【中国】南京大虐殺を研究する日本人教師、記念館が表彰 -人民網.[08/16]

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1華亨φ ★

 侵華南京大虐殺遇難同胞記念館(南京大虐殺記念館)は15日、第1回目の「南京
大虐殺史調査研究特別貢献賞」を、日本人教師の松岡環さんに授与した。

 同日、松岡さんを代表とする日本の「銘心会」訪中団は同館を訪れ、犠牲者に哀悼を
捧げた。松岡さんは開館以来の19年間、毎年この日になると日本の友人を連れて訪中し、
反戦平和集会を催している。

 松岡さんらは、南京大虐殺の生存者180人の家庭への取材を基にした「南京戦・切り
さかれた受難者の魂」や、南京大虐殺に加わった旧日本兵への取材を基にした「南京
戦閉ざされた記憶を尋ねて―元兵士102人の証言」などの著書を日本で出版し、
大きな反響を呼んだ。

 松岡さんはこのために日本の右翼分子から非難や脅迫を受けたが、動じることはなく
「私が話していることはすべて事実。正義と良心が、このようにするよう私を駆り立てる」と
語っている。

ソース:人民網
http://www.people.ne.jp/2004/08/16/jp20040816_42413.html

関連スレ:
【中国】南京大虐殺記念館、来館者総数がのべ1千万人に[08/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092546105
【中国】南京大虐殺の生存者を支援する民間団体が発足[08/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092553384
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:17 ID:n1tkeuSq
2いただきか
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:18 ID:sdO0S9ju
また嘘と捏造で塗り固めるのですか?
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:18 ID:a4+EtEU0


集団虐殺写真。

http://asianstreetmeat.com/meat/
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:19 ID:9pCoQX1y
4様
7めそ:04/08/16 12:19 ID:vDGb4cT+
ついでにホンカツでも表彰すればw
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:21 ID:/h/urebl
史実も無いのに研究ってなによ?
アホだな。
9名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/16 12:22 ID:GYZFqoOd
松岡さんってのは、在ですか?
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:23 ID:t11fRWH8
教師か。生徒も洗脳しまくりだろうな( ゚д゚)、ペッ
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:25 ID:vrR8+dRv
>>9
大阪だし、そうかもな。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:26 ID:NWrEdasa
祭り?
13第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/08/16 12:27 ID:LzGB32PP
とりあえずこの教師はさっさと氏んで欲しいくらいだ。。
日本人が反日教育してんじゃねーよ…
それに何をどう「研究」してんだか…
どうせ証拠作りだろ?
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:28 ID:oNRCEtV4
すごいなー。話している事が全て事実で表彰されてるんだ。
30万人殺されたはずの南京の人口が20万しかいなかった事を言っても表彰されたってことだよね??w

つうか、史学舐めてない?
中国人がこの問題で騒いでも勝手にしやがれと思うが、自虐的な歴史観の持ち主の日本人の行動だと腹が立つ。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:30 ID:G7tvhs8z
これって、11歳の将校に取材したトンデモ本の筆者だよね。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:30 ID:xnu6bwbL
●松岡環(まつおか・たまき)

1947年生まれ、小学校教員。銘心会南京友好訪中団団長、南京大虐殺60ヶ年全国連絡会共同代表。
編著『南京戦 閉ざされた記憶を尋ねて』『南京戦・切りさかれた受難者の魂』(社会評論社)、共著『「慰安婦」・戦時性暴力の実態II』(「日本軍性奴隷制を裁く 2000年女性戦犯法廷の記録」vol.4、緑風出版)。
論文に「南京大虐殺以降の日本軍・企業による労働力、資源収奪と虐殺」「南京戦参加兵士の日記と証言から見えた太平門での集団虐殺」などがある。

↑教員かよ。この妄想厨基地、何とかならんのかねぇ
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:31 ID:xEkQHvKG
>松岡さんはこのために日本の右翼分子から非難や脅迫を受けたが、動じることはなく

在日や左翼からは、しっかりやらんかゴルァ!と脅されてるんだろ?

19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:32 ID:fvehEoJ2
そのまま中国に帰化でもして帰ってこないようにしてください
戻ってきてもこういう国益を損ねる不逞の輩は入国禁止にすべし
20奈々氏だす:04/08/16 12:33 ID:INS5+Kpk
ほほ〜〜、数百万人殺した人間の数が(天に召された方、取材に応じなかった方が何人かは知らんが、)103人ですか、あそこにいた日本人の部隊はいったい一人に尽き何人殺したか教えれ!
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:33 ID:qaBX+8E/
ついでに国籍もいただきなさい!
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:36 ID:VF8p5D0a
-----------------------------------------------------
   < ネット街宣の定義とは >

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに2chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝。
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない。
フジサンケイグループなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・マスコミ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ! 反日だ! 売国奴だ! アカだ!」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教カルトと変わらん連中を指す。
-----------------------------------------------------
基本的に教師は売国奴が多いからな。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:40 ID:1DDiudmA
広島の原爆被害でも直後の死者は14万前後(当時の人口は約30万)。
当然広島市内はもちろん近隣都市にも遺体や負傷者が溢れた。

対して南京の人口は当時最大でも20数万だったと言われており、
30万もの市民を虐殺することなど物理的に不可能。しかも数週間
という短期間に30万もの人間を殺したとして、死体はどう処理したのか?
常識的に考えて、そこら中に広島以上の死体の山ができたはずである。

日本の原爆被害の死者は、広島14万、長崎7万の計21万である。
南京の30万はこの数字を上回るよう作り出された支那と連合国による
プロパガンダである。支那が30万以上に拘るのは日本は”被害者”ではなく
あくまでも”加害者”であることを内外にアピールするためのもの。
これは当然原爆加害国のアメリカにとっても都合が良い。よって南京の
30万という数字は日本人や世界の歴史学者などがいくら疑い、否定しても
絶対に減ることはないのである。
露骨な手法だな。
アレだ、オウムが自分達擁護した奴にオウムギャル使って花輪あげたの思い出した。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:44 ID:3wrmdu/o
1 中国の主張する30万虐殺は捏造であり、
  肯定派も捏造を認めている。
2 肯定派の出した資料は戦後に出てきた矛盾した個人発言や日記などで
  どれも捏造が指摘されている。
3 大虐殺を証明できる証拠は何も無い。
4 戦争中は日本、中国、外国で大虐殺があったという認識は無い。
  (「南京」で「日本軍」が「戦闘・摘発」以外で「数万」の「市民」を殺害した
   「戦争中に公表された」記録はわずかに新聞記事2ケと、
    それを引用した国民党の発表のみであり、
    それ以外に大虐殺があった記録は無く、何処の新聞などにも書かれていない。
    なおこの2件は記者が南京にいないことが明らかになり捏造が指摘されている。)
5 日本軍の占領後に治安が保たれ急速に人口が増えている。
  (資料:国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書)
6 資料からは陥落時の人口は15万〜25万である。
  (資料:国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書)
7 資料からは1月の人口は25万であり、人口が減っていない。
  (資料:国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書)
8 資料からは安全区や宝塔橋街などの難民避難所以外には、ほぼ市民はいない。
  (資料:国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書)
9 虐殺があった写真はどれも、いつ、誰が、何処で撮ったかが
  明記されていない4等資料以下で、矛盾点が指摘され、捏造が指摘されている。
  (資料:虐殺があった写真とその捏造の指摘)
10 虐殺が無かった写真(同じ街で虐殺が起きているとは思えないような平和な光景)は、
  いつ、誰が、何処で撮ったかが明記された一等資料で、捏造の指摘すら無い。 
  (資料:虐殺が無かった写真とその捏造の指摘が無いこと)
11 紅卍字会の埋葬記録では女の死体は83名、子供の死体は48名あるいは46名である。
  (資料:紅卍字会の埋葬記録)
12 スマイス調査では市民の死亡数は12000人である。
  (資料:スマイス調査)
13 日本軍が殺人を行ったとの訴えは49人である。
  (資料:国際委員会とそれを受け取った日本大使館の公文書)
14 日本軍が強姦を行ったとの訴えのなかで事実だったのは7人である。
  (資料:国際委員会とそれを受け取った日本大使館の公文書)
15 日本軍は殺害などを禁止し、違反者を厳しく処罰した。
  (資料:日本軍の軍事記録)
16 日本軍は食料を市民に与えたりした。
  (資料:市民の感謝状や日本軍の軍事記録)
17 裁判が行われて、現在でも内政干渉が行われているので、
  大虐殺があったと主張する方が証拠を出す義務がある。
18 戦闘での敵軍の殺害は虐殺ではない。
19 中国は真実を明らかにするような調査を拒否している。
  (資料:現代の新聞記事など)
20 国際委員会が日本軍の不法殺害を一つも目撃していない。
 (2件の殺害を目撃したが、共に合法な処刑だと判明した。)
  (資料:国際委員会と要人の証言などの当時の公文書)
21 捕虜の(数万の)大量殺害を行った日本軍の軍事記録は実在しない。
 (左翼は戦後に出てきた個人の日記を「軍事記録」だと捏造している。)
22 肯定派は人数と証拠の提出を拒否している。
  また人数も証拠も不要であるとの発言も行っている。
23 日本軍が大量の市民を不当に殺害した根拠がある学説は存在しない。
24 死者の数は戦闘で死亡した軍人を含めて4万から5万程度である。
  (資料:埋葬記録)

(補足)
国際委員会: 中国軍が逃亡した後の南京を管理した国際組織
紅卍字会: 日本軍の出資で南京で死体埋葬を行った組織
一等資料:ある事件が発生した時に、その場所で、当事者が残した資料。
四等資料:資料作成の時・所・作成者が定かではない記録、証拠価値は無い。

27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:44 ID:n1tkeuSq
>21 うまい!
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:53 ID:Fkpfw3cw
>正義と良心が、このようにするよう私を駆り立てる


頭のなかで妙なホルモン出て気持ちよくなってるんだろうなぁ
松岡環さん、商売繁盛だね。
わたしは真実を愛するのみ。
政治利用は許さない。

と突っぱねれば、わずかでも信用できるのだが。
>>1

「正義と良心さえあれば、お話も事実にできます」w
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 12:59 ID:XiCO8D2I
英雄として 凱旋パレードでもするんじゃねぇか?
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:00 ID:B7/QLIKG
この手の奴って自分だけいい人と思われたいって気持ちが強いんだろうな。
歴史を捏造してでも善人と思われたいのか…。終わってるな。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:01 ID:cIsHXc8A
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:02 ID:4XoiEfhs
日中翻訳掲示板
http://jp.shanghai-
q.com/jcbbs/list.php?b=his
中国で規制されているらしいですが
何故か多くの中国の方々が相手をしてくれます。
見てると本当に頭が痛くなってきて洗脳されそうです。助けてください。
なんだか自分の存在は悪で全てが間違っているような気がしてきた。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:02 ID:vuX6qTP7
正義と良心 お前が言うな
( ´,_ゝ`)プッ
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:05 ID:3wrmdu/o
松岡環という反日教師


5月3日月曜日晴れ 
 松岡環という大阪で教師をやっているひとが書いている「南京戦・元兵士102人の証言」(社会評論社)、
なんと4200円(税抜き)もするこの本について、平成14年の朝日新聞、毎日新聞でも大きく発売前から絶賛され、
当時テレビ朝日の久米ひろしのニュースステーションででも、出版されてすぐの8月15日の終戦記念日に15分に
わたってとりあげています。久米ひろしは昭和12年の南京戦(66年以上前)ですから兵士の方々は当然80代後半
を過ぎているでしょうが、それを「80代を過ぎたような方も多い」といい「中に若い嫁さんが隠れとったんじゃ。
纏足(てんそく)で速く逃げられんで、そいつを捕まえて、その場で服を脱がして強姦したんじゃ」
「強姦するのがたのしみだった」と言い放った放送当時1926年8月生まれ76歳の仮名鬼頭久二という老人。
ということは、この人はなんと、当時11歳ということになり、そして、この本には南京事件後にレイテ戦などで、
15000人のうち620人しか残らない戦いをした十六師団の兵士が多く証言しています。その後テレビ朝日は、
この「強姦するのが楽しみだった」と言った鬼頭久二氏の年齢が76歳ではなく、86歳の間違いであったと訂正報道。
でも、元になった「南京戦・元兵士102人の証言」には1926年8月生まれと記載されている。(この放送後、
初版本発売8月15日のわずか1ヶ月後の9月18日に出された第二版ではすでに1916年に訂正)
 この女性の著書のひどさについては、同じ南京戦の証言集「南京事件日本人48人の証言」の著者阿羅健一氏が
2002年11月号の正論に書かれています。
 阿羅氏の「南京事件日本人48人の証言」はすべて実名による証言です。松岡氏の著書の証言は第三者には
検証の仕様のない匿名、仮名により、ましてや200ケ所以上の間違いだらけだそうです。
詳しくは
http://www.history.gr.jp/nanking/books_seiron0211.html

にこの阿羅氏の記事を転載された方がいらっしゃいますので、その文章をごらんください。

しかし、週刊金曜日でさえデタラメと書かれたこの本が、支那語に翻訳されて出版されるというインターネット上の
記事を読みアゼンとさせられます。

 ちなみにこの松岡環とかいう教師の活動は下記のようにりっぱなプロ市民、反日運動家ぶりです。

http://www.jlp.net/interview/980605b.html

http://www.kokuminrengo.net/2003/200310-asia.htm

 こんな教師に教えられる子どもがかわいそうです。

38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:08 ID:M5n91eLO
人間嘘つくときは1,3,5などの奇数の数字が出てきます。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:10 ID:t15RhQUd
時々テレビタックルで超常現象有る派と無い派が言い合ってるでしょ。
あんな風に南京大虐殺や従軍慰安婦もやってみればおもしろいのに。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:12 ID:TUlutpid
>>33
捏造に、喜ぶひと、怒るひと、哀しむひと、ひともいろいろですね。
ところで、
日本人類史を創造した「神の手」は、今ごろどうしているのでしょうか。
41在日外国人参政権付与断固反対!:04/08/16 13:13 ID:LfwrH391
http://www.history.gr.jp/nanking/ns09.jpg


ゲスだな、このアマァ
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:15 ID:VF8p5D0a
  〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓ヽ
  _____________/‖
  ΧΧΧΧΧΧΧΧ#|  ‖
  ΧΧΧΧΧΧΧ#(⌒) ‖ イタリアゴォォォ−−−ル! 開始5分で2点目!
―――ΧΧΧ ∧_∧ \\  小日本は結局予選敗退の弱小国!!
――――(⌒ー( ´Д`)|Χ\\
―――(⌒) ⌒__つノつ""""\\
――― ` ̄ ̄           \         ∧_∧
     ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙                 (∀`  )
                             (    |)
                            /へ  ) )
                           (_ノヽイ く
                                `ゝ 〕
                            ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:15 ID:nSaI5iuF
>松岡さんらは、南京大虐殺の生存者180人の家庭への取材を基にした「南京戦・切り
さかれた受難者の魂」や、南京大虐殺に加わった旧日本兵への取材を基にした「南京
戦閉ざされた記憶を尋ねて―元兵士102人の証言」などの著書を日本で出版し、
大きな反響を呼んだ。

これって2、3年前、ニュースステーションで取り上げられた本じゃなかった?
終戦記念日に。11歳の少年日本兵
が強姦しまくってたという。。。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:22 ID:pUBmDMoS

馬鹿馬鹿しい。

支那って、要はデカい北朝鮮なんだな。支配者の都合で平気で嘘をつく。
成金の下品なご主人様と人権もない哀れな洗脳奴隷しかいない国だ。
それを隠すのに必死に報道管制して繕ってるだけ。

こんな人類の進化に逆らう遅れた野蛮国はぶっ潰して5,6国に
分けて民主化させてやった方が国民の為にも良い。
しょせんは人道テロ国家なんだから支援なんかしちゃ駄目なんだよ。

ところでおかしな思想の為?なら平気で歴史の事実まで曲げる様な
学問的良心のカケラもない人間は教師を名乗る資格さえない
と思いませんか?日本人中国人云々じゃなくて、この人は論外だね。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:22 ID:DIY+Ilfw
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:23 ID:mb4ocNMU
ああ、このバカ、ニューステに出て「疑惑の兵士」で2ちゃんで大騒ぎになった
やつだな。11歳強姦兵士とか、機関銃を腰だめ2時間連射とか。

まぁあちら側に都合のいいことばっかり書き連ねれば、スパイとして表彰されるわな。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:25 ID:mb4ocNMU
>日本の右翼分子から非難や脅迫を受けたが、

2ちゃんねらのことか・・・

2 ち ゃ ん ね ら の こ と か ーーーーー!
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:25 ID:G7tvhs8z
>>43
そうそう。朝日がN捨てで大喜びで放送していた。
この女は結局、誰にも相手にされないから、スキャンダラスなネタを
捏造して、人との触れあいを求めてるんじゃないかな。
孤独なブスに多いよね、こういう傾向。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:27 ID:DIY+Ilfw
http://www.jlp.net/Jlp.html

日本労働党ってやっぱり朝鮮労働党の支部ですか?

50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:28 ID:nSaI5iuF
>>48
昨日のニュースの靖国報道ってどうだった?
教えて欲しい。見れなかったもんで。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:28 ID:6RdMLBPD
今井君の親戚ですか?
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:32 ID:b1Fbztm+
>>48
海外のある大学で、従軍慰安婦の「研究」してる日本人女性いたけど、
確かに性的抑圧が研究の源(?)と思えるくらいすごいブスでしたw
まあ、「正義と真実」が自分にあると思ってる時点で一種のカルトで
すね。反論も検証も許さないんだから。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:34 ID:6RdMLBPD
一方的な立場の取材なんて公平さに欠ける。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:34 ID:8Y1wKygt

このような本を朝日新聞や毎日新聞は取り上げたのだが、中でもお粗末だったのは、
テレビ朝日の「ニュースステーション」だった。
「ニュースステーション」での紹介は、(平成14)年8月15日の終戦の日に行われた。
 そこで「ニュースステーション」は、日本の若い人にあの戦争を伝えるのに失敗したが、
その責任は私たち上の世代にある、このような告白をもっと語るべきだ、と述べながら、その一方で、
下関(シャーカン)を「げかん」「げかん」と言っている。
地名もまともに読めないで、若い人に戦争の事を伝えられるのだろうか。
何人かの告白を紹介しながら、その人たちを久米宏キャスターは「80代を過ぎたような方も多い」と説明している。
南京戦は65年前の事だから、すでに兵士は80代の後半になっている。
80代を過ぎたような方も多いどころでは無いだろう。
このキャスターは、南京戦がいつ起こったか知らないようだ。
さらに久米宏キャスターは、102人の中から選んで、次のような告白を紹介した。

「中に若い嫁さんが隠れとったんじゃ。纏足(てんそく)で速く逃げられんで、そいつを捕まえて、
その場で服を脱がして強姦したんじゃ」

昭和12年と言えば、中華民国26年だ。
その時、纏足(てんそく)の若い女性がいたかどうか、少しでも歴史を学んだなら、分かりそうなものだ。
歴史やあの戦争を勉強するのは、久米宏キャスターを始めとする「ニュースステーション」の出演者でありスタッフだろう。


「南京戦・元兵士102人の証言」のデタラメさ
http://www.history.gr.jp/nanking/books_seiron0211.html
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:36 ID:JmI1NVPK
>>43
>11歳の少年日本兵が強姦しまくってたという。。。

捏造もここまでくると・・・
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:39 ID:t15RhQUd
機関銃を二時間腰だめ?

日本軍はランボーをしのぐほどの超人だったんだ・・・
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:44 ID:t/K+z0BS
中国様も大喜び
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:46 ID:4j+WcyGT
そんなランボーみたいなやつばかりなら、ガダルカナルもインパールも簡単だったろうに。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:47 ID:7ah+dkCd
中国はもともと南京がウソだろうと真実だろうとどうでもいい。
臭いモノには徹底的に蓋をする。これが中国の伝統。
問題はその確信犯的詐欺師におだてられて
ピエロにされていることにすら気づかず有頂天になっている阿呆サヨク。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:47 ID:HWBRCYZ5
この松岡環ってやつは、
南京大虐殺が中国のプロパガンダだと知ってて、中国のためにやってるんだよね?
まさか本気で信じてるわけじゃないんでしょ?
>>60
当たり前だろ?金貰ってるんだよ。
もしそうじゃなけりゃマジで池沼。
62&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI :04/08/16 13:49 ID:cg/mGk4E
>>58
つーか、世界征服してるって。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:52 ID:DIY+Ilfw
どうしてブサヨの本は嘘と捏造に充ち満ちてるの?

どうしてテロ朝は喜んで嘘を報道するの?

どうして久米宏は嘘と知ってて取り上げるの?
64第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/08/16 13:52 ID:LzGB32PP
だな。日本軍にそんな能力があったんだったら硫黄島で玉砕することもなかったし。
30万もの数をあの短期間に殺せるとしたら世界最強の軍隊だ。
年齢にも拠るのでは?
40〜50代の連中なら、本気で信じていてもおかしくない。
60以上なら、おそらくプロパガンダと死ってやっているんだろうね。

漏れも行っている私塾(w)に、朝日新聞の記者(一応署名記事を
書けるレベルの香具師)が来ていたが、今から南京の訂正なんて
不可能だと云っていた。特に、とあるポストの香具師が失脚するまで
は絶対不可能だと…

まあ、私塾で吊るし上げ食らったので、可愛そうな記者ではある。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 13:57 ID:mb4ocNMU
>>56

そういうことよりも、当時の軽機関銃が腰だめで
撃てるような構造ではなかったとか、
当時の日本軍は弾薬が極端に不足してのに虐殺のために無駄弾使うのか
だとか、2時間も連射してたら銃身が焼けて使い物にならなくなるだとか
銃身交換も物資不足で(南京戦では侵攻が早すぎて補給が
追いつかなかった事実あり)簡単にできるもんではないとか、
そういうツッコミがバシバシ出来る。

つまりはこの爺さんはろくに軍の知識が無い軍人だったか
まったくの作り話ということだ。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:01 ID:mb4ocNMU

我は天地天命に誓い捕虜住民を殺害せる事全然なし。
南京虐殺事件等の罪は絶対に受けません。
死は天命と思い日本男児として立派に中国の土となります。
然れ共魂は大八州島に帰ります。
我が死を以って中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り、
日華親善、東洋平和の因となれば捨石となり幸ひです。
中国のご奮闘を祈る。
日本の敢闘を祈る。
中国万歳
日本万歳
天皇陛下万歳
死して護国の鬼となります。


100人切りの冤罪汚名を受けて処刑された向井少尉の辞世。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:08 ID:h7EF9TsJ
まー当時20万の人口の南京で、
30万人も殺してしかも生存者がいる。
で、いまは南京の人口は100万超えてる・・・
どうゆう繁殖力だ?
中国人は虐殺を事前に知って、卵でも産んだのか?
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:11 ID:t6GfOb0i
>>59
くさいものには蓋をするのに、公衆トイレはめちゃめちゃくさかったという・・・。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:15 ID:JmI1NVPK
>>68
コーヒー噴いちまったw
>>68
日本兵が斬ったら、斬ったとこから新しい体が生えて、二人になったんだよ。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:16 ID:CIPlhDTd
思いのほか本が売れたんだろうね
本を買う人は大体決まっているから
ある程度の収入は得られるのでしょう
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:19 ID:pUBmDMoS

旧日本軍は原爆並みの破壊力だったと言いたいんだろw。

自分がどう思いたいかで事実を勝手にオーバーに捏造するから支那人の言う事は
全く信用されなくなる。いまだにこれじゃずいぶん非科学的で遅れた民族だ。

要は狼少年だな。支那人の後進性や身勝手な性格を見事に現してる。
SF作家か芝居になら向いてるだろうがw、真実と妄想の区別がつかんらしい。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:19 ID:L1OaZAQs
研究者だっていうなら
論文の査読はされてるのかな。
金があれば出版ができる本を出したじゃなくて
論文を出さなきゃ。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:21 ID:1RnBLBU3
>>68
支那人はゴキブリや蛆虫並の生命力と繁殖力を持つからな。
また知性もウンコ蝿並と来たもんだ!

それを考えると日本軍の南京入城前より後の方が人口が増えているってのも、
全然不思議ではない。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:21 ID:hwGDkY3K
旧日本軍はビームサーベルとビームライフルの開発に成功してたんだよきっと
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:21 ID:4j+WcyGT
>>71 支那人はプラナリア
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:23 ID:mb4ocNMU

日中友好協会の集まりで、日本側の出席社の一人である村松
剛氏が中国の孫平化会長に向かって、「南京虐殺というけど、
・・・人口は二十万しかいないのに、どうやって三十万人殺
せるんですか。・・・ひじょうにおかしいと思うから・・
国際調査委員会を作る、その上で話を決定しようじゃありませ
んか」と語りかけたところ、「その必要はない。三十万という
数字は、中国共産党の決定として、もう決まっているんだ」と
答えたという。
「南京」をめぐる情報戦の本質を、これほど露わにした言葉も
ないだろう。

「ザ・レイプ・オブ・南京」の研究/藤岡信勝、東中野修道
人が死んだのを記念にしてるのかい

( ´,_ゝ`)
>>28
>正義と良心が、、、
普通、恥ずかしくって言えんセリフが と思ったら、そうか、ギャンブル狂いのおやじが
足を洗えんのと同じで、脳内麻薬物質を分泌してるのか。なるほど、のめり込むわけだ。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:24 ID:iOVMQ027
松岡環という人は、中国にうまく飼い慣らされているようですね。
ファンタジー作家?
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:30 ID:BQYKe/M8
正義と良心があるなら、今起きている問題こそ重視しなきゃ。
チベットを脳内消化しちゃだめだよ。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:30 ID:DIY+Ilfw
社民と共産が崩壊の危機だからブサヨは頑張るの?

次の選挙で社民と共産が消えたら民主に乗り換えるの?
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:33 ID:7uribK4j
日本を糾弾して謝罪と賠償をさせるためのネタ探しをしてるのであって
決して研究をしてるわけではないだろ
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:34 ID:CIPlhDTd
本当の正義があるなら
過去のことより
現在の中国のやり方に怒りを震わせないとね
  「日本解放第二期工作要綱」
     


 中央学院大学の西内雅教授(故人)が昭和47年にアジア諸国を歴訪
 した際、偶然、入手した秘密文書。

 内容は中国共産党が革命工作員に指示した陰謀で、当時から現在に至
 る迄、中国の対日謀略は秘密文書の通りに続いているとみられる。

 同年8月、国民新聞社は特集記事を掲載し、更に小冊子を発行したが、
 重要と思われるのでここに再録する。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:36 ID:3wrmdu/o
社民共産合わせての支持率も消費税率以下
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:40 ID:1RnBLBU3
>「南京戦閉ざされた記憶を尋ねて―元兵士102人の証言」

これってさ、10歳だか12歳だかの皇軍兵士が大活躍する証言を載せた、
世紀の名著でしょ?
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:42 ID:3wrmdu/o
中国の実情

1. 一党独裁で情報を統制し、新聞マスコミも自由な報道が出来ない国である。

2. 日本から1兆円を超えるODAを受けながら、国民には知らせない。結果として、
中国人に日本のODAの話をすると「大国中国が小国日本から恵んで貰っている訳無いだろう!!」
と激怒する。

3. 日本のODA資金を軍事や友好国援助に平気で転用している。

4. 日本が中国に対してODAなどの援助や投資をするのが当然であるかのように見せる為に、
中国国民に対する歪曲・拡大した資料を使用しての反日偏向教育は勿論の事、日本の左翼マスコミや
市民団体を使い、歪曲・捏造した戦中の日本の所業を極悪非道の如く見せるプロパガンダを永きに渡り続けている。

5. 日本はサンフランシスコ講和条約で48か国と講和し、韓国とは日韓基本条約で解決。
中国とは日華平和条約で解決し、サンフランシスコ講和条約後に6カ国と相互賠償放棄の条約に
調印しているにも拘わらず、金欲しさ、援助欲しさのあまり上記のような虚偽の情報を捏造し、
長きに渡る外交戦略上のアドバンテージを取ろうと懸命に嘘をつき続けている。
強いて戦後補償法が適用できるとすれば北朝鮮くらいですが、北朝鮮には旧日本の
資産が現在の価値にして8兆円分残してきましたので、補償を差し引いても5〜6兆円の補償金を
北朝鮮から得られる事になりますので、これも恐らくは相互賠償放棄という形になるでしょう。
結局、現在の日本が賠償すべき国などどこにも無いのです。

6. 原爆を保有し、尚且つ戦争に対しての罪悪感が全く無い国民性である
3年前の中国の新聞に中国青年8000人に聞いた興味深いアンケートが紙面に出てました。
質問:貴方は中国が武力をもって台湾を併合する事に賛成ですか?
回答:96%が“賛成します”でした。

7. 有人衛星を打ち上げたが、多くの国民や党幹部が「これで軍事的に優位に立てる」と堂々インタビューで
発言している。

8. 人件費を日本の物価にスライドさせ、軍事費から不当に外している国土整備費などを軍事費に組み入れると、
日本とは比べ物にならない超軍事大国である。

9. 日本の戦中の悪行を非難し、日本に対して「軍事大国化している」といいながら、日本が戦争を放棄してからも、
以下のように他国に対して戦争・挑発を重ねている、現在進行形の独裁超軍事大国である。

@1950年 朝鮮戦争介入、国連軍に対して武力行使し朝鮮半島を侵略
A1951年 チベット侵略(大量虐殺行う。)
B1959年 インドと国境紛争
C1969年 珍宝島で中ソ両軍が衝突
D1979年 ベトナムと戦争。中国「懲罰戦争」と表明。 
E1992年 「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
F1995年 歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
G1996年 台湾海峡でミサイル発射。台湾を恫喝
H1997年 フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を
       主張。同年 日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。
I2000年 中国の軍艦が、日本列島を一周。尖閣諸島付近で、海底油田調査を強行。
ついでに言えば、中国政府は、沖縄を中国の領土と主張している。



91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 14:47 ID:rUgIFICv
>>1
>私が話していることはすべて事実。

証拠は?
>>91
金の脳なので、中身はメロンパンなんです。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:04 ID:rUgIFICv
松岡環、名前の読みはマツオカ・タマキでいいの?
中狂に籠絡されたブスの成れの果てだなこいつ、日本ではもう生きていけないだろ
ここまで嘘をついてしまったら針千本飲んで舌引っこ抜いて雷に打たれて死ぬのが相応しい
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:10 ID:VXxDyiIw
>>89
まともな人間なら余りの無いように胸を振るわせる程の名著
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:13 ID:iaPN7qXh
日本と中華民国で共産党に簒奪された中国を
開放する必要があるなw
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:16 ID:IhhE1Q4w
被害者またその家族が証言したことがすべて事実とされるのなら、
現在の裁判制度はいらないし、検察、弁護士もいらない。
例えるならこの先生がやってるのは
証言を基に起訴→判決の二段階だけ
物証や加害者の証言がなく公平な判断とはいえない。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:24 ID:b1Fbztm+
まあ、この人たちの論理は
私は神を信じる>だから神は存在する
ということだから、そこに論理の介在する余地はないわけです。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:25 ID:3bJKmS5O
こういうのは犬の放し飼いよりたちが悪いな。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:27 ID:keBToITw
久米ついでに、サヨクの脳内構造の好例

■元士官候補生
パート3・192 :文責:名無しさん :02/04/02 01:10 ID:9SY7jK35

数年前のニュースステーション。
戦時中にインドネシアから日本の陸軍士官学校に留学してきた元士官候補生たちを
「日本の人質政策」として報道しようとしたところ
・士官学校で教わったことは大変役に立った
・同期生とは今も親しく付き合っている。同期生との人脈は商売の上で非常に有利
等など「被害者(藁)」が思う通りの証言をしてくれないので苛立ち、同時中継で
出ていた元留学生の一人に「人質」と繰り返して何とか言質を取ろうとしたのに、
「人質と思ったことはない」とキッパリ否定され(当たり前だ。彼らは「エリート」
として日本に留学したんだぞ)、台無しになってました。
勿論、久米は最後に「やっぱり人質だったと思います」とコメントをしていましたがね。

インドネシアで日本軍が炭鉱で労働者を酷使して大勢殺した という話を
検証に行った大学教授が現地の古老から 「死者は一人も出ていない」 と
いう話を聞いていたのに、日本に帰ってから 「多数の死者が出ていた」と
証言をでっち上げた上に 「死体を放り込むために掘られた穴もあった」
(本当はただの防空壕) とウソの報告した挙句「この事実を直視せねばな
らない」と書い ていたことがあります。

http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/e-f2.htm
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:27 ID:nIKXdYvg
誰か国士、こいつをやっちゃって!
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:27 ID:OGuZTyPQ
松岡環でググったら鬱になった
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:29 ID:ZuNDbIzd
つくる会とかの捏造本を「読んでいない」を理由に市民派・善良派を斬って
捨てるぐらいの発言をお前達はしているのだから、
銘心会・松岡さんの本をお前達はちゃんと読んだ上で誹謗中傷をしているんだな!
そうでなければお前達は最低人間だからな。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:30 ID:8B+dqmD+

      \モウイッカイ ヤルカ/
        |
       ¶」 ..(´⌒;;
...      .||   llll
       |], ∧日∧
       |] (`Д´# )
        [||と    ) フザケルナ バカヤロー
       .Д    |

 ∧朝∧   ../中\
<;`Д´>  .(`ハ´;) 起こしたの誰アルカ!?
 (   )   (    )

枕は蹴ったニダ
布団引っくり返したのはあんたニダ


104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:36 ID:p30leug7
>東条英機を賛美する映画―プライド
>侵略戦争の「免罪」を許すな
>歴史事実の改ざんに反対しアジア諸国と真の友好を
>南京大虐殺六〇カ年全国連絡会世話人・松岡 環氏に聞く

ttp://www.jlp.net/interview/980605b.html



( ゚д゚)ポカーン
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:37 ID:VXxDyiIw
>>102
無論、捏造本というに足りる論証をしてから言ってるんだろうな?
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:39 ID:G47aV6bV
>>103
非常にワロタ
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:40 ID:ZuNDbIzd
>>105
だから、捏造本というだけの検証をしたのかよ。其れを先に答えろ。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:43 ID:o8HFJt5b
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/sumisu~page11.html
とりあえず南京の人口についてのソースをどうぞ
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:45 ID:ZuNDbIzd
>>108
だからその数の根拠がないだろ。南京に大虐殺があった根拠は沢山あります。
いい加減にしなさい。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:47 ID:VXxDyiIw
>>107
読んでねえよ
ただ10歳の兵士が南京入城の時には開発されてない99式機関銃を携えて
二時間ぶっ放し続けたなんて話ぐらいしか目にしてない。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:47 ID:G47aV6bV
12歳だかで従軍して強姦しまくったなんて捏造以外のなにものでもない。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:48 ID:G7tvhs8z
この糞婆が、中国人窃盗団に殺されますように。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:48 ID:5+bL6vyZ
広告会社みたいなものでしょう。
114めそ:04/08/16 15:49 ID:vDGb4cT+
>>109
あれ、また来たの?x19xqzrz君。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:50 ID:ZuNDbIzd
>>114
何いってんのか。僕は最近は以前には来ていません。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:51 ID:Qq8xbdHy
6600人程度らしいよ

南京虐殺。大した事ないね
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:52 ID:ZuNDbIzd
>>107
だったら誹謗中傷を言うな。お前達が「つくる会教科書を読んでもないのに文句言うな」
といってんじゃないか。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:53 ID:VXxDyiIw
>>116
虐殺ですらねえよ、単なる戦死者
中国軍の方が住人を盾にして遁走繰り返してたってのによ。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:53 ID:znY07UDM
この反日学者が自信満々なのが笑える
120めそ:04/08/16 15:53 ID:vDGb4cT+
>>115
>僕は最近は以前には来ていません。
ちゃんと日本語を話せやw んで、君は日の丸の描かれたパスポートを持
ってんのか、ゴルァ!

121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:54 ID:G7tvhs8z
東京裁判でさえ、南京戦での被害者数が1名との証言を得られたに過ぎないのに、
中共になってからは、写真資料などが山盛り出てくるこの不思議。
おまけにその写真資料で殺されている婦人は、なぜか日本人しか履いていなかった
足袋を履いているという不思議。さらにその写真は、日本人の民間人が虐殺された
際の証拠写真として正規の扱いを受けている不思議。

中共ファンタジー劇場の脚本家は、今日も大活躍。
日本人がこのまま黙ってみていると思うなよ。売国奴ババア。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:55 ID:b1Fbztm+
>>109
>だからその数の根拠がないだろ
人口統計に根拠がないなら、30万人虐殺という数字はどこから出るんだよp
>南京に大虐殺があった根拠は沢山あります
支那のゴッドハンドによって埋められたモノがなp
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:56 ID:keBToITw
>>102
 つくる会の教科書を読まないで批判している連中の批判は明らかに
常軌を逸しているからねぇ・・・・。読めばわかるが、あの教科書は“やや保守”だが、
2ちゃんねらレベルの保守に言わせてさえ「まだまだ突込みが足りない」程度の記述
しかない。それを「極右教科書である」と、「内容について」“明らかに間違った評価”を
読みもせず下しているから「嫁」となる。

 それに比べ、この捏造売国奴の本は明らかに「間違い」が指摘されてたり、読むに
足らないプロパガンダの類だって証明されちゃってる・・・・・・・。。←そして、
この評価は、ニュートラルなスタンスの人間のみならず、左巻きさんから言わせても
「妥当」であり「間違った評価、極端な評価」ではないでしょw?(「良心」が少しでも
ある人間なら、まさか「11歳で超レイプマン、その上ランボーを超えた超人戦士の話」
が本当だとは言わないよねww?)

 ∴捏造本については、細部まで読まずとも、内容ではなく「その価値」について概ね
  正しい評価を下せるから、わざわざ読む必要は無いわけよw
まとめ
「反日売国奴→つくる会の教科書の“内容”について、読みもせず間違った評価→×」
「2ちゃんねら→松岡本の“内容”ではなく“史料的価値”について、周辺情報を基に評価→○」

124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:58 ID:VXxDyiIw
性悪女はレイプで説教
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 15:58 ID:ZuNDbIzd
>>120
旅券と査証はちゃんと持っています。

>>122
南京にある南京屠殺館の建物正面に虐殺数は30万人と大きく書かれています。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:01 ID:qrlPh11E
>>116
中国にしたら一部ですな
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:02 ID:keBToITw
>>125
 なんだ、、、

  「 掲 示 板 に ち ゃ ん と 書 か れ て あ っ た ニ タ ゙ ! 」
 
 レベルの話かよ(´Д`;)
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:02 ID:ZuNDbIzd
>>123
その発言は撤回しろ。お前の言っていることは悪意と歪曲に満ちていて断じて
許すことは出来ない。
間違っていることをいうならつくる会の歪曲教科書は100箇所以上も記載内容の
歪曲が認められてつくる会自身も認めざるを得ない状態に追い込まれた3年前の事実を
お前は否定するのか?

南京戦は大昔。年齢が多少ずれることは記憶違いでがあっても仕方ないだろ。
否、完璧に理路整然とした供述内容ではなく、そのような多少のほころびがある
供述だからこそその真実性に信憑性が高まるという結果をなぜ無視する。
>>125
当時のアメリカ人を含めた国際的な調査統計の数字を根拠がないとしながら、
なんでそんなもんに信憑性を求めるんだお前は。
ハッキリ言って釣りにしか見えない。
中国様が言ったならなんでもいいのかよ。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:03 ID:jNGD0Dwc
>>128
日本語無茶苦茶だお前ww
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:05 ID:VXxDyiIw
>>128
深夜の南京スレに居たやつだな、同じ文章しか打てないようだな?
残念ながら証拠ってのは再現性か物証が無ければ認められないのよこれが。
あやふやな証言ってのは証拠には一切なりません。
132めそ:04/08/16 16:05 ID:vDGb4cT+
>>125
お前が持ってる旅券って、何処のだ?日本の日の丸の描かれたパスポートじゃ
ないだろ!
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:05 ID:keBToITw
>>128
>歪曲が認められてつくる会自身も認めざるを得ない状態に追い込まれた3年前の事実を

 具体的には?


>南京戦は大昔。年齢が多少ずれることは記憶違いでがあっても仕方ないだろ。

 なるほど「大昔」だから、犠牲者数も「記憶違い」で、30万人とかになっちゃったんだねww
 本当は、戦闘員の犠牲者がせいぜい数千人程度だったのにww


>そのような多少のほころびがある供述だからこそその真実性に信憑性が高まる

 わけねーww
>>128
あのな、そういうのは何万人殺していながら、
数字一桁までビシッと「何人です」って数字が出たときにいうもんだ。
証言には矛盾がある方が正確なんて、裁判で通るわけないだろ。
やっぱ釣りだよお前。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:07 ID:ZuNDbIzd
>>129
だったら日本の教科書にも30万人以上だと書かれている事実をどうする?
この数はちゃんとした総合的な意見を踏まえて党が決定した数なのだから、お前達の
言っているようなあやふやな根拠で否定することは認められません。
言っておきますが、これは日本の裁判ではありません。証拠とかなんだとか言うのは
まるきりおかしなはなしです。野球を語るのにソフトボールを論するようなもの。
少なくとも中国の人民法院が裁判しても30万人は固いです。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:09 ID:keBToITw
>>135

うああああああああっッ

 おまいは立派な釣り師だなw・・・・久々にマジで釣られたよ(;´Д`)、、、、
 一夏の甘酸っぱい思い出をありがとう。。。
 以後、健闘を祈るw
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:10 ID:jNGD0Dwc
>>135
>日本の教科書にも
俺の学生の頃の教科書には「ありました」程度にしか書かれてませんが?
>党が決定した数
党?中国共産党か。
決定したってどういう事だよ。犠牲者の数って後から決められるもんなのか?
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:11 ID:VXxDyiIw
>>135
中国は法治国家ではないよ?
中国共産党の独裁体制で、お偉いさんがハメハメしながら考えた
都合の良いプロパガンダしか流れてきませんよ。
>>135
どういう意味での総合的な意見なんだよ。
左翼思考が書いた教科書が「中国がそういってるから」で書いてるだけじゃないかよ。
裁判を言うなら、「東京裁判」で公式認定された南京の被害者数は「49人」だぞ。
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:11 ID:CT474Mto
もはや何が真実で何が歪曲されているやら・・・。
南京事件について、なんで国は本腰入れて調査しないんだろ?それがまったく不思議。
メンド臭がってるだけなん?
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:11 ID:6Rmc5NBK
南京大戦闘は確かにあったがホロコーストは存在しない、従軍慰安婦は単なる
売春婦で強制連行とまったく関係無し。これら自明の理をいつまでもグタグタ
言わせる原因を作った朝日め、バカ左翼め、お前ら日本人のくせに強欲外国人
に加担して自分の国を滅ぼす。日本人の中にこんなアホが多くいて、自由にのさ
ばっている。それに気づかない、バカ政治家と平和ボケ国民、こんな国はやはり
滅んだほうが良いのか、いや俺は最後の一人になってもゴキブリを駆除し続ける

142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:11 ID:jNGD0Dwc
>これは日本の裁判ではありません。証拠とかなんだとか言うのは
>まるきりおかしなはなしです。
中国の裁判て証拠必要ないんだ・・・・・・・・
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:12 ID:CT474Mto
>>141
あなたはいくつの人ですか?
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:13 ID:EqQ026De
世界的にもこれだけ有名だから多少はあったんじゃない?
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:13 ID:keBToITw
>>140

 日本側が共同調査、共同研究を申し込んでも、支那共産党が拒否するんだよ。。
 相手国内である以上、相手国政府の同意無しに勝手な調査は出来ない支那。。。
146めそ:04/08/16 16:13 ID:vDGb4cT+
>>135
んで、てめえは日の丸の描かれたパスポートを持ってるのか?
>>140
日本は何度か本格調査しましょうと中国側に申し入れてるが、
「中国側から拒否されている」のが現実なんですな。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:14 ID:kcg9Bl+a
根拠なら幾らでもあるのだが、中国豚は聞く耳無いからね
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:14 ID:ZuNDbIzd
だったら、日本で市民アンケートを盗ってみろよ。

「南京大虐殺を否定する日本の右派をあなたは支持しますか?しませんか?」と

絶対に支持しないが多数にあるはずです
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:14 ID:VXxDyiIw
>>144
中国が流す電波を日本がきちんとした反証をしないで放置した結果だな。
実際は上で出てるように東京裁判で出た証言だけだ、それすらも「証拠不十分」だったが。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:15 ID:CT474Mto
たかが2ちゃんごときでウダウダ呟いてもねぇ・・・。
ここで憂いているリアル子供たちは、学校を卒業して社会人になってから、リアルに運動
すればよかろう
>>149
アンケート盗んでどないすんじゃ(w
ちったあ落ち着け。
支持するしないで真実が左右されたらたまらんわい。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:16 ID:ZuNDbIzd
>>145
だったらそれは日本に責任があるでしょ。まず南京大虐殺の前提を認めないと
お互いの協力は出来ません。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:16 ID:jNGD0Dwc
>>151
運動起こしても政府には全く届かないからね。
>>151




156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:16 ID:kcg9Bl+a
日中友好協会の集まりで、日本側の出席社の一人である村松
剛氏が中国の孫平化会長に向かって、「南京虐殺というけど、
・・・人口は二十万しかいないのに、どうやって三十万人殺
せるんですか。・・・ひじょうにおかしいと思うから・・
国際調査委員会を作る、その上で話を決定しようじゃありませ
んか」と語りかけたところ、「その必要はない。三十万という
数字は、中国共産党の決定として、もう決まっているんだ」と
答えたという。
「南京」をめぐる情報戦の本質を、これほど露わにした言葉も
ないだろう。

「ザ・レイプ・オブ・南京」の研究/藤岡信勝、東中野修道
157めそ:04/08/16 16:16 ID:vDGb4cT+
>>149
お前、アンケートの結果次第で事実が変更されると思ってんのか?
んで、パスポートに日の丸は描かれてんのか?
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:16 ID:o52QT2TL
アサピーによると
>Yasukuni Shrine is seen as the spiritual center for supporters
> of Japan's militarism and imperialism
だって。お前ら、朝日がそういう風なイメージ作り上げたんだろうが。
靖国参拝してる人を愚弄してるよ。海外に配信してるのがまたたち悪い。
頼むから、つぶれてくれ。
ttp://www.asahi.com/english/politics/TKY200408160178.html
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:17 ID:t15RhQUd
みなさん、物を大切にしましょう。
あんまり乱暴に扱うとすぐに壊れちゃうよw
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:17 ID:CT474Mto
>>145,147
それは噂で聞いたことがありますね。党の方針で虐殺された人数が決定されていて
変更できないとか。都市伝説だったりして。
なんにせよ一癖も二癖もある国だからねぇ・・・。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:17 ID:N4YCbtHT
>>149
チベット大虐殺を無視する平和運動家や左派も信用ならん。
つまり、日本は右も左もくそばっかりだ。
>>153
調査するのに、先に結果決めてどうするんだよ。
お前、「バイアス」って言葉の意味調べてこいや。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:17 ID:ZuNDbIzd
>>157
いい加減にしたら?パスポートはちゃんとあります。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:18 ID:8B+dqmD+
昨日といい、今日といい、お前には何かと縁があるな... ID:ZuNDbIzdよ。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:19 ID:kcg9Bl+a
/i/|ii!//|!/!i/´i/   .|i |/ノ        i\i!゙、:iヽ|:::|  ヽ 'i  ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" _!   | │        川 ヾ:ii ゙'∨     |    ゙ヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノ        ル |ノノヽヾ ノ  、,,,ノ,、     iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
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 i  i ゙!         ん、,,__ヽノ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r''          /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
゙、ii! ゙| i           ノ  ゝ;;;:::::::::::::::::::;ノ 。 `i          //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!トl ゙i?           i  。l 南京虐殺::   |         //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
 iiミ! ハ             i  lマンセー.{ ° ゙、       //::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
 i!ヾ!i ゙、!         , '  |::: ::::ヽ   ..}     |゙ヽ......,.,.,.,,,///://::://::::/::::://::::i::::リ::
 !ヽヾi  i゙、  ___,,,/   }:: :  ;;;::: ::::::::}     レWノ'レi/、//::/:://:/:::/::/:::


逝ってる中国人達
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:19 ID:keBToITw
>>144

 「南京攻略戦も歴史事実」
 「支那兵捕虜の処刑もあったのも事実」
 「便衣兵と間違われて日本軍にとっつかまって酷い目にあった文民もゼロじゃないだろう」

 しかし、これで30万人大虐殺といえるのか?(そもそも、これから都市を占領する時に、そこの
住民を無差別に虐殺するなど、近代の戦略概念からして考えられない。日本軍は統制も利かない
山賊のようなアホで野獣の集団だったのかw?)

∴ 「支那のプロパガンダとしての南京大虐殺」はある。
   「歴史事実としての良民子女、都市丸ごとの大虐殺」はない。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:19 ID:jNGD0Dwc
>>153
ていうか日本人の場合「南京大虐殺?何それ?」って感じの人が多いと思う。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:20 ID:kcg9Bl+a
1 中国の主張する30万虐殺は捏造であり、
  肯定派も捏造を認めている。
2 肯定派の出した資料は戦後に出てきた矛盾した個人発言や日記などで
  どれも捏造が指摘されている。
3 大虐殺を証明できる証拠は何も無い。
4 戦争中は日本、中国、外国で大虐殺があったという認識は無い。
  (「南京」で「日本軍」が「戦闘・摘発」以外で「数万」の「市民」を殺害した
   「戦争中に公表された」記録はわずかに新聞記事2ケと、
    それを引用した国民党の発表のみであり、
    それ以外に大虐殺があった記録は無く、何処の新聞などにも書かれていない。
    なおこの2件は記者が南京にいないことが明らかになり捏造が指摘されている。)
5 日本軍の占領後に治安が保たれ急速に人口が増えている。
  (資料:国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書)
6 資料からは陥落時の人口は15万〜25万である。
  (資料:国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書)
7 資料からは1月の人口は25万であり、人口が減っていない。
  (資料:国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書)
8 資料からは安全区や宝塔橋街などの難民避難所以外には、ほぼ市民はいない。
  (資料:国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書)
9 虐殺があった写真はどれも、いつ、誰が、何処で撮ったかが
  明記されていない4等資料以下で、矛盾点が指摘され、捏造が指摘されている。
  (資料:虐殺があった写真とその捏造の指摘)
10 虐殺が無かった写真(同じ街で虐殺が起きているとは思えないような平和な光景)は、
  いつ、誰が、何処で撮ったかが明記された一等資料で、捏造の指摘すら無い。 
  (資料:虐殺が無かった写真とその捏造の指摘が無いこと)
11 紅卍字会の埋葬記録では女の死体は83名、子供の死体は48名あるいは46名である。
  (資料:紅卍字会の埋葬記録)
12 スマイス調査では市民の死亡数は12000人である。
  (資料:スマイス調査)
13 日本軍が殺人を行ったとの訴えは49人である。
  (資料:国際委員会とそれを受け取った日本大使館の公文書)
14 日本軍が強姦を行ったとの訴えのなかで事実だったのは7人である。
  (資料:国際委員会とそれを受け取った日本大使館の公文書)
15 日本軍は殺害などを禁止し、違反者を厳しく処罰した。
  (資料:日本軍の軍事記録)
16 日本軍は食料を市民に与えたりした。
  (資料:市民の感謝状や日本軍の軍事記録)
17 裁判が行われて、現在でも内政干渉が行われているので、
  大虐殺があったと主張する方が証拠を出す義務がある。
18 戦闘での敵軍の殺害は虐殺ではない。
19 中国は真実を明らかにするような調査を拒否している。
  (資料:現代の新聞記事など)
20 国際委員会が日本軍の不法殺害を一つも目撃していない。
 (2件の殺害を目撃したが、共に合法な処刑だと判明した。)
  (資料:国際委員会と要人の証言などの当時の公文書)
21 捕虜の(数万の)大量殺害を行った日本軍の軍事記録は実在しない。
 (左翼は戦後に出てきた個人の日記を「軍事記録」だと捏造している。)
22 肯定派は人数と証拠の提出を拒否している。
  また人数も証拠も不要であるとの発言も行っている。
23 日本軍が大量の市民を不当に殺害した根拠がある学説は存在しない。
24 死者の数は戦闘で死亡した軍人を含めて4万から5万程度である。
  (資料:埋葬記録)

(補足)
国際委員会: 中国軍が逃亡した後の南京を管理した国際組織
紅卍字会: 日本軍の出資で南京で死体埋葬を行った組織
一等資料:ある事件が発生した時に、その場所で、当事者が残した資料。
四等資料:資料作成の時・所・作成者が定かではない記録、証拠価値は無い。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:20 ID:ZuNDbIzd
>>162
だから裁判ではありません。少なくとも南京大虐殺は定説になっているのだから
その補強する論をもって方向を固めることは違法ではありません。

テレビのドキュメント番組での手法と全く同じです。これはNHKだって用いています。
予め方向を決めておいてそれにあう編集を用いて番組を構成する。
我々は「告発型」ドキュメントと言われています。

あなたはテレビすらも否定するとんでもないひとですね。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:21 ID:p30leug7
また「僕を騙したな!?」でオチるスレですか?

つーか、追い込むのはもうちょっと後にしよーぜーw
171めそ:04/08/16 16:21 ID:vDGb4cT+
>>163
ほんとに日の丸のパスポート持ってんのか?疑わしいねwww
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:21 ID:N4YCbtHT
数の問題で言えば、南京で30万人殺されていたとしても、
文化大革命やチベット侵攻、中国のポルポト支援など、数百万数千万規模の
粛清が行われている事実も(教科書に載せろとまでにはいわないが)日本人は
知る必要がある。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:22 ID:kcg9Bl+a
>>169

何で一方的に補強する?
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:22 ID:VXxDyiIw
>>169
先ず上の168についての意見を聞かせ欲しい。
歴史を正しく見るなら、避けては通れないと思うのだが。
都合の良い解釈でオナニーしたいなら別にいいが
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:24 ID:EqQ026De
でもこの前のNスペで南京じゃないけど中国南部で
住民をたくさん虐殺したって日本兵自らカミングアウト
してたから南京でもやってたんじゃない?
それが10万か30万かは知らんけど。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:24 ID:ZuNDbIzd
>>171
もういい加減にしたら?日本の旅券は菊ですが?
お前こそ、本当の日本旅券を見たことがない、三等国人だろ。
私は菊のパスポートを見ています。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:24 ID:TILPpfax
被害があったのは事実だろうね、市街地戦だったし。
ただ、問題は数で 30万という非現実的な数が
しっかりとした証拠も無しに出てくるのはおかしすぎる・・
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:25 ID:ZuNDbIzd
>>174
あなたに南京の真実を語って欲しくはありませんね。
日の丸パスポートまだぁ?
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:26 ID:keBToITw
>>168
>5 日本軍の占領後に治安が保たれ急速に人口が増えている。
>  (資料:国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書)

 特にコレ。

  支那共産党の主張するような阿鼻叫喚の地獄絵図が展開されている都市に
おまいらならわざわざ戻りますかw?

 漏れなら出来るだけ遠くに逃げるけどなww

  当時の支那人が「昆虫以下の知性」しか持ってなかったというなら、、「大虐殺」
とやらが行われている都市にわざわざ舞い戻るだろうけどさぁ・・・・・(;´Д`)
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:26 ID:ZuNDbIzd
>>177
だから。例えば日本で30万人が殺されたら、役所の台帳とかで調べることは
できるけど、中国ではそのようなものはありません。
しかも中国は10億人。日本と違い30万人を虐殺するのは容易です。
>>162
国同士で真実を調査しましょうというのになんで告発ドキュメント作らなあかんのよ。
前提が間違ってる可能性があるから問題になってるのであって、
やるべきは前提を補強するものじゃない。
あんたが言ってるのはUFO論で、「いることだけを前提にして否定根拠は総て切り捨てるべき」
と言ってるのと同じ。
そういうのは調査とは言わない。
魔女狩りと言うんだよ。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:27 ID:EqQ026De
たしかに文革やチベットはいけないことだけどあくまでも
内政のことだから中国での日本の侵略とは国家主権が
犯されたわけで性質がまったく違うと思うけど。
184めそ:04/08/16 16:27 ID:vDGb4cT+
>>176
x19xqzrzに学習能力があったとは驚きだな。
南京大虐殺があったとされる時、中国南京にいた日本軍は何人くらい?
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:28 ID:kcg9Bl+a
>>181
当時の中国の人口って10億もいなかったぞ
裏でいかにつながってるか。こうまで露骨に表彰しなくてもいいのにな。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:28 ID:jNGD0Dwc
>>181
中国って役所も台帳もないの!?
ありえねーーーーー!!!!
国民の総数と虐殺の容易さは比例するモンなのかよ!?
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:28 ID:TILPpfax
181>
でも証拠も無しにそう言われてもね。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:28 ID:keBToITw
>>183

>チベット

 南京駐留してた日本軍は約2万人、
実は大陸に展開してた日本軍の総兵力はそんなに多くなかったりする。
満州で大規模な軍事演習を名目に大動員を行ったときの総動員数が75万程度です。
>>183
一人でもお腹一杯なんだから釣りすんな。
チベットの何処が内政だアホ。
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:29 ID:VXxDyiIw
>>185
一万人程度らしいが
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:29 ID:ZuNDbIzd
>>182
だったら日本にいる南京大虐殺肯定派が何故いるのかという事実から目をそらすの?
目をそらしているのは君たちだよ。
ここでは本多勝一さんの評判が悪いらしいけど、彼ほど熱心に事実を探求した人はいません。
日本の右派で、彼見たいに中国政府側とコミットして真実を追究した人は私は寡黙にして
存じ上げませんが?
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:30 ID:kcg9Bl+a
南京入城時は確か1個師団しか入れなかった。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:30 ID:G7tvhs8z
あのさ、南京大虐殺って言葉は、そもそも東京裁判の時に日本軍の正当性を
完全に潰すためにでっち上げられたものなんだよね。
イギリスやアメリカなどは、それまで植民地政策でさんざん悪どい金もうけ
をやってきて、日本をどうしても凶悪なキャラに仕立て上げなくてはならなかった。

なにしろ、原爆で人類史上最悪の民間人無差別殺戮をやってしまった訳で、これを
正当化するには、どうしても日本人が必要でもないのに虐殺をやったことにせざる
を得なかった。弁護士すらつかない、事後法つくりまくりの不当裁判をやったのも
日本がやった戦争の正しさというか、正当性を封じ込める為だった。

そうして捏造されたのが、ただの市街戦でしかなかった「南京大虐殺@捏造」な訳だ。
市街でのゲリラ戦は民間人を犠牲にするから、やってはいけなかったんだが、中国人は
これをやった。で、当時アメリカかイギリスの現地駐在記者は46名くらいの犠牲者が
出たと報じている(この数字が一番若い年代)。

いま、30万人云々と言われているのは、中国が文化大革命で自国民を虐殺した人数。
実態が明らかになれば、自国民の抑えが効かなくなるから日本軍がやったことにした。
言わば、日本はでっち上げ裁判の被害者でしかなく、交戦のルールを破った中国軍の
非道に対しても、日本人の民間人虐殺についても言及されていないのが現状。
毛沢東が犯した愚を、日本人に償わせようとしているのが、今の中共でありサヨク連中。

当時の南京は目黒区なみの面積しかない。そこに30万の死体が横たわっていたら、4坪に
一人死体が転がっていた計算になる。
当時北京には欧米の外国人記者が多数滞在していたし、宣教師もいた。
東京裁判で宣教師に南京戦の証言をさせようとして引きずり出したのはいいが、宣教師曰く
「一人殺されるのを見た」との事。4坪に一人死んでいるにも関わらず、なんだこりゃ
な世界。売国サヨクの皆さん。あと、10年先の日本に、あなた方のいる場所はありませんよ。私たち若年層は、あなたがたの売国の実績をちゃんと覚えていますから。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:31 ID:wQ4ZgP8U
>>181
30万人じゃなくて今では40万人に増えてるよ。
なんかドンドン増えていくぞ。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:31 ID:kcg9Bl+a
>>194

>>156を読め
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:31 ID:jNGD0Dwc
そろそろID:ZuNDbIzdにニックネームを付けようかと思うんだ。
何かいいのある?
挙げてって。
>>194
また釣りか・・・
ホンカツなんて出してくるなよ・・・
アイツは自分の著書の間違いを指摘されて
「中国が言ったことをそのまま書いただけだから文句は中国に言え」って
開き直った天下御免の卑怯者だぞ。
>>166
テレ朝謹製の戦争童話によると、旧日本軍の潜水艦乗組員
(聴音担当はもちろん艦長まで全員)はクジラと潜水艦を
区別できなかったアホの集団らしいよw
アニメさえめちゃくちゃ。
202めそ:04/08/16 16:32 ID:vDGb4cT+
>>194
日本刀で100人斬りをしたというのが真実だと?それはお前の脳内真実だ
ねw
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:32 ID:TILPpfax
まず30万やら40万って数をどう割り出してきたのか
そのへんの詳細が知りたいとこだ・・
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:33 ID:ZuNDbIzd
>>198
日本は中国ではなく、中国は日本ではありません。両国の観念概念の相違にすぎません。
私たちが申し上げるのはそれだけです。
>>125
>旅券と査証はちゃんと持っています。
^^^^^^^
 日本へ入国しようとする外国人(船舶や航空機の乗員を除く。)は、自国政府から
旅券(パスポート)の発給を受け、原則としてその旅券に日本国大使館・総領事館等
(以下「在外公館」と略称)であらかじめ査証を取得した上で来日しなければなりません。

「査証」とは、本邦に入国しようとする外国人の所持する旅券(パスポート)に付与する
「入国のための推薦」、あるいは当該外国人の所持する旅券が真正であり、表示の
範囲で本邦入国(滞在)を認定するとの「裏書き」であると言うことができます

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/visa/annai/visa_1.html
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:34 ID:keBToITw

 僕は釣り師くんを応援してるから駄目だけど、誰か

「住民台帳もなかった癖によく30万人って確定できるな?」

とか突っ込んでよぉww

>>196
 ネット普及以来、真性の売国奴クン達が「捏造」とか「誇張」つまり「ネット以前と同じやり方」で
なにかやらかす度に、どんどん真実が暴かれていく・・・っていう構造が完全に出来上がっちゃってる
よねw
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:35 ID:ZuNDbIzd
>>200
だったらその「卑怯者」が編集委員を務める市民雑誌が売れている事実を
どうみるのですか?

あなたの言っていることは嘘と偏見に満ちています。確かにここの掲示板では
偏向しているから本多さんの評判が不当評価されていますが、週刊金曜日の
読者の声ではあなたのような意見は全くありませんよ。

そう言う事実を見てから文句言って下さい。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:36 ID:VXxDyiIw
>売れている事実
左翼の三部買いですか?
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:36 ID:keBToITw
>>201

一応みたみたww
 アレは酷かったね。。「栄光ある帝国海軍を侮辱しとるのかぁッ!!!!」ってマジ切れしたよ・・・・

・・・・というのは冗談だけど、

 ディティールの出来不出来以前に「何が言いたいのかさっぱりわからん」ってのが致命傷だったよね・・・・。。
>>203
それは日本兵が世界最強の兵士だからさ
瞬時にして10人殺せるほどの



でないと説明つかない

>>207
釣り決定?
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:37 ID:jNGD0Dwc
>>207
>確かにここの掲示板では偏向している
それって週刊金曜日にも言えることなんじゃ・・・・・・・・・?
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:37 ID:G7tvhs8z
中国と日本の観念概念が違っても、46人が30万人に増えることはない。
0を発見したインド人にでも聞いてみろ。
世界における46人が中国で換算すると30万人になるっていうことなら、
どんだけ切り刻んだんだと小一時間。土民には数の概念は難しすぎるって
ことなのか。お前が奉ってる中共がどれだけの自国民をぶっ殺し、馬鹿な
農業政策のせいで何十万人餓死したか、少しは考えろ。

日本人が申し上げるのはそれだけです。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:38 ID:8B+dqmD+
>ID:ZuNDbIzd


 ま た お 前 か !
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:39 ID:ZuNDbIzd
>>208
全国の図書館の多数はちゃんと購入して貰っています。
図書館憲章では図書館は中立を宣言していますから、中立な施設が購入している
ということはそれだけ週刊金曜日が客観性であり普遍性をもつ雑誌だと認定されている
証拠です。
事実、編集委員は筑紫哲也さんや佐高誠さんなどがいます。これはテレビでも出演
していますし出版物はベストセラーの人達ですよ。
215めそ:04/08/16 16:40 ID:vDGb4cT+
>>207
週刊金正日が売れていると?図書館でも見たことないのだがw
ついでに、週刊金正日、SAPIOの半分くらいの厚さしかないくせに、
SAPIOよりも100円高い!嘗めとんのかと小一時間。内容は言うに
及ばないな。
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:40 ID:VXxDyiIw
>>214
筑紫の名前出したか、ダメだろそれじゃあもう釣れない。
  「日本解放第二期工作要綱」
     


 中央学院大学の西内雅教授(故人)が昭和47年にアジア諸国を歴訪
 した際、偶然、入手した秘密文書。

 内容は中国共産党が革命工作員に指示した陰謀で、当時から現在に至
 る迄、中国の対日謀略は秘密文書の通りに続いているとみられる。

 同年8月、国民新聞社は特集記事を掲載し、更に小冊子を発行したが、
 重要と思われるのでここに再録する。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:40 ID:jNGD0Dwc
>>214
図書館による売り上げなんてそんな大したもんじゃないだろ
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:40 ID:quh0nf4g
しかし、当時南京にいた人たちが亡くなってしまったら
こんな捏造を捏造と証言することもできなくなり
事実として広まってしまうのだろうなぁ
なんでこんな奴らがいるのかわからん
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:40 ID:G7tvhs8z
日本で一番算数と時系列が理解できないマゾキャスターの名前キター!


もう釣り決定。
221めそ:04/08/16 16:41 ID:vDGb4cT+
>>214
お前の脳内ではそうなっているのかw
>>214
図書館が中立であっても、職員と書物まで中立とは認定されんぞ、ヴォケ。
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:42 ID:Oyr7U1hT
筑紫かよ。 w
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:42 ID:quh0nf4g
焚書事件なんかも発生してるシナ
1〜2万程度で30万人虐殺か。
30万の内訳を男15万・女15万としその中で妊娠可能な女を10万とする
それに30万人を達成するために女を犯し妊娠させ人口を増やす必要がある
日本兵を2万とし、その中で血と女に飢えた基地外を多く見積もり5000とする
1人の女から1人の子供を生ませるとして10万人を一箇所に集めひたすら陵辱。
1日2人に中田氏が限界とし1人に6回出すと妊娠すると仮定、
兵士一人の陵辱ノルマは一人10人妊娠させることだから30日間、一ヶ月ひたすらヤりっぱなし。
さらにここから9ヶ月間、当時のボロボロの街の中で子供を産んでもらうため全力で保護。
未熟児も出せないし、病死なんてもってのほか。30万人は絶対だ。
そして10〜11ヵ月後、10万人の子が生まれると推定される。未熟児も数字にいれ保護、
瀕死状態の逆子も日本兵の意地で出産させる。
母子ともに危険な状態で、帝王切開などで赤子が無事に生まれたときなど皆涙しただろう。


なんだ、日本兵イイやつじゃん。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:44 ID:ZuNDbIzd
今更過去をほじくり返す意義が判らない。

少なくとも中国の人達は南京で日本軍が大量虐殺した事実を知っています。

また日本人側だって南京で日本軍が大量虐殺した事実を受け入れています。

この状態で、今更この事件をほじくり返して何かメリットがあるの?
30万人なんか嘘だとかいって仮に29万人になったとしてもやはり大量虐殺
には代わりはないし、むしろ新たに中国の人の怒りを呼び覚ますかもしれないよ。

そう言うことになったら収拾がつきません。そこまで考えて発言して欲しい。
日本側は過去のことではなく未来志向でと言う割には行っていることが矛盾じゃないか。
>>219
当時の南京駐留第16師団は後にレイテで玉砕している
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:45 ID:ZuNDbIzd
>>222
はぁ?図書館と図書館員は図書館憲章を遵守しています。
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:45 ID:I/0NjLZ+
中国に永住してください。
つーかね、縮地法の使い手である所の北の創始者の親玉ですよ。
人数が30万だろうが50万だろうが問題ない訳で御座います。

数が違う!と言われれば、人数分の自国民の心臓を一瞬にして
止めた後、時空を越えて1937年に送り込む事なんて容易なんです。
王大人もそう言ってるし、民明書房にもそう書いてあります。
>>228
都合の良いときだけ日本を使うな。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:46 ID:ZuNDbIzd
>>224
焚書?また嘘言っている。
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:47 ID:quh0nf4g
>>226
お前さん、昨日の ID:x19xqzrz か?

>>227
無知でスマソ 少数でも生き残っているかと思った
>>226

中国共産党の捏造宣伝がきっかけで、昔のように
民間人虐殺が起きたらどうします?
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:49 ID:ZuNDbIzd
>>234
それは仮定の話。南京大虐殺は事実の話。 仮定の話で物事を進めることは出来ません。
>>227
さらりと決定的な事を言っているな。
なら今生き残りと出てくるのは負傷して後方へ下がった兵士か脱走した兵士かな訳だ。
銃創の一つでも見せてほしいな。
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:50 ID:kcg9Bl+a
ID:ZuNDbIzd

お前茨城在住の在日中国人か?
>>233
南京戦当時11歳の16師団所属の皇軍兵士は生き残っていたそうだ
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:50 ID:keBToITw

 日本側もそろそろ「通州大虐殺」とか「斉南超虐殺」とかで対抗した方がイイかもなw
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:50 ID:jNGD0Dwc
>>235
お前前スレで南京も「あったはずだ」とか仮定の話してじゃん。
>>235
南京大虐殺は大きな「仮定」だろ?
大量に人口が減ったことに対し
A.日本人が大量虐殺した
という仮定を当てはめればつじつまが合うからといってAが答えとは限らないということ
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:51 ID:ZuNDbIzd
だったら何万人虐殺なら受け入れてくれるの?
現在、中国の思想工作部隊は、日本人との議論の過程で譲歩を装いながら、次の点の確保を目標としている

南京市の人口を20万から、100万へと拡大すること。これを日本人に認めさせること
その為には、譲歩を装うことを許可する

244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:52 ID:jNGD0Dwc
>>242
0人
>>241
南京戦後、南京市の人口は逆に増えてる
疎開してた市民が大挙して戻ってきたんだそうだ
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:53 ID:TILPpfax
ちゃんと割り出した数なら信じるんだけどね。
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:53 ID:ZuNDbIzd
>>244
捏造じゃないか。それだと中国側にメリットが無いじゃないか。
>>242
30億人くらいでどうですかね?
もう一桁増やしても良いですよ。
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:54 ID:quh0nf4g
>>247
メリットって何だよw
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:54 ID:ZuNDbIzd
日本だって自称:被害者の数をどんどん増やしているじゃないか。なんで南京だけ
責めるんだ!
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:54 ID:jNGD0Dwc
>>247
虐殺で死んだのは0人。
日本兵との戦闘で死んだのは49人。
>>242
三千億ぐらいで如何だ?
これを主張するなら文句ねえよ。
後は49人ね。アメリカには逆らえないので。
>>247
メリットのために人数をいじるのか
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:55 ID:TILPpfax
政治的に利用しようとしているから。
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:55 ID:jNGD0Dwc
>>250
日本は減ってますよ?
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:56 ID:G7tvhs8z
真面目に日本人にほじくり返されたら、困るの中共だもんなあ。
いまの日本の鑑識の技術力なら、死体の年代割り出されるし。
ばれたら困るもんなあ、文革の自国民虐殺が。だから日本に本格
的な調査をさせないようにしているんだよね。

まあ、ネットでみんながそれぞれに調べてる話をまとめるだけでも
中共のプロパガンダによる捏造なんぞ吹っ飛びますけどね。
所詮、土民レベルの捏造でしかない。文革で知識人のほとんどが殺され
ているから、こういうすぐにバレる嘘しかつけない。劣化遺伝子だけを
コピーした土民大陸支那。

謝罪と賠償をいうなら、ばれない嘘を考えて発言してほしい。
257めそ:04/08/16 16:56 ID:vDGb4cT+
>>247
メリットだとwププププププププププ
お前やっぱりx19xqzrzだろ。
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:57 ID:ZuNDbIzd
>>254
今年の広島・長崎の志望者数だって数千人増えただろ。[
どう見ても政治的に利用しているのは日本だろ。
今はアメリカに目が向いているけどこれが中国に目が向いているようになったら
どんでもないことになりますよ。一介の市長が中国に内政干渉を言えるようになるんだぞ。

どっちが政治的だよ。秋葉さんは大丈夫だけど今後どうなるかが不明だぞ。
>>250
日本は見積もりから実際に調査して割り出し
住んでいた住所や死んだ場所まで特定し、数も下一桁まで割り出してるんだが。
見積もりから出してるから、増えたり減ったりするが実数を出してるから問題が無い。
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:58 ID:kcg9Bl+a
人口は特に大きく減ってない

紅卍会の埋葬記録も女子供合わせて130名足らず
埋葬された殆ど男(つまり兵士)

日本側の記録では金沢の第7連隊が安全区に逃げ込んだ
便衣兵を抽出して約6〜7千人を処刑した記録はあるが
これとて、降伏もせずに勝手に民間人の非難地区に
逃げ込んだ兵士に問題があるわけだし、正規軍4条件から
逸脱しているわけだしね。
間違って民間人の青年を抽出して処刑した場合もあるかもしれないが
便衣兵戦術を採用した中国側に問題があると思いますが。

で、南京戦後人口は約25万から約60万まで回復している。
大虐殺が行われた場所にしては、人口回復が早いですな。
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:58 ID:jNGD0Dwc
>>258
そりゃ「原爆で死んだ人の数」なら増えるだろ。
原爆は後を引くからな。
虐殺は後を引きません。
262めそ:04/08/16 16:59 ID:vDGb4cT+
>>258
何でシナに向くんだ?確かに広島と長崎の市長はそうとうなDQNだが。
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:59 ID:TILPpfax
258>
それで、アメリカに賠償だとかなんだとか言い出したかな?
何も言ってないだろう・・。政治的にの意味をちゃんと考えよう。
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 16:59 ID:QULw6b75
30万人の中国人民を殺した日本軍の超兵器を教えてください。

東京大空襲 死者10万人 344機のB29による攻撃。
広島原爆投下 死者、行方不明合わせて12万2338人
長崎原爆投下 死者、行方不明合わせて7万3884人

日本軍は原爆の3倍の威力の超兵器を南京で使用したのでしょうか?
>>258
ここで問題
Q:1582年。本能寺を襲撃した武将の名前は?
1.毛利元就
2.豊臣秀吉
3.加納典明
4.和気清麻呂
5.山之内一豊
6.武智光秀
>>243
もう上海クイーンで出してるw

ネット上の日本関連サイト回ってみると、
色々連動してるのが見えるよ。
>>264

それは日本兵、世界最強のソルジャー




ってことだよな
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:02 ID:N5ylIfCR
>226
捏造は捏造、事実は事実 そのことを追及し続ける取り組みと未来志向
は矛盾しません。捏造で固めたれた情報を共有することは健全な未来を
構築しません。捏造か事実かを冷静に追及し続けることが求められます。
日本のサヨクは表に出て、科学的に証明することが求められます。
単なる聞き語りの羅列では、滑稽です。

中国は反日映画や捏造写真を除去して
日本の名誉回復に努めるべきでしょう。

ああ、日本がいい国と宣伝する必要はありませんよ。
これ以上不法滞在者が増えたら困りますから
>>264
竹やりだな、イメージ的に竹林が多そうだからいっぱい取ってきて
高級な竹やりを投げて使えたに違いない。
凄い贅沢な攻略戦だったはずだ。
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:03 ID:N2kwANaF
ちょっと待て、
>>194
>”寡黙”にして存じ上げませんが
には突っ込まないのか?
 
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:03 ID:ZuNDbIzd
>>261
>虐殺は後を引きません

怒りを覚える。家族・仲間を殺されたりして残された人は何十年も尾を引かれていますが?
原爆は国が手当をしているし、虐殺被害者に残された人よりも永く苦しむことはないだろ。
それに長崎市長だった本島さんの意見を使えば原爆被害者は加害者でもあるのだから
やむを得ない面もあっただろ。

虐殺被害者に残された人達が後に自殺をしたり人生を狂わされて死んだ人の分まで考えれば
犠牲者30万人は決して少ない数ではないです。


>>264
漏れもそこが疑問。

確か日本ではアメリカが落とした16万dの火薬(?)で50万人が死んだんだが・・・

275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:05 ID:ZuNDbIzd
>>267
日本側自身が「無敵皇軍」と言っていましたが?
>>275
日本側って・・・お前何人だ?
その怒りそのものが間違っているんですよ。

だって、反日映画や捏造写真で怒っているんですから
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:06 ID:jNGD0Dwc
>>273
25万人の南京で30万人殺されて、生き残ってる奴いるの?
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:07 ID:keBToITw
>>270

そういや「いっき」のメインウェポンだったしな。
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:07 ID:G7tvhs8z
たしか東京が世界ではじめて100万人都市ってことで話題になったんじゃ
なかったっけ?

当時の南京に100万人いたら、高層ビルが大量に必要。
目黒区と同じ面積に100万人住むって、罰ゲームかよ
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:07 ID:jNGD0Dwc
>>280
罰ゲームワロタ
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:07 ID:G7tvhs8z
test
283めそ:04/08/16 17:07 ID:vDGb4cT+
>>275
もうね、アホかと、バカかと。
んで、さっさと>>265の問題に答えろや。
>>275
毛沢東が恐れたと聞いた

朝鮮戦争当時、日本兵士の参戦が一番心配だったそうだ
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:08 ID:ZuNDbIzd
>>264
東京大空襲 344機のB29で 死者10万人 
南京大虐殺 1万人の日本兵で 死者30万人

アメリカは 344投入して   100000人
日本は   10000投入して 300000人

どうみてもアメリカの実績数から比較しても日本軍が南京で行ったのは可能ですが?
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:09 ID:N2kwANaF
>>273
百人斬りなどという馬鹿げた冤罪で死刑になった
野田毅、向井敏明両少尉のご家族の苦しみは無視ですか?
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:09 ID:TILPpfax
兵隊1人と爆撃機を同じに比較って・・・
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:10 ID:G7tvhs8z
wwwwwwwwww
陸軍の師団がなんで飛行機飛ばしてんですか?

ネタ?ねえ、ネタ?
289めそ:04/08/16 17:10 ID:vDGb4cT+
>>285
お前必死すぎ。
B−29にはね、6トンの高性能焼夷弾が積まれていたわけなのだよw
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:10 ID:jNGD0Dwc
>>285
爆撃機と人間を同じものとして見てるよこのバカ。
日本兵は爆撃機並の攻撃力を持ってるとでも言うのか?wwwww
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:11 ID:quh0nf4g
>>285
お前、なかなか面白いヤツだな
腹いてーよw
>>285
>>265

早く答えてー
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:11 ID:ZuNDbIzd
>>286
南京は理不尽な理由で殺されました。
野田・向井両氏は正式な裁判で認定されて死刑に処せられました。
残された遺族にはご愁傷様ですが、それならば今の日本で死刑判決を受けた人に
残された遺族はどうなんですか?
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:12 ID:G7tvhs8z
すごいぞ!日本兵。ガンダムみたいだwww
当時最高の爆撃機だったB29一機辺り300人殺
日本兵は一人当たり30人殺
日本兵はやっぱスゲエな!
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:12 ID:keBToITw

 竹 や り で 爆 撃 機 !

  無 敵 皇 軍 万 歳 !
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:12 ID:mUZO8JaQ
>>285
ワロタ
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:12 ID:ZuNDbIzd
爆撃機は一度の出動だけ

人間は何度も繰り返し出撃できます。

その差を>>290は考えたのか?
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:13 ID:jNGD0Dwc
>>295
なんで戦争に負けたのか不思議だw
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:13 ID:5tQ1przh
>>67 マジ泣きました
1人の人間が尊厳をかけて、冷静に語った言葉・・・
どこかのDQN3国人みたいにただ感情的に喚きたてるとは歴然の差が
松岡はこの件についてなんと言及するつもりだろうか?

こいつの教え子ってここにいないの?
ちょっといけんがきいてみたいんだけどなぁ
>>298
>>265
日本人ならわかるよな


あと爆撃機は燃料補給後何度でも出撃可能ですね
302めそ:04/08/16 17:13 ID:vDGb4cT+
>>293
ふーん。お前は新聞の誤報だけが証拠で有罪になった裁判を正式だとw
(´・ω・`) ・・・
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:15 ID:ZuNDbIzd
例えば爆撃機は爆弾を落とすことしかできませんが、人間なら追いかけたり、首絞めたり
刺したり、撃ったり、蹴ったり、殴ったり、強姦したり、色々な軍事作戦のバリエーションが
ありますが?

爆撃機は雨の日や風の日は動けませんが、人間なら24時間あらゆる天候でも活躍できます。
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:16 ID:jNGD0Dwc
>>298
一回出撃でお終いなわけねえだろバカ。
>首絞めたり、刺したり、撃ったり、蹴ったり、殴ったり、強姦したり

それがめんどいから速攻殺せるように作られたのが爆撃機・・・
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:16 ID:N2kwANaF
B29は6トンの爆弾を積んでいた。
日本兵10人はB29と同等の殺傷能力がある。
∴日本兵は一人あたり600kgの爆弾を携帯できる。
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:17 ID:ZuNDbIzd
>>302
だから裁判の進め方については別の話だろ。当時は当時なりの考え方があったし
それをいうなら、昔はDNA検査がなかったから不当裁判だというようなことに
なりますが如何反論できますか?
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:17 ID:iQwEkw0E
>D:ZuNDbIzd

どーでもいいけど、もう少し国語の勉強をなさい。
作文が下手すぎる。
>>67読んだらこの掛け合い漫才もショボーンとしちゃったよ。
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:18 ID:jNGD0Dwc
>>304
爆弾落とそうと首絞めようとなんだろうと、「殺してる」って事には変わりない。

爆撃機弱すぎ。
快晴無風の日にしか攻撃出来ないのかよ。
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:18 ID:G7tvhs8z
>>300

こうして悲しみの中、立派な辞世の言葉を残していく帝国軍人と
でっち上げで金をたかろうとして、サッカーの試合でブーイングする国民と。

これって、マジで民度の差だよね。現代の日本人も見習おう。
日本人に生まれてよかった。
>>307
鬼だ
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:19 ID:iaPN7qXh
>追いかけたり、首絞めたり、刺したり、撃ったり、蹴ったり、殴ったり、強姦したり、色々な軍事作戦
強烈な衝撃を受けました。決めた、しばらくこの板に常駐します。
…本家は違う、絶対に期待を裏切らない(感嘆
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:19 ID:kcg9Bl+a
強姦って軍事作戦の一環なんですか?

そんな発想できるのは(ry
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:20 ID:keBToITw
>>312

>日本人に生まれてよかった。

 なんかさー、最近はこう感じる機会が増えたよねw
 良いことでつw
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:21 ID:G7tvhs8z
>>300

こうして汚名を着せられた悲しみの中、立派な辞世の言葉を残していく帝国軍人と
60年近く経っても捏造で金をたかろうとして、サッカーの試合でブーイングする
馬鹿国家と。

これって、マジで民度の差だよね。遺伝子の差かな。
現代の日本人も、この誇り高き死をもうちょっとちゃんと知らなきゃね。
日本人に生まれてよかった。よかった、土民大陸に生まれなくて。
318めそ:04/08/16 17:21 ID:vDGb4cT+
>>307
なーるほど。それなら重さ50キログラムの機関銃を、11歳のガキが
2時間ぶっ放すだけの力があっても不思議はありませんね。
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:21 ID:ZuNDbIzd
>>315
中国で中国女性を強姦所に入れて作戦をしたという記録だってありますが?
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:22 ID:kcg9Bl+a
>>319

証拠は?
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:22 ID:jNGD0Dwc
>>319
作戦の意図が不明。
322めそ:04/08/16 17:23 ID:vDGb4cT+
>>319
いつの作戦で、どういう目的だったのか理解不能だw
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:23 ID:N2kwANaF
強姦所って何?
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:23 ID:ZuNDbIzd
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:24 ID:YeM+7pbQ
>>319
遊んでいる間に、国語の勉強でもしなさいね。
>>319
馬鹿かお前は 慰安婦強制連行説のいいだしっぺの吉田清治が捏造認めたろ。
327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:24 ID:Oyr7U1hT
虐殺、強姦、略奪をデフォでやるのは、支那とチョンコですよ。
つーかさ、我が大日本帝国の軍隊が、現在、支那人がチベット人にやってるような大虐殺をするとでも?
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:25 ID:ZuNDbIzd
>>326
吉田証言をいつまでも言わないで下さい。
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:25 ID:quh0nf4g
>>304
一つ聞きたいんだけど、強姦って軍事作戦の一種なのか?w
>>324
吉田清治の捏造本を未だ信じてる香具師が居るんだねえ

吉田清治の書いた「慰安婦狩り」について
秦郁彦氏が学術的検証を加えようと追跡調査を行った所、
全くの捏造であることが判明した。

1996年に吉田清治自身がこれをフィクションだと認めており、
それが報道されている。つまり、吉田清治の著作を元にしたあらゆる
著書や見解は、すべて吉田清治に騙されていたということになる。
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:26 ID:jNGD0Dwc
>>328
痛い所だから言われたくないのか。
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:26 ID:G7tvhs8z
捏造した端からばれていく南京大虐殺の実態。

マギー司郎の手品でも、もう少しひっぱれるんだが
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:26 ID:keBToITw
>>327

 ロスケも忘れちゃイヤッw
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:27 ID:Oyr7U1hT
>>333
あぁ、それも。
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:28 ID:ZuNDbIzd
>>330
吉田はもう切りました。いつまでも終わった事をくだくだ言わないで下さい。
新たな証言者は沢山居ます。
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:28 ID:kcg9Bl+a
撫順戦犯管理所の供述ってどのくらい信憑性あるんだ?

分かりやすく言うと、日本軍の資料で強姦所って書かれた資料は無いの?
>>335
捏造に騙されといて、書くレスでは無いな・・・
338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:29 ID:jNGD0Dwc
>>335
居るんじゃなくて、作るんだろ?
339めそ:04/08/16 17:29 ID:vDGb4cT+
>>335
何処に?あ、お前の脳内ねw 
んで、もう切りましたってのはどういうこったい?
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:30 ID:/1C7T85k
>>330
何言っても、奴らもう脳内で凝結し切ってるからダメなんだよ。
左翼曰く、吉田清治が秦教授ら「右翼勢」に「黙らされた」から
主張を引っ込めたということになってるらしい。

>>332
最近は重慶爆撃とかにリスク分散?しつつありますね
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:30 ID:ZuNDbIzd
>>338
造るのではなく居ます。
>>324

事後法を認めるのは、法治国家ではどこにもありませんよ。
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:32 ID:ZuNDbIzd
>>339
吉田さんのケースは吉田さんという身分を明かしてしまったからこういう事になったんだぞ。

匿名で行けば上手くいったのに、右派が圧力を掛けただろ。

だから今後は発言者の人権を護るために身分を明かすのはやめるのです。
344めそ:04/08/16 17:32 ID:vDGb4cT+
>>342
問題なのは、シナが有史以来法治国家であったことがないことだ。
>>343
匿名でいけば、捏造がばれなかったってことだな。
>>340
秦教授は右翼じゃないだろ・・・

学者の良心を優先する真面目な左翼だ
347めそ:04/08/16 17:34 ID:vDGb4cT+
>>343
つまり、慰安婦をでっち上げるための嘘をつくことを擁護するわけでつねw
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:34 ID:jNGD0Dwc
>>343
証言者が匿名じゃまずいだろ。
日本軍の軍紀の厳しさを知らない知らないようだ。
強姦や強奪騒ぎを起こしてみろ、処刑だよ。
天皇の理想のため、自国の民の為に戦っていると言う自負があった。
その天皇を神と崇めてた、その頂点の連中が貶めるような行為を進んですると思うか?
日本は天皇と象徴が居たからこその兵の規律の高さを保てたとも言える。

馬鹿臭くなってきたので飯のしたくするは。
匿名でも信じて貰えるなら、俺が南京大虐殺なんて無かったって証言してやるよ。
当時南京に居た者としてな。
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:39 ID:EqQ026De

もう世界的にも定着してるからいまごろ蒸し返さなくてもいいやん
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:39 ID:ZuNDbIzd
【結論】

未だに、広島・長崎の「犠牲者数」は毎年増えつずけている。南京大虐殺被害者数は
一定の数で安定している。

原爆被害者は放射能被害で後に死亡するからと言うが、南京大虐殺被害者側も残された
人が絶望して自殺したり人生が狂わされたりした人が多いのは明らかでありこれも広義の
虐殺被害者だと定義するのは近年の人権概念から見て当然である。

故に、南京大虐殺の被害者の数は右派が主張するような「虐殺者の数の根拠」を提示する
ものではなく、「直接の虐殺被害者数、並びに残された関係者が後に死んだ等の数」として
総合的に勘案するべきだと思う。故に30万人被害者というのは根拠がある数量であり、
その内容は人々の見方によってガンが得るべきだと思う。故に「30万人被害者数は
直接の虐殺被害者数だ」と考えることは全くの正論であり。今後、右派の提言は根拠がない
ものになることがこれで証明されました。

我々は今後も南京の実態を広めるために活動します。君たちの言い分は上記文章によって
完全に論破されたモノであり今後は発言を慎むように強く希望します。
                             日本と中国の友好のために
                                文責:あろえ
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:40 ID:kcg9Bl+a
1 中国の主張する30万虐殺は捏造であり、
  肯定派も捏造を認めている。
2 肯定派の出した資料は戦後に出てきた矛盾した個人発言や日記などで
  どれも捏造が指摘されている。
3 大虐殺を証明できる証拠は何も無い。
4 戦争中は日本、中国、外国で大虐殺があったという認識は無い。
  (「南京」で「日本軍」が「戦闘・摘発」以外で「数万」の「市民」を殺害した
   「戦争中に公表された」記録はわずかに新聞記事2ケと、
    それを引用した国民党の発表のみであり、
    それ以外に大虐殺があった記録は無く、何処の新聞などにも書かれていない。
    なおこの2件は記者が南京にいないことが明らかになり捏造が指摘されている。)
5 日本軍の占領後に治安が保たれ急速に人口が増えている。
  (資料:国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書)
6 資料からは陥落時の人口は15万〜25万である。
  (資料:国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書)
7 資料からは1月の人口は25万であり、人口が減っていない。
  (資料:国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書)
8 資料からは安全区や宝塔橋街などの難民避難所以外には、ほぼ市民はいない。
  (資料:国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書)
9 虐殺があった写真はどれも、いつ、誰が、何処で撮ったかが
  明記されていない4等資料以下で、矛盾点が指摘され、捏造が指摘されている。
  (資料:虐殺があった写真とその捏造の指摘)
10 虐殺が無かった写真(同じ街で虐殺が起きているとは思えないような平和な光景)は、
  いつ、誰が、何処で撮ったかが明記された一等資料で、捏造の指摘すら無い。 
  (資料:虐殺が無かった写真とその捏造の指摘が無いこと)
11 紅卍字会の埋葬記録では女の死体は83名、子供の死体は48名あるいは46名である。
  (資料:紅卍字会の埋葬記録)
12 スマイス調査では市民の死亡数は12000人である。
  (資料:スマイス調査)
13 日本軍が殺人を行ったとの訴えは49人である。
  (資料:国際委員会とそれを受け取った日本大使館の公文書)
14 日本軍が強姦を行ったとの訴えのなかで事実だったのは7人である。
  (資料:国際委員会とそれを受け取った日本大使館の公文書)
15 日本軍は殺害などを禁止し、違反者を厳しく処罰した。
  (資料:日本軍の軍事記録)
16 日本軍は食料を市民に与えたりした。
  (資料:市民の感謝状や日本軍の軍事記録)
17 裁判が行われて、現在でも内政干渉が行われているので、
  大虐殺があったと主張する方が証拠を出す義務がある。
18 戦闘での敵軍の殺害は虐殺ではない。
19 中国は真実を明らかにするような調査を拒否している。
  (資料:現代の新聞記事など)
20 国際委員会が日本軍の不法殺害を一つも目撃していない。
 (2件の殺害を目撃したが、共に合法な処刑だと判明した。)
  (資料:国際委員会と要人の証言などの当時の公文書)
21 捕虜の(数万の)大量殺害を行った日本軍の軍事記録は実在しない。
 (左翼は戦後に出てきた個人の日記を「軍事記録」だと捏造している。)
22 肯定派は人数と証拠の提出を拒否している。
  また人数も証拠も不要であるとの発言も行っている。
23 日本軍が大量の市民を不当に殺害した根拠がある学説は存在しない。
24 死者の数は戦闘で死亡した軍人を含めて4万から5万程度である。
  (資料:埋葬記録)

(補足)
国際委員会: 中国軍が逃亡した後の南京を管理した国際組織
紅卍字会: 日本軍の出資で南京で死体埋葬を行った組織
一等資料:ある事件が発生した時に、その場所で、当事者が残した資料。
四等資料:資料作成の時・所・作成者が定かではない記録、証拠価値は無い。
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:41 ID:3RhoBezi
>>351
いや、南京虐殺は連合国の捏造だって事実は、そんなに定着してないよ。
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:42 ID:jNGD0Dwc
>>352
だから、20万人ほどしかいなかった南京で30万人殺して、生き残りがいるんだよ。
全然論破されてねえよ。
356めそ:04/08/16 17:42 ID:vDGb4cT+
>>352
勝利宣言でつかw
357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:42 ID:3RhoBezi
原爆の罪を隠すためにアメリカが必要だったんだろう。
358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:42 ID:iaPN7qXh
例えば >>78>>87 を流したかったのかな、と思いを馳せてみる。
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:42 ID:TILPpfax
勝手に勝利宣言キター
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:43 ID:keBToITw
>>349

プサヨクは、「当時の日本人は天皇陛下万歳で洗脳されていた」とかいうくせに、

 その天皇の名によって出された「軍人勅諭」や「戦陣訓」を、皇軍兵士はちっとも
守ってなかったと言い張るw

 洗脳されてるなら天皇の命令は絶対に守るはずだよなw

 当時の日本人は「洗脳されてた」のか、「されてなかった」のか、どっちだよ、プサヨクww
361名無しさん:04/08/16 17:45 ID:6u4KjcQZ
動かぬ証拠早く出してクレヨン
爆笑したいから
>>351
ところがNYT紙で「南京」に対する疑問を書いた記事が出たのさ
書いたのが、あのニコラス・クリストフだと聞いたときは仰天したけどな・・・


>362
何て言われてもかまわない



364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:47 ID:/RnWAjbt
まあ、おいら達が相手にしている大陸土民ってのは、この程度の
白痴がほとんどだって事だよな。データも理論もODAも意味がない
から、さっさと国交断絶した方がいいね。

中国経済の実態を見るに付け、早く手を引いたほうが賢い選択。
ベトナムやタイ、台湾などの方が、手堅いな。
彼らは少なくとも、言葉を解し、論理を理解する脳を持っている。
支那は駄目だ。養老先生の馬鹿の壁を実感しています
>>363
元ニューヨーク・タイムズ日本支局長
日本の悪口ばっか書いてた印象があるが・・・

今して思えば、朝日の紹介する記事が
偏っていただけだったのかもしれない
このスレ>>1から読んでみたんだけど俺が今まで学校で習った南京大虐殺は全部嘘なん?
まじで教えてください
絶対誤差は29万9951人。
>>366
ここや関連リンクを読んで自分の脳みそで考えるといいよ。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H10/1008/100805truth.html
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 17:53 ID:keBToITw
>>366

どんな風に習ったの?それにもよるな。

 プロパガンダとしての「大虐殺」なら嘘だけど・・・・・。
 
 日支双方で、戦闘により主に戦闘員が死んだ事実がある「南京攻略戦」なら、史実。
370めそ:04/08/16 17:55 ID:vDGb4cT+
>>366
現在の教科書検定員には和田春樹という、朝鮮戦争は韓国が仕掛けたなどと
電波発言してた奴がいるくらいだから、はっきり言って信用できない。
371鮭茶漬け ◆yHSiLEH7lA :04/08/16 17:57 ID:EwDhcN81
>>368
サンクス。読んでみます
>>369
ごめんなさい。分からない単語ばっかりで良く分からないです
ただ教科書にはこれにより大量の中国人が虐殺〜〜みたいなことが書いてありました
373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 18:11 ID:keBToITw
>>372

 それは、、、、、「虐殺」という、一方的なイメージを伴う単語なんかに惑わされないように、
もっと多面的に(色々なものの見方で)情報入れといたほうがいいですね、、きっと・・・・・。
>372
日中戦争では多くが死んだ、それは確かだ。
だが例えるなら、身内の障害者への補助金をせしめて生活する特殊市民が
居ると言うことだ。やっていることは下種だが、彼らはそれを”良心”と言う。

社会は混沌とし多くは腐っているが、先入見無く真摯に学ぶ者だけ光明を
見出すことができる。今の学生にはそうあってほしいものだ。
375めそ:04/08/16 18:26 ID:vDGb4cT+
ZuNDbIzdはもう帰ってしまったみたいだな。
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 19:19 ID:qaBX+8E/
>>264
「トゥアラン…君はヴァカかね…デスリャー砲が(ry
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 19:24 ID:a3y3B4Ew
( ´,_ゝ`)プッ
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 19:32 ID:RmDQVLBQ
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 19:39 ID:6Rmc5NBK
南京大戦闘は確かにあったがホロコーストは存在しない、従軍慰安婦は単なる
売春婦で強制連行とまったく関係無し。これら自明の理をいつまでもグタグタ
言わせる原因を作った朝日め、バカ左翼め、お前ら日本人のくせに強欲外国人
に加担して自分の国を滅ぼす。日本人の中にこんなアホが多くいて、自由にのさ
ばっている。それに気づかない、バカ政治家と平和ボケ国民、こんな国はやはり
滅んだほうが良いのか、いや俺は最後の一人になってもゴキブリを駆除し続ける

380赤いリボン:04/08/16 20:12 ID:xh4YDX+l
>>352
この文書だけで嘘だと判断できる。

最初から摸造された数字だから、確かな証拠もないのに、一定の数で安定しているのである。

-----------------------------------------------------
原爆の場合は、戦争のドサクサの中で死んだ、被害者の一人一人を調べる努力をして、
名簿を作成しているから、現在でも増えているのである。
それでも、認定が厳しいため証拠のハッキリしない被害者が沢山います。

-----------------------------------------------------
次に参考として、沖縄戦の被害者を見てください。
下記のページの戦没者統計情報には、戦死者の名前一人一人が記録されていますが、
それでも、沖縄戦だけに限った死傷者のはっきりした数字は不明となっています。
なお、あれだけの艦砲射撃と、連日の空襲、さらに逃げ場の無い島での地上戦で20万人越となっており、
被害者は30万人には達していません。

沖縄県平和祈念資料館
http://www.peace-museum.pref.okinawa.jp/
381赤いリボン:04/08/16 20:17 ID:xh4YDX+l
★★訂正
下記のページの戦没者統計情報には、戦死者の名前一人一人が記録されていますが、

下記のページの戦没者統計情報では、「平和の磯記念碑に戦死者の名前一人一人が記録されている」と書いてありますが、
382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 20:17 ID:zS7zLFhs
「私が話していることはすべて事実。正義と良心が、このようにするよう私を駆り立てる」

                                          by松岡環


自分に酔いしれてる馬鹿って扱いづらいですね。
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 20:20 ID:RwzSIKRR
>>1
支那人に誉められる良心的日本人って、ほんとバカですよね。
384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 20:26 ID:7WZ2V/dV
アホもいいとこ
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 20:26 ID:5uTTAvae
松岡環とは懐かしい名前だw
こいつが中国で大阪の小学校教師と名乗っていたの露見し、しばらく鳴りを潜めていたようだが、またぞろ活動再開だね。
吠えていた講演会が中国大使館の援助だったりと、露骨に怪しい活動家だ。
386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 20:27 ID:nZitLh9j
中.国/韓.国(朝.鮮)は日本を明らかに敵国と見なし、反.日.教.育を徹底的に行っている国である。
彼らは捏造された歴史を信じ、「日本=悪」という考えで日本をあらゆる面から攻撃しているのだ。
靖.国.神.社.参.拝.問.題、東.シ.ナ.海.海.底.資.源.採.掘.問.題、教.科.書.問.題と世界のルールなど
お構いなしでやりたい放題、言いたい放題。
本当の「悪」はどこなのか...。真実を知り、知った上で彼らと付き合う必要がある。

【アジアカップでの中国について】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83A%83J%83b

【中国ってどんな国なの?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=1%2F5

キーワード【韓 国】で検索したアンケート(意識調査)一覧
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91

日本って韓 国にバカにされてますよ?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088472692/l50
387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 20:27 ID:9Vl5YJ1S
「南京戦閉ざされた記憶を尋ねて―元兵士102人の証言」

12歳の帝国軍人が腰だめで機銃掃射をする本だね
388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 21:01 ID:nvk4reVj
>>387

ランボーを越えた男達

この本はエンターテイメントとして素晴らしい本である!

この本にある102人の兵士の中には当時 『12歳』 の帝国陸軍兵士が居た!
   (当時20歳で徴兵されるにもかかわらず10歳で志願するその心意気!
     しかも12歳で伍長とは!その昇進の早さは彼の優秀さを物語る!)

彼は若干12歳にして重さ50kgの99式機関銃を腰だめで撃ち続け!
   (コレは大の大人でも不可能な偉業である!
    しかも当時は開発されていないはずの機関銃を極秘に所有していた事実!)

若干12歳にして50人以上の女性を強姦した!(凄まじい絶倫超人である!)

さらに日本軍は止まらない!

南京で30万人の虐殺!
当時の日本軍の基本兵装は単発銃と刀だ!
物資の不足にも関わらず太っ腹に銃弾をばら撒いたのだ!

さらに30万人の死体をガソリンで焼いたと言う!
日本軍が南進した理由の一つが『石油資源の確保』だ!
当時石油資源を確保していない状態。節約せねばならぬ時期にもかかわらず、
30万人を火葬にする有り余る燃料!

太っ腹である!

さあ!皆もこの素晴らしきエンターテイメント作品を読もうじゃないか!

――――――――――――――――――――――――――――――――――――

アマゾンでレビュー書くとしたらこんなもんか?
389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 21:07 ID:ox1kp/9U
本を出すのはこいつの勝手だ。南京へ友人連れて行くのも別に良いだろ。
でもさ
>日本人教師の
これがダメだろ。辞職してから活動してくれ。
390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 21:23 ID:3p75QqJJ
こいつの教師免許剥奪しろよ、文部省
391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/16 21:26 ID:7WZ2V/dV
                       (⌒ ⌒ヽ
    ∧_∧             (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
   ( ;   )           ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-      (´     )     ::: )
     |  (    *≡≡≡≡≡三(´⌒;:  >>1::⌒`) :;  )
    /  /   ∧   \    (⌒::   ::     ::⌒ )
    / /   / U\   \   (    ゝ  ヾ 丶  ソ
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)   ヽ  ヾ  ノノ  ノ
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU
よし、この先生に聞いてみよう

30万人の人々を殺戮し、重慶を完膚なきまでに無差別爆撃を繰り返し、家々を回って略奪を繰り広げ
家という家の書籍を焼きつくし、どこからともなく数千人の慰安婦を連れ出し、なおかつその慰安婦たちに
豪邸が建つほどの報酬を与える資金があり、その手に持つ刀は100人の首をたやすく切り落とし、数万人もの人間を日本まで強制連行し
挙句の果てに殺害した民間人がが数千万人に達し、大陸のすべてを破壊しつくすほどの兵力の日本軍は
 
 何 故 負 け た の で し ょ う か ?
>>392
「正義は必ず勝つのです」とか言いそうだ。
>>352の【結論】って
どう読んでも、その後の共産党と国民党の間の戦死者や
共産ゲリラによる一般人の虐殺まで日本軍の虐殺として
カウントすべきという主張にしか思えないw
395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 03:10 ID:Tz1R/yhv
【大事なこと】

南京市は中華民国の首都でした。南京市で市民への虐殺が
事実在ったとしても、その抗議を行う抗議権を有するのは
中華民国政府だけです。中華民国政府を不当な暴力で台湾に
追い出し、中華人民共和国なる共和制の意味も理解していない
共産匪にどうこう言われる筋合いは在りません。これは重慶市
に関しても同じです。重慶市は南京市の後に遷都して中華民国の
首都になりました。
396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 07:18 ID:d5kXvQc2
日凶疎のやる事ってなんでいつも
ろくでもないことばっかりなの?
わざとやってるとしか思えない。
ろくでなしだから日凶疎になるってこと?
397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 08:14 ID:sYS1VjmI
ていうかね、都市を占領するって事は、人間含めたそこのインフラを活用しなきゃいかんのに、
その大事なインフラたる住民に敵愾心を植え付けたり、まして無意味に大虐殺なんかするわけもないと、
冷静に考えて思わないのかねぇ。それとも、旧日本軍はどこかにアジトでもあって、補給の必要もなく
ただ虐殺と強姦の事しか考えなくていい山賊集団みたいな軍隊だったのかいw?
398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 08:48 ID:qkdWu398
南京は当時の国民党政府の首都だった訳で、ここで虐殺を起こしてメリットがあるのは、
中国共産党という罠、

399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 09:24 ID:d5kXvQc2
397,398さんの書き込みが新鮮でいいなぁ。
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 09:28 ID:WAkxLltu
なかなか物証は出ないだろうけど
そういう「なぜ起きたか」っていう視点は面白いね。
(この場合存在自体が疑わしいけど)

たとえば実際にあったナチのホロコーストは
為政者にとってどういう意味をもっただろう?
401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 09:40 ID:30MDFDzR
もし南京大虐殺があったとしてもだ、そのように頭パアな大虐殺をするのは中国共産党しかない
402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 09:42 ID:30MDFDzR
20世紀アメリカの最大のミス、中国共産党と組んで日本と戦争したこと
>現在の教科書検定員には和田春樹という、朝鮮戦争は韓国が仕掛けたなどと
>電波発言してた奴がいるくらいだから、はっきり言って信用できない。

なぜ、こういう人が、東大にいて、教科書を検定できるのか?
そこが、日本の構造的問題なのだ
404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 09:45 ID:VEpDRIMH
1人で100人殺す・・・
1人で100人・・・

1ふり100人・・・妖刀?
405<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 09:47 ID:c/X5Qu26
>>398
何気に君のID凄くないか?レス番号とリンクしてるんだが。
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 10:01 ID:d5kXvQc2
東大って変なの多いって本当だったんですね。
最近特にあれな民族の方たちが増えて、、、、、。
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/08/17 10:06 ID:NYavyf4E
南京大虐殺なんて嘘だよ。
あっとしても、1〜2万人の死者数だろ。
そういうのは、「南京事件」レベルの話。

戦争なんだから死者は出る。
しかし、支那の言うような数字は嘘だ。
408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 10:11 ID:PDeBoX5s
なんか言われっぱなしでくやしいんですけど・・・
どうして「嘘つくな!」って言い返せないの??
409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 10:30 ID:BS1O8ALi
今現在に当てはめて考えたらいい。

 当時の南京も「首都」だけに、各国のメディアがたくさん駐留していた。
 今の支那で言うところの上海や北京を想定できる。そういう「国際都市」を
占領するのに、フツーの感覚で、都市一個の住民を皆殺しにするような残虐な
「大虐殺」とかするか?って話。

 漏れが司令官なら、まして「神軍」を自称するような自国の軍隊であるならば、
マスコミを送っている「中立の国々」に対して、精一杯いいとこ見せて、恥をかかない
ように、一所懸命格好つけようと部下に「努力」させるけどなw

 メディアも糞もなかったチンギス・ハーンや十字軍の時代の軍隊じゃないんだから
さぁ・・・・。。
虐殺虐殺ってさ、南京で日本軍と必死になって戦った自国の軍人に
失礼だと思うんだよね。
なんか、一方的にやられているみたいじゃん。
日本軍にだって結構戦死者でてるのにな。

東大に限らず、日本の歴史学会って赤の傾向が強いね。
おれも修士論文がちょっと軍事色が強いからって
ネチネチけちつけて来たのは東大出身の赤い教授だった。
中国史の先生は特攻の生き残りだった、この人は極右だった(w
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 20:39 ID:kVdc68N4
日本は南京で30億人を虐殺しました。
日本は従軍慰安婦を60億人強制連行しました。

だから謝罪しないといけないのです。
>>411
人口密度が90倍になるわけか
3LDKに500人くらい住むことになるんだな
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 20:55 ID:UIY5Jl19
久米宏がNステで、大絶賛した本書いた先生ね。
レイプ場面を久米が朗読してたな。
それも照明おとして。
真夏の怪談話ってこった。
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 22:06 ID:kx9kAtSM
そういえば毎年恒例のへんてこ反戦番組なかったの?
ここ数日晩のバラエティニュース番組見てないから判らんのだが。
415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 22:08 ID:TYP7C2x6
松岡ってあの11歳少年日本兵の記事をテレ朝に流した人だよね?
>>410
それでも昔よりはマシになったんじゃないかな>日本の歴史学会。
戦後の知識人業界は共産党・マルクス主義「天皇制」とでも言ったらいいような状況だったから。
>11歳日本兵
中国はなんで、こういう輩の引渡しを要求して
裁きにかけて報復しないのかね?
南京市民を虐殺し、日中関係に癒えぬ傷跡を残した
張本人が公共電波でゲロって(しかも嬉しそうに)
るんだから、中国にしてみれば最も憎むべき相手の
はずなんだが。
418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 22:16 ID:F/URwnxm
均質で周りの人と同じことをしようとする傾向がある
外国語が下手でコミュニケーションをとるのが下手。国際的基準が理解できない
出る杭はうたれる
自殺願望者が多い
ブランド品が大好きで外国企業の鴨、品質よりブランドを取る
イエスマンが多い
話しかけられると照れる
愛想笑いが多い、外国人は、その笑いが理解できない
世界で一番自分はどう見られているかという事を気にする民族
熱しやすく冷めやすい
すぐ誤る癖がある
ストレスが高い

以上日本人の特徴でした
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 22:22 ID:2LHH0pCS
>>418


先進国じゃ普通
先進国じゃ普通
先進国じゃ普通
先進国じゃ普通


チョンの方がそういう意識は強い


先進国じゃ普通
なら、ぺ様熱もすぐ冷めるであろうw
421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 22:33 ID:IQ0ps+rN
>そういえば毎年恒例のへんてこ反戦番組なかったの?
オリンピックと重なった所為もあるだろうけど
多分ネット世論の影響だと思われ、下手な嘘じゃすぐばれるからな。
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 22:52 ID:H9Zhc0ji
松岡はN捨て放送当時に証言者からこの話を聞けた時は嬉しくてやったぁー
と思いました。なんて言ってたよな、日本人だったら自分の先祖がこんな酷いことを
したと聞いたら落ち込むはずなのだが・・・・
423<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 22:55 ID:ANhyWVx5
下手な反戦番組やるとウソが暴かれて、ネットで晒され
テレビ局が恥をかくようになった。いい傾向だ。

424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 22:58 ID:ZS6vegq4
どうしょうもないクズっているんですね。
日教組の熱心な活動家なんだろうな。
恥さらしとは、こいつの為にある言葉ですね。
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/17 23:14 ID:E6opvRD/
>>388
> 当時の日本軍の基本兵装は単発銃と刀だ!

勘違いしてる香具師が多いが、当時の日本軍の小銃は38式であり
これはボルトアクションタイプの手動式連発銃です。
20万人しかいなかった南京で30万殺害し、虐殺があったという翌日には
中国人による朝市が平常通り行われ、虐殺があったという1月後には
南京市民が25万となってるのは不思議だ。
この事実と中国の主張から判るのは、中国人はプラナリアである、という事だ。
ゴキブリだって、これほど増えることはできない。
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/08/18 15:44 ID:n6lrR5pt
>>423
捏造番組のプロデューサーに何かしらのペナルティ
を付けられるようにできれば問題は一気に解決するんだがなあ。

プロパガンダの為に捏造も辞さないってメディアが多すぎるよ。
428stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/08/18 17:21 ID:nTKUxo0F
重要なのは事実である・・・。
429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 17:42 ID:P07hNqcW

むしろ、この夏は「保守の逆襲」ってな番組が多い気がするな・・・・・。。

 TVタコーといい、先日の報道2001といい、、良い意味で目がテンにw
430<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 17:45 ID:AyIIIKtg
プロパガンダとはいうけど、30万かどうかはともかく南京で大量虐殺があったのは事実だろ。
431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 17:51 ID:keKcEqPj
>>367
そうそう。史実として判明している南京の民間人の死者は49人だ。
432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 17:52 ID:keKcEqPj
>>366
> このスレ>>1から読んでみたんだけど俺が今まで学校で習った南京大虐殺は全部嘘なん?
> まじで教えてください

大虐殺はあったよ。蒋介石率いる支那軍が住民を虐殺したのが
真相だ。
433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 17:54 ID:AyIIIKtg
つーか、いつまでも日本側が調査しないから悪いんだろ。
434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 17:56 ID:keKcEqPj
435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 17:57 ID:keKcEqPj
>>433
支那共産党が共同調査を拒んでいることもご存じない?
436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 17:59 ID:AyIIIKtg
>>435
ソースは?
437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 18:01 ID:DmzrtriV
>>430 >ID:AyIIIKtg

おまい、ニュー速+でも、同じこと言ってたな。
いっさいソースを出さず、論争もせず、火のないところに煙は立たないとか、
嘘が教科書に記されるはずはないとか、
あいまいなことを並べて、既成事実化させようとしていたな。

朝鮮人だか支那人だか、それとも腐れプロ市民だか知らんが、
真っ当な論を張ることもできずに、意味のない宣撫工作してるんじゃないよ。
あまりにも下品で、馬鹿で、醜すぎる。
438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 18:02 ID:AyIIIKtg
>>437
僕を脅迫したな。発言を撤回しろ。
この松岡環ってのはあのペテン師だな!
102人の証言がムチャクチャで、証言者の年齢、名前も明かしていないというあの!
440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 18:13 ID:yw1AnFm3
>>430
蒋介石が住民を虐殺したのは確かだなw
441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 18:13 ID:DmzrtriV
ああ、思い出した。
当時11歳の兵士が、南京で殺しまくったとかいうやつか。
442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 18:13 ID:yw1AnFm3
>>438
『脅迫』って日本語の意味わかるw?
443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 18:15 ID:AyIIIKtg
>>442
僕のことを下品・バカ・醜すぎると言っただろ。僕はショックをうけました。
444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 18:16 ID:05x1X6vW
セックスするために機嫌とってるんだよ
445<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 18:17 ID:yw1AnFm3
>>443
さあ来いモンキー野郎ども!
人間一度は死ぬもんだ!
446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 18:18 ID:8JTiSjQU
大虐殺はなかった。
多少の民間人殺傷はあったろう。
軍服着ないで攻撃してくる便衣兵を相手にするんだ。やむをえん。
ぜんぜんグリーンゾーン。

少なくとも、中国や教科書に描いてあることは嘘八百。
447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/08/18 19:37 ID:aQnucF9M
当時中国の南京市では人民はどこかから自然に湧いて出てくる
したがつて一人死ぬと一人湧いてくるだから居住人口より多くの人が
虐殺されたのは納得
448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 19:41 ID:GAdCecXE
通州事件を研究するバリバリの中国人教師とかいねーのかな
449<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 19:44 ID:2+pptGVs
>>448
いるとは思うがすぐに弾圧されて研究できない。
450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 19:50 ID:pdiSbhSA
____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴//   \|
  |∵/   (・)   (・) |
  (6       つ  | 
  |    ___  |  
   \   \_/  / 
     \_____/

カツヲです。
最近家族の様子が変なんです
タマはメス猫犯しまくって子猫だらけになり、餌代が家計を圧拍してるし
タラちゃんは、りかちゃんに無理やりフェラチオさせるし
ワカメは堀川を妄想してオナニーばっかしてるし、姉さんは三朗さんと不倫してるし
マスオ兄さんはタイコさん誘拐しようと、 クロロホルムを購入したし
母さんが「ナマハゲをSM調教するわよ」と言って毎晩鞭の音と父さんの悲鳴がするし
ハゲが、最後の1本の毛が抜けたと言って「わしはもう部屋から出れないうわぁぁぁん!!」
と言って子供みたいに駄々をこねて泣き叫びヒッキー状態だし
お前それでもほんと大人か?・・・さて次回は。

フネ女王様がハゲ奴隷をSM調教!
マスオがタイコを誘拐
ワカメ、堀川と初体験
の三本です。

451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/18 20:26 ID:6wuy5SwS
非国民は竹槍で突きませう
豚が狗コロを表彰か……

やっぱ教師って色々洗脳済みなんだろうなあ
教師の性犯罪がおおいわけだ。
453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/19 13:13 ID:1gcR+ocT
>>410
>あっとしても、1〜2万人の死者数だろ。

ないよ。
南京に入城して、治安維持に当たらなければならなかった日本軍が、1〜2万人
も人を殺せるわけないがじゃないか。
しかも、兵は旧式のボルトアクションの銃と銃剣、将校は軍刀と拳銃……どうやって
殺すんだよ。連隊砲をメクラ撃ちにでも、するのかよ?

じっさいに略奪、暴行といった火事場泥棒をしていたのは、便衣を着た国民党軍の兵で、
日本軍は、そいつらを追撃してたんだよな。
それを、かの毎日新聞が、戦意高揚のプロパガンダ記事にして、討伐した支那兵の数を水増し
→いつのまにか、支那兵が民間人に置き換わる
→東京裁判のネタにされる
→戦後、奇怪で特殊な日本のサヨク組織が侮日のネタに利用
→大量に水増しして支那凶が政治目的に利用
という、百人切りと同じ展開になったわけだろ。

じっさい、一つの都市で、陸軍が小銃や剣で1、2万人の人間を殺害するということは不可能。
また、阪神の大震災のおり、5000人の死体処理でも悲鳴をあげたわけだし。
大量に民間人を虐殺する時は、米軍のように、無差別爆撃や原爆で、町ごとクリーンに焼き払う
ほかないの。
もしも、かの南京で、千をこえる死体が遺棄されたとしたら、ソッコーで疫病が蔓延し、日本兵
もろとも町が全滅していただろう。
454初書き込み:04/08/21 00:57 ID:EwhSEUUk
昔、映像の世紀って番組でやってたけど、アメリカに南京大量虐殺の映像がアメリカ兵の士気向上のためにあったそうだ。

その当時に南京で撮られたものとしては唯一の映像らしいのだが、日本兵が南京にガソリンをばらまき全てを焼き尽くしたって事になってた。
当時アメリカでは焼き殺すのが一番残酷とされていたのかもしれないが、灯油ならともかくガソリンってのは無理があったと思う。
455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 01:00 ID:iTqUieJo
石油不足があらかじめわかってた日本軍がガソリンを撒くってのも説得力に欠ける話だ
456<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 01:01 ID:1AqwDqXI

南京が「大虐殺」で30万人も殺した事になるなら、

 今のアメのイラク占領なんか、何兆人殺したことになりますか?
457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 01:23 ID:B/v9MLEA
支那人に誉められるようになったら、人間おしまいってことですな。
458<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 01:28 ID:MrS8QK6P
通州虐殺事件は、研究しないのでしょうか?
459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/08/21 01:29 ID:NOuD3x8k
教師は自称らしい
460<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 01:30 ID:5WMGkTV3
南京大虐殺を最初に報じたのって、中国側に雇われた外国人記者。
さっきぐぐって、あちこち見て来たけど、こんな一文が目を引いた。

「大衆は感情的に受け入れやすい(南京大虐殺)否定論を支持するが、識者は肯定論で固まっており
こちらが定説となっている」

といってある。
肯定論と否定論のサイト管理者の論争もみてきたが、いつも思うことはひとつ。



なんで、日本人が同じ日本人を貶めようとするのかね????海外の人がやるのならまだわかるが。
もしかしてマゾか??
中国共産党 「日本解放第二期工作要綱」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

中国共産党

  「日本解放第二期工作要綱」
     
 中央学院大学の西内雅教授(故人)が昭和47年にアジア諸国を歴訪
 した際、偶然、入手した秘密文書。

 内容は中国共産党が革命工作員に指示した陰謀で、当時から現在に至
 る迄、中国の対日謀略は秘密文書の通りに続いているとみられる。

 同年8月、国民新聞社は特集記事を掲載し、更に小冊子を発行したが、
 重要と思われるのでここに再録する。
>>461
「日本の犯罪」を肯定することによって
肯定派から喝采を受けることができるし、市民団体から公演の要望が転がり込む。
本の出版も薦めてもらえる。
つまり、ある程度の「名誉」と「金」が転がり込むんだよ。
否定しても、至極当然のことなのでだれも喝采は送ってくれないし、
支那から叩かれるし。

今、書店に並んでいるSAPIOのゴー宣を読んでみればいい。
(個人的に今現在の小林よしのりは好かんが)
良い例が描かれてるから。

沖縄の復帰直前、沖縄では「日の丸を掲げよう」運動が起きていたんだそうだ。
だが、直後に日教組に毒され、
運動を率先していたハズの教師本人が
「日の丸は軍国主義の象徴だ!」って感じで見事にサヨクになったそうだ。
464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 10:02 ID:NjsicXCB
日本の朝鮮進出?侵略?専門家じゃないからどっちなんだか
知らないけども、高校でこの辺りを習うときどの位の時間かけますか?

俺の高校っいうか歴史の担当教師は一ヶ月以上かけてたね。
「朝鮮の人々はえらい目にあいますた」という内容のプリントが
何枚も配られて読まされますた。
あと、韓国の戦争の記念館の話しや戦争体験者の話しも随分
聞かされた。

その他にもハングル語は見た目も型も美しいということで、
ハングル文字の表(日本語の50音表みたいなもの?)のプリントを
授業の冒頭だったか終了真際で音読させられたような記憶がある。

その当時はこんなもんかと思っていたが、
今考えるとちょっと変な気が…。

ちなみに公立の高校ですた。

スレ違いかもしれないがスマソ

465<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 10:08 ID:xt/UAVpR
>>460
それって女の記者だっけ?
間違ってたらすまんです。
466<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 10:10 ID:uLLJhNTE
>>464
疑問を抱けたキミは優秀だ
それすらできずに半洗脳状態のようになってしまう者も多い。
自分で得ようとせず、人に情報を刷り込まれるのは危険だ
467<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 20:47 ID:tPtFCs+e
>>463,464

こういうレスを読むたびに
サヨの国家犯罪を徹底的に暴いてタコ殴りにしたくなるのは
漏れだけだろうか?
468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 21:05 ID:eInQNwKc
 このスレタイの人は知らんが、『中国の旅』の著者本多勝一氏は実に偉大だ。
地球上で今生存中の人間の中では一番偉大なお方だ。心の底から尊敬している。俺に子供ができたら
男の子だったら「勝一」、女の子だったら「勝子」と命名しようと決めている。
469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 21:50 ID:W7bRSUYB
本勝はとりあえずズラ外して出直してこい
470青帯 ◆wIA1URWY8o :04/08/21 21:52 ID:273yps0x
>>486
向井・野田両少尉の遺族から名誉毀損で訴えられているぞ。

本多敗訴を激しくキボン
471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 22:44 ID:jnMJOXPF
おれも一回そこまで人殺しまくって焼きまくって盗みまくってみたいよ・・・
472<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 22:45 ID:jnMJOXPF
>>470
まだ判決でてないんじゃないの?
473キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/08/21 23:00 ID:Q1C2uy6P
正義と良心に従って、個人的に償いをしてるんでしょうね?
474<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 23:08 ID:EAkFZW4Q
>>472

原告の家に放火はされました。
475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 23:20 ID:bI8CNZY9
>474
まじで?酷いな。
>私が話していることはすべて事実

ツッコミどころ満載なんですが・・・