【中国】上海の地盤沈下 水1500万立方メートルで制御.[07/20]
1 :
華亨φ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 15:51 ID:5VrwCEZS
2
なんか間違っているような … こういうのでOKなんですかね? (´д`)はぅぅ
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 15:52 ID:k3r7cu/I
水不足じゃないの?
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 15:52 ID:JAP1WK7P
意味あるのか
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 15:53 ID:XGJ53Wrx
よその土地に移れよ アフォ
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 15:54 ID:D1MNYTDw
地下水が減ったからって、逆に注いでいいものなのか…?
激しくヤバい予感。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 15:55 ID:XmYa7Wt8
3仮名?
ちょっとまて、地下水を注ぐのか?地下に水を注ぐのか?
真水なのか、塩水なのか?
浅いのか、深いのか?
教えれ。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 15:57 ID:XmYa7Wt8
お願いだから地震よ起きれ
11 :
AVE:04/07/20 15:59 ID:sTNJnUEm
水を注ぎすぎて道路がウォーターベット状態になったりしたら面白そう…。
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 16:04 ID:/bX3Kre7
とりあえず汲み上げんのヤメレや・・・・・
新幹線作らなくてよかった〜〜〜〜〜
完成後のメンテ・補償・損害賠償、全て日本が、っていう話だったもんな〜
水道水の水源が地下水の予感。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 16:18 ID:zWn8yNa0
さすが海上都市上海だな
東京以上の埋立地だもんね
いずれ海に返るんじゃねーの
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 16:20 ID:uSLSPOFB
入れすぎて盛り上がってこないかなw
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 16:20 ID:5IsufFdP
東京のどっかの駅は逆に浮き上がるもんだから重しつけてバランスとってるんだっけかな
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 16:21 ID:bpPNQf6K
なんかおきそう。
下水を注入するアルよ。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 16:26 ID:5IsufFdP
浮かす為に水道水入れてりゃ水不足にもなりますわな
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 16:33 ID:FM7Wm9IK
土地が緩むんじゃないのか?これって。
激しく、違う方向に進んでいるヨカーン
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 16:37 ID:ol75N4lI
その調子、もっとヤレ(w
ゼラチン混ぜて固めれば流れ出さないじゃん
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 16:41 ID:KhfqeLrq
水を入れたら現存する地下構造物は浮き上がるんでねえの?
東京駅みたいに。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 16:42 ID:xORJPQEY
バカニュースの類じゃないのかこれは?根本的に間違ってると思うぞ・・・
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 16:42 ID:4frPzn7g
本当にこの方法で大丈夫なのか?
ほかに方法はないかもしれないが、
浦東ではもう高層ビルとか建てにくいのは確かだな。
早くも「遺跡」になってしまう予感。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 16:46 ID:RGOvWIf/
学研のできるできないの秘密でこんなネタあった気がする。
たしか大地震が起きるんじゃなかったか?
実例もあったとか書いてなかった?
水と比重が近くて我が国にたくさんあるものを注入すればいいアル。
何かないアルか・・・?
あっ!、人民(ry
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 16:48 ID:71V/i4TI
これで バプル崩壊。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 16:49 ID:60fhUQ9h
>>27 高層ビルなんてもう古い。
これからは海中ビルこそトレンドだね。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 16:53 ID:Sd1PSeLG
>>17 東京駅か上野駅だったかな
>>1 これって液状化現象を人工的に誘発しないのか?
もしかしたら新型上水道なのかも … (´д`)はぅぅ
大丈夫なんだろうか … 詳しい人来ないかな。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 16:56 ID:wo2dOO8I
日本で地盤沈下が収まったのは、エアコン(冷房)用に地下水をくみ上げるのを
禁止したからなんだよね。神田とか歩くと、ビルの裏口なんかが道路より高くなって
いる古いビルを見かけるが、これはその時代の名残
地下水のくみ上げ禁止と同時に、透水性の舗装をしたり、自治体が援助して
雨水浸透枡の設置を民間でもやったり、色々地道に努力している
その結果、地下水位が上がって、東京駅の地下部分、京葉線ホームが持ち上がっ
たりという問題もおきているが、よどんだ川に水が戻って水質改善したし、東京湾
も地下水が流れ込んで浄化されつつある
結果を急いで大失敗は、大躍進時代そのままですな
>>26 プロジェクトXで見た羽田の地盤沈下はアスファルトを計画通りの高さまで持ち上げて、
できた隙間に特殊なセメントを流し込んで固めてたけど
今はもっと違う技術があるんだろうか?
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 17:05 ID:db/Z5GIs
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 17:06 ID:KlirdNmX
地下水を吸い上げて起こる地盤沈下は地下に水を戻せば地盤沈下が防げる
これは至極当たり前の事疑問の無い論理的な事だ。
オマイ達が誤解してるのは地下に水枕みたいなものがあってこの中の水を・・・
これでは当然ウォーターベッドイメージで地上は不安定になるはな
実際は地下水位が下がって空隙に土砂が流れ込んで地盤低下が起こる。
運河のそこは水を通さない粘土だからそのままでは地盤に吸収されない。
地下水脈に直接水を注いだだけでは一度下がった地盤は戻らないだろうな。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 17:20 ID:18JXEnxX
>>28 思い出した、確かにそういう話を読んだよ。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 17:38 ID:wo2dOO8I
余談だが、東京駅地下にしみだす地下水はそのまま上水道で使える水準だった
そうだが、法の規制でトイレや散水以外、上水には使えない。もったいないけど
そのまま下水に流して下水料金が毎年ウン億円
そこで、その水を品川区が引き取って、立会川に放流したら、ボラの稚魚の群れ
がやってきた、というお話
上海では地盤沈下対策が喫緊の課題かも知れんが、とりあえずドバッと地下に水
を送り込むのではなくて、都市全体の水環境整備の大きな枠で考えていかないと
ダメなような気がするな
この記事だけでは詳細がわからんが、
水のくみ上げすぎで地盤沈下してるなら、
上水道を普及させるのが先じゃないのかな?
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 17:40 ID:5IsufFdP
水不足だって言うのにずいぶん贅沢な使い方のような気もする
カンだが、大変危険な気がする
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 17:54 ID:xPGTqXR4
従来の方法でこれをやると非常に危険ですね。
なにか新しい技術は使われているのでしょうか‥。
上海がドリフのコントよろしく崩壊しますよ?
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 18:00 ID:PSETtOnb
空隙に土砂が流れ込んで地盤低下が起こる、と誤解している奴が多いが、
実際は地下水位が下がることで、土の浮力が低下し、土の重量が増大
粘性土層も含めて地盤全体が圧密沈下する
水の中で砂を持った重さと、その土をすくい上げたときに感じる重さを比較すると
後者の方が重く感じるであろう
45 :
ポムポム:04/07/20 18:02 ID:jg5NhN/L
日本が決定した昭和60年代の地盤沈下防止等対策は、次の三つだった。
(1) 地下水採取規制
工業用水法、建築物用地下水の採取の抑制に関する法律及び
地下水採取規制に関する条例の適切な運用等を図る。
(2) 代替水源の確保及び代替水の供給
水源の表流水への転換を図るため、代替水源の確保に係る事業及び
代替水の供給に係る事業を推進する。
(3) 節水及び水使用の合理化
節水及び水使用の合理化を促進するため、地下水採取者に対し適切な
指導を行う。
これらの対策が有効だったことは、平成11年には確認されている。
が、地下水の水質問題、地下水位の回復に伴う建築物基礎の不安定化問題が
顕在化しつつある。
上海では、地下に水道水を注ぎ込む対策を採用するとのことだが、
その措置は、トリクロロエチレン、テトラクロロエチレン、
家畜糞尿や農作物等が汚染源?である硝酸性窒素、亜硝酸性窒素、
などの従来の浄化施設では浄化できない汚染物質を大量に地下水に
まき散らすことになる可能性が高い。
ISO 14000シリーズでは、工場跡地などの評価額を算定する際に
土壌や地下水汚染の評価を評価を含めることなどが検討している。
上海は、将来の国際的な土地評価額を「水道水」で沈めようとしている。
>44
地盤沈下ではなく、地盤の軟化が心配。
土砂が流れ込んでいくのではなく、土砂の流出
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 18:12 ID:wo2dOO8I
>>44 キター、圧密沈下
学生時代、土質力学で経験則の集大成みたいなわけわかめな計算式やらされたな
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 18:19 ID:PYV362t8
うまく注入できたとしても、「水の出がよくなったアルね」つって、
市民が元気良く地下水を使うだろ。
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 18:19 ID:zk7edBUY
なんか大躍進のときの土炉農法とか雀取り大作戦とかのような
思いつきの対処療法の臭いが……
上海には毛沢東の亡霊がいるのか。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 18:23 ID:ehYBAlnk
まさかとは思うが、注入する水は家庭用上水じゃないだろう。
上海市の飲料水源は中国政府が定めた安全基準を
満たしているのは1%で、本来なら使用できない水源から
無理やり汲水して家庭に配水してる。
しかもその水源すら工場がバンバン排水を流すもんだから
通常の浄水システムじゃ追いつかないレベルになっている。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 18:23 ID:oEMfsrlB
なんかこの国もうダメぽ
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 18:26 ID:18JXEnxX
デキッコナイス
下水流せば良いよ。もしくは便器と地下を直結。
まあ失敗しても
上海は宋代ぐらいまでは海の底だったからいいんですけどね。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 18:34 ID:xVTd7mqR
これから上海赴任を命じられた香具師は地獄だな。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 18:44 ID:wo2dOO8I
そうだ!!いいことを思いついたぞ!!
たちまち泥で埋まると言われている三峡ダムの泥を上海に持ってきて地盤沈下
した土地のかさ上げに使うとよいぞ
つまり、太古から黄河や長江がやってきた自然の営みを、今度はあり余った人民
の労働力でやるのだ
どこか無理があるような気がするが、国がでかいから細かいことはまー気にするな
↑
中国人は昔からこんな事の繰り返しのような気がするな(w
これは、高度成長時の東京で、地下水汲み上げ過ぎて起きた地盤沈下と同じものなの
それとも、ベネチアのようにヤバイやつ?
東京では60年代に地下水の汲み上げで地盤沈下が進んだ時に、
汲み上げ規制をしたら水が増えすぎて、東京駅が地下水の圧力で
浮かんできてるので、アンカーをたくさん打ち込んで浮くのを防いでいる
>>34 >京葉線ホームが持ち上がったりという問題もおきているが
総武横須賀線ですね。
施工が古いから今ほど地下水位が回復する事を設計に入れていなかった。
京葉線は目立った問題なし。
浮いてきても道路の下だから打ち変えるだけ。
PS.
昔、武蔵野線で半地下式の駅が集中豪雨で浮き上がり+水没になったことがあった。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 19:16 ID:wo2dOO8I
>>59 おおスマソ、間違えた。東京駅地下部分は1972年にできたそうで
水脈をちょん切って大雨の時、浮き上がったのは西国分寺駅だそうで、
ここの水もポンプアップして川に放流しているそうです
それは無理だろう!そんな方法は一般的なのか?
海に抜けるだろ?
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/07/20 19:20 ID:KVYzBg5v
もし大規模な地震が起こったら、クィックサンドを起こす様な気がする。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 19:40 ID:K02owqPP
はやく大地震でも起きて上海の高層ビル群が壊滅するといいな〜
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 20:00 ID:xVTd7mqR
上海って大地震が来たことあるの?
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 21:05 ID:+tzAl3yG
懐かしいw
67 :
66:04/07/20 21:06 ID:+tzAl3yG
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 21:06 ID:Gwu8Qu6R
水を貯め込む気か?やめろ、中国のせいで雲が減る!
地下水がなくなったから、水を注ぐなんて、無茶苦茶だね。
水道(みずみち)は複雑なのもであり、すべて把握できるわけがない。
そんな単純なものではないよ。
水を注いだところで、新たな水道が出来てどっかに抜けるのが落ちだね。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 21:38 ID:NKmkVmtg
>>61 あちららしく気長にやればですね。
東京駅も元が海だったようなところなので。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/20 22:46 ID:CyMn+AHu
70年代からずっとそうやるけど、ニュースにはならない
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/21 03:18 ID:0z+GYYhD
これってさぁ、「水道の漏水」だと「市水務部の担当者」の責任を追及されちゃう
けど、「上海の地盤沈下を抑える」ために「水道水を地下に注ぎ込む」という話に
無理やりして、共産党の誰かの手柄にしてるんじゃないの?
1965年以来、という言う事は大躍進政策の大失敗で権力の座を追われた毛沢東が
文化大革命で巻き返しを図る前年だから、おそらく上海の水道は戦前の租界時代
から施設が更新されていなくて、当時から相当、老朽化していたんじゃないかな
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/24 14:35 ID:KUZRzlwj
水を地下に流し込むと、土にある水溶性物質が溶け出すんじゃないのか?
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/24 14:40 ID:tkLFbb+p
こんなのが効果があると思っている支那人っていったい。。。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/24 14:45 ID:nH4qzFyx
カイジの沼攻略ですか?
というか上海を沼にしてどーする
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/24 14:57 ID:gv00Yqn6
昔みたいに人を沢山埋めて、下から支えさせれば?
>>77 100年後に、日本が大量虐殺した証拠になるのですね。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/24 15:13 ID:9nElbrWt
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/24 15:18 ID:1wPV+9fC
水不足&工場が大量に吸い上げるから直ぐに沈下し出す罠。
上海のタワーって沈降が始まってて危ないって良く訊くねぇ。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/26 00:40 ID:nTjQNEIm
>>73 砂漠緑化の敵、塩害だね。
地下水脈に直接水をおくるんなら大丈夫なの、かな?
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/26 03:02 ID:HOPfz0kE
水が足りなくなったら人民の生き血を流し込めばいいじゃない。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/26 03:22 ID:o4/sGVJ0
何だかスンゲーでっかい砂丘に向かって一直線?
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/26 03:27 ID:/q+6WJZA
中国って今もってエジプトやペルシャなんかの古代国家と
なんら変わらんね
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/26 04:49 ID:W5ZLn38p
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/07/26 05:27 ID:QX6IQsQc
変な水流によって大きな空洞が出来ているような気が(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
上海の高層ビルも砂漠のピラミッドと同じようなものだけどな
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
早くこの地上から消えてくれないか。