【台湾】台風17号、台湾でも大きな被害 -ロイター【写真】[08/25]
1 ：華亨φ ★：
［台北 ２５日 ロイター］ 台湾北部の各地では２５日、大型で強い台風１７号による
土砂崩れや鉄砲水が発生した。また、大勢の住民が避難を余儀なくされ、金融市場が
２日連続で取引を中止するなどの影響も出た。
台湾を直撃した台風としては今年最大級で、２５日中には中国に上陸する見通し。
台北近郊の新竹では土砂崩れで父娘が死亡、４人が行方不明になっている。
また、台北中心部では鉄砲水で４人が行方不明になり、強風による落下物や倒木などで
１８人が負傷した。
豪雨で道路は冠水し、一部では水位が腰の高さに達したため、住民の避難や救助活動が
行われた。
ソース：ロイター （Yahooニュース）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000188-reu-int
写真ページ：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000188-reu-int.view-000
関連スレ：
【国内】台湾院長が日本立ち寄り 台風の影響で緊急着陸 -共同通信[08/25]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093399714/
【台湾】台風接近で金融市場や政庁関係機関を閉鎖[08/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093307688/
土砂崩れや鉄砲水が発生した。また、大勢の住民が避難を余儀なくされ、金融市場が
２日連続で取引を中止するなどの影響も出た。
台湾を直撃した台風としては今年最大級で、２５日中には中国に上陸する見通し。
台北近郊の新竹では土砂崩れで父娘が死亡、４人が行方不明になっている。
また、台北中心部では鉄砲水で４人が行方不明になり、強風による落下物や倒木などで
１８人が負傷した。
豪雨で道路は冠水し、一部では水位が腰の高さに達したため、住民の避難や救助活動が
行われた。
ソース：ロイター （Yahooニュース）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000188-reu-int
写真ページ：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000188-reu-int.view-000
関連スレ：
【国内】台湾院長が日本立ち寄り 台風の影響で緊急着陸 -共同通信[08/25]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093399714/
【台湾】台風接近で金融市場や政庁関係機関を閉鎖[08/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093307688/
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2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 19:13 ID:49Ot1KlX
２ん２ん
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 19:13 ID:fbLozL9K
にだ
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 19:16 ID:7BZqXgG/
早く自衛隊を送らねば
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 19:16 ID:35xscXG5
５だったら風俗はしご
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 19:19 ID:fHfXnFSS
>>5
風俗は死後？ 死ヌルまでがまんするんだな。
風俗は死後？ 死ヌルまでがまんするんだな。
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 19:23 ID:TNI8Y1Ns
高砂慰霊碑は無事か？
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 19:25 ID:fHfXnFSS
>>7
シブがき隊の銅像のほうが心配
シブがき隊の銅像のほうが心配
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 19:26 ID:IlMC2743
台湾はこの程度の被害で済むが、支那ではこの何倍にも膨れ上がるわけだが
台湾の皆様今は耐えてくだされ
台湾の皆様今は耐えてくだされ
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 19:31 ID:W+Zqshgq
化学兵器処理工場建設費で中国様に３０００億円も献上するのなら台湾に
その金を支援してあげればいいのに。
もちろん台湾の尖閣領有権主張は破棄してもらうが。
その金を支援してあげればいいのに。
もちろん台湾の尖閣領有権主張は破棄してもらうが。
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 19:35 ID:YJyPO3Kk
>>8
大破しますた
大破しますた
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 19:35 ID:xE6S97qJ
台湾の人をこんなに困らすなんて．．．
許さん！シナチクめ o(｀ω´*)o
許さん！シナチクめ o(｀ω´*)o
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 19:40 ID:3ED98Hp1
謹んで哀悼の意を表す。
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 19:43 ID:99rOufLI
はやく台湾に支援金を送らねば！ 急げ、日本政府！！
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 19:46 ID:G9f27WPZ
中国の被害はまだですか？
盗掘基地の破壊はまだですか？
盗掘基地の破壊はまだですか？
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 19:47 ID:Ohi4wQAm
最強台風16号が盗掘基地を直撃してくれれば・・・
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 19:52 ID:kCe305aS
日本帝国陸軍の出撃要請はまだですか？
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 19:53 ID:bv5ypXVa
義援金の受付口座はどこだ！
19 ：富士南麓人 ◆xmWs0R2jhM ：04/08/25 19:57 ID:K5JauuaU
19 ：富士南麓人 ◆xmWs0R2jhM [sage] ：04/08/25 11:41 ID:PPl3EY0x
晴れとる…。
人民日報はとうとう天気も信用できなくなったか…。
http://j.people.com.cn/other/weather.html#
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] ：04/08/25 11:52 ID:K+X6JpQl
>>19
日付だけはプラウダですよ。
やっぱり変わってない。台北、福州、広州は晴れだ。日付だけがプラウダだな…。
晴れとる…。
人民日報はとうとう天気も信用できなくなったか…。
http://j.people.com.cn/other/weather.html#
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] ：04/08/25 11:52 ID:K+X6JpQl
>>19
日付だけはプラウダですよ。
やっぱり変わってない。台北、福州、広州は晴れだ。日付だけがプラウダだな…。
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 20:47 ID:P5G+AmTb
台風１６号で羽田に緊急着陸＆石原都知事会談きぼん
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 21:21 ID:EnObL2L2
中国政府、シンガポール副首相の訪台に強く抗議
http://www.people.ne.jp/2004/07/12/jp20040712_41199.html
中国よりと思っていたシンガポールはやるな。
http://www.people.ne.jp/2004/07/12/jp20040712_41199.html
中国よりと思っていたシンガポールはやるな。
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 21:27 ID:aI49B0ct
１７号、ちゃんとエネルギーは温存させとけよ。
太平洋高気圧さん、彼に力を与えてください。
ついでに１６号も送り込んでください。
太平洋高気圧さん、彼に力を与えてください。
ついでに１６号も送り込んでください。
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 21:28 ID:Ohi4wQAm
24 ：華亨 ◆SUKV4pqPuw ：04/08/26 14:41 ID:lNYmQvo/
続報です
台風で２０人以上死亡 台湾
【台北２６日共同】中央通信によると、台風１７号に伴う豪雨に見舞われた台湾・新竹県で
土石流が発生、２６日午前までに１５人の死亡が確認された。同日早朝の時点で山崩れなどに
より７人の死亡が確認されており、死者数は少なくとも２２人となった。負傷者は３５人という。
台北市などは２４、２５の両日、公共機関や学校を休みにしたが、２６日は正常に戻した。
（共同通信）
ソース：Yahooニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000139-kyodo-int
---
ご冥福をお祈りいたします。
台風で２０人以上死亡 台湾
【台北２６日共同】中央通信によると、台風１７号に伴う豪雨に見舞われた台湾・新竹県で
土石流が発生、２６日午前までに１５人の死亡が確認された。同日早朝の時点で山崩れなどに
より７人の死亡が確認されており、死者数は少なくとも２２人となった。負傷者は３５人という。
台北市などは２４、２５の両日、公共機関や学校を休みにしたが、２６日は正常に戻した。
（共同通信）
ソース：Yahooニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000139-kyodo-int
---
ご冥福をお祈りいたします。
25 ：第六天魔王（20）™ ◆ODA7WdIm6U ：04/08/26 14:45 ID:0lgmnRuT
今回亡くなられた15人の方々のご冥福をお祈りします…
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/26 15:58 ID:R7sXoTox
自分は台湾に住んでるけど、高いとこに住んでるから被害は無かったよ。
三重市（台北「中心部」からすぐ西の市）の河の側なんかは凄い被害だったみたい
だけどね。
三重市（台北「中心部」からすぐ西の市）の河の側なんかは凄い被害だったみたい
だけどね。
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/26 16:02 ID:vv+uOHoB
台風１７号、各地で爪痕台北県三重市では浸水(NARUTAI Daily News)
台風１７号（艾利）は各地に爪痕を残した。
台北県三重市では１９３ヘクタールが浸水し、水かさは最大で２ｍとなった。
被害戸数は１万戸と見られている。三重市では４０数年来、浸水はなかった。
原因は台北市捷運局の工事で、地下水の排水口を確実に閉鎖しなかったため、
淡水河の水が入り込み、市全域の浸水となった。
捷運局は淡水河の下をくぐるトンネル工事の最中。
石門ダムと翡翠ダムは水位上昇のため放水し、淡水河の水位が上昇したが、
三重及び新荘以外の地区は浸水していない。
台北県二重洪疎道は広大な緑地公園と思っている人が多いが、
実は洪水の流れを分散するためにある。
翡翠ダムが大量の水を放水したときに下流で溢れることを防ぐために1981年に作られた。
面積は３００ヘクタールある。今回の水害でも大いに機能を発揮し、被害を最小限にくい止めた。
台風１７号（艾利）は各地に爪痕を残した。
台北県三重市では１９３ヘクタールが浸水し、水かさは最大で２ｍとなった。
被害戸数は１万戸と見られている。三重市では４０数年来、浸水はなかった。
原因は台北市捷運局の工事で、地下水の排水口を確実に閉鎖しなかったため、
淡水河の水が入り込み、市全域の浸水となった。
捷運局は淡水河の下をくぐるトンネル工事の最中。
石門ダムと翡翠ダムは水位上昇のため放水し、淡水河の水位が上昇したが、
三重及び新荘以外の地区は浸水していない。
台北県二重洪疎道は広大な緑地公園と思っている人が多いが、
実は洪水の流れを分散するためにある。
翡翠ダムが大量の水を放水したときに下流で溢れることを防ぐために1981年に作られた。
面積は３００ヘクタールある。今回の水害でも大いに機能を発揮し、被害を最小限にくい止めた。
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/26 16:06 ID:5bFY1JPQ
清朝時代までに築かれた水利工作物が
日帝時代に破壊しつくされたからな。
日帝時代に破壊しつくされたからな。
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/26 18:14 ID:UWL34+lD
>>28
この手のニュースで釣りするなよ。不謹慎な香具師だ
この手のニュースで釣りするなよ。不謹慎な香具師だ
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/26 21:36 ID:Mt8slF1P
被害を受けられた台湾の方々には心からお見舞い申し上げます。
で、中国本土でも大きな被害がでているそうじゃないか。
スレ立てお願いします。
で、中国本土でも大きな被害がでているそうじゃないか。
スレ立てお願いします。
31 ：エラ通信：04/08/26 21:38 ID:bdp2GnPY
中国スレが立ったら、
ムスカの「ワッハッハ、見ろ。人がゴミのようだ」ばかりになるからヤメレｗ
ムスカの「ワッハッハ、見ろ。人がゴミのようだ」ばかりになるからヤメレｗ
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/26 21:43 ID:wj3vT7bK
１６号結構でかいな おまいらの期待通り九州縦断で半島直撃コース
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/26 21:47 ID:aDWfit9u
>>32
縮地の法で、九州スルーをキボン
縮地の法で、九州スルーをキボン
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/29 09:45 ID:+CO5qkb8
台風１６号、軌道修正し日本へ
台風１６号（「Ｃｈａｂａ」）が週明けごろ九州地方に上陸し、韓国南部
地方にも間接的な影響が出る見込みだ。気象庁の観測によると、２７日午後
３時現在、鹿児島南東約６６０キロ付近の海上にある台風１６号は、北緯３０
度付近から日本のほうに方向を変えるものとみられる。韓半島をよけて進ん
だ台風は３０日未明、九州地方に上陸した後、同夜遅く東海（トンへ、日本
名・日本海）の遠海に抜ける見込み。
（以下略）
http://japanese.joins.com/html/2004/0827/20040827183019400.html
日本に来ることを殊更に喜んでいるように聞こえるわけだが。
台風１６号（「Ｃｈａｂａ」）が週明けごろ九州地方に上陸し、韓国南部
地方にも間接的な影響が出る見込みだ。気象庁の観測によると、２７日午後
３時現在、鹿児島南東約６６０キロ付近の海上にある台風１６号は、北緯３０
度付近から日本のほうに方向を変えるものとみられる。韓半島をよけて進ん
だ台風は３０日未明、九州地方に上陸した後、同夜遅く東海（トンへ、日本
名・日本海）の遠海に抜ける見込み。
（以下略）
http://japanese.joins.com/html/2004/0827/20040827183019400.html
日本に来ることを殊更に喜んでいるように聞こえるわけだが。
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/29 09:46 ID:M/XgefsM
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/29 11:46 ID:HinejmWi
>>34
かの国の予報に願望が含まれているのは既定なんだが。
かの国の予報に願望が含まれているのは既定なんだが。
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/29 11:56 ID:3Ojpzopc
>>31
まったくだｗ
まったくだｗ
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/29 12:20 ID:ulmXwie2
直撃を受けた日本より被害が大きくてショックを受ける韓国の姿が見える。
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/29 12:34 ID:vOxc6/lf
ところで、東亜＋だから聞いてみるんだが、
たしか何年か前にアジアで共通して台風に名前をつけることに
決定していたと思うんだが、なぜ日本のマスコミは
その名前を放送してくれないんだろう。
たしか何年か前にアジアで共通して台風に名前をつけることに
決定していたと思うんだが、なぜ日本のマスコミは
その名前を放送してくれないんだろう。
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/29 12:57 ID:w74xKFBN
>>39
台風の名前の種類が多いからな
台風の名前の種類が多いからな
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/29 14:50 ID:G2xq6v4g
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/29 16:56 ID:DiAid2yr
PCパーツの出荷も一時止まった模様
>「パーツ売ってる場合じゃないみたいだよ」(08/25)
>・・・・・某ショップ店員談
>台風17号の影響で、台湾からの出荷が現在完全に停止してしまっている。
>近々発売される予定の新製品も延期になりそうだ。
http://www.gdm.or.jp/voices.html
>「パーツ売ってる場合じゃないみたいだよ」(08/25)
>・・・・・某ショップ店員談
>台風17号の影響で、台湾からの出荷が現在完全に停止してしまっている。
>近々発売される予定の新製品も延期になりそうだ。
http://www.gdm.or.jp/voices.html
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/29 18:07 ID:IuuCg4ID
どんなに強い台風も、３７度線でジェット気流に負けるから
北朝鮮の方へは行かずに日本ばかり直撃する。
何でだよ！ねえ何でなの？！
北朝鮮なんか台風と大地震で崩壊してしまえ！
北朝鮮の方へは行かずに日本ばかり直撃する。
何でだよ！ねえ何でなの？！
北朝鮮なんか台風と大地震で崩壊してしまえ！
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 18:41 ID:4wcHsgtM
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 01:58 ID:dBI58k58
やっとこ停電直った。。。
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/06 03:48 ID:VIDqEHYd
...
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/06 03:57 ID:VIDqEHYd
スレ違いでしたので、こちらの過疎化スレに書き込んどきます。
○左派について
現在の左翼活動家は学生運動から始まりました。
当時、権力側にいたのは保守派。左派には、資金がなく
保守には利権という活動資金があった。自民党が長期政権を
維持できたのもこれが大きいでしょう。しかし、政治腐敗へ
の国民の関心が高まり、利権が利用できなくなってきた。こ
の過程で権力側にあった保守勢力への国民の信頼が揺らいだ。
この時、左派がこの流れに乗り、同時に感心が高まっていた
環境・人権を主張し始めた。左派の主張は受け入れられたが
活動を大きくする為には、やはり資金が必要となった。しか
し、保守派が持つ利権は使えない。そこで新たな利権の獲得。
差別問題に代表される人権利権。環境問題・差別問題を調べ
れば、その背後に左派の存在が見える。また、学生運動家と
これら運動の規模が大きくなった時期が一致する。これらの
事は、今更説明しなくとも２chでは、常識のようだとけど。
ただ、重要なことはこれら左派の人権・環境・差別利権は、
正論であるだけにその主張の背景を批判しにくい事。
○左派について
現在の左翼活動家は学生運動から始まりました。
当時、権力側にいたのは保守派。左派には、資金がなく
保守には利権という活動資金があった。自民党が長期政権を
維持できたのもこれが大きいでしょう。しかし、政治腐敗へ
の国民の関心が高まり、利権が利用できなくなってきた。こ
の過程で権力側にあった保守勢力への国民の信頼が揺らいだ。
この時、左派がこの流れに乗り、同時に感心が高まっていた
環境・人権を主張し始めた。左派の主張は受け入れられたが
活動を大きくする為には、やはり資金が必要となった。しか
し、保守派が持つ利権は使えない。そこで新たな利権の獲得。
差別問題に代表される人権利権。環境問題・差別問題を調べ
れば、その背後に左派の存在が見える。また、学生運動家と
これら運動の規模が大きくなった時期が一致する。これらの
事は、今更説明しなくとも２chでは、常識のようだとけど。
ただ、重要なことはこれら左派の人権・環境・差別利権は、
正論であるだけにその主張の背景を批判しにくい事。
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/06 03:58 ID:VIDqEHYd
○マスコミについて
２chでよく見られる意見に、｢電通に頭が上がらない｣というの
がある。主に地上波TVでの事だと思うけれど、確かに電通はCM
枠を押さえ、各種統計データを持っているので影響はあるでし
ょうが、同時に最近は企業側も独自調査を行っているし、また
お金はスポンサーが出すわけで、どの程度影響力があるのかは
わかりません。もし、影響力があるとすれば、それはTV局側に
不安感があるからでしょう。各種衛星放送・ケーブルTV・イン
ターネット・ラジオ・レンタルビデオなど情報チャネルが増え、
地上波TV局の収入源であるスポンサーの広告資金が分散される
事への不安。ここが原因のような気がしてます。だからこそTV
局自身が新たな収入源を模索し、市場を広げようと考える。そ
こで、韓国市場に目を付ける。左派（左派と同調する民潭）の
主張を報道する（又は隠蔽）代わりに、TV局は新たな市場を得
る。同時にTV局は、抗議活動から逃れられる。スポンサーとな
る企業にも当てはまる事です。
２chでよく見られる意見に、｢電通に頭が上がらない｣というの
がある。主に地上波TVでの事だと思うけれど、確かに電通はCM
枠を押さえ、各種統計データを持っているので影響はあるでし
ょうが、同時に最近は企業側も独自調査を行っているし、また
お金はスポンサーが出すわけで、どの程度影響力があるのかは
わかりません。もし、影響力があるとすれば、それはTV局側に
不安感があるからでしょう。各種衛星放送・ケーブルTV・イン
ターネット・ラジオ・レンタルビデオなど情報チャネルが増え、
地上波TV局の収入源であるスポンサーの広告資金が分散される
事への不安。ここが原因のような気がしてます。だからこそTV
局自身が新たな収入源を模索し、市場を広げようと考える。そ
こで、韓国市場に目を付ける。左派（左派と同調する民潭）の
主張を報道する（又は隠蔽）代わりに、TV局は新たな市場を得
る。同時にTV局は、抗議活動から逃れられる。スポンサーとな
る企業にも当てはまる事です。
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/06 03:59 ID:VIDqEHYd
お金をかけず行動を始め....
実際、人が動くのですから最初はないでしょうが、あるに
こした事はありません。只、お金がなければ維持できない
活動を前提にすると、スキが出来やすい。
広く情報を伝達し....
マスコミを相手にするのですから既存メディアは制限がある
でしょう。また、特定の主張を展開すると｢恣意的選択｣があ
る。だから、一般人が恣意的選択の基準の中心としているマ
スコミへ疑念を持たせる情報発信が有効だと思います。例え
ば日本のマスコミが何を伝え、何を｢伝えていない｣かを発信
しては、どうでしょうか。伝えている内容を批判・解説する
と難解・時間消費になる。報道内容の比較と｢伝えていない｣
部分に限って発信してはどうでしょう。主張は、それらとは、
別の所で展開すべきだと思います。
実際、人が動くのですから最初はないでしょうが、あるに
こした事はありません。只、お金がなければ維持できない
活動を前提にすると、スキが出来やすい。
広く情報を伝達し....
マスコミを相手にするのですから既存メディアは制限がある
でしょう。また、特定の主張を展開すると｢恣意的選択｣があ
る。だから、一般人が恣意的選択の基準の中心としているマ
スコミへ疑念を持たせる情報発信が有効だと思います。例え
ば日本のマスコミが何を伝え、何を｢伝えていない｣かを発信
しては、どうでしょうか。伝えている内容を批判・解説する
と難解・時間消費になる。報道内容の比較と｢伝えていない｣
部分に限って発信してはどうでしょう。主張は、それらとは、
別の所で展開すべきだと思います。
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/06 03:59 ID:VIDqEHYd
賛同者の時間の制約を踏まえ....
１日＝２４Ｈ。個人がニュースに接する時間は僅か。デモな
どの行動が影響力を持つのは映像になる事とその数が目に見
えるから。しかし、参加するには、強い動機が必要。参加せ
ずともその数を示せる方法をとる。生活の中で賛同者が身近
にいる事を表現できる方法を考える。
マスコミへ新たな利益を提示し....
正直、今は新たな利益は思い浮かびません。しかし、不利益
である抗議活動は、起こせるでしょう。
１日＝２４Ｈ。個人がニュースに接する時間は僅か。デモな
どの行動が影響力を持つのは映像になる事とその数が目に見
えるから。しかし、参加するには、強い動機が必要。参加せ
ずともその数を示せる方法をとる。生活の中で賛同者が身近
にいる事を表現できる方法を考える。
マスコミへ新たな利益を提示し....
正直、今は新たな利益は思い浮かびません。しかし、不利益
である抗議活動は、起こせるでしょう。
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/06 04:00 ID:VIDqEHYd
その運動の参加者個人の社会的評価を上げる雰囲気を作り出し....
元から疑問を感じている人は、簡単に賛同するでしょうから、
浮動層に影響を与える事が重要。運動に参加する事がその人
の社会的評価を上げるような雰囲気・流行・メッセージを作
る。
調子に乗って書いてみますた.....〆(ーー；)
Patriotさんは大学生だという事ですので、何か
少しでも参考になる部分があれば、との思いで。
ですので、レスなど気にせずにどうぞ＾＾
元から疑問を感じている人は、簡単に賛同するでしょうから、
浮動層に影響を与える事が重要。運動に参加する事がその人
の社会的評価を上げるような雰囲気・流行・メッセージを作
る。
調子に乗って書いてみますた.....〆(ーー；)
Patriotさんは大学生だという事ですので、何か
少しでも参考になる部分があれば、との思いで。
ですので、レスなど気にせずにどうぞ＾＾
52 ：Patriot ◆ilvGhnroCI ：04/09/08 09:25 ID:FziwSzX+
マスコミの利権がどれだけ政治思想に関係してるかが良く分かりました。
マスコミがこの先新しい利権を見つけるのは国民の意識改革が必須な訳ですね。
なるほど〜
じゃ〜この 報道内容の比較、｢伝えていない｣部分 の２つに絞ったテーマを中心に宣伝（ウェブサイト上や論文、校内新聞への投稿等）する事が、
今自分ができる、国民への意識改革な訳ですね。
マスコミが弱った国家を批判するならば、我々国民がマスコミを批判する事で相手の暴走を食い止める事ができますね。
「参加者個人の社会的評価を上げる雰囲気」 これは難しそうですね。
国家、国民の主権を守る意気がどの様に社会的に好評されるか、
一番手っ取り早いのは直接的に主権を侵害され、（有事、侵略）
尚且つ、国民が己の課せられる責任の存在意義を再認識する事で、
初めて、国士の必要性が評価されるわけですね。
しかし、半世紀に亙ってミラクルピースを貫いてきたこの日本が今更戦争に巻き込まれますかな？
自分にとって今の日本人に必要なのは自国の素晴らしい文化への再評価だと思います。
文化には言葉や道徳教育、美的感覚の育成から価値観の構成、そして歴史と、
どれも魅力的だと思いますよ。
自分はそれらを一つに言いくるめて、『和』と読んでます。
もし、今の国民がテレビに掛ける時間を少しでも減らした、和の文化に触れる機会を設ければ、
雰囲気、流行の変化が国民の意識改革への一歩となるのではありませんか？
本当に勉強になります。
日本の大学にいたらもっと直接的な活動が出来たのに・・
２ｃｈではこういう本気の語りができる場はあるのでしょうか？
マスコミがこの先新しい利権を見つけるのは国民の意識改革が必須な訳ですね。
なるほど〜
じゃ〜この 報道内容の比較、｢伝えていない｣部分 の２つに絞ったテーマを中心に宣伝（ウェブサイト上や論文、校内新聞への投稿等）する事が、
今自分ができる、国民への意識改革な訳ですね。
マスコミが弱った国家を批判するならば、我々国民がマスコミを批判する事で相手の暴走を食い止める事ができますね。
「参加者個人の社会的評価を上げる雰囲気」 これは難しそうですね。
国家、国民の主権を守る意気がどの様に社会的に好評されるか、
一番手っ取り早いのは直接的に主権を侵害され、（有事、侵略）
尚且つ、国民が己の課せられる責任の存在意義を再認識する事で、
初めて、国士の必要性が評価されるわけですね。
しかし、半世紀に亙ってミラクルピースを貫いてきたこの日本が今更戦争に巻き込まれますかな？
自分にとって今の日本人に必要なのは自国の素晴らしい文化への再評価だと思います。
文化には言葉や道徳教育、美的感覚の育成から価値観の構成、そして歴史と、
どれも魅力的だと思いますよ。
自分はそれらを一つに言いくるめて、『和』と読んでます。
もし、今の国民がテレビに掛ける時間を少しでも減らした、和の文化に触れる機会を設ければ、
雰囲気、流行の変化が国民の意識改革への一歩となるのではありませんか？
本当に勉強になります。
日本の大学にいたらもっと直接的な活動が出来たのに・・
２ｃｈではこういう本気の語りができる場はあるのでしょうか？
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/11 10:52:30 ID:joAPUb77
おもろい
あげちゃえ
あげちゃえ
54 ：ぼーー ◆xeGoGPeTSA ：04/09/12 01:57:45 ID:gEPUUhA7
>報道内容の比較、｢伝えていない｣部分 の２つに絞ったテーマ
>を中心に宣伝（ウェブサイト上や論文、校内新聞への投稿等）
>する事が、 今自分ができる、国民への意識改革な訳ですね。
次の点に注意したら如何でしょうか。
今ある問題は、マスコミの偏向によって増える正しい情報を
｢知らない人達｣の増加。一方で、正しい情報を｢知っている人
達｣の無力感の２点だと思います。
まず、｢知らない人達｣をどうやって説得していくか？
これは、営業の基本通りに相手に疑問や不安を持たせ、新しい
意見を与え説得する。>>49で触れましたが、最初にこちらが主
張すると、相手の価値観を否定することになるからです。これ
は絶対分けるべきです。同時に、元スレ>>297さんが仰ったよう
に恣意的選択の原因にもなります。ネットを利用するのであれ
ば、独立した２つのサイトで検証と主張をするべきだと思います。
>を中心に宣伝（ウェブサイト上や論文、校内新聞への投稿等）
>する事が、 今自分ができる、国民への意識改革な訳ですね。
次の点に注意したら如何でしょうか。
今ある問題は、マスコミの偏向によって増える正しい情報を
｢知らない人達｣の増加。一方で、正しい情報を｢知っている人
達｣の無力感の２点だと思います。
まず、｢知らない人達｣をどうやって説得していくか？
これは、営業の基本通りに相手に疑問や不安を持たせ、新しい
意見を与え説得する。>>49で触れましたが、最初にこちらが主
張すると、相手の価値観を否定することになるからです。これ
は絶対分けるべきです。同時に、元スレ>>297さんが仰ったよう
に恣意的選択の原因にもなります。ネットを利用するのであれ
ば、独立した２つのサイトで検証と主張をするべきだと思います。
55 ：ぼーー ◆xeGoGPeTSA ：04/09/12 01:59:12 ID:gEPUUhA7
｢知っている人達｣の無力感をどう解消するか？
先日、渋谷で外国人参政権反対の2chオフ会があったようですが、
これだけ反対派の多い2chで呼びかけても２０〜３０人だったよう
です。これは個人が、行動と結果をはっきりと結び付けられないで
いる為だと思います。行動する人の数が少なければ希望する結果が
得られない事は、誰しも想像するでしょう。反対にその数が多い事
がわかっていれば、希望する結果が得やすいと考える。投資に見合
った利益が得られるのなら、参加者が増える。また、この数は目に
見えるものになる。数がはっきりと認識できれば、マスコミや政治
も無視できないものになる。
この数を目に見えるものにする事が非常に重要だと思います。
>「参加者個人の社会的評価を上げる雰囲気」これは難しそうですね。
私もそう思います＾＾；自分で言っておきながらすみませんorz
ある意味流行を作り出すようなものですから。ただ、参考になる
ものがあります。グリーンピースがやっている捕鯨反対キャンペ
ーン。環境破壊を止めようという非常に実感し難いテーマのマス
コットとなった感があるクジラ。誰も悪い印象がない動物。調査
捕鯨の抗議活動を積極的に行った場所は、南極。この映像の背景
には、温暖化で解け出す氷河。関連性もあり、イメージしやすい
活動でわかりやすい。これらが、都会人のアウトドア志向という
流行にうまく乗った。私は、こんな風に見てます。
先日、渋谷で外国人参政権反対の2chオフ会があったようですが、
これだけ反対派の多い2chで呼びかけても２０〜３０人だったよう
です。これは個人が、行動と結果をはっきりと結び付けられないで
いる為だと思います。行動する人の数が少なければ希望する結果が
得られない事は、誰しも想像するでしょう。反対にその数が多い事
がわかっていれば、希望する結果が得やすいと考える。投資に見合
った利益が得られるのなら、参加者が増える。また、この数は目に
見えるものになる。数がはっきりと認識できれば、マスコミや政治
も無視できないものになる。
この数を目に見えるものにする事が非常に重要だと思います。
>「参加者個人の社会的評価を上げる雰囲気」これは難しそうですね。
私もそう思います＾＾；自分で言っておきながらすみませんorz
ある意味流行を作り出すようなものですから。ただ、参考になる
ものがあります。グリーンピースがやっている捕鯨反対キャンペ
ーン。環境破壊を止めようという非常に実感し難いテーマのマス
コットとなった感があるクジラ。誰も悪い印象がない動物。調査
捕鯨の抗議活動を積極的に行った場所は、南極。この映像の背景
には、温暖化で解け出す氷河。関連性もあり、イメージしやすい
活動でわかりやすい。これらが、都会人のアウトドア志向という
流行にうまく乗った。私は、こんな風に見てます。
>自分にとって今の日本人に必要なのは自国の素晴らしい文化への
>再評価だと思います。 文化には言葉や道徳教育、美的感覚の育成
>から価値観の構成、そして歴史と、 どれも魅力的だと思いますよ。
同感です。
これらの文化が日本という国を形作っていると思うし、またそれを
理解し尊重する人達が日本を作っていくべきだと思う。
>本当に勉強になります。
>日本の大学にいたらもっと直接的な活動が出来たのに・・
>２ｃｈではこういう本気の語りができる場はあるのでしょうか？
本当に恐縮します。＾＾；
マスコミや参政権問題などの検証スレは沢山あるようです。また、
個々のオフ会スレなどでは、具体的に話し合われているようです。
ただ、今回のように幅広い内容になると見当たらないようです。
的が絞れてないとスレが荒れる原因になりますから。ヤフーやニフ
ティ・フォーラムなどにスレを立てたほうが、良いかもしれません。
私、2ch暦は長いのですが、いつもROMが殆どです。というのも、
体系的に学んだことがないもので、専ら耳学問と観察学なのです。
ですから、具体的なソースや出典を明かせずに申し訳ないです。
これまでにレスしてたものについては、過去に知り得たデータや
理論で証明できるものを元に慎重に選んで書いたつもりですが、
注意深くお読み下さるようお願い致します。ﾃﾞﾝﾊﾟ(￣∀￣)注意
>再評価だと思います。 文化には言葉や道徳教育、美的感覚の育成
>から価値観の構成、そして歴史と、 どれも魅力的だと思いますよ。
同感です。
これらの文化が日本という国を形作っていると思うし、またそれを
理解し尊重する人達が日本を作っていくべきだと思う。
>本当に勉強になります。
>日本の大学にいたらもっと直接的な活動が出来たのに・・
>２ｃｈではこういう本気の語りができる場はあるのでしょうか？
本当に恐縮します。＾＾；
マスコミや参政権問題などの検証スレは沢山あるようです。また、
個々のオフ会スレなどでは、具体的に話し合われているようです。
ただ、今回のように幅広い内容になると見当たらないようです。
的が絞れてないとスレが荒れる原因になりますから。ヤフーやニフ
ティ・フォーラムなどにスレを立てたほうが、良いかもしれません。
私、2ch暦は長いのですが、いつもROMが殆どです。というのも、
体系的に学んだことがないもので、専ら耳学問と観察学なのです。
ですから、具体的なソースや出典を明かせずに申し訳ないです。
これまでにレスしてたものについては、過去に知り得たデータや
理論で証明できるものを元に慎重に選んで書いたつもりですが、
注意深くお読み下さるようお願い致します。ﾃﾞﾝﾊﾟ(￣∀￣)注意