【拉致問題】ジェンキンスさん、米軍に出頭の意向 実刑回避の見通し[08/21]
北朝鮮による拉致被害者・曽我ひとみさんの夫で、東京都内の病院に入院中のジェンキンスさんが、
米軍との司法取引に応じるため、在日米軍に任意出頭する意向を政府関係者に伝えていたことが
分かった。脱走など四つの罪に問われているジェンキンスさんは来週にも米軍の独立法務官（弁護士）と
再度面会した上で、在日米軍のキャンプ座間（神奈川県）に移る方向だ。司法取引により実刑は
避けられる見込みで、「一家そろって暮らしたい」という曽我さんの願いが、実現する見通しとなった。
ジェンキンスさんは５日から９日にかけて、在韓米軍所属の独立法務官・カルプ陸軍大尉と４回面会し、
自身の罪状や軍法会議の手続きについて説明を受けている。その際、ジェンキンスさんは北朝鮮で
共に暮らしていた米兵の情報などを提供したとみられる。
関係者の話を総合すると、１０日に離日したカルプ大尉から、今週に入ってジェンキンスさんに電話で
連絡があった。その際、米軍側の司法取引の条件が提示された模様で、それを受けてジェンキンス
さんは出頭に前向きになったという。
米政府は、日本側に配慮してジェンキンスさんの身柄の強制的な引き渡しは求めない方針で、
ジェンキンスさんは任意の形でキャンプ座間に移る見通しだ。司法取引が成立すれば、軍法会議が
判決を言い渡し、刑が確定する。ジェンキンスさんが高齢や病身であることを配慮して、「不名誉
除隊」などの形で、実刑は避けられるとの見方が強い。
朝日新聞 http://www.asahi.com/politics/update/0821/002.html
米軍との司法取引に応じるため、在日米軍に任意出頭する意向を政府関係者に伝えていたことが
分かった。脱走など四つの罪に問われているジェンキンスさんは来週にも米軍の独立法務官（弁護士）と
再度面会した上で、在日米軍のキャンプ座間（神奈川県）に移る方向だ。司法取引により実刑は
避けられる見込みで、「一家そろって暮らしたい」という曽我さんの願いが、実現する見通しとなった。
ジェンキンスさんは５日から９日にかけて、在韓米軍所属の独立法務官・カルプ陸軍大尉と４回面会し、
自身の罪状や軍法会議の手続きについて説明を受けている。その際、ジェンキンスさんは北朝鮮で
共に暮らしていた米兵の情報などを提供したとみられる。
関係者の話を総合すると、１０日に離日したカルプ大尉から、今週に入ってジェンキンスさんに電話で
連絡があった。その際、米軍側の司法取引の条件が提示された模様で、それを受けてジェンキンス
さんは出頭に前向きになったという。
米政府は、日本側に配慮してジェンキンスさんの身柄の強制的な引き渡しは求めない方針で、
ジェンキンスさんは任意の形でキャンプ座間に移る見通しだ。司法取引が成立すれば、軍法会議が
判決を言い渡し、刑が確定する。ジェンキンスさんが高齢や病身であることを配慮して、「不名誉
除隊」などの形で、実刑は避けられるとの見方が強い。
朝日新聞 http://www.asahi.com/politics/update/0821/002.html
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2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 11:40 ID:6zudBmFq
予定通りですね。
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 11:40 ID:03GqQVlI
だめよ！ジェンキンス！！騙されないで！
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 11:52 ID:fMAuQnPg
さっ、次は日本を裏切ってスイスかな…。娘は娘でホテルが飽きたから
一時期「帰国」、ってことは向こうで飽きたらホテルに戻るもしくは
「ハワイと言う島に一回って見たい」とか言い出すのかな。
拉致問題としてはいいが、こいつらのわがままにはついて行けない。
一時期「帰国」、ってことは向こうで飽きたらホテルに戻るもしくは
「ハワイと言う島に一回って見たい」とか言い出すのかな。
拉致問題としてはいいが、こいつらのわがままにはついて行けない。
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 11:59 ID:ReOBlUVj
最後の日本兵小野田さんは、帰国して間も無く南米に旅立った。
高齢の母親がいる日本を捨てて南米に行ったのは、自分の知っている日本と当時の日本のギャップに耐えられなかったからだろう。
永く日本を守ろうと戦ってきながら、日本に戻るの旧軍の亡霊とか叩かれたのだ。
絶望しても仕方があるまい。
ジェンキンス氏も似たような絶望を味わうことがあるかも知れないな
高齢の母親がいる日本を捨てて南米に行ったのは、自分の知っている日本と当時の日本のギャップに耐えられなかったからだろう。
永く日本を守ろうと戦ってきながら、日本に戻るの旧軍の亡霊とか叩かれたのだ。
絶望しても仕方があるまい。
ジェンキンス氏も似たような絶望を味わうことがあるかも知れないな
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 12:06 ID:+yqZPEhs
>>5 中の学校は平均的日本人ではないからなｗ
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 12:09 ID:uGJzxvyo
>>4
わがままだとは思わないけどね。ジェンキンスさんも結局北朝鮮の被害者。
ジェンキンスさんも北朝鮮に拉致されたんだよ。
世界一豊かなアメリカ育ちの１５歳から米国にいる生粋の軍人が国境警備中に
貧しい北朝鮮に憧れて突然行くなど考えられないよ。甥の証言によるとその前の
休暇でアメリカに帰った時など何の兆候も見られなかったらしい。
当時共産党に影響されていたのは食べるのに困らなくて社会の不公平を
憂慮する余裕のあったインテリ階級。
どこの国でもジェンキンスさんレベルの平民はその日の暮らしと自分の将来のこと、
身の回りの家族・親戚のことで頭がいっぱい。他人の生活のことなど考えてる余裕などない。
（ここでも曽我さんが特別待遇だと文句を言っている人達がこのレベルの
自分の財布の中身のレベルでしかものを考えられない一般庶民）
現在イラクの問題で手一杯のアメリカ政府は北朝鮮のことまでかまっていられない。
もしジェンキンスさん（と他の米兵三人）が拉致されたのならアメリカの世論が許さない。
また米軍で公式に彼が脱走兵だと発表してきたことの責任、そして米軍の規律問題もある。
それらのことで結局ジェンキンスさんはしてもいない脱走兵という罪をかけられたまま
（北朝鮮での反米宣伝活動をしたのはそれしか北朝鮮で生きて行く方法が無かった）
実刑はないということになってしまった。結局彼も可哀相な北朝鮮の犠牲者だと思う。
わがままだとは思わないけどね。ジェンキンスさんも結局北朝鮮の被害者。
ジェンキンスさんも北朝鮮に拉致されたんだよ。
世界一豊かなアメリカ育ちの１５歳から米国にいる生粋の軍人が国境警備中に
貧しい北朝鮮に憧れて突然行くなど考えられないよ。甥の証言によるとその前の
休暇でアメリカに帰った時など何の兆候も見られなかったらしい。
当時共産党に影響されていたのは食べるのに困らなくて社会の不公平を
憂慮する余裕のあったインテリ階級。
どこの国でもジェンキンスさんレベルの平民はその日の暮らしと自分の将来のこと、
身の回りの家族・親戚のことで頭がいっぱい。他人の生活のことなど考えてる余裕などない。
（ここでも曽我さんが特別待遇だと文句を言っている人達がこのレベルの
自分の財布の中身のレベルでしかものを考えられない一般庶民）
現在イラクの問題で手一杯のアメリカ政府は北朝鮮のことまでかまっていられない。
もしジェンキンスさん（と他の米兵三人）が拉致されたのならアメリカの世論が許さない。
また米軍で公式に彼が脱走兵だと発表してきたことの責任、そして米軍の規律問題もある。
それらのことで結局ジェンキンスさんはしてもいない脱走兵という罪をかけられたまま
（北朝鮮での反米宣伝活動をしたのはそれしか北朝鮮で生きて行く方法が無かった）
実刑はないということになってしまった。結局彼も可哀相な北朝鮮の犠牲者だと思う。
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 12:14 ID:tbHwnl7u
特権階級で優雅な暮らしに慣れてるだろうに
佐渡ｹ島じゃ俺でも住みたくない
佐渡ｹ島じゃ俺でも住みたくない
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 12:14 ID:+0ScupPQ
散々出頭しろと言い続けた人達は
今何をしてるのやら。
君達の言う通りに事は進んでいますよ。
今何をしてるのやら。
君達の言う通りに事は進んでいますよ。
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 12:15 ID:AU3409v6
流石に不名誉除隊は免れないか。まあ、行動が不審な点があったとしては
拉致不認定もやむを得まい。
せめて日本だけでも「拉致被害者認定」するか。
拉致不認定もやむを得まい。
せめて日本だけでも「拉致被害者認定」するか。
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 12:20 ID:DmqKFP0V
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 12:25 ID:OX0GwNe4
>>8
えー？佐渡島いいとこだよ？米も酒もあるし魚介類が豊富だし温泉もあるし
夏は海がおだやかで海水浴するにはサイコーだよ？対馬海流のせいで暖かいし透明度も高いし
冬は季節風のせいで荒れた日本海になっちゃうけど冬は泳がないからどうでもいいでしょ？
えー？佐渡島いいとこだよ？米も酒もあるし魚介類が豊富だし温泉もあるし
夏は海がおだやかで海水浴するにはサイコーだよ？対馬海流のせいで暖かいし透明度も高いし
冬は季節風のせいで荒れた日本海になっちゃうけど冬は泳がないからどうでもいいでしょ？
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 12:26 ID:X00F5Rn/
曽我さんは可哀想と思うが、
如何もジェンキンスは好きになれない。
こんな風に思うのは
俺だけだろうか？
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 12:27 ID:AU3409v6
>>12 漁師は大変だな。日本海側の漁師は何処でもそうだけどな。
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 12:35 ID:fMAuQnPg
まっ、曽我は自分のだけが解決したらとんずらだな・・・。
他の人たちはテレビで拉致についてのことを会談していたニュースが
会ったが曽我はいない。今はそっとしてほしいと言う理由に
自分だけ解決してさっ終わりか…。
他の人たちはテレビで拉致についてのことを会談していたニュースが
会ったが曽我はいない。今はそっとしてほしいと言う理由に
自分だけ解決してさっ終わりか…。
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 12:43 ID:trOKY04B
この話題以前程にはレスがつかないのは、憶測でもの言う奴がヴァカ晒して恥かいたから・・・
これまでのレスは
拉致家族寄り・・・４票+オレの１票
拉致家族叩き・・・４票
どっちつかず・・・５票
これまでのレスは
拉致家族寄り・・・４票+オレの１票
拉致家族叩き・・・４票
どっちつかず・・・５票
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 12:45 ID:trOKY04B
>>16
あっと、＞＞１５の無知なアフォは無視しました
あっと、＞＞１５の無知なアフォは無視しました
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 12:47 ID:4IXHaQOQ
ID:fMAuQnPg
おまえ状況判断が出来ないか、性格が歪んだ厨房だろ。
おまえ状況判断が出来ないか、性格が歪んだ厨房だろ。
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 12:57 ID:fBDlbAcP
いいとこなら家族と佐渡島行ってみたい。島自慢とみどころ紹介ｷﾎﾞﾝﾇ。
ソガときたらやっぱこの俺様だろやっぱ！！
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 13:04 ID:5gCJhh24
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 13:05 ID:+yqZPEhs
>>19 金山と神楽しか思い浮かばん
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/08/21 13:55 ID:GYfTUnlG
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 14:05 ID:RmjBBlN7
朝鮮人は余程曽我さんが嫌いなんだな。
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 14:07 ID:YSq1Md2B
老醜
26 ：&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI ：04/08/21 14:10 ID:x/+7uM/2
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 14:25 ID:di06Ao8Q
ようやっと出頭か。
ったく、遅せえよ。
さっさと米軍の尋問（拷問？）受けて、北の秘密を洗いざらい吐け。
司法取引を経て自力で事態を解決し、
日本で暮らすってなら勝手に暮らせばいい。
尤も、「裏切り者」は日本でも軽蔑され続けるだろうケドな。
>>7
アホかオメエ
ジェンキンスが拉致被害者だろうが、脱走兵だろうが、
んなもん、日本にゃ関係ねえな。
アメリカがアメリカ人を裁くだけ、勝手にやってくれってなもんだ。
ったく、遅せえよ。
さっさと米軍の尋問（拷問？）受けて、北の秘密を洗いざらい吐け。
司法取引を経て自力で事態を解決し、
日本で暮らすってなら勝手に暮らせばいい。
尤も、「裏切り者」は日本でも軽蔑され続けるだろうケドな。
>>7
アホかオメエ
ジェンキンスが拉致被害者だろうが、脱走兵だろうが、
んなもん、日本にゃ関係ねえな。
アメリカがアメリカ人を裁くだけ、勝手にやってくれってなもんだ。
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 14:34 ID:F7j1/UYo
脱走米兵の映画制作 英監督、北朝鮮で撮影へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040816-00000146-kyodo-int
【北京１６日共同】英国のドキュメンタリー映画監督２人が、１９６０年代に北朝鮮に脱走したとされる
元米兵を題材にした映画「クロッシング・ザ・ライン（敵線を越えて）」の制作を計画、９月から撮影を
開始する準備を進めている。
２人は事前準備のため今年５月と６月に訪朝、拉致被害者、曽我ひとみさんの夫で、
北朝鮮出国直前だったジェンキンスさんにも面会。ジェンキンスさんについては、
日本滞在中のため直接映画には登場しないが、他の元米兵の証言を通じて脱走時の状況などが
明らかにされる可能性もある。
監督は、これまでも北朝鮮を題材にした２本の記録映画をつくったことのあるダニエル・ゴードン、
ニコラス・ボナー両氏。
２人は訪朝時、ジェンキンスさんのほか、６２年に北朝鮮に脱走した米バージニア州出身の
ジェームズ・ドレスノク氏と会い、北朝鮮での生活や脱走動機などを聞いた。（共同通信）
---------------------------------------------------------------
生存の元米兵と面会 北朝鮮で映画監督
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040816-00000124-kyodo-soci
【北京１６日ＡＰ＝共同】英国のドキュメンタリー映画監督らが今年５月、１９６２年に軍事境界線を
越えて韓国側から北朝鮮に渡った元米兵ジェームズ・ドレスノク氏と平壌で面会した。
同監督が１５日、明らかにした。
監督らによると、ドレスノク氏は、当時はまだ平壌にいた、拉致被害者曽我ひとみさんの夫で
元米兵のジェンキンスさんとともに取材に応じ、朝鮮人民軍の管理下で兵士に英語を教えていたと話した。
また２人は、北朝鮮に渡った他の元米兵２人が既に死亡したと説明した。
米軍当局によると、ドレスノク氏は米バージニア州出身で、２１歳のときに北朝鮮に渡った。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040816-00000146-kyodo-int
【北京１６日共同】英国のドキュメンタリー映画監督２人が、１９６０年代に北朝鮮に脱走したとされる
元米兵を題材にした映画「クロッシング・ザ・ライン（敵線を越えて）」の制作を計画、９月から撮影を
開始する準備を進めている。
２人は事前準備のため今年５月と６月に訪朝、拉致被害者、曽我ひとみさんの夫で、
北朝鮮出国直前だったジェンキンスさんにも面会。ジェンキンスさんについては、
日本滞在中のため直接映画には登場しないが、他の元米兵の証言を通じて脱走時の状況などが
明らかにされる可能性もある。
監督は、これまでも北朝鮮を題材にした２本の記録映画をつくったことのあるダニエル・ゴードン、
ニコラス・ボナー両氏。
２人は訪朝時、ジェンキンスさんのほか、６２年に北朝鮮に脱走した米バージニア州出身の
ジェームズ・ドレスノク氏と会い、北朝鮮での生活や脱走動機などを聞いた。（共同通信）
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生存の元米兵と面会 北朝鮮で映画監督
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040816-00000124-kyodo-soci
【北京１６日ＡＰ＝共同】英国のドキュメンタリー映画監督らが今年５月、１９６２年に軍事境界線を
越えて韓国側から北朝鮮に渡った元米兵ジェームズ・ドレスノク氏と平壌で面会した。
同監督が１５日、明らかにした。
監督らによると、ドレスノク氏は、当時はまだ平壌にいた、拉致被害者曽我ひとみさんの夫で
元米兵のジェンキンスさんとともに取材に応じ、朝鮮人民軍の管理下で兵士に英語を教えていたと話した。
また２人は、北朝鮮に渡った他の元米兵２人が既に死亡したと説明した。
米軍当局によると、ドレスノク氏は米バージニア州出身で、２１歳のときに北朝鮮に渡った。（共同通信）
29 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：04/08/21 14:41 ID:273yps0x
>>15
曽我さん本人が、母ミヨシさんの家族として「家族会」の一員に加わっている事を知らんのか？
曽我さん本人が、母ミヨシさんの家族として「家族会」の一員に加わっている事を知らんのか？
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 14:57 ID:di06Ao8Q
曽我さんからは、
育ちの悪さというか、品性の下劣さというか、
確かにそういうものを俺は感じる。
横田、蓮池、地村、等々の他の拉致被害者家族とは非常に異質な印象。
超ドキュン丸出しな曽我オヤジのイメージから来る
偏見なのかなあ。。。
まあ、俺は直接曽我さんに会ったわけじゃなく、
単にマスコミ経由の情報に基づく感想だからね。
どうでもいい訳だが。
育ちの悪さというか、品性の下劣さというか、
確かにそういうものを俺は感じる。
横田、蓮池、地村、等々の他の拉致被害者家族とは非常に異質な印象。
超ドキュン丸出しな曽我オヤジのイメージから来る
偏見なのかなあ。。。
まあ、俺は直接曽我さんに会ったわけじゃなく、
単にマスコミ経由の情報に基づく感想だからね。
どうでもいい訳だが。
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 15:06 ID:sNqs508J
時にこの一家もオリンピック位見てるだろうけど、どこを応援するかで揉めたりしないのかな
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 15:14 ID:k8F1vnQ0
一家の家長として、米国人として、果たすべき義務は果たして欲しいね。
それが済んだら家族揃って佐渡でのんびり暮らせよ、じいちゃん。
日本人には朝鮮人には無い「禊ぎ」の精神があるから
きっとご近所ともうまくやれるよ。
それが済んだら家族揃って佐渡でのんびり暮らせよ、じいちゃん。
日本人には朝鮮人には無い「禊ぎ」の精神があるから
きっとご近所ともうまくやれるよ。
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 15:31 ID:Bzsob/4X
いい方向に向かってますね。
今まで豚金に汚された青春の分まで幸せになってください。
「北京で会え」と言ってた奴はザマーみろだな。
奴らの吠え面想像すると御飯三杯はいけるよ。
今まで豚金に汚された青春の分まで幸せになってください。
「北京で会え」と言ってた奴はザマーみろだな。
奴らの吠え面想像すると御飯三杯はいけるよ。
34 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：04/08/21 15:35 ID:273yps0x
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 15:38 ID:di06Ao8Q
36 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：04/08/21 15:39 ID:273yps0x
>>35
その為に曽我さんを生け贄にするのは不同意。
その為に曽我さんを生け贄にするのは不同意。
37 ：( `･ω･´)=○)Д´>)｀ハ´（○=(`･ω･´ )さん ：04/08/21 15:42 ID:Fa4dKhIn
ジェンキンスさん、日本で曽我さんと暮らせるようになりそうか。よかったよかった。
にしても、バカサヨどもの悔しがる顔が目に浮かぶなあｗｗ
にしても、バカサヨどもの悔しがる顔が目に浮かぶなあｗｗ
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 15:43 ID:03GqQVlI
いいのよチャールズ…私のことは。でも、約束して？必ず帰ってると・・・
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 15:46 ID:fjYI2Nry
スーパージェンキンス･････
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 15:56 ID:XMo0o0Fx
ジェン金子キモイしどうでもいいや。それより北と支那を滅ぼせ。
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 17:00 ID:AW59bb/F
曽我ひとみさんとその娘たちに生活支援というのはわかるが
ジェンキンスの生活費は誰が出すの
不名誉除隊ならアメリカは1円も金を出さないんだよな
日本のホームレス人口25000人
ジェンキンスの生活費は誰が出すの
不名誉除隊ならアメリカは1円も金を出さないんだよな
日本のホームレス人口25000人
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 17:08 ID:tAinEjYZ
ペ イ オ フ 解 禁
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 17:14 ID:Tdb6M4AI
売国奴のくせに実刑回避とは
北に帰れよ、曽我豚と共に
北に帰れよ、曽我豚と共に
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 17:14 ID:lkmCpkJ3
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 17:39 ID:filYhS1H
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 17:43 ID:XAP63rE5
ソガってブタのように貪欲だな。
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 17:48 ID:dF/G+l2E
小泉政権は地道に成果上げてるなぁ…ｶﾞﾝｶﾞﾚ…ｶﾞﾝｶﾞﾚ…
48 ：在日4世：04/08/21 18:48 ID:Gs/uw/cT
日本の皆さんごめんなさい。
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 18:48 ID:hNAbQDPI
ようやく決着か・・・・・
こんなくだらない事を決着させるのに、何ヶ月かかってるんだよ！
こんなくだらない事を決着させるのに、何ヶ月かかってるんだよ！
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 18:49 ID:s1Sb5hUV
. ☆ `､ｰ-､ + *
_,ﾆ三≡=-, ψ ♪
'‐<丶｀∀´>´ / ゜ ☆ ホテルの部屋で はにかむ笑顔
､_ <´ヽWﾉﾌつ 今 ここにいるからたのしもうね
. ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､ 共に励もう これからだ
. 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′
_,ﾆ三≡=-, ψ ♪
'‐<丶｀∀´>´ / ゜ ☆ ホテルの部屋で はにかむ笑顔
､_ <´ヽWﾉﾌつ 今 ここにいるからたのしもうね
. ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､ 共に励もう これからだ
. 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 18:53 ID:jIZjHA95
>>49
インドネシアから約40日程度だから一ヶ月かな
インドネシアから約40日程度だから一ヶ月かな
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 19:46 ID:H3uQAy1t
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 19:54 ID:nQY0fOLC
懲役刑になるけど、北朝鮮は刑務所より厳しかっただろうから免除になります。
54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 19:56 ID:DtiQXsLM
日本人の場合にはホームレスで、在日の場合は公共住宅で生活保護。
いつから逆差別が横行するようになったんだ。
いつから逆差別が横行するようになったんだ。
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 20:59 ID:ojBVeW08
日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとＨＰを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷＆ポスティングして頂きたいと思います。
これ印刷して近所に配りまくれ！！inﾊﾝｸﾞﾙ板2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081077775/
ビラのＨＰ本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとＨＰを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷＆ポスティングして頂きたいと思います。
これ印刷して近所に配りまくれ！！inﾊﾝｸﾞﾙ板2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081077775/
ビラのＨＰ本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 21:05 ID:tEBuPtHS
なんか、妙にジェンキンスに対して同情的な奴がいるな
何故？
あのヘタレ丸出しの脱走兵に
日本人が同情してやる必要性なんかどこにある？
あんな奴は、自白剤をガンガン飲まして、
北朝鮮の情報を搾り取れるだけ搾り取ったら、
海に捨てりゃいいんだ。
曽我さんの夫であるのは事実だが、
それは奴の犯した罪、愚かさ、卑しさとは関係ないよ。
何故？
あのヘタレ丸出しの脱走兵に
日本人が同情してやる必要性なんかどこにある？
あんな奴は、自白剤をガンガン飲まして、
北朝鮮の情報を搾り取れるだけ搾り取ったら、
海に捨てりゃいいんだ。
曽我さんの夫であるのは事実だが、
それは奴の犯した罪、愚かさ、卑しさとは関係ないよ。
57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 22:25 ID:dFIDFGPY
>>41
曽我さんの収入があるし娘二人には支援金が出るだろうから
生活保護はあるまい。
ただ無収入のジェンキンスに北の工作員が接触してくるのを
防ぐのに機密費から小遣い銭程度を渡す形になるんじゃないの？
曽我さんの収入があるし娘二人には支援金が出るだろうから
生活保護はあるまい。
ただ無収入のジェンキンスに北の工作員が接触してくるのを
防ぐのに機密費から小遣い銭程度を渡す形になるんじゃないの？
58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 22:37 ID:zE5trOxV
最初からわかっていた通りの結末だな。どういうつもりで
日本のマスコミの多くが妙な「ずれた」報道ばかりしていたのか
さっぱりわからん。
甥にあわせなかったのは、
脱走の否認などされると米軍を怒らせかねなかったからだろうな。
日本のマスコミの多くが妙な「ずれた」報道ばかりしていたのか
さっぱりわからん。
甥にあわせなかったのは、
脱走の否認などされると米軍を怒らせかねなかったからだろうな。
59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 22:48 ID:hNAbQDPI
曽我やその娘が、どこで遊ぼうが買い物しようが
法に触れない限り、興味はないからどうでもいい。
そんな事より、曽我に悪用されてる
拉致被害者支援法をさっさと改正してほしい。
法に触れない限り、興味はないからどうでもいい。
そんな事より、曽我に悪用されてる
拉致被害者支援法をさっさと改正してほしい。
60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 22:56 ID:3Tf+KTU/
>>59
そんなことより、北朝鮮への食料援助の方が大問題だろ。
そんなことより、北朝鮮への食料援助の方が大問題だろ。
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 23:00 ID:g65TWS8D
ジェンキンスは磯野カツヲ並みの世渡り上手だな。
62 ：三途の仕事人：04/08/21 23:02 ID:Vw+iz05F
aho
63 ：打倒金正日 ◆arxlzVSD3I ：04/08/21 23:03 ID:BCofDjwa
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 23:13 ID:VqRT8Fp9
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 23:26 ID:hNAbQDPI
>>64のバカは
どこから沸いてきたんだ？
どこから沸いてきたんだ？
66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 23:34 ID:VqRT8Fp9
67 ：三途の仕事人：04/08/21 23:41 ID:Vw+iz05F
aho
68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/21 23:49 ID:q7NMycVW
69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 00:25 ID:i0BUcy/4
＞57
お金ほしさに直ぐに寝返りそうな予感。
両方から取ると言う事も考えられる。
お金ほしさに直ぐに寝返りそうな予感。
両方から取ると言う事も考えられる。
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 00:31 ID:8WSnub3E
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 07:23 ID:l/ZgdGuw
ま、北で長年囚人みたいな暮らししたんだからもう良いじゃないか？
72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 07:50 ID:mQBDOomr
「判決、被告を佐渡島への流刑に処する」
めでたしめでたし
めでたしめでたし
73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 07:58 ID:aycs75tk
囚人と言ってもな〜
一般人民からすれば、特権階級的生活だったんだろうからな
一般人民からすれば、特権階級的生活だったんだろうからな
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 09:05 ID:0fKRQm+3
むこうの特権階級は
今のｵﾚみたいなﾋﾟｰﾋﾟｰ生活程度。
一年に一回も旅行出来ない。
今のｵﾚみたいなﾋﾟｰﾋﾟｰ生活程度。
一年に一回も旅行出来ない。
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 10:15 ID:5Dls4+c1
>>71-72
甘いな。
裏切り者は何度でも裏切るんだ。
ジェンキンスを日本で野放しにしていたら、
小金欲しさに北朝鮮工作員と接触し、
何をアメリカに伝えたかを
北にもらす可能性がある。
ジェンキンスは軟禁すべきだ。
一番望ましいのは、
北の情報を聞き出したら処分してしまうことだけどな。
甘いな。
裏切り者は何度でも裏切るんだ。
ジェンキンスを日本で野放しにしていたら、
小金欲しさに北朝鮮工作員と接触し、
何をアメリカに伝えたかを
北にもらす可能性がある。
ジェンキンスは軟禁すべきだ。
一番望ましいのは、
北の情報を聞き出したら処分してしまうことだけどな。
76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 10:18 ID:lelgAJo5
>>75
もうそんな体力はあるまい。心配御無用。
もうそんな体力はあるまい。心配御無用。
77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 10:29 ID:5Dls4+c1
>>75
北朝鮮で金正日体制が続く限り、
ジェンキンスは日本に住もうがアメリカに住もうが、
死ぬまで米軍の監視付である事は間違いなかろう。
それが裏切り者の末路。
アングロサクソンの国はそんなにやさしくないよ。
北朝鮮で金正日体制が続く限り、
ジェンキンスは日本に住もうがアメリカに住もうが、
死ぬまで米軍の監視付である事は間違いなかろう。
それが裏切り者の末路。
アングロサクソンの国はそんなにやさしくないよ。
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 10:49 ID:8+FEhkf0
79 ：珍米大使：04/08/22 14:30 ID:L0hi1m+G
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 14:32 ID:dosyBipr
81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 16:40 ID:BWh4S29c
っていうかジェンキンスさんたたく理由は何？
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 18:17 ID:B1zQ7kSY
>>81
その日の暮らしにあくせくしている庶民の嫉妬でしょ。
その日の暮らしにあくせくしている庶民の嫉妬でしょ。
83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 18:35 ID:USySEJRs
>>82
ジェンキンス氏に注目や同情が集まると困る人なのかもよ。
ジェンキンス氏に注目や同情が集まると困る人なのかもよ。
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 20:39 ID:YZ7mwZn5
85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 20:48 ID:BWh4S29c
>>82〜
ｗ
ｗ
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 22:22 ID:77wiBKl3
>>81-85
マジレスすると、ジェンキンスの刑を軽くするようアメリカに要求する事が、
日米地位協定の改善という今までの日本の努力を台無しにするかもしれないから。
そして、それが日本人の刑を軽くするための要求ならともかく、
外人の刑を軽くするための要求だから。
むしろ、ジェンキンス擁護派の考えが俺にはよくわからねえな。
実際、沖縄でヘリが墜落したってのに、
日本政府が米軍に強く抗議しないっていう、
ここ2〜3年の流れからは考えられない事態が起こっているにもかかわらず、
曽我の夫だからってジェンキンスを擁護する神経がわからねえ。
マジレスすると、ジェンキンスの刑を軽くするようアメリカに要求する事が、
日米地位協定の改善という今までの日本の努力を台無しにするかもしれないから。
そして、それが日本人の刑を軽くするための要求ならともかく、
外人の刑を軽くするための要求だから。
むしろ、ジェンキンス擁護派の考えが俺にはよくわからねえな。
実際、沖縄でヘリが墜落したってのに、
日本政府が米軍に強く抗議しないっていう、
ここ2〜3年の流れからは考えられない事態が起こっているにもかかわらず、
曽我の夫だからってジェンキンスを擁護する神経がわからねえ。
87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 22:26 ID:vuJwcsg3
88 ：クロゥリーさま ◆KB/.3ETVec ：04/08/22 22:40 ID:6DCppDWo
ボビー・フィッシャーはどうなんのかね。
89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 23:19 ID:BWh4S29c
>>86
＞実際、沖縄でヘリが墜落したってのに、
＞日本政府が米軍に強く抗議しないっていう、
＞ここ2〜3年の流れからは考えられない事態が起こっているにもかかわらず、
＞曽我の夫だからってジェンキンスを擁護する神経がわからねえ。
これとジェンキンスさんを結び付けてる理由がわからないのですが。
日米地位協定の改善をするのはヘリの墜落を追求しないことなの？
とりあえずはアメリカの言うことを聞こうって事？
ジェンキンスさんの刑を軽減するということが
地位改善の妨げになることはわからなくもないが。。
どっちにしろジェンキンスさんは外人っていったって、
拉致された被害者かもしれないし、曽我さんの夫じゃん。
日本人として保護することに対して懸念をいだかない俺は異常なのか？
＞実際、沖縄でヘリが墜落したってのに、
＞日本政府が米軍に強く抗議しないっていう、
＞ここ2〜3年の流れからは考えられない事態が起こっているにもかかわらず、
＞曽我の夫だからってジェンキンスを擁護する神経がわからねえ。
これとジェンキンスさんを結び付けてる理由がわからないのですが。
日米地位協定の改善をするのはヘリの墜落を追求しないことなの？
とりあえずはアメリカの言うことを聞こうって事？
ジェンキンスさんの刑を軽減するということが
地位改善の妨げになることはわからなくもないが。。
どっちにしろジェンキンスさんは外人っていったって、
拉致された被害者かもしれないし、曽我さんの夫じゃん。
日本人として保護することに対して懸念をいだかない俺は異常なのか？
90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 23:41 ID:8+FEhkf0
>>86
はいはい、しったか無職童貞キモデブさんはもういいよ。
はいはい、しったか無職童貞キモデブさんはもういいよ。
91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 23:42 ID:D3FXY04D
＞日米地位協定の改善をするのはヘリの墜落を追求しないことなの？
＞とりあえずはアメリカの言うことを聞こうって事？
そういう事だろうね。
まっ、日本人は後先考えないで感情論で突っ走るからな、
世間にはただの人助けにしか見えないのだろう。
＞とりあえずはアメリカの言うことを聞こうって事？
そういう事だろうね。
まっ、日本人は後先考えないで感情論で突っ走るからな、
世間にはただの人助けにしか見えないのだろう。
92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 23:44 ID:D3FXY04D
＞どっちにしろジェンキンスさんは外人っていったって、
＞拉致された被害者かもしれないし、曽我さんの夫じゃん。
＞日本人として保護することに対して懸念をいだかない俺は異常なのか？
それじゃあ、自己責任で北朝鮮に渡って脱北してくる日本人妻の
家族や親類も全員面倒を見ましょう
日本人として保護することに対して懸念をいだかないんでしょ？
拉致された被害者かもしれないし、なによりも日本人の家族だしね。
＞拉致された被害者かもしれないし、曽我さんの夫じゃん。
＞日本人として保護することに対して懸念をいだかない俺は異常なのか？
それじゃあ、自己責任で北朝鮮に渡って脱北してくる日本人妻の
家族や親類も全員面倒を見ましょう
日本人として保護することに対して懸念をいだかないんでしょ？
拉致された被害者かもしれないし、なによりも日本人の家族だしね。
93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/22 23:49 ID:rPcF2+xk
>>92
朝鮮人を保護する気はこれっぽちもありませんが何か？
朝鮮人を保護する気はこれっぽちもありませんが何か？
94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 00:01 ID:WivgimTh
>>89
ジェンキンス関連で米軍に無理を頼んでるから、
ヘリの件で政府としての抗議をしづらいんじゃないか、
という邪推を俺がしているだけ。
ホントのところどうなのかは、わからないがな。
> どっちにしろジェンキンスさんは外人っていったって、
> 拉致された被害者かもしれないし、曽我さんの夫じゃん。
> 日本人として保護することに対して懸念をいだかない俺は異常なのか？
まず、ジェンキンスが拉致被害者だろうがなんだろうが、日本には関係がない。
ついで、ジェンキンスが曽我さんの夫だからといって、
彼がアメリカ人として米軍在籍時代に犯した罪とは何ら関係がない。
ましてや、日本がその罪を軽減するようアメリカに働きかえるなど狂気の沙汰。
法治国家の発想じゃないよ。
どっかの独裁国家じゃあるまいし、恩赦なんて発想はやめてほしいね。
心情よりも、法を優先させなきゃ。
ジェンキンス関連で米軍に無理を頼んでるから、
ヘリの件で政府としての抗議をしづらいんじゃないか、
という邪推を俺がしているだけ。
ホントのところどうなのかは、わからないがな。
> どっちにしろジェンキンスさんは外人っていったって、
> 拉致された被害者かもしれないし、曽我さんの夫じゃん。
> 日本人として保護することに対して懸念をいだかない俺は異常なのか？
まず、ジェンキンスが拉致被害者だろうがなんだろうが、日本には関係がない。
ついで、ジェンキンスが曽我さんの夫だからといって、
彼がアメリカ人として米軍在籍時代に犯した罪とは何ら関係がない。
ましてや、日本がその罪を軽減するようアメリカに働きかえるなど狂気の沙汰。
法治国家の発想じゃないよ。
どっかの独裁国家じゃあるまいし、恩赦なんて発想はやめてほしいね。
心情よりも、法を優先させなきゃ。
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 00:10 ID:USqJzK8z
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 00:16 ID:exrCnXeA
小泉訪朝でジェンキンスを連れてこなかったのを総叩きしたろ？
家族会も拉致義連もマスコミも世論も。
あれでジェンキンス救出は既定路線になったんだよ。
小泉政権は与えられたミッションを黙々とこなしただけ。
いまさら、なぜジェンキンスを助ける？なんてマヌケもいいとこ。
家族会も拉致義連もマスコミも世論も。
あれでジェンキンス救出は既定路線になったんだよ。
小泉政権は与えられたミッションを黙々とこなしただけ。
いまさら、なぜジェンキンスを助ける？なんてマヌケもいいとこ。
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 00:18 ID:6JfmbPXa
これは罠ね
98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 00:18 ID:WX7AFBDo
>>94
ジェンキンスを保護することが国益に繋がるというのが現政府の判断。
日本国の不備で国内から拉致された被害者が、異国の地で家庭を作った。
家族が引き裂かれ、さらなる悲しみを与えるような真似はできないだろう。
拉致事件は日本政府の不備も原因だからな。
家族の保護に尽力を尽くすのは当然。
ジェンキンスを保護することが国益に繋がるというのが現政府の判断。
日本国の不備で国内から拉致された被害者が、異国の地で家庭を作った。
家族が引き裂かれ、さらなる悲しみを与えるような真似はできないだろう。
拉致事件は日本政府の不備も原因だからな。
家族の保護に尽力を尽くすのは当然。
99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 00:19 ID:VYUzCBnl
ジェンキンスと沖縄の問題を直接結び付けて語ること自体がまず間違っている。
それはそれ、これはこれだ。
それはそれ、これはこれだ。
100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 00:27 ID:WivgimTh
>>95
馬鹿はお前だ。
ジェンキンスについて日本政府が色々頑張るってのは、
朝鮮人に>>92見たいな主張をさせるスキを作る事に他ならないんだぜ。
北朝鮮関連で頑張るドイツ人医師なんかに
そんな主張をヨーロッパで広められたりしたらスゲエ面倒じゃねーか。
>>96
ジェンキンスを日本につれてくる事自体には何の問題もない。
ジェンキンスの罪を日本が拭ってやろうとする事が日本の国益に合わない、ってだけ。
ちなみに、小泉訪朝時に家族会と拉致議連は色々言ってたが、
世論はチョット違うだろ。
奴が自分の犯した罪をキッチリ償ってから
日本で家族と暮らす、
ってんなら誰も文句言わないだろうにね。
馬鹿はお前だ。
ジェンキンスについて日本政府が色々頑張るってのは、
朝鮮人に>>92見たいな主張をさせるスキを作る事に他ならないんだぜ。
北朝鮮関連で頑張るドイツ人医師なんかに
そんな主張をヨーロッパで広められたりしたらスゲエ面倒じゃねーか。
>>96
ジェンキンスを日本につれてくる事自体には何の問題もない。
ジェンキンスの罪を日本が拭ってやろうとする事が日本の国益に合わない、ってだけ。
ちなみに、小泉訪朝時に家族会と拉致議連は色々言ってたが、
世論はチョット違うだろ。
奴が自分の犯した罪をキッチリ償ってから
日本で家族と暮らす、
ってんなら誰も文句言わないだろうにね。
101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 00:38 ID:exrCnXeA
>>100
世論は曽我さん可哀相なんとかしてあげて、でほぼ一致してたと思うが？
しばらくしてから麻生が脱走兵は別に助ける必要ないんじゃー？と発言して空気嫁と叩かれてたろ。
それも道理だねという声もちょろっとはあったが。
まあなんにせよいまさらだ。
拉致問題としてはジェンキンスの情報はある程度有益に機能してるし
アメリカとも波風は立ってない。ここは小泉の力量だな。
曽我さんの安息に繋がる事で、よくやったと評価すべきだろう。
世論は曽我さん可哀相なんとかしてあげて、でほぼ一致してたと思うが？
しばらくしてから麻生が脱走兵は別に助ける必要ないんじゃー？と発言して空気嫁と叩かれてたろ。
それも道理だねという声もちょろっとはあったが。
まあなんにせよいまさらだ。
拉致問題としてはジェンキンスの情報はある程度有益に機能してるし
アメリカとも波風は立ってない。ここは小泉の力量だな。
曽我さんの安息に繋がる事で、よくやったと評価すべきだろう。
102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 00:45 ID:VYUzCBnl
特に波風立ってないなら別にいいよな。
これでアメリカが強行に反対するなり北朝鮮が煽ってくるなりしてくるんなら話は別だが。
今ンとこ、小うるさい在日猿が２ちゃんでウッキーって騒いでいるくらいだ。
これでアメリカが強行に反対するなり北朝鮮が煽ってくるなりしてくるんなら話は別だが。
今ンとこ、小うるさい在日猿が２ちゃんでウッキーって騒いでいるくらいだ。
103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 00:46 ID:Wdk8Qjc0
>>100
当初はそう思われたが、意外とジェンキンズが役に立つことが証明されたので別にいいじゃん。
当初はそう思われたが、意外とジェンキンズが役に立つことが証明されたので別にいいじゃん。
104 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/08/23 01:03 ID:QOZcWxoX
このスレまともな意見が多くて感激だ。
議論板って、少し変じゃない？
議論板って、少し変じゃない？
105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 01:04 ID:ZUCsKna3
ジェンキンスさんは役にたっているだろ。
それに役に立つとかではないと思う。
沖縄のヘリ墜落と絡めるのも異様なことだし
そもそも拉致は日本政府の失態だって
98に同意
ちょっと前までは田中真紀子が新潟の海岸に立ってて
「こんなところに立ってたら拉致されるかもね」
っていっただけで問題発言になってたくらいだから。
こんな状況を作っていたのはどこのどいつかと・・・
それに役に立つとかではないと思う。
沖縄のヘリ墜落と絡めるのも異様なことだし
そもそも拉致は日本政府の失態だって
98に同意
ちょっと前までは田中真紀子が新潟の海岸に立ってて
「こんなところに立ってたら拉致されるかもね」
っていっただけで問題発言になってたくらいだから。
こんな状況を作っていたのはどこのどいつかと・・・
106 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/08/23 01:09 ID:QOZcWxoX
曽我さんが自ら北へ行ったとかそういう発想は
いったい何処からくるのか全く理解できないし、
やたら擁護派、批判派と分けたがる気持ちも全く理解できない。
いったい何処からくるのか全く理解できないし、
やたら擁護派、批判派と分けたがる気持ちも全く理解できない。
107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 01:11 ID:Cuw9o+Ol
>>101
> 世論は曽我さん可哀相なんとかしてあげて、でほぼ一致してたと思うが？
確かにその通りだ。
でもな、その言葉のあとには、
「でも、どうしようもないよな〜」って言葉が続いていたんじゃねーの？
アメリカに変な借りを作ることなんか誰も望んでなかったぞ。
>>102
いやいや、これからだって問題は。
一体アメリカから何を要求されるやら。。。
>>103
別に役に立ってないだろ。
まあ、もう終わっちまったことに文句つけてもしょうがねえが、
ジェンキンスにここまでしてやる価値が果たしてあったのかね〜
数年後、どういう判断が下っているか楽しみではあるな。
> 世論は曽我さん可哀相なんとかしてあげて、でほぼ一致してたと思うが？
確かにその通りだ。
でもな、その言葉のあとには、
「でも、どうしようもないよな〜」って言葉が続いていたんじゃねーの？
アメリカに変な借りを作ることなんか誰も望んでなかったぞ。
>>102
いやいや、これからだって問題は。
一体アメリカから何を要求されるやら。。。
>>103
別に役に立ってないだろ。
まあ、もう終わっちまったことに文句つけてもしょうがねえが、
ジェンキンスにここまでしてやる価値が果たしてあったのかね〜
数年後、どういう判断が下っているか楽しみではあるな。
108 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/08/23 01:13 ID:QOZcWxoX
＞なにしろ批判をいっさい受け付けない支援者、擁護者って、
イラクの子たちは可哀相じゃない、助けるのは当たり前といいはってた人を思いだすよ。
曽我さん本人じゃなくて、むきになってる擁護派のほう。
せめてバッシングと批判をわけて考えられる人が、支援者グループにいたらいいのにね
・・・じゃ、その批判派って人達はどうなのかね。
イラクの子たちは可哀相じゃない、助けるのは当たり前といいはってた人を思いだすよ。
曽我さん本人じゃなくて、むきになってる擁護派のほう。
せめてバッシングと批判をわけて考えられる人が、支援者グループにいたらいいのにね
・・・じゃ、その批判派って人達はどうなのかね。
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 01:21 ID:exrCnXeA
>>107
いや？ 続いてたのは小泉-ブッシュルートでなんとかしてー
だったと思うが？ まあ小泉訪朝失敗と叫ぶ輩のネタにもされてたが。
アメリカに借りなんて誰も意識してなかったと思うがナ。
実際、そんな気にするような借りなんて作ってないしな。
もし仮に作ってたら、思いやり予算削減なんて言い出せない空気だったろう。
いや？ 続いてたのは小泉-ブッシュルートでなんとかしてー
だったと思うが？ まあ小泉訪朝失敗と叫ぶ輩のネタにもされてたが。
アメリカに借りなんて誰も意識してなかったと思うがナ。
実際、そんな気にするような借りなんて作ってないしな。
もし仮に作ってたら、思いやり予算削減なんて言い出せない空気だったろう。
110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 01:28 ID:ZUCsKna3
>>107
＞「でも、どうしようもないよな〜」って言葉が続いていたんじゃねーの？
＞アメリカに変な借りを作ることなんか誰も望んでなかったぞ。
上は憶測で言っているのは分かる。
でも憶測からなぜ下の結論が導かれるのか分からない。
現に俺はどうしようもないななんて思ってないし
借りとかそんなん思ってる人間もいるのか？
憶測を交えつつうまい具合に結論を決定し
何か言われたときにはあくまでも憶測ですという
左翼の逃げ口上に感じるからそういうのはやめようね。
＞「でも、どうしようもないよな〜」って言葉が続いていたんじゃねーの？
＞アメリカに変な借りを作ることなんか誰も望んでなかったぞ。
上は憶測で言っているのは分かる。
でも憶測からなぜ下の結論が導かれるのか分からない。
現に俺はどうしようもないななんて思ってないし
借りとかそんなん思ってる人間もいるのか？
憶測を交えつつうまい具合に結論を決定し
何か言われたときにはあくまでも憶測ですという
左翼の逃げ口上に感じるからそういうのはやめようね。
111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 01:35 ID:Cuw9o+Ol
>>109
> いや？ 続いてたのは小泉-ブッシュルートでなんとかしてーだったと思うが？
一瞬だけそういう話がワイドショーあたりで出たのは記憶しているが、
そう簡単な話じゃないって事が広まって、風向きがすぐ変わっただろ。
> 実際、そんな気にするような借りなんて作ってないしな。
まだわからない、ってのが正直なところだね。
まずは、軍法会議でどんな審議を米軍がするか、だな。
禁固10年が求刑され、日本政府が泡食っちゃう、なんてことになったらマジでヤダね。
アングロサクソンは執念深くて利にさといから、いやらしい手を打ってくるんじゃねーかな〜
ちなみに思いやり予算の削減は、日本の財政問題が主因だから
ジェンキンス関連とはあんま関係ないよ。
> いや？ 続いてたのは小泉-ブッシュルートでなんとかしてーだったと思うが？
一瞬だけそういう話がワイドショーあたりで出たのは記憶しているが、
そう簡単な話じゃないって事が広まって、風向きがすぐ変わっただろ。
> 実際、そんな気にするような借りなんて作ってないしな。
まだわからない、ってのが正直なところだね。
まずは、軍法会議でどんな審議を米軍がするか、だな。
禁固10年が求刑され、日本政府が泡食っちゃう、なんてことになったらマジでヤダね。
アングロサクソンは執念深くて利にさといから、いやらしい手を打ってくるんじゃねーかな〜
ちなみに思いやり予算の削減は、日本の財政問題が主因だから
ジェンキンス関連とはあんま関係ないよ。
112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 01:43 ID:Cuw9o+Ol
113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 01:43 ID:exrCnXeA
>>111
全然風向きなんか変わらなかったぞ？
小泉もわざわざサミットでブッシュに持ちかけたりしてアピールしてたじゃないの。
小泉訪朝でジェンキンス問題は激しく攻撃されたネタのひとつだ。
簡単じゃない→だから小泉だめぽ という論調ならあったがな。
心配しすぎな気もするが
>ちなみに思いやり予算の削減は、日本の財政問題が主因だから
>ジェンキンス関連とはあんま関係ないよ。
これが言えるのは、余計な借りが無いから。だろ。
ちなみに財政問題だけじゃなく、日本の自衛隊の国際貢献活動の
枠を広げる事が出来て、在日米軍の負担をもっと減らせるという立場によるもの。
自衛隊のイラク派遣が国益になっったという、目に見える例のひとつでもある。
全然風向きなんか変わらなかったぞ？
小泉もわざわざサミットでブッシュに持ちかけたりしてアピールしてたじゃないの。
小泉訪朝でジェンキンス問題は激しく攻撃されたネタのひとつだ。
簡単じゃない→だから小泉だめぽ という論調ならあったがな。
心配しすぎな気もするが
>ちなみに思いやり予算の削減は、日本の財政問題が主因だから
>ジェンキンス関連とはあんま関係ないよ。
これが言えるのは、余計な借りが無いから。だろ。
ちなみに財政問題だけじゃなく、日本の自衛隊の国際貢献活動の
枠を広げる事が出来て、在日米軍の負担をもっと減らせるという立場によるもの。
自衛隊のイラク派遣が国益になっったという、目に見える例のひとつでもある。
114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 01:50 ID:ZUCsKna3
>>112
まあ俺らが借りと思う思わないにしろ
貸し借りと決めるのはアメリカ側だからな。
どうなんだろその辺。
>>113
日本はアメリカ様の防衛力なしでは生きられないからな。
日本の大きな課題は防衛力をどうするかというのと
食物自給率を増やすことが最優先だからなぁ。
上記はアメリカに協力する点でも
イラク派兵は国益にかなっている。
後はまぁ左翼やマスコミの自民党批判にうってつけの年金かｗ
まあ俺らが借りと思う思わないにしろ
貸し借りと決めるのはアメリカ側だからな。
どうなんだろその辺。
>>113
日本はアメリカ様の防衛力なしでは生きられないからな。
日本の大きな課題は防衛力をどうするかというのと
食物自給率を増やすことが最優先だからなぁ。
上記はアメリカに協力する点でも
イラク派兵は国益にかなっている。
後はまぁ左翼やマスコミの自民党批判にうってつけの年金かｗ
115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 02:01 ID:Cuw9o+Ol
>>113
まあこの辺になると見解の違いだな。
俺は、
> 簡単じゃない→だから小泉だめぽという論調
なんてのは殆どなかったと思うぜ。
むしろ、「やっぱ無理なんだね」ってな論調が目立ったように思うが。
> これが言えるのは、余計な借りが無いから。だろ。
イヤだからさ、俺は「借り」はこれから意識させられるんじゃないか、
といってるんだけど。
現状を色々いわれてもね。
アメリカに「借りを返せ」といわれた時、
あまり突っ張らないでズルズルやっちまいそうな気がして俺は怖い。
その原因が他ならぬアメリカ人のジェンキンスにあったとしたら、
何ともやり切れない、と俺は思うわけだ。
まあ、どうなるかわかんねえけどな。
まあこの辺になると見解の違いだな。
俺は、
> 簡単じゃない→だから小泉だめぽという論調
なんてのは殆どなかったと思うぜ。
むしろ、「やっぱ無理なんだね」ってな論調が目立ったように思うが。
> これが言えるのは、余計な借りが無いから。だろ。
イヤだからさ、俺は「借り」はこれから意識させられるんじゃないか、
といってるんだけど。
現状を色々いわれてもね。
アメリカに「借りを返せ」といわれた時、
あまり突っ張らないでズルズルやっちまいそうな気がして俺は怖い。
その原因が他ならぬアメリカ人のジェンキンスにあったとしたら、
何ともやり切れない、と俺は思うわけだ。
まあ、どうなるかわかんねえけどな。
116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 02:11 ID:ZUCsKna3
>>115
後からも借りを言われる可能性は低いと俺は思う。
そもそもこんなことを後からアメリカ人が借りというのは、
中○国人や韓国○人じゃないんだからそこまではないんじゃないかな
と思う。まあ希望的観測かもしれないが。
やっぱり無理だったねっていうのは2ｃｈでは出ていたかもしれない
だけどマスコミや民主党や共産党がたたきまくってたようなきがする。
そもそも小泉さん以外に拉致被害者の事を問題視した人は
誰もいないという事実を棚にあげてだ。
マスコミも半分グルだったから世論も小泉だめぽにうつったと
俺は見ている。
とはいってもマスコミが売国奴というのもなんか違うような気がするが
もっと大きな物が動いているような。。。
後からも借りを言われる可能性は低いと俺は思う。
そもそもこんなことを後からアメリカ人が借りというのは、
中○国人や韓国○人じゃないんだからそこまではないんじゃないかな
と思う。まあ希望的観測かもしれないが。
やっぱり無理だったねっていうのは2ｃｈでは出ていたかもしれない
だけどマスコミや民主党や共産党がたたきまくってたようなきがする。
そもそも小泉さん以外に拉致被害者の事を問題視した人は
誰もいないという事実を棚にあげてだ。
マスコミも半分グルだったから世論も小泉だめぽにうつったと
俺は見ている。
とはいってもマスコミが売国奴というのもなんか違うような気がするが
もっと大きな物が動いているような。。。
117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 02:17 ID:exrCnXeA
>>115
任意出頭の上司法取引でアメリカのメンツも立ててるんだからそこまで気にする事はない。
そういやアメリカの新聞の社説かなにかで
「ジェンキンス問題は、あの小泉が頼んでるんだから
あんなに日本国民が悲しんでるんだから、アメリカも考えるべき」
みたいな浪花節の論調が載ったと読んだ事がある。
この件に関しては、情で後始末もすませられると思うけどね。
日本が引きずれば、アメリカも引っ張ってしまうような事柄じゃないか？
気にするナ。
といっても考えが違うから気になるだろうな。まあ仕方ないが。
任意出頭の上司法取引でアメリカのメンツも立ててるんだからそこまで気にする事はない。
そういやアメリカの新聞の社説かなにかで
「ジェンキンス問題は、あの小泉が頼んでるんだから
あんなに日本国民が悲しんでるんだから、アメリカも考えるべき」
みたいな浪花節の論調が載ったと読んだ事がある。
この件に関しては、情で後始末もすませられると思うけどね。
日本が引きずれば、アメリカも引っ張ってしまうような事柄じゃないか？
気にするナ。
といっても考えが違うから気になるだろうな。まあ仕方ないが。
118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 02:32 ID:Cuw9o+Ol
>>116
> そもそもこんなことを後からアメリカ人が借りというのは、
> 中○国人や韓国○人じゃないんだからそこまではないんじゃないかなと思う。
>>117
> 任意出頭の上司法取引でアメリカのメンツも立ててるんだからそこまで気にする事はない。
> この件に関しては、情で後始末もすませられると思うけどね。
話がどう転ぶかは今の段階では何ともいえないわけだが、
「情」云々という発想はあまりにナイーブだ。
アメリカやヨーロッパ諸国は、そんなに甘くはないよ。
筋を通すフリをしつつ、弱点を巧妙についてくる。
朝鮮人なんかとは比較にならないツワモノたちだぜ。
とはいえ、日本がそれを跳ね返す交渉力を持っていればいい訳だけど。。。
今の体たらくじゃそれは期待できねえよな〜
> そもそもこんなことを後からアメリカ人が借りというのは、
> 中○国人や韓国○人じゃないんだからそこまではないんじゃないかなと思う。
>>117
> 任意出頭の上司法取引でアメリカのメンツも立ててるんだからそこまで気にする事はない。
> この件に関しては、情で後始末もすませられると思うけどね。
話がどう転ぶかは今の段階では何ともいえないわけだが、
「情」云々という発想はあまりにナイーブだ。
アメリカやヨーロッパ諸国は、そんなに甘くはないよ。
筋を通すフリをしつつ、弱点を巧妙についてくる。
朝鮮人なんかとは比較にならないツワモノたちだぜ。
とはいえ、日本がそれを跳ね返す交渉力を持っていればいい訳だけど。。。
今の体たらくじゃそれは期待できねえよな〜
119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 02:48 ID:exrCnXeA
>>118
どう転ぶかもなにも、この交渉は司法取引にこぎつけて終了だろ？
ナイーブなのはどっちかっつうと
いつまでも「借りになってるかも」と引きずるほうだろう。
ここは「アメリカさんありがとう、はい終了」でいいんじゃないかねえ。
イラク派遣、対テロ、拉致問題でも協力関係にある以上貸し借りは日常的に発生し
互いに消化していく状況にある。
いちいちこれをあげつらって恩に着せてもアメリカにメリットが多いとは思えない。
はなから人道問題という大義名分があるわけだしナ。
ジェンキンス情報をアメリカに提供したことでイーブンでもある。
後でもしアメリカが蒸し返してきたら「あれは終わった事」で済ませられるよ。
まあないとは思うが。
どう転ぶかもなにも、この交渉は司法取引にこぎつけて終了だろ？
ナイーブなのはどっちかっつうと
いつまでも「借りになってるかも」と引きずるほうだろう。
ここは「アメリカさんありがとう、はい終了」でいいんじゃないかねえ。
イラク派遣、対テロ、拉致問題でも協力関係にある以上貸し借りは日常的に発生し
互いに消化していく状況にある。
いちいちこれをあげつらって恩に着せてもアメリカにメリットが多いとは思えない。
はなから人道問題という大義名分があるわけだしナ。
ジェンキンス情報をアメリカに提供したことでイーブンでもある。
後でもしアメリカが蒸し返してきたら「あれは終わった事」で済ませられるよ。
まあないとは思うが。
120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 02:59 ID:ZUCsKna3
>>118
アメリカがそこまでするとは思えない。
だけどヨーロッパやアメリカ人は
韓国や中国よりもつわものではあるのは分かる。
まあ今回の件を言ってくることはないだろうが。
他の問題があったとしてもその辺は気をつけなくてはいけないところだな。
いや嫌えとかそういうのじゃなくて、
パートナーにするには互いを知らないといけないだろうよ
アメリカがそこまでするとは思えない。
だけどヨーロッパやアメリカ人は
韓国や中国よりもつわものではあるのは分かる。
まあ今回の件を言ってくることはないだろうが。
他の問題があったとしてもその辺は気をつけなくてはいけないところだな。
いや嫌えとかそういうのじゃなくて、
パートナーにするには互いを知らないといけないだろうよ
121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 03:43 ID:x53fDYkb
むしろ、ジェンキンスの件はアメリカにとっての利益のためにやってるのかも知れないぞ。
いよいよ北攻撃が秒読み段階の状況で、アメリカ世論を動かすために
裁判で「実はジェンキンスは北朝鮮に拉致されていた、アメリカと日本の確実な
庇護下に入ったことで始めて本人が明かした」なんて爆弾発表をする。
アメリカ兵が北朝鮮に拉致されて何十年も経過していた！
なんて発表されたら、アメリカ人は一気に北朝鮮攻撃賛成に傾く。
とっくに攻撃の準備は整っているんだから、即座に攻撃を始めて
アメリカ万万歳、と。
いよいよ北攻撃が秒読み段階の状況で、アメリカ世論を動かすために
裁判で「実はジェンキンスは北朝鮮に拉致されていた、アメリカと日本の確実な
庇護下に入ったことで始めて本人が明かした」なんて爆弾発表をする。
アメリカ兵が北朝鮮に拉致されて何十年も経過していた！
なんて発表されたら、アメリカ人は一気に北朝鮮攻撃賛成に傾く。
とっくに攻撃の準備は整っているんだから、即座に攻撃を始めて
アメリカ万万歳、と。
122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 05:57 ID:zu7k150h
なんか映画みたいだね。
123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 06:39 ID:ZUCsKna3
どちらにしろアメリカの不自然な軍隊の配置換えからもわかるが
第二次朝鮮戦争は選挙の周辺に行われるだろうね
第二次朝鮮戦争は選挙の周辺に行われるだろうね
124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 09:49 ID:vakgpBo4
ジェンの持ってる情報が米に有益なら貸し借りはチャラなんだが、
その辺は何とも言えんなｗ
その辺は何とも言えんなｗ
125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 10:15 ID:FB2pP95M
＞121
北朝鮮でイギリスの映画監督の取材を受けて
脱走した動機や北での生活などしゃべっているから
無理だと思うよ。
北朝鮮でイギリスの映画監督の取材を受けて
脱走した動機や北での生活などしゃべっているから
無理だと思うよ。
126 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：04/08/23 12:36 ID:Yxzpo/o3
家族会叩きをした鮮人・シンパ・小泉信者も潔く出頭せよ！
127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 15:08 ID:vo9NYky7
在日の生活保護の法的な根拠はポツダム宣言受諾だよ
ポツダム宣言受諾を撤回すれば在日に生活保護を支給しなくても済むよ
ところでジェンキンスの生活費は誰が出すの
この場合、法的な根拠は何なの？
ポツダム宣言受諾を撤回すれば在日に生活保護を支給しなくても済むよ
ところでジェンキンスの生活費は誰が出すの
この場合、法的な根拠は何なの？
128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 15:41 ID:TJ7g22QQ
Ｊの件はとっくの昔に小泉閣下とブッシュで解決済み二打。皆が知らないだけ二打。
129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 15:55 ID:GoTO8utv
>>125
それは北朝鮮国内で受けた取材だべ？
アテにならんと思うがな〜。
漏れは>>121ほど劇的な展開は無いと思うが、アメリカ世論を動かすだけの
情報をジェンキンス氏が提供しているのでは無いかと思う。
それは北朝鮮国内で受けた取材だべ？
アテにならんと思うがな〜。
漏れは>>121ほど劇的な展開は無いと思うが、アメリカ世論を動かすだけの
情報をジェンキンス氏が提供しているのでは無いかと思う。
130 ：赤いリボン：04/08/23 19:55 ID:ss767Sbh
131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 19:59 ID:Z1cZ1GUR
132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 20:03 ID:6fzo+an1
ttp://blog.neoteny.com/junhara/archives/008702.html
ttp://jun.typepad.jp/junhara/2004/07/post.html
↑曽我さんバッシングのサイト
ttp://jun.typepad.jp/junhara/2004/07/post.html
↑曽我さんバッシングのサイト
133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 20:04 ID:H2pM8j1e
もう鬱陶しいな
こいつの件はさっさと終わらせろよ
こいつの件はさっさと終わらせろよ
134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/23 23:11 ID:EoqQQmPd
135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/24 00:37 ID:XlRzTN+R
ジェンキンスは曽我さんの夫かもしれないが、日本人じゃないし。
こんな奴の身柄確保に力入れるくらいなら、
他の日本人拉致被害者の奪還に労力を注いでほしいよ。
奪還した拉致被害者である曽我さんが北朝鮮で作った家族を回復する事と、
今だ奪還できていない日本人拉致被害者を奪還する事、
優先順位は後者の方が明らかに高いと思うんだが・・・
やり易い方からやってんだろうけど、何か腑に落ちない。
こんな奴の身柄確保に力入れるくらいなら、
他の日本人拉致被害者の奪還に労力を注いでほしいよ。
奪還した拉致被害者である曽我さんが北朝鮮で作った家族を回復する事と、
今だ奪還できていない日本人拉致被害者を奪還する事、
優先順位は後者の方が明らかに高いと思うんだが・・・
やり易い方からやってんだろうけど、何か腑に落ちない。
136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/24 13:20 ID:XDoeCypv
137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/24 15:16 ID:EGO4MxdA
＞136
そういう事になりますね。
ジェンキンスの実刑回避は どう考えても無理でしょう？
こんな楽観的な見解をだして 後でどうするつもりなのかな。
そういう事になりますね。
ジェンキンスの実刑回避は どう考えても無理でしょう？
こんな楽観的な見解をだして 後でどうするつもりなのかな。
138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/24 16:10 ID:TyhxTOvX
喪前ら馬鹿だな、わからんのか？
拉致被害者の配偶者が日本で特権を得るってのはどういうことか
工作員が大手を振って日本に潜入するってことだぞ？
拉致被害者の配偶者が日本で特権を得るってのはどういうことか
工作員が大手を振って日本に潜入するってことだぞ？
139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 13:21 ID:zYp0uAtL
でも各新聞ともほとんど実刑回避の見込みって書いてましたよ。
後でどうするも何も最初に結論があったんじゃないんですか？
後でどうするも何も最初に結論があったんじゃないんですか？
140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/25 14:17 ID:FwUnM+8E
それは政府筋の見込みで
実際そうなる可能性は
あまりないんじゃないの？
軍関係者は死刑を叫んでいる人もいるんだから。
減刑はされても 実刑回避は難しいと思うよ。
実際そうなる可能性は
あまりないんじゃないの？
軍関係者は死刑を叫んでいる人もいるんだから。
減刑はされても 実刑回避は難しいと思うよ。
141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/26 02:32 ID:tBQA9NoH
コピペ。
ソースが世界日報（統一協会系）で申し訳ないんだけど
> 828 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 04/08/25 21:36 ID:C4CRAtFC
> 既出かな？
> いよいよジェンキンス証言の中身が明らかになって、北はますます
> 追い詰められるでしょう。
> ---以下、The Sekai Nippoより---
>
> http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/040824-201148.html
>
> 「北朝鮮の拉致、推測を上回る規模」−西側情報機関筋
> 【ウィーン24日小川敏】日本政府は北朝鮮に拉致された疑いがある十人の日本人
> 安否不明者の調査を要求しているが、西側情報機関筋は二十四日、本紙との会見で
> 「北朝鮮に拉致されたのは日本人や韓国人だけではない。北の友好国アラブ諸国や
> 他のアジア諸国からも多数の女性たちが拉致されている」と指摘、「北朝鮮の拉致
> 犯罪は、われわれの推測をはるかに上回る規模だ」と強調した。
> 同筋によると、日本に帰国した拉致被害者の一人、曽我ひとみさんの夫、
> ジェンキンスさんは日本側にさまざまな情報を明らかにしているが、その中で
> 北朝鮮に拉致されたレバノン女性の存在を述べている一方、十三年間、北朝鮮
> 最高指導者、金正日労働党総書記の料理人であった藤本健二氏もその著書のなかで
> 多数のタイ女性が拉致され、ホステスとして働いていると記述している。
> 同筋は「レバノン女性の場合、北朝鮮と友好関係のあるアラブ諸国から拉致した
> ことになる。レバノン政府も北朝鮮に拉致被害者の情報提供を要求しなければならない。
> レバノン以外のアラブ諸国やアジア諸国でも国民が拉致されている可能性がある」と
> 述べ、北の拉致犯罪が「世界史上、まれな広域犯罪である」と主張した。
> 2004/8/24 20:11
>
>
> なにやら包囲網が着々と…
これ、もう日本だけの問題じゃないような・・・
ソースが世界日報（統一協会系）で申し訳ないんだけど
> 828 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 04/08/25 21:36 ID:C4CRAtFC
> 既出かな？
> いよいよジェンキンス証言の中身が明らかになって、北はますます
> 追い詰められるでしょう。
> ---以下、The Sekai Nippoより---
>
> http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/040824-201148.html
>
> 「北朝鮮の拉致、推測を上回る規模」−西側情報機関筋
> 【ウィーン24日小川敏】日本政府は北朝鮮に拉致された疑いがある十人の日本人
> 安否不明者の調査を要求しているが、西側情報機関筋は二十四日、本紙との会見で
> 「北朝鮮に拉致されたのは日本人や韓国人だけではない。北の友好国アラブ諸国や
> 他のアジア諸国からも多数の女性たちが拉致されている」と指摘、「北朝鮮の拉致
> 犯罪は、われわれの推測をはるかに上回る規模だ」と強調した。
> 同筋によると、日本に帰国した拉致被害者の一人、曽我ひとみさんの夫、
> ジェンキンスさんは日本側にさまざまな情報を明らかにしているが、その中で
> 北朝鮮に拉致されたレバノン女性の存在を述べている一方、十三年間、北朝鮮
> 最高指導者、金正日労働党総書記の料理人であった藤本健二氏もその著書のなかで
> 多数のタイ女性が拉致され、ホステスとして働いていると記述している。
> 同筋は「レバノン女性の場合、北朝鮮と友好関係のあるアラブ諸国から拉致した
> ことになる。レバノン政府も北朝鮮に拉致被害者の情報提供を要求しなければならない。
> レバノン以外のアラブ諸国やアジア諸国でも国民が拉致されている可能性がある」と
> 述べ、北の拉致犯罪が「世界史上、まれな広域犯罪である」と主張した。
> 2004/8/24 20:11
>
>
> なにやら包囲網が着々と…
これ、もう日本だけの問題じゃないような・・・
142 ：ジリオラ・朕クエッティ：04/08/26 11:07 ID:t1HN19c2
北の「特権階級」の暮らしなんて
程度が知れている。
拉致帰国者の（特に女性）帰国時と現在の顔見比べれば
すぐにわかるだろ？
程度が知れている。
拉致帰国者の（特に女性）帰国時と現在の顔見比べれば
すぐにわかるだろ？
143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/26 11:23 ID:56Gc/OVO
上の方で沖縄と絡めるﾔｼがいたが、多少影響はあったんじゃないか？
ただ、それはジェンキンス氏の問題を価値吊り上げようとして来た
米軍側に対し、日本側が沖縄の一件を不問にする事でチャラにしようって方向に
見えるんだが。
ただ、それはジェンキンス氏の問題を価値吊り上げようとして来た
米軍側に対し、日本側が沖縄の一件を不問にする事でチャラにしようって方向に
見えるんだが。
144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/26 12:50 ID:IbgWOiCn
佐渡に島流しでいいよ
145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/26 13:03 ID:KjArKxcx
合唱(_人_)
金正日の妻の一人が死亡したらしい。
この後、権力争いで崩壊するように合唱(_人_)
(そっちかいｗ)
金正日の妻の一人が死亡したらしい。
この後、権力争いで崩壊するように合唱(_人_)
(そっちかいｗ)
146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/27 09:24 ID:p5Z58KRU
ジェンキンスは出頭する時 どんな演技をするのかな？
やっぱ ヨボヨボじじいかな？
やっぱ ヨボヨボじじいかな？
147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/27 11:51 ID:p5Z58KRU
age
148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/28 01:29 ID:hLGjwEzm
149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/28 12:15 ID:jO2VorAy
単純素朴な疑問なんだが、外国人が第３国の法を犯した罪を軽減する様、
日本政府が外国に働きかけるなんて前代未聞というよりあってはならな
いことだと思う。
しかもその根拠は拉致被害者の夫というだけで犯した犯罪の内容は日本
と全く関係がない。これじゃ日本の法治国家としての良識を疑われるぞ。
日本政府が外国に働きかけるなんて前代未聞というよりあってはならな
いことだと思う。
しかもその根拠は拉致被害者の夫というだけで犯した犯罪の内容は日本
と全く関係がない。これじゃ日本の法治国家としての良識を疑われるぞ。
150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/28 14:48 ID:fFTwfO3v
>>149
全くもってその通りだね。
全くもってその通りだね。
151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/28 16:37 ID:/4FyInX2
>>149
>>150
正しい認識だと漏れも思う。
ただ、今回は問題を放置すると北朝鮮側に外交カードを
残すことになるから、政治判断としてジェンキンズ込みで
解決してしまうほうが日本にとって有利という面もある。
実はこれはアメリカにとっても北のカードを１枚減らす
という利点があって、それを日本がクッションになる形で
（＝米朝が直接交渉する訳ではなく）実現できたのは良い
ことではないかな。いずれにしても日米の利害が一致した
からこそ進展したことだと漏れは思う。
>>150
正しい認識だと漏れも思う。
ただ、今回は問題を放置すると北朝鮮側に外交カードを
残すことになるから、政治判断としてジェンキンズ込みで
解決してしまうほうが日本にとって有利という面もある。
実はこれはアメリカにとっても北のカードを１枚減らす
という利点があって、それを日本がクッションになる形で
（＝米朝が直接交渉する訳ではなく）実現できたのは良い
ことではないかな。いずれにしても日米の利害が一致した
からこそ進展したことだと漏れは思う。
152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/28 20:25 ID:sMlR8cgw
>>151
日米の利害が一致しているのは、ジェンキンスを日本につれてきてアメリカに渡すところまで。
ジェンキンスの罪をどう裁くか、
これは、対北朝鮮の外交カードという面では何の意味もないこと。
純粋に法理論で解釈すべき問題だ。
日米の利害が一致しているのは、ジェンキンスを日本につれてきてアメリカに渡すところまで。
ジェンキンスの罪をどう裁くか、
これは、対北朝鮮の外交カードという面では何の意味もないこと。
純粋に法理論で解釈すべき問題だ。
153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/28 21:14 ID:oyeh9BC0
で、出頭したのか??
154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/29 21:42 ID:C7pdmGZs
155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/29 22:39 ID:GvV9GAKb
本当は北で平和に暮らしたかったのに
妻のひとみのわがままでえらい目にあったよ。
とほほほ…。 by ジェンキンス
妻のひとみのわがままでえらい目にあったよ。
とほほほ…。 by ジェンキンス
156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/29 23:53 ID:scHs1WSq
一時、喜び組みの映像がよくテレビで流れてたけど
アジア人以外のダンサーが映ってただろ。
あの人たちは出稼ぎなのか？それとも拉致された人々のか？
今頃になって質問、スマソ。
アジア人以外のダンサーが映ってただろ。
あの人たちは出稼ぎなのか？それとも拉致された人々のか？
今頃になって質問、スマソ。
157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/29 23:55 ID:AsFgA4Hw
自演禁止。
158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 09:00 ID:E8XTAWyR
オリンピックも終わったことだし。
そろそろ、ジェンキンスをアメリカに引き渡してもらおうか＞政府。
そろそろ、ジェンキンスをアメリカに引き渡してもらおうか＞政府。
159 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：04/08/30 10:21 ID:SAvrrIhs
まあ、黙って見てろや。
マジで逃げるつもりなら、来日なんかしない。
来日したって事はそれなりにけじめ付ける覚悟が有るからだろ。
マジで逃げるつもりなら、来日なんかしない。
来日したって事はそれなりにけじめ付ける覚悟が有るからだろ。
160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：