【政府】拉致濃厚、藤田さん調査へ 韓国、脱北者との接触 認めるか微妙[08/04]
1 ：筆返しφ ★：
細田博之官房長官は三日の記者会見で、北朝鮮による拉致被害者の可能性が濃厚と
なった東京学芸大生、藤田進さん＝当時（一九）＝について、「もうちょっと具体的に調べて
いかないといけない」と述べ、政府が調査を進めていく考えを示した。ただ、藤田さんと酷似
した人物の写真を持っていた脱北者は現在、韓国入りしており、韓国政府がすぐに日本政府
との接触を認めるかは微妙な状況で、十一日にも行われる次回の日朝実務者協議での調査
要求は間に合わない見通しだ。
脱北者が持っていた写真の人物について政府関係者は「藤田さんと同一人物に違いない」
との見方を示しているが「証拠が写真だけでは（拉致認定は）難しく、脱北者と会うなど警察が
調査してからになるので、時間がかかる」（政府筋）という。
川口順子外相は三日の会見で、これに関連して「（藤田さんが）拉致認定されれば、安否の確認
（の対象）に含めていく」と述べ、将来的には、日朝実務者協議で取り上げる可能性を示唆した。
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_13_1.htm
関連スレ
【拉致】早急な調査と拉致認定を 調査会と家族が要請書[08/02]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091438933/
【北朝鮮】脱北者所持の写真が酷似＝７６年に失踪の藤田さん−近く認定要請・調査会
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091364996/
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2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 11:20 ID:/h/yRQoi
2
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 11:21 ID:/h/yRQoi
2...
4 ：醜い日本人の顔にションベンをかけろ！：04/08/04 11:22 ID:ULCPsvOM
ddddddddddddddddddddddddddd
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 11:24 ID:dWEZESEX
やる気なさそうだな
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 11:32 ID:0BYIveW6
日朝両国政府間で拉致問題は解決済みらしいからな
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 11:34 ID:F+OiD+O7
早く国交正常化をしたくて仕方がないようだ。
数兆円に及ぶ援助利権が欲しい奴がいるようだが、それなら戦争
でも効果は同じだ。
なんなら北海道にジャンジャン高速道路でも作れ。
北鮮に援助するよりはマシだ。
数兆円に及ぶ援助利権が欲しい奴がいるようだが、それなら戦争
でも効果は同じだ。
なんなら北海道にジャンジャン高速道路でも作れ。
北鮮に援助するよりはマシだ。
8 ： ：04/08/04 11:52 ID:tcPmM06B
>>7
重村が言ってたな。
国交正常化を見越して商社等が走り回ってる。
正常化を拒むものは悪だと嘯いてると。
政治献金も相当額してるだろ。
結局、拉致被害者見殺しは、政府与党・商社・南北朝鮮・在日の総意だという事だ。
かといって、ｼﾞｬｽｺ岡田や在日参政権小沢ではどうしようも無い。
結局、国民を守る政治家が居ないんだな。
重村が言ってたな。
国交正常化を見越して商社等が走り回ってる。
正常化を拒むものは悪だと嘯いてると。
政治献金も相当額してるだろ。
結局、拉致被害者見殺しは、政府与党・商社・南北朝鮮・在日の総意だという事だ。
かといって、ｼﾞｬｽｺ岡田や在日参政権小沢ではどうしようも無い。
結局、国民を守る政治家が居ないんだな。
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 13:21 ID:KhijkTil
代議士だったけど、足尾銅山の鉱毒事件のときに
天皇に直訴までした田中正造みたいな人物の登場は、
もう望めないのかな。。。
天皇に直訴までした田中正造みたいな人物の登場は、
もう望めないのかな。。。
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 13:56 ID:p7m/x157
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 14:11 ID:Q4kEHaup
>>8
商社にそういう動きがあることは否定しないが、
はたしてアメリカが国交正常化を許すか？という疑問がある。
アメポチといわれる小泉がアメリカの意向を無視してまで
北に有利な条件で正常化するのか？
実際小泉が言ってる正常化の条件は拉致問題と核問題の解決が前提だ。
拉致問題は日本だけで幕引きする気になればできるが、核問題はそうはいかない。
核問題をそのままに日本独自の考えで国交正常化なんかできるのかと。
もちろんアメリカの北朝鮮に対するスタンスがいまいち明確ではないから微妙なのだが。
核保有はある程度認めるのか、絶対認めないのか。６ケ国協議が今後どういう展開になるかで
状況は変わってくる。
まぁ重村は最近「森田実」状態になってるから眉唾なんだけどな。
商社にそういう動きがあることは否定しないが、
はたしてアメリカが国交正常化を許すか？という疑問がある。
アメポチといわれる小泉がアメリカの意向を無視してまで
北に有利な条件で正常化するのか？
実際小泉が言ってる正常化の条件は拉致問題と核問題の解決が前提だ。
拉致問題は日本だけで幕引きする気になればできるが、核問題はそうはいかない。
核問題をそのままに日本独自の考えで国交正常化なんかできるのかと。
もちろんアメリカの北朝鮮に対するスタンスがいまいち明確ではないから微妙なのだが。
核保有はある程度認めるのか、絶対認めないのか。６ケ国協議が今後どういう展開になるかで
状況は変わってくる。
まぁ重村は最近「森田実」状態になってるから眉唾なんだけどな。
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 14:16 ID:Q4kEHaup
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/08/04 14:20 ID:vRxVHxrA
拉致と核の解決なくして国交正常化はありえない。
仮に拉致が解決したとしても、核に関しては５カ国および
IAEAを納得させる結果が出ない限り解決とは言えない。
10年以内に解決するかも怪しい。
仮に拉致が解決したとしても、核に関しては５カ国および
IAEAを納得させる結果が出ない限り解決とは言えない。
10年以内に解決するかも怪しい。
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 14:23 ID:p7m/x157
>>12
決め付けてる訳ではないが、あの訪朝は明らかに失敗だったでしょ。それなのに
批判、擁護が五分五分の意見だったのに違和感を憶えたんだよ。でも国交正常化
で利益を得る連中が確かに存在するとなると、そういった連中が書き込みをして
誘導する位、やりかねないな。と思うね。ましては今時の商社なんて「人でなし
」の代名詞みたいなもんだし。
決め付けてる訳ではないが、あの訪朝は明らかに失敗だったでしょ。それなのに
批判、擁護が五分五分の意見だったのに違和感を憶えたんだよ。でも国交正常化
で利益を得る連中が確かに存在するとなると、そういった連中が書き込みをして
誘導する位、やりかねないな。と思うね。ましては今時の商社なんて「人でなし
」の代名詞みたいなもんだし。
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 14:26 ID:XzA4ExcH
>>14
なんか、日本語がたどたどしいのが気になるんですが。
なんか、日本語がたどたどしいのが気になるんですが。
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 14:28 ID:p7m/x157
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 14:29 ID:F+OiD+O7
実際、米ではなく安いトウモロコシを主体にするとか言って
いたのに、いつのまにか米、小麦主体になっているじゃないか。
小泉はこう言っているから大丈夫、と考えるのはどうかと思う。
後から北鮮に好都合なように変化する可能性が高い。
いたのに、いつのまにか米、小麦主体になっているじゃないか。
小泉はこう言っているから大丈夫、と考えるのはどうかと思う。
後から北鮮に好都合なように変化する可能性が高い。
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 14:30 ID:XzA4ExcH
あら、反応が早いこと。
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 14:35 ID:o8OW740q
>>14
明らかに失敗ったって、その出発点からおかしいし。
マスゴミに簡単に吊られるタイプだなあ。
「どう考えても○○」
「誰がみても○○」
「あきらかに○○」
↑自分の主観が完璧に正しいと勘違いしちゃう人間が良く使うフレーズ。
＞今時の商社なんて「人でなし」の代名詞みたいなもんだし。
決め付けじゃん（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ガキは早く宿題やれよｗ
明らかに失敗ったって、その出発点からおかしいし。
マスゴミに簡単に吊られるタイプだなあ。
「どう考えても○○」
「誰がみても○○」
「あきらかに○○」
↑自分の主観が完璧に正しいと勘違いしちゃう人間が良く使うフレーズ。
＞今時の商社なんて「人でなし」の代名詞みたいなもんだし。
決め付けじゃん（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ガキは早く宿題やれよｗ
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 14:36 ID:p7m/x157
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 14:37 ID:bMu/Ykg6
>>14
拉致被害者の家族が無事に戻ってきたの忘れてないかい？
そのあと、ジェンキンスも救出できたわけだが・・・。
あの訪朝がなければ、無事に救出できたとは思えない。
それらを総合的に考えると、はたして失敗と言えるだろうか？
拉致被害者の家族が無事に戻ってきたの忘れてないかい？
そのあと、ジェンキンスも救出できたわけだが・・・。
あの訪朝がなければ、無事に救出できたとは思えない。
それらを総合的に考えると、はたして失敗と言えるだろうか？
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 14:42 ID:p7m/x157
>>19
自分が正しいとは思っていないが。でも、主観が入ってるのは事実だな。
商社は「人でなし」て言ったのは、彼らの業務の性格上そうなるのが普通
だと思う。「世間の為に」とか「人類の為に」とか言ってる商社が存在し
たら、そっちの方が不気味だと思う。
自分が正しいとは思っていないが。でも、主観が入ってるのは事実だな。
商社は「人でなし」て言ったのは、彼らの業務の性格上そうなるのが普通
だと思う。「世間の為に」とか「人類の為に」とか言ってる商社が存在し
たら、そっちの方が不気味だと思う。
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 14:43 ID:F+OiD+O7
だからといって、そのためには北鮮にどんな譲歩をするのも仕方ない、
という考えにはならん。
という考えにはならん。
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 14:46 ID:Q4kEHaup
>>14
＞あの訪朝は明らかに失敗だったでしょ。
それは主観的過ぎる。何を持って失敗というか。
そもそもそれぞれの考えによって違う。
いわゆる北朝鮮潰せ！の強硬派の考えなら大失敗だろうが、
現状の日本ではこうするしかないという冷静な見方もある。
批判擁護が五分五分なのは正常な証拠だ。
俺の場合は感情では金豚潰せ！だが、アメリカも含む周辺諸国の状況を
考えれば、現状では北を生かさず殺さずにして時間稼ぎするしかない、
急激な状況変化をもたらす制裁はできないっていう意見だ。
アメリカだって先日５万トンの食糧支援を決めた背景には、そういう
「今は状況を流動化させたくない」という思惑があるんだと思う。
そういう中で人質を奪還するにはああいう選択枠もやむをえないと。
＞あの訪朝は明らかに失敗だったでしょ。
それは主観的過ぎる。何を持って失敗というか。
そもそもそれぞれの考えによって違う。
いわゆる北朝鮮潰せ！の強硬派の考えなら大失敗だろうが、
現状の日本ではこうするしかないという冷静な見方もある。
批判擁護が五分五分なのは正常な証拠だ。
俺の場合は感情では金豚潰せ！だが、アメリカも含む周辺諸国の状況を
考えれば、現状では北を生かさず殺さずにして時間稼ぎするしかない、
急激な状況変化をもたらす制裁はできないっていう意見だ。
アメリカだって先日５万トンの食糧支援を決めた背景には、そういう
「今は状況を流動化させたくない」という思惑があるんだと思う。
そういう中で人質を奪還するにはああいう選択枠もやむをえないと。
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 14:48 ID:p7m/x157
>>21
家族が帰ってきたのは、それはそれで良い事だけど食料援助をする事
になったでしょ。しかも日本側の安全保障が曖昧にしか書かれてない
「平壌宣言」の履行付きだ。日本側が切ったカードに対して見返りが
余りにも無さ過ぎる。て言いたかったんだよ。もっとも小泉自身が「
平壌宣言」を素直に遵守するか疑問があるけど。
家族が帰ってきたのは、それはそれで良い事だけど食料援助をする事
になったでしょ。しかも日本側の安全保障が曖昧にしか書かれてない
「平壌宣言」の履行付きだ。日本側が切ったカードに対して見返りが
余りにも無さ過ぎる。て言いたかったんだよ。もっとも小泉自身が「
平壌宣言」を素直に遵守するか疑問があるけど。
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 15:00 ID:Q4kEHaup
昔に日露戦争の講和条約終結の時、賠償金を取れず大失敗の講和だと
マスコミや強硬派が騒ぎ、日比谷焼き討ち事件という民衆暴動まで起こったが、
当時の日本はこれ以上の戦争継続能力も無く、ギリギリの勝利条件での講和だった。
今の日本もそれと同じで、北を潰せ！経済制裁しろ！と威勢のいい声もあるが
経済制裁のバックには軍事的圧力も伴わないとザルだ。日本にはその軍事的圧力を
アメリカに頼っている状況だが、今アメリカはイラクにかかりきりで余裕が無い。
中国やロシアは北側についているし、韓国までも太陽政策で北よりのスタンスを取っている。
正直どの国も現状では北を包囲だけして現状維持にしておきたい。
そういう状況で日本はどういう選択枠があるのか。
マスコミや強硬派が騒ぎ、日比谷焼き討ち事件という民衆暴動まで起こったが、
当時の日本はこれ以上の戦争継続能力も無く、ギリギリの勝利条件での講和だった。
今の日本もそれと同じで、北を潰せ！経済制裁しろ！と威勢のいい声もあるが
経済制裁のバックには軍事的圧力も伴わないとザルだ。日本にはその軍事的圧力を
アメリカに頼っている状況だが、今アメリカはイラクにかかりきりで余裕が無い。
中国やロシアは北側についているし、韓国までも太陽政策で北よりのスタンスを取っている。
正直どの国も現状では北を包囲だけして現状維持にしておきたい。
そういう状況で日本はどういう選択枠があるのか。
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 15:01 ID:mT1jxoRc
何が失敗で、何が成功か。
今回の件で２５０億円分の支援物資と国交正常化を
進めた北朝鮮は大成功。
拉致問題も全員死亡で幕引きになりそうで。
北朝鮮は大成功。
拉致被害者の消息も不明なのに多額の支援は大失敗。
今回の件で２５０億円分の支援物資と国交正常化を
進めた北朝鮮は大成功。
拉致問題も全員死亡で幕引きになりそうで。
北朝鮮は大成功。
拉致被害者の消息も不明なのに多額の支援は大失敗。
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 15:06 ID:No8dB5US
小泉は対米追随とか批判される一方で
ちょろちょろと北チョソを助けるような言動を繰り返すから
アメリカからも煙たがられてる。
ロシアだって北に妥協しまくるような馬鹿相手に
北方領土問題などで譲歩するはずもない。
結果的に小泉のやってる作業は全方位的な国益破壊だけだよ。
ちょろちょろと北チョソを助けるような言動を繰り返すから
アメリカからも煙たがられてる。
ロシアだって北に妥協しまくるような馬鹿相手に
北方領土問題などで譲歩するはずもない。
結果的に小泉のやってる作業は全方位的な国益破壊だけだよ。
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 15:11 ID:p7m/x157
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 15:14 ID:pRRYtfok
北との経済支援で中国地方の有力代議士が北の高官と密約結んだそうだね。実弾攻勢と接待攻勢
が凄くて、もう止められないよ。
が凄くて、もう止められないよ。
31 ： ：04/08/04 15:42 ID:tcPmM06B
日朝平壌宣言は「北東アジアの平和と安定」に触れてるだけ。
米国は蚊帳の外だし、「検証可能で不可逆的な核放棄」どころか「核凍結」さえ入っていない。
下手したら二国間での「核不使用宣言」みたいな抜け道で手打ちしかねん。
だから、正常化の動きが加速する度に米国から牽制・忠告されるんだよ。
拉致問題を政局・選挙に利用
食糧援助に米・大豆・砂糖・小麦・とうもろこし
拉致した本人の拉致被害者行方調査を待ち続ける知障度合い
破防法対象団体・総連への歴代首相初の祝辞
人気取り見え見えの北方領土訪問
朝鮮土下座平壌宣言
道路公団・郵政・云々
アホらしくて書き連ねる気にも成らん。
事故でも起きてさっさと支那ねーかな＞小泉
鰯館じゃなくて官邸が吹っ飛べば良かったのに。
米国は蚊帳の外だし、「検証可能で不可逆的な核放棄」どころか「核凍結」さえ入っていない。
下手したら二国間での「核不使用宣言」みたいな抜け道で手打ちしかねん。
だから、正常化の動きが加速する度に米国から牽制・忠告されるんだよ。
拉致問題を政局・選挙に利用
食糧援助に米・大豆・砂糖・小麦・とうもろこし
拉致した本人の拉致被害者行方調査を待ち続ける知障度合い
破防法対象団体・総連への歴代首相初の祝辞
人気取り見え見えの北方領土訪問
朝鮮土下座平壌宣言
道路公団・郵政・云々
アホらしくて書き連ねる気にも成らん。
事故でも起きてさっさと支那ねーかな＞小泉
鰯館じゃなくて官邸が吹っ飛べば良かったのに。
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 15:43 ID:F+OiD+O7
>>30
広島と言ってくれよ。岡山県人が迷惑する。
広島と言ってくれよ。岡山県人が迷惑する。
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 15:44 ID:BGsaMq6t
>>30
今の自民党国対委員長のことか？
今の自民党国対委員長のことか？
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 15:47 ID:p7m/x157
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 15:47 ID:EyyipAu5
＞韓国政府がすぐに日本政府との接触を認めるかは微妙な状況
実質北朝鮮に帰ったようなもんだからなぁ・・・
実質北朝鮮に帰ったようなもんだからなぁ・・・
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 15:50 ID:/NjryqW5
藤田 田（でんと読んでください）
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 15:51 ID:gaUpiahD
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 15:51 ID:aTLCDaLQ
チョンとかかわると身を滅ぼすぞ！
小泉もチョンに中途半端な態度とってるからどんどん信用なくしてる。
小泉もチョンに中途半端な態度とってるからどんどん信用なくしてる。
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 15:52 ID:F+OiD+O7
韓国政府など通さずに水面下で日本の諜報機関が問題の人物に
接触する、ということもできんで、何の独立国か。
独立できているのが不思議なくらいだ。
接触する、ということもできんで、何の独立国か。
独立できているのが不思議なくらいだ。
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 15:55 ID:No8dB5US
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 15:56 ID:L+Jjddsa
>>36
フジデンデン？
フジデンデン？
42 ： ：04/08/04 16:14 ID:tcPmM06B
>>37
やりたい仕事やってるから、政治家する気はこれっぽっちも無い。
立候補者が決まるのって綺麗事ではない罠。
自民の土建・同和系候補に楯突くと普通に殺される。
民主の選挙事務所覗くとこれまた解同土建893がｳｼﾞｬｳｼﾞｬ居る。
消極的理由で自民支持だが、国益にも成らん錬金術で
上澄み舐めてる連中みてると正直馬鹿馬鹿しい。
やりたい仕事やってるから、政治家する気はこれっぽっちも無い。
立候補者が決まるのって綺麗事ではない罠。
自民の土建・同和系候補に楯突くと普通に殺される。
民主の選挙事務所覗くとこれまた解同土建893がｳｼﾞｬｳｼﾞｬ居る。
消極的理由で自民支持だが、国益にも成らん錬金術で
上澄み舐めてる連中みてると正直馬鹿馬鹿しい。
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 16:20 ID:RtqYMHDw
44 ： ：04/08/04 16:23 ID:tcPmM06B
>>43
無業者？
無業者？
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 17:15 ID:khqNQKTz
一回、とてつもない大混乱が起きんとどうしようもないんじゃないか。
小鼠とかオカラとかを真顔でもてはやす馬鹿が大勢いるうちはどうしようもない。
小鼠とかオカラとかを真顔でもてはやす馬鹿が大勢いるうちはどうしようもない。
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/05 03:36 ID:uRxqHVRh
ジェンキンス氏がインドネシアに犬を連れてくるかどうかを重要視した朝鮮問
題評論家は誰だ？
犬なんて問題外だったじゃねーか！
結構たくさんの人が言ってたはずだ。
多分誰かが言い出したのをあたかも自分が考えたかのようにコメントしてたん
だろうが。
そんな評論家のいうことなどを、皆さん、信用しないように。
題評論家は誰だ？
犬なんて問題外だったじゃねーか！
結構たくさんの人が言ってたはずだ。
多分誰かが言い出したのをあたかも自分が考えたかのようにコメントしてたん
だろうが。
そんな評論家のいうことなどを、皆さん、信用しないように。
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/05 04:14 ID:t7Bz3usu
>>46
確かピョン吉だったかな。
確かピョン吉だったかな。
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：