【中国】抗議の農民に警官６００人 発砲で３０人余負傷 河南省.[08/02]
1 ：華亨φ ★：
２日付の香港紙「経済日報」や「蘋果日報」によると、中国河南省の鄭州市郊外の
村で３１日未明、村長の不正を訴えて集まった農民らと警官６００人以上が衝突、
警官隊がゴム弾や催涙弾などを発砲した。両紙が米国の中国ニュースサイト「多維網」を
引用するなどして伝えた。３０人余りが弾にあたって負傷し、うち６人は重傷だという。
中国では生活の苦しい農民が地方や中央の政府に訴える「上訪」が盛んになっているが、
地元の役人が警察を呼んでこれを防ごうとするために起きる衝突が増えている。ただ警官隊
が発砲し、多くの負傷者が出たと報じられるのは珍しい。
同紙などによると、現場は鄭州市の北郊にある師家河村。農民の耕地の配分や売買を
めぐり村長が不正な利益を得たとして農民が不満を訴えていた。村中心部に向かう道路を
警察がふさぎ、農民の抗議行動を阻止したことで衝突が起きたという。
弾にあたった女性は「蘋果日報」に対し「警察が突然催涙弾を発射し、現場は目を刺激
する煙につつまれた。その後、後ろへ逃げていたところ、尻やふとももに計５発の弾があたり、
血が流れ出た」などと語った。
ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/0802/009.html
関連スレ：
【中国】土地補償費もらえず自爆 四川省、農民が富豪殺害.[07/23]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090580333/
|
|
|
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 15:48 ID:tYnuCDn+
＞後ろへ逃げていたところ、尻やふとももに計５発の弾があたり、血が流れ出た
うひょー
うひょー
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 15:48 ID:ROoPNeED
そりゃ、血は出るさ
それともなにか？
ｼﾅ人は鉄砲で打たれると蛆でも出るんか？
それともなにか？
ｼﾅ人は鉄砲で打たれると蛆でも出るんか？
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 15:50 ID:1hA2Lnw/
一揆！一揆！一揆！
シナでは農民一揆が大流行！ ｹﾞﾗｹﾞﾗ！(＾∀＾)
いいよ〜 いいよ〜！ どうせゴキブリ並の生命力なんだから！
シナでは農民一揆が大流行！ ｹﾞﾗｹﾞﾗ！(＾∀＾)
いいよ〜 いいよ〜！ どうせゴキブリ並の生命力なんだから！
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 15:52 ID:yUZhejOK
中国は封建時代を抜け出せない
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 15:52 ID:x9Layy/c
労働組合作ればいいのに。
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 15:52 ID:l3HQ46iu
＞３０人余りが弾にあたって負傷し、うち６人は重傷だという。
で、何人死んだ？
肝心の部分が書いてないじゃあないか
で、何人死んだ？
肝心の部分が書いてないじゃあないか
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 15:53 ID:HAu4VlOu
獣鶏人ならいくらでも発砲してよいぞ公安
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 15:53 ID:8eE9vJql
共産主義って怖いね (´･ω･`)
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 15:54 ID:ZZMQi87J
いっき
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 15:55 ID:th8Z4noK
しかし、いよいよ易姓革命が近いんじゃないか？
内国の不満を、わざと日本へ向けてるような気がするなぁ、今の支那
の色んなやり方。
尖閣諸島だって、フォークランドの勃発時によく似てるぜ。
内国の不満を、わざと日本へ向けてるような気がするなぁ、今の支那
の色んなやり方。
尖閣諸島だって、フォークランドの勃発時によく似てるぜ。
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 15:55 ID:EmfkzACQ
某メディアなら
これも日本の責任になるのか
これも日本の責任になるのか
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 15:55 ID:ogzV+BSR
農民が一揆を起こすのは中国とフランスくらいか
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 15:57 ID:vqTho/1p
中華まじやばい。
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 15:59 ID:tYnuCDn+
それにしても、シナはいつの時代なんだよ。
１００年ほど時代が遅れているような希ガス
１００年ほど時代が遅れているような希ガス
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:00 ID:2zRcQm/D
中華の崩壊って大体、農民の反乱から始まってるのな。
だから中南海は相当ぴりぴりしてると思うよ。
だから中南海は相当ぴりぴりしてると思うよ。
17 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：04/08/02 16:00 ID:f8C+5m9+
ゴム弾はないのか・・・？
催涙弾や放水装置は無いのか・・・？
催涙弾や放水装置は無いのか・・・？
18 ：華亨 ◆SUKV4pqPuw ：04/08/02 16:01 ID:nQtDhV5X
>>17
放水は水不足なので却下されるかと…
放水は水不足なので却下されるかと…
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:02 ID:SG7GxRTN
中国板で「農民は元々自給自足と物々交換で最低限食えてるから経済失速しても
暴動は起きないよ」と言われて妙に納得したけど、別の要因は沢山あるわけだね。
干ばつで不作が続いたら速攻暴動起きそう。
暴動は起きないよ」と言われて妙に納得したけど、別の要因は沢山あるわけだね。
干ばつで不作が続いたら速攻暴動起きそう。
20 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：04/08/02 16:02 ID:f8C+5m9+
>>18
・・・！！なるほど・・・。
・・・！！なるほど・・・。
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:03 ID:m2fniAFc
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:03 ID:fGgt2Qux
「反日」に狂う中国「友好」とおもねる日本
―親日派中国人による苛立ちの日本叱咤論 金 文学 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396612060/qid%3D1080113037/249-2824421-4230739
母国への歯に衣（きぬ）着せぬ批判に「中国で出版拒否」の問題作
「弱者ぶりっ子」中国人の「おねだり恐喝」に、毅然と立ち向かえない歯がゆい日本人へ
なぜ中国で、奇怪な反日暴動が続発するのか。そして日本人は、こんな簡単なことに、
なぜ気づかないのか。「親日」ゆえの日本への苦言と、母国・中国への批判で、
中国で発刊を拒否された問題の書。
＜日中韓・三カ国に通暁した新世代文化人による新しい「日中関係」論＞
＜ゆがんだ日中関係に、いまこそ言いたい！＞
「親日」ゆえの日本への苦言と、情けない母国・中国への批判
●続発する反日暴動の根っこは何か
●なぜ一部の日本人は、それほどまでに「謝罪」したがるのか
● 友好国を「鬼子（キーズ）」呼ばわりする中国の奇怪千万
●「靖国」は日本文化を知ろうともしない中国の傲慢な内政干渉
● 中国の「国策」として反日プロパガンダは、いつから始まったか
● 日本は中韓に右顧左眄せず「日本の戦争」に誇りを持て
● 新中国建設に日本人が多大な貢献をしているという事実
● 笑止千万な中国脅威論、中国は絶対に日本に追いつけない
● なぜ日本は、「おねだり恐喝」に、毅然とした態度を取れないのか
●いつまでも「弱者ぶりっ子」を演ずる母国の情けなさ
―親日派中国人による苛立ちの日本叱咤論 金 文学 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396612060/qid%3D1080113037/249-2824421-4230739
母国への歯に衣（きぬ）着せぬ批判に「中国で出版拒否」の問題作
「弱者ぶりっ子」中国人の「おねだり恐喝」に、毅然と立ち向かえない歯がゆい日本人へ
なぜ中国で、奇怪な反日暴動が続発するのか。そして日本人は、こんな簡単なことに、
なぜ気づかないのか。「親日」ゆえの日本への苦言と、母国・中国への批判で、
中国で発刊を拒否された問題の書。
＜日中韓・三カ国に通暁した新世代文化人による新しい「日中関係」論＞
＜ゆがんだ日中関係に、いまこそ言いたい！＞
「親日」ゆえの日本への苦言と、情けない母国・中国への批判
●続発する反日暴動の根っこは何か
●なぜ一部の日本人は、それほどまでに「謝罪」したがるのか
● 友好国を「鬼子（キーズ）」呼ばわりする中国の奇怪千万
●「靖国」は日本文化を知ろうともしない中国の傲慢な内政干渉
● 中国の「国策」として反日プロパガンダは、いつから始まったか
● 日本は中韓に右顧左眄せず「日本の戦争」に誇りを持て
● 新中国建設に日本人が多大な貢献をしているという事実
● 笑止千万な中国脅威論、中国は絶対に日本に追いつけない
● なぜ日本は、「おねだり恐喝」に、毅然とした態度を取れないのか
●いつまでも「弱者ぶりっ子」を演ずる母国の情けなさ
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:05 ID:cKfjtapt
中国の農民は戦い方を知らないのか？。
一揆などしなくても幾らでも遣り方はある。
腐敗政治家は何処にでも何時の時代でも何処の国でもいる。
しかしこんな事件を起こされ世界に配信されたから
中国政府も厳しく遣るでしょう。
また直ぐに死刑だな。
一揆などしなくても幾らでも遣り方はある。
腐敗政治家は何処にでも何時の時代でも何処の国でもいる。
しかしこんな事件を起こされ世界に配信されたから
中国政府も厳しく遣るでしょう。
また直ぐに死刑だな。
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:06 ID:oVWeHxen
マジで分裂しそうだな
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:07 ID:Sk72ze5J
ウソだな。皆殺ししたに決まってる。
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:09 ID:SG7GxRTN
アメリカは特攻野郎Ａチーム派遣しる！
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:10 ID:lqZxov2I
>>20
そこでチベット人の血液シャワーですよ!!
そこでチベット人の血液シャワーですよ!!
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:10 ID:rhW4YgnE
面白いことになってきたな。ゴム弾ってのは嘘だろ。実弾使ったに決まってる。
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:10 ID:i5P0E+hU
こりゃあマジで北京オリンピック、ダメかもわからんね。。。
だって、これ以上、こういう国内の混乱を抑えるために、
敵役として外国（日本や韓国）を使ったら、それはそれで、
オリンピック会場で、死人やケガ人を出してしまいそうだし。
中共は政策変えて、心を育てる教育した方がいいと思う。
それが自分を救う。
だって、これ以上、こういう国内の混乱を抑えるために、
敵役として外国（日本や韓国）を使ったら、それはそれで、
オリンピック会場で、死人やケガ人を出してしまいそうだし。
中共は政策変えて、心を育てる教育した方がいいと思う。
それが自分を救う。
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:10 ID:6FSFx7om
どうでもいいが、ここの看板、最高にいい出来だな〜
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:11 ID:2apJMNFq
水湖伝の世界だな
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:12 ID:swv8RQlu
大都市の資本家や党のお偉方と農民の所得格差が是正されないと農業生産に
著しい停滞をきたし、石油に続いて穀物相場も高騰することになるぞ。
なにせ超巨大な胃袋だからなあ〜 シナ人以外の地球人に迷惑かけるなよ！
著しい停滞をきたし、石油に続いて穀物相場も高騰することになるぞ。
なにせ超巨大な胃袋だからなあ〜 シナ人以外の地球人に迷惑かけるなよ！
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:12 ID:Sk72ze5J
>>29
心の教育なんていらないと、国内のシナチクの手先どもが申しております。
心の教育なんていらないと、国内のシナチクの手先どもが申しております。
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:14 ID:lqZxov2I
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:18 ID:AJh2SKv0
歴史を自慢している割には道徳が根付いていない。いや、皆無だ。
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:22 ID:8eE9vJql
>>28
ゴム弾なんてらしくないもんな。
ゴム弾なんてらしくないもんな。
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:22 ID:FITiuPii
さすが厨極。虐殺の歴史は今も
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:23 ID:2pIWdvfZ
天安門事件の時は実弾の水平撃ち、戦車の出動。
ゴム弾や催涙弾になっただけ、中国は進歩したんだ、と。
ゴム弾や催涙弾になっただけ、中国は進歩したんだ、と。
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:24 ID:FITiuPii
日本のマスゴミがどう伝えるか楽しみだな
40 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：04/08/02 16:25 ID:f8C+5m9+
ゴム弾や催涙弾は結局使ったのか・・・。
しかし強力な装薬を使っているようだな・・・。
ゴム弾の意味が無いのでは・・・？
催涙弾は当たると痛そう・・・。
しかし強力な装薬を使っているようだな・・・。
ゴム弾の意味が無いのでは・・・？
催涙弾は当たると痛そう・・・。
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:26 ID:AJh2SKv0
＞39
スルーする、に反日日本人３世代分
スルーする、に反日日本人３世代分
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:26 ID:2yw6n3Ha
百姓一揆
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:27 ID:zKrdG5oc
＿＿o_＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿／ | 貧乏農民が高々30人負傷しようが死のうが無問題アル！
8（# ｀ハ´） ＜ 北京五輪成功させるために反革分子は徹底粛清アル！
§（ ~__))__~）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
8 ｜ ｜ | ヽ。
§（_＿）＿）
＼＿＿／ | 貧乏農民が高々30人負傷しようが死のうが無問題アル！
8（# ｀ハ´） ＜ 北京五輪成功させるために反革分子は徹底粛清アル！
§（ ~__))__~）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
8 ｜ ｜ | ヽ。
§（_＿）＿）
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:27 ID:tvB6wj5a
共産王朝も末期症状だな・・・２１世紀になっても阿Ｑの頃と変わらんし
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:27 ID:kYsINrpZ
ひゃっほう！
末期症状が見えてきますた。
末期症状が見えてきますた。
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:28 ID:SG7GxRTN
>>38
戦車の油が無いんディス
戦車の油が無いんディス
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:31 ID:7mWKZtYC
６人重症って、明らかにゴム弾じゃないだろｗ
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:32 ID:zT8Lsk2E
江戸時代の日本並だね
かわいそうな中国人（嘲）
かわいそうな中国人（嘲）
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:36 ID:8OQp9ZxL
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:38 ID:yDS5kM+Y
至近距離からゴム弾をうったんだろうな・・
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:39 ID:fGgt2Qux
支那人の他人に対する妬みや恨みは凄まじい。
特に成功者へのそれは執念を感じるほどだ。
”あいつが成功したのは賄賂を使ったからに違いない”
”あいつよりカネがあれば俺はもっと成功できたのに”
”あいつは成功したのに俺は惨めな生活のまま。俺はあいつに騙されたんだ”
”あいつを騙して、立場を逆転する方法があるはずだ”
こんなことばかり考えている。
支那人がいくら誇らしく中華思想を謳っても、現実には日本は遥かに支那より
発展し、日本人は支那人よりも遥かに豊かで文化的な生活を送っている。
支那人はこのギャップに苦悩する。”世界の中華”支那人の誇りが傷つけられる。
”なぜ小日本が我々より上なのか、実力のはずがない”
”小日本は我々を搾取したからだ”
”アメリカが小日本を援助したからだ”
”いつか必ず、我々は小日本を追い越すはずだ・・・”
支那人の妄想は永遠に続く。
そして、今日もまた小日本批判で己の偏狭な誇りを満たすことになる。
特に成功者へのそれは執念を感じるほどだ。
”あいつが成功したのは賄賂を使ったからに違いない”
”あいつよりカネがあれば俺はもっと成功できたのに”
”あいつは成功したのに俺は惨めな生活のまま。俺はあいつに騙されたんだ”
”あいつを騙して、立場を逆転する方法があるはずだ”
こんなことばかり考えている。
支那人がいくら誇らしく中華思想を謳っても、現実には日本は遥かに支那より
発展し、日本人は支那人よりも遥かに豊かで文化的な生活を送っている。
支那人はこのギャップに苦悩する。”世界の中華”支那人の誇りが傷つけられる。
”なぜ小日本が我々より上なのか、実力のはずがない”
”小日本は我々を搾取したからだ”
”アメリカが小日本を援助したからだ”
”いつか必ず、我々は小日本を追い越すはずだ・・・”
支那人の妄想は永遠に続く。
そして、今日もまた小日本批判で己の偏狭な誇りを満たすことになる。
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:40 ID:WhVKxKcH
これで怪しげな教祖様が出現したらいよいよ、、ですな
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:43 ID:mnf/fnei
筑紫氏や鳥越氏など自称人権派のかたがた
中国へ行って現地取材してください。
54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:46 ID:5cKT6PT2
旧ユーゴスラビアでサラエボ冬季五輪があっただろ。
その後内戦勃発。民族浄化、難民流入、NATO空爆と…
あのときよりも非常に嫌な雰囲気だ…
その後内戦勃発。民族浄化、難民流入、NATO空爆と…
あのときよりも非常に嫌な雰囲気だ…
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 16:57 ID:pQOCC18b
>>47
ゴム弾といっても、あの輪ゴムを使うタイプのことではないと思いますよ。
ゴム弾といっても、あの輪ゴムを使うタイプのことではないと思いますよ。
56 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：04/08/02 17:01 ID:f8C+5m9+
>>55
想像してワラタ・・・！！
想像してワラタ・・・！！
57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 17:10 ID:LBeKcdCH
こんな事件べつに珍しくないよ
何年も前から頻発してる
変わってきたのはそれをメディアが取り上げるようになって来たことくらい
これが中国の日常の風景ですよ
何年も前から頻発してる
変わってきたのはそれをメディアが取り上げるようになって来たことくらい
これが中国の日常の風景ですよ
58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 17:20 ID:zKrdG5oc
とてもじゃないけど、平和の祭典であるオリンピックを開催する国じゃないね。
中国政府は時期早々でしたと、国際オリンピック委員会へ北京五輪を返上しろ！
中国政府は時期早々でしたと、国際オリンピック委員会へ北京五輪を返上しろ！
59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 17:30 ID:YMnTQPoU
なんてひどい国だ
日本代表チームは無事帰国できるかしんぱい
日本代表チームは無事帰国できるかしんぱい
60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 17:36 ID:PCMyJLDo
聖火を無事にともす事が出来るのか・・・・？
上のほうで現在の中国を江戸時代に準えている椰子がいるけど、
俺は大体、日本の平安時代に相当すると思う。
荘園などの私有財産が黙認され、支配者の権威が徐々に弱体化。
しかし、日本のように朝廷の存在と、それに対する敬意がないため鎌倉幕府のような
権威と統治の分離が不可能という問題は解消されない。
やっぱり易姓革命しかない、という堂々巡り。
俺は大体、日本の平安時代に相当すると思う。
荘園などの私有財産が黙認され、支配者の権威が徐々に弱体化。
しかし、日本のように朝廷の存在と、それに対する敬意がないため鎌倉幕府のような
権威と統治の分離が不可能という問題は解消されない。
やっぱり易姓革命しかない、という堂々巡り。
62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 17:48 ID:vROHvXgm
キタキタキター
中国を制御するにはこういう動きをもっと活用すべき。
オリンピックや沿岸部住民に農民が搾取されてると伝える。
各地の農村部や、政権に批判があるものに改善すべき点を伝える。
（ハッカーにでもプロクシいくつか通させて、
アフリカや太平洋小島発信にするのはどう？）
分裂させて、一番強い国家を親日にするが日本の協力が無ければ
成り立たないようにする。
日本は極東3国の統治を考えるべきだな。
中国を制御するにはこういう動きをもっと活用すべき。
オリンピックや沿岸部住民に農民が搾取されてると伝える。
各地の農村部や、政権に批判があるものに改善すべき点を伝える。
（ハッカーにでもプロクシいくつか通させて、
アフリカや太平洋小島発信にするのはどう？）
分裂させて、一番強い国家を親日にするが日本の協力が無ければ
成り立たないようにする。
日本は極東3国の統治を考えるべきだな。
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 17:53 ID:vROHvXgm
で、中国は砂漠化、水不足、エネルギー不足が懸念されてると煽る
沿岸部の発展は内陸の人民の巨大な供給があるからで、そこを寸断させ、
ダムの発電を妨害させるとか、もう一つ上にダムを作っちゃう、
支流にダムをいっぱい作って一気に開放して下流のダムを破壊するとか
沿岸部の発展は内陸の人民の巨大な供給があるからで、そこを寸断させ、
ダムの発電を妨害させるとか、もう一つ上にダムを作っちゃう、
支流にダムをいっぱい作って一気に開放して下流のダムを破壊するとか
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 17:54 ID:SG7GxRTN
>>53
筑紫は黄河か揚子江でもドンブラコッコして直ぐ帰って来るだろ。
筑紫は黄河か揚子江でもドンブラコッコして直ぐ帰って来るだろ。
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 17:54 ID:NS3M4Nzi
”ｄｉｖｉｄｅ ａｎｄ ｒｕｌｅ”って香具師ですな。
66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 17:56 ID:5cKT6PT2
中国共産党って一枚岩じゃなんだろ。
89年の天安門事件のとき、各地の軍閥がもめたじゃん。
国自体がでかすぎて、且つ中央集権が破綻しているんなら、
分裂は必定だな。
ただ、内戦は迷惑だから困る。
89年の天安門事件のとき、各地の軍閥がもめたじゃん。
国自体がでかすぎて、且つ中央集権が破綻しているんなら、
分裂は必定だな。
ただ、内戦は迷惑だから困る。
67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 17:56 ID:vROHvXgm
大体外敵て目を反らしたり、一揆が起きる国は
未来が明るく無さそうだな
未来が明るく無さそうだな
68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 17:58 ID:5cKT6PT2
厚木や岩国からNATOよろしく空爆に行ってたら、
半端じゃなく困る。
半端じゃなく困る。
69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 17:58 ID:h1gioIr0
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 18:02 ID:mPjsZTge
アテネでは労働者が賃金上げないと仕事しないってゴネてるが
中国だとそんな心配いらないな
中国だとそんな心配いらないな
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 18:04 ID:vROHvXgm
今までは 中国国内でもめると日本を非難だったが、
これからは日本に不利益だと内陸で紛争ってのはどう？
これからは日本に不利益だと内陸で紛争ってのはどう？
72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 18:07 ID:LcgdA3Bp
反日ばっかしてるからこうなる。心に無くとも一つぐらいお世辞でも
言ってみな、日本人はバカでお人善しだから一生懸命支援するのだが。
言ってみな、日本人はバカでお人善しだから一生懸命支援するのだが。
73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 18:08 ID:NS3M4Nzi
そろそろ日本の対中工作員活動の成果が出てくる頃か？
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 18:09 ID:H+84SI7H
「蘋果日報」の記事読みました。
鄭州って河南省では大都市のひとつですよね。
でもいくらその郊外の村だからって
600人も機動隊（警官ではありません。暴徒鎮圧用の警官）を出動させるのは
尋常ではない。
・・・と思ったら、抗議活動に出た村民は数千人もいたようです。
（朝日の記事だと村民の数が書いていないので）
ゴム弾や催涙弾に被弾した農民が30数名、
うち重傷者６名、
昨夜時点で４名がなお入院中。
何だか死人が出そうな雰囲気です。
ひとりで８発被弾した人もいるようです。
そもそも村民が抗議活動を行ったから機動隊が出たのではなく、
夜中の２時半に車両50台に分乗した機動隊が
村を奇襲する形で村外に出る道路を封鎖し、
驚いて続々と出てきた村民たちが憤り、衝突につながったようです。
この衝突に到る経緯は重要かと思います。
ところで、確かにこういう事件は報道されないだけで
支那のあちこちで発生しているかと思いますが、
こうやって時差なく報道されること自体すごいと思います。
一応村民の談話もとっているし。
反政府分子の浸透が進んでいる証かと思います。
鄭州って河南省では大都市のひとつですよね。
でもいくらその郊外の村だからって
600人も機動隊（警官ではありません。暴徒鎮圧用の警官）を出動させるのは
尋常ではない。
・・・と思ったら、抗議活動に出た村民は数千人もいたようです。
（朝日の記事だと村民の数が書いていないので）
ゴム弾や催涙弾に被弾した農民が30数名、
うち重傷者６名、
昨夜時点で４名がなお入院中。
何だか死人が出そうな雰囲気です。
ひとりで８発被弾した人もいるようです。
そもそも村民が抗議活動を行ったから機動隊が出たのではなく、
夜中の２時半に車両50台に分乗した機動隊が
村を奇襲する形で村外に出る道路を封鎖し、
驚いて続々と出てきた村民たちが憤り、衝突につながったようです。
この衝突に到る経緯は重要かと思います。
ところで、確かにこういう事件は報道されないだけで
支那のあちこちで発生しているかと思いますが、
こうやって時差なく報道されること自体すごいと思います。
一応村民の談話もとっているし。
反政府分子の浸透が進んでいる証かと思います。
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 18:16 ID:bYJqy12d
革命を起こせ!!
76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 18:24 ID:W37Jniu5
いよいよ来たね．．．ワクワク
77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 18:31 ID:OGzSQj3o
> ゴム弾
これって、「あばらくらいは軽く砕くっ……！」のあの弾丸か。
実弾じゃないってのが言い逃れできる分、タチが悪いな。
これって、「あばらくらいは軽く砕くっ……！」のあの弾丸か。
実弾じゃないってのが言い逃れできる分、タチが悪いな。
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 18:36 ID:l9LupLBt
アメリカで人権侵害されたから金よこせとか、笑い草だなｗ
肝心の本国がこれじゃｗ
肝心の本国がこれじゃｗ
79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 18:45 ID:W+WhMbLY
>>76
こんなことは報道されないだけで日常茶飯事だと思う。
武器もない農民と警官隊じゃ事件にもならない。
警察ＶＳ軍とか地方軍ＶＳ中央軍とかの銃撃戦・砲撃戦になって初めて面白い
（前者はすでに起きている）
こんなことは報道されないだけで日常茶飯事だと思う。
武器もない農民と警官隊じゃ事件にもならない。
警察ＶＳ軍とか地方軍ＶＳ中央軍とかの銃撃戦・砲撃戦になって初めて面白い
（前者はすでに起きている）
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 18:48 ID:alq0cxF5
中国の人民よ！！ 立ち上がれ！！
真の共産革命の時が来た！！ｗ
真の共産革命の時が来た！！ｗ
81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 19:08 ID:2sxu5UYX
中国共産党の検閲に屈しない・・・・・・・<<産経新聞>>
http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/sankei.htm
反日・三国人万歳 新聞社
朝日新聞・・・・・・こんなの読むな！洗脳されるぞ！
http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/sankei.htm
反日・三国人万歳 新聞社
朝日新聞・・・・・・こんなの読むな！洗脳されるぞ！
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 19:21 ID:z+mObaiN
ゴム弾って、尻や太ももなんかの比較的柔らかい所に当たっても血が出るのか？
83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 20:46 ID:5cKT6PT2
漫画じゃないんだから、人間は骨の一本外れただけで痛いです。
何か武道をなされたらわかります。
何か武道をなされたらわかります。
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 20:47 ID:d7vs2ZbX
筑紫や土井の大好きな中国って本当に素敵な国ですねｗ
筑紫よ、日本をむちゃくちゃにしておいて老後はアメリカかｗ？
筑紫よ、日本をむちゃくちゃにしておいて老後はアメリカかｗ？
85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 20:48 ID:tnXji9PJ
朝日新聞の販売員は、他の新聞のフリをしますので、
皆さん十分に気を付けてください。
わたしは、騙されそうになりました。
本当に、卑怯者です！
皆さん十分に気を付けてください。
わたしは、騙されそうになりました。
本当に、卑怯者です！
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 20:51 ID:41H4IkW2
ｳﾎｯ
87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 20:54 ID:VCIyz7hi
88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 21:54 ID:HkM0Kdx6
情報が外に漏れ出したか…
香港系の新聞社は大丈夫か？弾圧されなきゃいいけど…
香港系の新聞社は大丈夫か？弾圧されなきゃいいけど…
89 ：修練者：04/08/02 21:56 ID:ZnhClEoO
【明慧ネット2004年7月7日】
36歳の法輪功学習者である高蓉蓉さんは遼寧省瀋陽龍山労働強制所の看守に7時間にわたって電撃され、
顔をひどく傷つけられ、目下瀋陽市にある中国医科大学第一付属病院の0533号室に閉じ込められている。
これまでに、すでに2名の法輪功学習者の王秀媛と王紅さんは当該労働強制所で命が危篤状態に陥るま
で苦しめられ、釈放された数日後に死亡するという事件があった。
http://minghui-jp.org/2004/07/17/phss_040717_01.htm
【明慧ネット２００４年７月１２日】
ある健康番組で、台湾では非常に人気で愛好されている法輪功がスペシャル番組として製作されました。
５式揃え功法に加え、法輪功学習者たちの体験談も紹介されました。
はじめは功法の紹介から進められました。因みに番組の製作者が手間をかけて『法輪佛法大円満法』という本を熟読して、
視聴者に美しい画面が届けられるように細心の注意を払ったそうです。2004年6月12日土曜日、学習者は中正記念堂で集まり、
約500人の態勢で撮影を行いました。
http://minghui-jp.org/2004/07/21/ssan_040721_04.htm
36歳の法輪功学習者である高蓉蓉さんは遼寧省瀋陽龍山労働強制所の看守に7時間にわたって電撃され、
顔をひどく傷つけられ、目下瀋陽市にある中国医科大学第一付属病院の0533号室に閉じ込められている。
これまでに、すでに2名の法輪功学習者の王秀媛と王紅さんは当該労働強制所で命が危篤状態に陥るま
で苦しめられ、釈放された数日後に死亡するという事件があった。
http://minghui-jp.org/2004/07/17/phss_040717_01.htm
【明慧ネット２００４年７月１２日】
ある健康番組で、台湾では非常に人気で愛好されている法輪功がスペシャル番組として製作されました。
５式揃え功法に加え、法輪功学習者たちの体験談も紹介されました。
はじめは功法の紹介から進められました。因みに番組の製作者が手間をかけて『法輪佛法大円満法』という本を熟読して、
視聴者に美しい画面が届けられるように細心の注意を払ったそうです。2004年6月12日土曜日、学習者は中正記念堂で集まり、
約500人の態勢で撮影を行いました。
http://minghui-jp.org/2004/07/21/ssan_040721_04.htm
90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 21:57 ID:5MN/7xBC
実際は２００人は死んでいるね。
91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 22:08 ID:myqIPNOY
ま，中共ってのは，幡（＝やくざ組織）の一個というのが
支那人一般の見方。
現在の解放軍というのは，支那分裂時代の各地軍閥が
中共という組織に寝返って各地に割拠した者。
つまりは北京中央政府がやくざの本部で，各地解放軍が
傘下組織という日本の広域組織暴力団とそっくりなものが
支那人民をしきっているという状況だな。
だから党総書記よりも党軍事委員会委員長が支那ではトップなんだね。
まあ，日本でいえば室町時代って感じだろうな。
支那人一般の見方。
現在の解放軍というのは，支那分裂時代の各地軍閥が
中共という組織に寝返って各地に割拠した者。
つまりは北京中央政府がやくざの本部で，各地解放軍が
傘下組織という日本の広域組織暴力団とそっくりなものが
支那人民をしきっているという状況だな。
だから党総書記よりも党軍事委員会委員長が支那ではトップなんだね。
まあ，日本でいえば室町時代って感じだろうな。
92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 22:29 ID:Glden134
>>89
中国共産党による法輪功信者への虐待はすさまじい。
しかし、法輪功の江沢民の汚職に対する執念もすごい。
変なマスメディアより取材力は格段上。
香港ではあちこちで中共の虐待や汚職を宣伝している。
中国共産党による法輪功信者への虐待はすさまじい。
しかし、法輪功の江沢民の汚職に対する執念もすごい。
変なマスメディアより取材力は格段上。
香港ではあちこちで中共の虐待や汚職を宣伝している。
93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 22:40 ID:reoN/zNS
どんどん行っちゃって下さい。このまま崩壊へ。期待しています、虐げられ続ける中国人民の
みなさん。天恵はいま、怒れるあなた達にあります。
みなさん。天恵はいま、怒れるあなた達にあります。
94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 22:50 ID:Q65UFmCk
中国を誉めるやつは中国に行って帰化しろ。日本に戻ってくるな。
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 22:52 ID:Q65UFmCk
共産主義の国なんだから国内で自給自足で暮らせばいいのに。
中国人は国外に出るな。
中国人は国外に出るな。
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 23:03 ID:myqIPNOY
>>95
中華人民共和国は建国以来，共産主義などやっていない。
ただ，中国共産党という広域暴力団組織が人民搾取をしている
国家ともいえない「地域」にすぎない。
殺されたくなかったら，党にみかじめ料だせと解放軍を
使って恐喝しているだけの体制だな。
それを汚職腐敗というなら，そう呼んでもいいのかな。
支那の正統政府は台湾にある中華民国だよ。
中華人民共和国は建国以来，共産主義などやっていない。
ただ，中国共産党という広域暴力団組織が人民搾取をしている
国家ともいえない「地域」にすぎない。
殺されたくなかったら，党にみかじめ料だせと解放軍を
使って恐喝しているだけの体制だな。
それを汚職腐敗というなら，そう呼んでもいいのかな。
支那の正統政府は台湾にある中華民国だよ。
97 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/08/02 23:04 ID:73Lah04F
劉の名のつく人が現れるのを今か今かと。
その人の登場によって、初めて、一幕の劇が始まる。
多分、既に登場しているよな気がするよ。
その人の登場によって、初めて、一幕の劇が始まる。
多分、既に登場しているよな気がするよ。
98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 23:06 ID:41H4IkW2
もっとやれ
99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 23:11 ID:myqIPNOY
>>97
劉少奇主席という人物が真の意味で国家化しようとした。
その時，危機感をもった毛沢東は文化大革命という大虐殺
で，それに答えたんだよ。以来「党の支配する場所」として
中華人民共和国は存在している。
劉少奇主席という人物が真の意味で国家化しようとした。
その時，危機感をもった毛沢東は文化大革命という大虐殺
で，それに答えたんだよ。以来「党の支配する場所」として
中華人民共和国は存在している。
100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/02 23:23 ID:u52KAQyE
中国の歴代王朝はいずれも天災による飢饉と
権力内部の腐敗が原因で、農民の暴動が発生して国力が
衰退し、結果的に地方の有力な軍閥や異民族の侵入に
よって滅んでいる。
だから、今の共産党政権は人民の生活水準の向上と
汚職防止に力を注いでいるわけだが、いかんせん
国の根幹がここ１０００年全然変わってないから、
腐敗の進行と貧富の格差が徐々に拡大して、それが
今の共産党政権からの乖離や批判につながっている。
で、これらを一時的に抑えるためには、中国が経済発展していると
人民に思わせることと、外部に敵を作り愛国心を高揚させる
ことが一番手っ取り早い。
つまり、かの国で反日活動や、経済政策の成功をやたら宣伝
するようであれば、国の内部の歪が大きくなってきている証拠だと
思えばいい。
と、酔っ払いながら講釈している。
権力内部の腐敗が原因で、農民の暴動が発生して国力が
衰退し、結果的に地方の有力な軍閥や異民族の侵入に
よって滅んでいる。
だから、今の共産党政権は人民の生活水準の向上と
汚職防止に力を注いでいるわけだが、いかんせん
国の根幹がここ１０００年全然変わってないから、
腐敗の進行と貧富の格差が徐々に拡大して、それが
今の共産党政権からの乖離や批判につながっている。
で、これらを一時的に抑えるためには、中国が経済発展していると
人民に思わせることと、外部に敵を作り愛国心を高揚させる
ことが一番手っ取り早い。
つまり、かの国で反日活動や、経済政策の成功をやたら宣伝
するようであれば、国の内部の歪が大きくなってきている証拠だと
思えばいい。
と、酔っ払いながら講釈している。
101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/03 02:42 ID:7ClxbLGV
102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/03 21:46 ID:P0wEpa3g
103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/03 21:48 ID:awP16Y12
中国の王朝崩壊は全て農村の蜂起から始まっている。
歴史は繰り返される。革命は近いぞ。
歴史は繰り返される。革命は近いぞ。
104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/03 22:31 ID:Fs9V4hXs
敵は江沢民
105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/03 23:01 ID:BkniNZzW
中国共産党は一党独裁である
なぜなら真の国民代表だからだ
真の国民代表に刃向かうものは
反革命分子である
反革命分子は何億人居ようと
全員即死刑である
今までもこれからも
なぜなら真の国民代表だからだ
真の国民代表に刃向かうものは
反革命分子である
反革命分子は何億人居ようと
全員即死刑である
今までもこれからも
106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 05:25 ID:uggRytlK
農民よ蜂起せよ！！
107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 08:35 ID:IuvcOPn3
108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 08:38 ID:qMTWTxPL
農村部に中古の武器でもこっそり安く供給したらｵﾓﾛｲことが起こるね。きっと。
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 09:54 ID:3rssNfFn
この国って頭おかしいだろ？
110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 18:25 ID:z8sEk+N0
111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 23:51 ID:y8kivCdK
貧困層
まとめて粛正すればすっきりするよ。
そんなこと得意だろ・・・中共さん
まとめて粛正すればすっきりするよ。
そんなこと得意だろ・・・中共さん
112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 23:54 ID:hrBUQMkW
易姓易姓易姓易姓かっくっめい♪
そーれそ−ぉれ易姓革命♪
そーれそ−ぉれ易姓革命♪
113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/04 23:58 ID:q0KMomMa
4000年の歴史とは言うが、一度も選挙したことないのよね。
もちろん市民革命も無し。中華料理だけだろまともに発展したのは。
まっとうな市民革命が起こらなかった日独は国家主義に突き進んで
結局敗戦という形での革命を余儀なくされたわけだが・・・
中国は果たして…外へ向かって破裂するか、内部崩壊か…
もちろん市民革命も無し。中華料理だけだろまともに発展したのは。
まっとうな市民革命が起こらなかった日独は国家主義に突き進んで
結局敗戦という形での革命を余儀なくされたわけだが・・・
中国は果たして…外へ向かって破裂するか、内部崩壊か…
114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/06 04:34 ID:L3xNE7TG
115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/06 04:40 ID:bJ1w/tB7
今頃一揆か・・・
116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/06 04:47 ID:8oglI/y6
一揆かよ
中国はいつの時代なんだ？
で、朝日新聞が必ず「日本の責任」だと。
中国はいつの時代なんだ？
で、朝日新聞が必ず「日本の責任」だと。
117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/06 04:58 ID:9CoXFsFv
いっき １９８５年 サン電子
ttp://www9.plala.or.jp/n-hiro/ikki_1e.gif
ttp://www9.plala.or.jp/n-hiro/ikki_1e.gif
118 ： ：
先日、某一部上場企業の中国の生産拠点で、女の取り合いで
刃物振り回しの殺人事件があったらしい。日本だったら、社会面で大きく
取り上げられるが、中国では、ニュースにもならないようだ。
刃物振り回しの殺人事件があったらしい。日本だったら、社会面で大きく
取り上げられるが、中国では、ニュースにもならないようだ。