妻すら、すぐに北朝鮮に戻ると踏んでいたくらいだし。
日本に留まると判ってからも、「約束が違う、はよ戻せ」とゴネ続ければ、
いつものパターンで日本が折れると思い込んでいたんだろうし。

曽我さんの生き抜く能力は　ずば抜けてるよね。
北をすっかり信用させることができたから、帰国者に選ばれたんだろう。
あの強さは、そこいらの日本人よりずっと日本人の反骨精神を持った人だよ！

（こんなことを書くと、ヤツがくるかな。ハハ！）

>>450
ジェンキンスと蘇我さんが、北朝鮮への深い怒りという共通項を見出し、
共に頑張って生き抜こうと決意したのは、出会って間もなくの頃だったそうですね。
ジェンキンスと蘇我さんは、お互いに支え合う事が出来たからこそ、
というのもあったんじゃないかなぁと推察します。

>>450
単に無学だったから適応できただけだろ。
寺越さんと一緒。

(＾∀＾；） kiteta!

ファーイースタン・エコノミック・レビューのインタビューを読んだ。

ジェンキンスはただひたすら自らの哀れさを強調していた。
自らの主義主張とか、行動の背景を語っているかと思ったんだが・・・・・・
まあ、ショボイ奴らしいのはなんとなくわかってたけど、
なんだか、幻滅した。

可哀想だ可哀想だとあまりにも主張されると、
何か勘繰りたくなるよ。

けっきょくなんで奴は北に渡ったんだっけ？

しかし、ベッドもない部屋で共同生活を送るような惨めな状況から、
どういう理由で特権階級みたいな暮らしになったんだろう？

さっぱりわからない。

>>456
> しかし、ベッドもない部屋で共同生活を送るような惨めな状況から、
> どういう理由で特権階級みたいな暮らしになったんだろう？
> さっぱりわからない。

なにか、「いいこと」をしたご褒美なんだろね当然。
つまり米からは「利敵行為」。

>>457
まあ、普通に考えてそう、それしかありえないよなあ・・・・・・

こういう、誰もが思いつく疑問を誘発するような事柄をインタビューで喋っちゃうって、
なんだかねえ。
本人は、哀れみを誘う事で必死なんだろうケドさ。

>>458
司法取引前だから、利敵行為についてはインタビューで答えなかっただけで、
別に隠してるわけじゃないよ。

>>457
最初はアメリカのスパイかもしれないから　１０年位は
ひどい生活をさせて　そのかんスパイかどうか
をしらべるらしい
それがすんで　利敵行為をすれば　偉くなれるらしい

>458
わざわざジェンキンスさんの方から哀れみを誘ってもらわんでも、
十分哀れに思えるっちゅうねん！ w

>>459
ま、肝心な事は軍法会議で喋るんだろうから、
マスコミには言えないよな。
でもねえ・・・だからって、哀れみを誘うような事ばかり連発されてもね。
なんか怪しさが増すばっかりだ。

> 別に隠してるわけじゃないよ。
軍法会議で何をゲロするかハッキリするまで、んなモンわかんないよ。
利敵行為については、取調べでひたすら逃げを打ってるかもしれないじゃん。

しかし、さかのぼって考えると小泉はわざわざこの毛唐を会談で日本に来ないか？って長々と説得したんだよな。
盗聴器つきの部屋でさ。小泉ってそれ分かってたのかな？
かなりのアホだな。。呆れるわ。。

でも説得もなにもしなかったら日本に帰ってこれなかったんじゃ…
盗聴されていようが最低限のことしなかったら政権ふっとんでたよ

昔、日本からソ連に亡命したけど夫は疑われて死刑になって
自分は生き残っていた岡田とかいう女優がいたね。

アメリカから北朝鮮に行って死刑になった兵士もいるのかな。

こういう事は社民.共産の出番のハズなんだが。
案の定何の役にも立って無いな(w

エディ？エディだろ？

>>463
北朝鮮の盗聴機は昔から世界の常識。
前回9.17のときは、お昼休みに
わざとこちらの会話を聞かせて逆利用したのは
有名な話。

>>463
こういう論調の人多いね
しかも９９％同じ文面
ひょっとして教科書の抗議の中の人？

>>466
わからんぞ〜
影でこそこそ　は得意中の得意じゃん！

>>469 左巻きの人の文章ってどれも同じ。
共産主義の付属物なんてその程度の存在る

>>470
さすがに今回ばかりは動けないだろう。
自民党政権とアメリカ軍が囲ってんだから、手の出しようがない。

>>435
結局外務省がＯＤＡを配分する権利を持っているから現地政府（中国共産党）と
癒着が生まれるんだね。

>>464　そうだね。ちと反省だね、それは。
>>468　そっかな。俺は、小泉ってあんぽんたんだと思うけどな。回転の速さって事ではね。
まあ、さすがにこれは考えてたのかな（教えられてたのかな？）

>468に補足するがこの手は
毛利元就が陶晴賢のスパイを逆利用して以来日本では有名な手だよ。
まーあのときは安倍晋三が考えたんだと思うけど。

>475
毛利家といえば山口県。　山口県選出といえば安倍晋三氏。

なるほど！！

北朝鮮に自分の自由な意思など無いのに○○の意思で決めさせろとか・・・
アホだな

>>474
誰にでも得手不得手はあるんで。
小泉は権謀術数には長けてるんだけどアドリブが効かないんだよ。
インスピレーションのないタイプ。
おれは嫌いだけど、対米追従の現時点ではベストの首相だと思うよ。

なんでこんな小泉に不利になるようなｲﾝﾀﾋﾞｭｰを米国がｾｯﾄｱｯﾌﾟしたのか、
不思議だったけど、小泉と北がｸﾞﾙであることから、それへの牽制ではないかと分かってきた。
この記事へのｺﾒﾝﾄで、ああ、そうかとおもたよ。

「不明１０人死亡」北が揺さぶり？　“ニセ情報”に政府困惑
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2998

>>479
小泉と北がｸﾞﾙであることから
↓
小泉と北がｸﾞﾙであるとの疑いから

乂 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　`ー'`ー'`ー''ー''ー''ー''ー''ー''ー''ー''ー''　ﾓﾜﾓﾜ
　　ﾓﾜﾓﾜ 　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　o
　　　　　, --∧＿∧ー 、.
::::.　 　（　 <<｀∀´#> >　）::
　　　　　＼　　　　　　／:: 　　 ::::.
　　　 　 　 ヽ　　　　ｲ::　　　
　　　　　　 |　　　 　|::.　　　
::::.　　　　　 /　∩　ヽ:::::.　　
　　　　　　/ 　/:￣ヽ　ヽ　:::::. 　
　　　　　 （　 〈:.　 　〉　）...:::: 　　::::.
::::. 　　　 　ヽ　ヽ. / 　/ :::::　　　
　　　::::.　　　ゝ　)(　<:　　　　
　　　 　　　（＿ノ:. ヽ ＿) 　　　　

�@　利乗せ粘着満玉
�A　仕切り粘着拒否
�B　出金粘着拒否
�C　無意味な粘着反復売買
�D　断定的判断の粘着提供
�E　取り組み薄市場への粘着誘導
�F　仕切り忘れ
�G　居留守
�H　新規委託者保護育成義務違反
�I　脅迫による仕切り強要
�J　融資の斡旋

>>479
> なんでこんな小泉に不利になるようなｲﾝﾀﾋﾞｭｰを米国がｾｯﾄｱｯﾌﾟしたのか、
> 不思議だったけど、

そうも思いませんがね↓

Jenkins　expresses appreciation to the Japanese government, who made his wife's
freedom possible, and eventually took in him and his daughters. "It was not
my intention whatsoever for the Japanese government to try to get me out of
trouble," Jenkins says. "and I really appreciate the Japanese government for
all they have done for me."

>>483
そんなところ抜き出しても、定型フレーズだから意味を持っていないし、とうぜんだれも意に介さない。
それより全部読んでみそ。

>>484

あんたじゃー
ここぞという所を引用してみろよ。

>>483
日本政府となっているところが、なんとも味噌だね。

>>485
上のほうに一部引用している人いるよ。

>>486

>324のことかね。

>>484
お前、あのインタビュー記事読んでないだろw

ファーイースタン・エコノミック・レビューの記事を読んだ。
事実なのか？と疑ったのは私だけか？
なぜ日本のマスコミに言わないのだろう？
これだけ世話になっている日本に何も残さないのか？

朝鮮、シナ御用達の日本のマスコミに話す馬鹿はいねえよ。

だよね〜。　日本のマスコミって日本人にすら信用されてないし (w

まったく日本は信用できるマスコミを手に入れないと
どうしょうもないな、NHKから韓国ブームを煽っているし
どうにかならんのか権力に屈しない現状を理解したマスコミを

つうか、横田基地への出頭はまだなのか？

座間に出頭するということだ。

日本のマスコミじゃお蔵入りにされかねない内容だからね。
諸君やサピオに話を持ってけばいいのかもしれないけど。

>>488
読んだよ。

１１日にも座間の米軍司令部へ出頭　ジェンキンスさん
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040908/20040908a4250.html

これでH氏が放免となればCNNを初めアメリカのマスコミもJ氏に北朝鮮での
生活などを自由に報道しだしアメリカ国民も拉致問題に多少注目してくれれば
いいなぁ

どうでもいいニュースになりつつあるな

日本のマスゴミにはあっちの民族が混じってるからな

>>499
そりゃ、ジェンキンスが
米軍に出頭さえすれば、日本は関係なくなるから
どうでもいいニュースにもなるよ。

>>499
うちのおとんは「続報まだぁ？」ってさっき呟いてた。

実花さんとかブリンダちゃんの日本語の声聞いてみたいYo

実花じゃなくて美花だったかな？

軍法会議が無事終われば、
４人ともしれぞれ
いろいろ話してくれるだろう。

今から楽しみ。

>>505
軍法会議が終わったからって、いろいろ話すとは限らないよ。
逆に、話せない領域が増えるかも。
それが司法取引。

ジェンキンスの罪は逃亡罪だけで、
その後の罪は、北朝鮮に強制的にやらされたんだから、問題なしでしょ？

座間基地に入ったら軍服に着替えさせられてＧＩ刈りとかいうのにさせられるんだって

でも、頭頂部が

今日散髪してたね