【訴追問題】ジェンキンス氏　北朝鮮情報で除隊処分の可能性　米軍事法専門家[07/19]

来日を果たしたジェンキンスさんの法的処遇について、米国内の軍事法専門家は、
健康問題が落ち着いた時点で米軍による取り調べが避けられないと断言する。
ただし、軍法会議にかけられることなく、司令官による行政処分としての「除隊措置」が
取られる可能性も十分あるという。軍法会議で裁かれても、服役刑が宣告されることは
ないとの見方が有力だ。

米海軍の軍法会議で法務官を務めたことのある米平和研究所（ワシントン）の
グレゴリー・ヌーン氏は、ジェンキンスさんの体調に不安がなくなった時点で、
米軍は医療設備の整った日本国内の米軍施設へ移し、脱走容疑での取り調べを
始めるだろうと予測する。

取り調べのポイントは（１）北朝鮮入国時の状況（２）北朝鮮の宣伝活動は洗脳によるものなのか
（３）事実上の人質状態に置かれていたのかどうか−−など。
ヌーン氏によると、脱走罪の立件には、永遠に軍に戻らないという明確な「意図」の証明が必要だ。
しかし、ジェンキンスさんの供述内容によっては、北朝鮮による４０年近くにわたる拘束の被害者という
側面が出てくることもあり得る。その場合、「意図」の証明が必要ない無断職務離脱容疑（ＡＷＯＬ）が
適用される可能性もあるという。これは一定期間、不在だったことを証明するだけの形式犯的なもので、
より軽い罪にあたる。

取り調べの結果、違反行為が認定されても、必ずしも軍法会議にかけられるわけではない。
米統一軍事法典は「司法手続きによらない処罰」を定めており、司令官の行政処分として
短期の拘束、懲戒、除隊措置などの手続きを認めている。ヌーン氏は「ジェンキンスさんの
年齢や種々の事情を考えると、脱走罪で軍法会議にかけることは考えにくい。北朝鮮に関する
供述が得られ次第、除隊手続きを取るだろう」と見る。北朝鮮情勢の供述などで軍当局に
協力すれば、広義の「司法取引」として軍法会議の前に行政手続きによる決着が図られる可能性が強い。

これに対し、ワシントンの軍事専門弁護士、デビッド・シェルドン氏は脱走罪の性格上、
「軍法会議への訴追は避けられない」と指摘する。ただし、その場合でも収監はされず、
懲罰性の強い不名誉除隊の適用にとどめるだろうと予測する。

これらの手続きにどの程度の時間がかかるかは流動的だが、ジェンキンスさんが取り調べに応じれば、
実質的な拘束なしに家族と暮らせる公算が大きくなっているようだ。

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040719k0000m010133000c.html

ガイキチ

＞ 取り調べのポイントは（１）北朝鮮入国時の状況（２）北朝鮮の宣伝活動は洗脳によるものなのか
＞（３）事実上の人質状態に置かれていたのかどうか−−など。

入国時の状況は是非知りたいところだな
北には他にも米兵がいるから状況次第では米の拉致問題に関する関心が変わってくるかも

ぎゃーぎゃー騒がないで、米国の法に従え

これでジェンキンス他米兵数人が拉致されたことが判明すれば
秋にも北爆確定か？
敵国民を拉致して洗脳した挙句政治利用したキチガイ国が生き延びるなんて
アメリカの世論が許さないだろ。
経済制裁→先制攻撃へ一気に流れが加速するだろうな。

ヨーロッパ人も拉致されていたとの話しだが、人権に煩いフランス人だったら共闘を組めるな。

ジェンキンスさん、曽我さんの籍に入って「曽我チャールズ」になって
ちょっと日本人離れした顔立ちの日本人っていうふりをすれば、アメリカの
目をごまかせるんでないの？

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#01:17
01:17 ８月にも日朝正常化交渉再開。曽我さん一家の帰国・来日で。政府、環境整ったと判断。
安否調査中間報告で最終判断。


＞安否調査中間報告で最終判断。
えさに釣られてどれだけの情報を出してくるか

曽我さんの声のトーンが1オクターブ上がったｗ
こんな平和的な話題がアメリカの選挙の焦点に仕立てられつつある（鬱

北朝鮮と国交を結ぶとアメリカからおとがめがあるよ、たぶんね。
まぁ、こっまた政治家がいなくなってくれるのは助かるよｗ

北が日本につくのは中国崩壊したら有るかもなｗ

>>1の話は、アメリカにとって有益な北朝鮮の情報を、
ジェンキンスがアメリカに提供する事が前提なんだよね。

ジェンキンスがどんな情報を持っているのか、
アメリカにとってそれが有益な情報なのか、
そこが鍵ですな。

http://www.mercurynews.com/mld/mercurynews/news/world/9183495.htm?1c

They say Jenkins had a spotless record after joining the Army in 1955 at age 15, lying about his age.
In November 1961, shortly after completing his first tour of duty in Korea, Jenkins was given a
good-conduct award for ``exemplary behavior, efficiency and fidelity.
１５歳で米軍に入隊した後は何の汚点も無い経歴である。
忠誠で効率的な働きをする優秀な兵士であり表彰もされている。

It also says a search of Army counterintelligence records yielded no evidence that
Jenkins might be a communist agent.
ジェイキンス氏が共産主義者という証拠は何もなかった。

Portions of the released Army records on the Jenkins case are blacked out.
The rest of the documents provide no indication of a motivation for deserting.
その他のジェイキンス氏のレコードはブロックアウトされているが、
その他のレコードのどこにも軍を離れる動機になるようなところがない。

ジェンキンスは人質同然だったのだろうか
いや、そうにちがいない
よって制裁

っていうシナリオになればいいのだが

フジモリ、などの犯罪者を保護するが
難民は追い出す！
いったいこの国？？？？？？
一部の人間が好き勝手！
そのはず、この国は国民不在、
国民がいない国家！国民不在国家

>>13
フジモリ氏は日本国籍を有す。
＞国民がいない国家！国民不在国家
日本国民はいるよ。日本国民以外はお帰りください。

日米の連携が上手くいっている証かな。
水面下では相当ヤバイ橋も渡ってるんだろうけど、
取りあえず上手く行ってる様で一安心。

>>13
日本には日本人が１億２千万人ほどいますが、何か？

>>14
国民のふりして書き込む非国民が多すぎってことだね。
こんな現象は日本の掲示板くらいなもの。
まったくうっとしいことだ。

北が知らない筈の情報なら、どんなベタな内容でも見たことあったら
その場所と時期を答えるだけでも充分有力なんだとか言ってたね。
或はどんな相手に英語教えたのかを言うだけでも。
どんな風にスパイ工作しに来てるかの解明へのきっかけになるからだとかで。

>>16
qnndIRxI 、ナニこんなトコで自己紹介してるんだ？

>>ID:+CrH9plF

いい加減にストーカーをやめなさい。
その粘着質が日本人離れしてると思われる要因だと理解した方が良い。

しかしジェンキンスが滅多なことを言えばまだ北に残っている
元米軍兵の立場が悪くならないか？
もちろん供述内容は公開されないだろうが…。

またアイムザパニーズか、先日の参院選から急激に工作員が増えたな。

>>16
そう言う人がいるなんて、あなたが指摘するまで気が付きませんでした。
あなたのレス読んで、笑いすぎて腹が痛いです。

>>20
ならないだろ

ジェンキンズが急に杖を使い始めたのが胡散臭い
これは日本政府とジェンキンズの連係プレイだな
そんな姑息なことをしないでアメリカに出頭しろ
それが脱走兵の取るべき道だ

>>24
あの杖は「へんげのつえ」だよ。
ジェンキンス氏になりすましてるのは恐らく金正男。

近い内、ディズニーランドに行きたがると見たね。

ジェンキンスさんの杖見て思ったけど、母が入院するまでは歩いてたのに、
入院したとたんベッドから起きられなくなった。
病人は急変するから演技とは思えない。

>>25
体型違いすぎ
正男が曽我さんならわかる

じいちゃん許してやれよ、みんな

自分から北に行き、さんざん利敵行為をした点で
ジェンキンス＝よど号犯。
今ジェンキンスを免罪しろって言ってる香具師らは
よど号犯も「無罪帰国」ってことでよろしいですね？

>>29
またよど号犯の例えかよ。ｗ

>>30
よど号犯とジェンキンスが違うと言うなら
何が違うのか説明してね。

ちなみに「罪の重さや種類が違う」は説明になってないからね。
犯罪者を罪の重さで差別する事は法治国家では出来ない
罪の重さは量刑が違うだけで、裁かれる事自体には違いが無い。

拉致された人と自分から行った人。
全然立場が違うのに、夫婦を一緒に暮らさせたい
という「情」だけでわざと混同し、法を曲げる。
こんなやり方は認められない。

休みだというのに朝から仕事熱心だなあ

>>31
ハイジャック・日本人の拉致
よど号犯が責められるのは上記の二点。
北朝鮮に行ったかどうかは問題じゃない。

>>32
しかも外人だしな

>>31
qnndIRxIは工作員らしいのでスルーの方向で。
ジェンキンスがアメリカに北朝鮮の情報をゲロるのを恐れ、
ひたすら恩赦を訴え続けています。

>>34
ジェンキンスは北に言った事自体が責められてる
それにアメリカの情報を漏らしたことも責められてる。

同じ書き込みを何度でも繰り返すキモサに
日本人が引いていることに気づいたら？
おまえら、まだまだ、勉強が足らんな。

なぜジェンキンスにみなが冷たいのか？それは彼の不透明さに他ならない。なぜ祖国を裏切ったのか？どうして家族に迷惑かけてまで拘束されるのを嫌がるのか？彼なりの釈明を聞かせてもらいたい。それが筋だと思う。

来年春期発売予定

ロマンシングそが

>>39
改行つけろ

>>22
チョソ独特の書き方なんだよなぁ、こういう文章って臭いですぐわかる。

小泉のやり方は、どれだけ国益を損なっていることか。
日本は国内事情のために外国の法を軽視していると
いう印象を世界に対して与える。これが長期的に持つ
影響ははかりしれない。ジェンキンスにも可哀想な点
はあるが、裁判を受けるのが当然。

>>40
ソガ「念願のジェンキンスを手に入れたぞ」
アメリカ　＞訴追してでも　うばいとる
ソガ「な、何をする貴様らー！」

>>38
同じ書き込みを昨日から繰り返しているのはお前だろ
日本人をしきりに強調するところがあやしさ丸出し
バレバレなんだけど

>>39
物事には順序ってものがあるだろ馬鹿
工作員はシネヨｗ

もうｼﾞｴﾝｷﾝｽさんは長いことはないよ。
あんな死にかけのジイさんを拘束して、軍事法廷引き摺り出しても、アメリカは実質的メリットは一つもない。
途中で病死なんかされたら、日米世論から非難を浴びるリスクを背負う。
ここは、黒白はっきりさせず、訴追の形式は守りつつ、実刑は課さないのが大人の世界、というか国際政治。
曾我さん一家が、四人で静かに暮らせる日々は、残り少ない。
それを取り上げることは、アメリカも敢えてしたくない、が本音。

アメリカじゃまったく話題になってない。
日本人が過剰に騒いでるだけ。
さっさと訴追し司法取引して終わらせればそれでいいじゃん。

ジェンキンスさんはどうして先生と呼ばれているの？

>>49
その右手は加藤鷹並だから。

まぁこういった香ばしい工作員があふれてるおかげで、文章でだいたい
<ヽ｀∀´>かどうだかわかるようになってきた。
こいつらにはあえて感謝しないとな。
どんどんダメになっていくこの国に団結と言うのを無意識に教えてくれてるよ。
工作が逆に歴史を正すために日本人一人一人を立ち上がらせてるよ。
今までの日本の自虐感を一掃して、右傾化とはいかんが、それに近づかせてる。
軍国主義の復活とは言わないけど、徹底的に戦って歴史を正したり、
不法な優遇制度その他云々なんかと向き合おうって気になったもんな。
平和ボケのおいらもやる気になってきたよ。

>>47
> あんな死にかけのジイさんを拘束して、軍事法廷引き摺り出しても、
> アメリカは実質的メリットは一つもない。
逆だ。
あんな死にかけでも、脱走兵は許さない、としないと国内的にはマズいんだよ。
大体ブッシュは、自身が兵役に関し色々言われてる。
そんななか、ジェンキンスを許してみろ。
アメリカ最強の政治圧力団体である退役軍人会が黙っちゃいないんだよ。

>>48
話題になってるじゃん。
向こうの掲示板では「脱走兵？ぶっ殺せ！」という論調だよ。

＞向こうの掲示板では「脱走兵？ぶっ殺せ！」という論調だよ。
案の定ソースないね。

>>49
>ジェンキンスさんはどうして先生と呼ばれているの？

　「先生」というのは朝鮮語で「〜さん」ぐらいの意味で使われる。ちなみに
その人を格が上の人として称する場合には「先生（ソンセン）ニム」といい、単に
「先生」（ソンセン）とはいわない。

　北朝鮮の監視人はジェンキンス氏を「ソンセン」といっていたが、「ソンセン
ニム」とはついに呼ばなかった。これにより、監視人の地位がジェンキンス氏の
それより高いことははっきりしている。

選挙に間に合ったのだから、役割はもう終わったはず。
時期を見て、アメリカに渡したほうが
日米両国、曾我家族の為だと思う。
ビクビクしながら、家族が生きていくのは辛いから
一旦アメリカへ行き、裁きを受けてから
晴れて自由の身になるほうが、いい。
仮病使ってるのが、丸見えなんだから。

>>54
トン
なるほど納得

>>53
ヤフーぐらい自分で見ろ

よど号犯と同じ扱いにしたがる方には
こう伝えてください。

「ジェンキンス氏はアメリカ人で日本に来た。同じ扱いにするなら
よど号犯はアメリカに行くべき。
そこから日本は引き渡しを要求するだろう。」

なお、アメリカでどういう扱いを受けるかは知ったことでは無い。

ここでジェンキンス擁護論を述べてる連中は
日本政府のやることは何でもマンセー
自分の頭で考えることはしない
日本が世界からどう見られるかも眼中にない
ふだんは日米同盟が一番大事だと言っている
のに、同盟国の脱走兵を無罪に汁！と叫ぶこと
の矛盾にも気付かない
あわれなものだ

>>58
それでアメリカが引き渡したくない
とか、よど号犯に減刑を求めたとして
君は、アメリカに対してどう思う？

>>58
それで、アメリカが日本みたいに
よど号犯の引き渡しを「勘弁して」見たいな事を言ったり
減刑を求めたら君はどう思う？

俺は「ふざけるなアメ公」とキレるよ。
それで「よど号犯は日本では犯罪者だから、さっさと引き渡せ」
って言うだろうね。

だから、ジェンキンスに対しても「さっさと引き渡せ」
と言ってる。

っていうか、ほんとに「脱走兵」って決まってわけじゃないでしょ。
あんたらバカ？

>>62
そんなの知った事か！
脱走兵じゃないなら、アメリカでそれを証言すればいい。

>>60-61
それは日本とアメリカの協議次第ですね。

減刑を依頼されると思うなら
アメリカに行けば？

ジェンキンスおじさん
・最近の北（上層部）の情報を聞きだせる
よど号犯
・下っ端だから何も知らない

純粋に見て価値が違いすぎる

建国の経緯から言って
そもそもアメリカ人自体が脱走兵みたいなもんじゃないか。

>>64
？？？？？

>>62-62
まあ、たしかにまだジェンキンス容疑者なんだろうな。
だが、米軍がジェンキンスに4つの罪を問うているのは事実な訳だろ？
真実は米軍の軍法会議の場でハッキリさせればイイ。

でもね、「訴訟のリスクを引き受ける」なんていう発言や、
急にヨレヨレになって日本に来た、といった態度を見ると、
やっぱ脱走してんじゃネーノ、と思うよ、普通。

>>65
そう断定する根拠は何ですか？

あいにく漏れは引き渡し自体には反対していない。
脱走兵としての証拠も無いが、拉致された証拠も無い。

体調が安定してから事情聴取するべきとは思う。


よど号犯？
TV中継までされたテロリストが何言っても無駄ですね。

>>69
「何も知らない」じゃなく「ハイジャック以外の件に関しては応じない」と
よど号犯は言っていたりします。

ジェンキンスが、自らが持つ情報をアメリカに差し出し、
司法取引で減刑される分には何の文句もない。

でも、日本が主体的にジェンキンスの側に立って、
アメリカに対して法を逸脱した配慮を求めるなんてのには、
賛同しかねるね。

>>71
つまり
北朝鮮の犬のままですか
そうですか


よど号犯は引き渡し以前に
帰って来なくていいよ。

>>73 そうなんです。
もう消されていますが04/07/06の記事です。 スレ違いスミマセン>>ALL

「帰国目指す、逮捕は覚悟」よど号・赤木容疑者

　１９７０年に日航機「よど号」を乗っ取ったメンバーの１人で、北朝鮮・平壌にいる
赤木志郎容疑者（５６）は６日、読売新聞の電話取材に応じ、北朝鮮にいる
メンバー４人の日本帰国について、「日本政府と直接話し合い、合意でき次第、
一斉帰国を目指したい」「（乗っ取り事件での）逮捕は覚悟している」などと語った。

　赤木容疑者によると、北朝鮮にいるメンバー４人は先月２８日、北朝鮮政府職員
に対し、帰国を希望する手紙を手渡した。この中で、妻子らの帰国が進んでいる
ことを踏まえ、「自分たちと日本政府が協議する場を設けてほしい」と北朝鮮政府に
要請したという。

　赤木容疑者は、取材に対し、「帰国は最終段階」とする一方、グループが有本
恵子さんら欧州留学生の拉致に関与したのではないかという指摘については、
「不当な逮捕や捜索には同意できない」と話した。

　現在、北朝鮮には、赤木容疑者に加え、小西隆裕（５９）、若林盛亮（５７）、
安部公博（５６）の３容疑者がいる。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000006-yom-soci

引用スレは↓です。（DAT落ち）
【北朝鮮】よど号事件メンバーが帰国を希望…北朝鮮報道.[07/05]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089000630/

>>74
…………

よど号犯と同じ扱いにするのは
あまりにも失礼だな…

('A`)

小泉のアメリカに配慮を求める
態度は気にいらん。これはアメリカへの
内政干渉だろ。

医療レベルもアメリカが高いのだから
治療もアメリカの方がよかろう。小泉の人道的配慮は
詭弁に過ぎんとしか思えん。

今度は小泉首相かよ…

>>75
よど号犯のたとえが説得力があると思い込んでいる。

曽我さんのことについても
日本人の微妙な心情がまったくわかっていない。

というか、日本人でないとわかるはずがないけどね。（笑い）

まずは、1秒でも早く在日アメリカ大使館に出頭しろ、話はそれからだ

>>74
別に失礼じゃないだろ。
ジェンキンスだって「訴追避けようとしてるんだし」
訴追受ける気があるなら、さっさとアメリカ行くでしょ。

>>74ではなくて
>>75へのレスです。

>>74
失礼しました。

朝鮮戦争時の米兵（捕虜＆脱走兵）って北にあと何人くらい北にいるんだろうな？

別にアメリカに行かなくても

病院に出向いて取り調べ
↓
入院中に在宅起訴

これでもいいと思う。


意地でもアメリカに行かせたいみたいだけどね。

>>78
単にお前が、アメリカ人にとってジェンキンスがどういう存在なのか、理解できないだけでは？

ジェンキンスは軽蔑すべき脱走兵で、利敵行為を働いた裏切り者。
敵に関する情報を持ってくるというなら、
その情報の価値によっては減刑してやらなくもない。

よど号犯とジェンキンスの差は、
情報を持ってるかどうかだけ。
そもそも、ジェンキンスがアメリカにとって有益な情報をどれだけ持っているかも
多少疑わしいわけだが。

米国は脱走して敵国に軍事機密を漏らしても無罪にする素晴らしい国なんだね。
脱走兵が無罪なら軍法会議で有罪になる事なんて何1つ無いだろうなw

>>82
ジェンキンスさんは朝鮮戦争（1953年休戦）が終わって12年後の
1965年に行方不明になったんだよ。

司法取引＝無罪じゃないんだが…


釣り？

>>86
朝鮮戦争は終わっていないよ。
休戦しただけで、終戦していない。
38度線は、いまだに先頭の最前線という扱い。

ジェンキンスはそこから消えたんだ。

>>88
なら今と同じ状態じゃない。
国境線でドンパチやっている？　やっていないよ。

そんな場所でアメリカ兵が殺されるのが怖いからと北朝鮮に逃げると思う？

>>87
｢戦時中の脱走は死刑もある重罪で軍の根幹にかかわる問題｣
なんじゃねぇのか？
その｢軍の根幹にかかわる問題｣を司法取引するって事は
事実上の無罪も同然だとは思わんか？本来なら死刑な訳だし。

>>89
> 殺されるのが怖いからと北朝鮮に逃げる
ソースは？

>>91
脱走兵になる理由が無いという事。

インドネシアでは元気にタバコをプーカプカ
日本にきたら杖をついて具合悪そうして「役者だよねー」
早くアメリカに引き渡してアメリカの病院に行けば良いじゃん
彼は拉致被害者ではなく、脱走兵で、拉致被害者の夫というだけだから
日本が守る必要なし

>>93
北は覚醒剤の卸元って話もあるくらいだから、ことによると何か薬物
を使用して元気に見せていただけなのかもね。

>>83
アメリカで治療受けてもいいだろ
つ-かジェンキンスはアメリカ人だからそれが筋。

なんか意地でも日本の税金でジェンキンスを治療させたい奴がいるみたいだ。

>>92
確か、当時は北と南の経済格差は大してなかったし
北の方がよかったんじゃなかったかな？逆に・・・
南は朝鮮戦争でグチャグチャになってたし、北はソ連からの援助がかなり入ってたし
んで、朝鮮戦争では死ぬ危険はほとんどなかったとは言え、泥沼地獄のベトナム戦争が待ってたはずだし・・・
逃亡する理由はあったと思うけどねぇ〜

>>92
ばーか、それはお前の憶測だろ。

今わかっているのは、
　　・ジェンキンスは急に消えた。
　　・消えた後、北朝鮮に現われた。
　　・北朝鮮から、38度線以南の米兵に脱走を呼びかけた。
　　・北朝鮮製作の反米ビデオに出演した。
　　・曽我ひとみと結婚して、2児を設けた。
　　・北朝鮮では、特権階級のような暮らしをしていた。
　　・アメリカは、ジェンキンスを脱走その他4つの罪に問うている。
こんなもんだ。
全てはこれから明らかにされるんだよ。

http://www.mercurynews.com/mld/mercurynews/news/world/9183495.htm?1c

They say Jenkins had a spotless record after joining the Army in 1955 at age 15, lying about his age.
In November 1961, shortly after completing his first tour of duty in Korea, Jenkins was given a
good-conduct award for ``exemplary behavior, efficiency and fidelity.
１５歳で米軍に入隊した後は何の汚点も無い経歴である。
忠誠で効率的な働きをする優秀な兵士であり表彰もされている。

It also says a search of Army counterintelligence records yielded no evidence that
Jenkins might be a communist agent.
ジェイキンス氏が共産主義者という証拠は何もなかった。

Portions of the released Army records on the Jenkins case are blacked out.
The rest of the documents provide no indication of a motivation for deserting.
その他のジェイキンス氏のレコードはブロックアウトされているが、
その他のレコードのどこにも軍を離れる動機になるようなところがない。

------------------------------------------------------
ジェンキンスさんは拉致されて北朝鮮に利用された可能性が高いのでは？。

世界一豊かな国から韓国に来て貧相な韓国の状況を知っていて、
さらにそれより貧しい北朝鮮に逃亡するなど考えられないよ。

当時にアメリカは一般庶民が車を持ち、高校生がフリーウェイをスポーツカーでぶっ飛ばし
ニューヨークでは高層ビルが立ち並び、水道から温水が流れ、世界一豊かな国だよ。

当時は韓国・北朝鮮は朝鮮戦争で荒れ果てた後少しずつ回復してきたところで
当然トイレも水洗ではないだろうね。国中悪臭が漂っていただろう。

モルヒネ吸ってた可能性はあるな…


平壌空港で「アメリカ製のタバコ」吸ってたし…
（特権階級だから持ってたとも言えそうだが）

>>95
いや、日本で調べた方がいいだろう

曽我さんといい、北朝鮮にいた人が妙に癌に病気が多いのが気に掛かる

北朝鮮は自分の都合の悪いものに砒素でも盛ってるんじゃないかと疑うことがある

>>100
なんで日本で調べた方がいいの？

日本人の64才からは、老け過ぎ。娘さんも二人も栄養失調ぎみ
ゆっくり静養してください。

>>98
脱走してないって言うのなら、まずは出頭して、裁判の過程で身の潔白を証明すべき
そもそも、当人がいまだに「脱走なんてしてない」とも言っていない
来日した今に至ってもな
第一に「私は脱走なんてしてない」と表明し、その上でアメリカ大使館に出頭し、裁判を受け、償うべき罪は償い、晴らすべき疑惑を晴らす
話はそれから

日本には調べる権限はなし。
アメリカ人はアメリカが調べるべきだろ。

雨ヤフーの掲示板は、氏ね、の荒らし

>>99
北で特権階級の扱いを受けてこれからは日本でも特権階級並みの待遇･･･
ずるい奴はどんなところでも悪賢く生きていける見本のような人ですね

>>103
それは今後どのような流れになるかによって時間をかけて検討するのでは？
出頭するにはまず先に法律に詳しい弁護士とも相談した方が良いし、
40年間もアメリカ社会から遮断されていた彼が個人的に考えて行動するより
専門家に相談して不利にならないように計算して判断すべきこと。

それもこれも体が良くなってからの話です。

>>106
> ずるい奴はどんなところでも悪賢く生きていける見本のような人ですね

ずるいって。。。
曽我さん家族が羨ましくて嫉妬でそんなことを言っているの？

>>107
>それもこれも体が良くなってからの話です。

これが小泉流詭弁だな。
アメリカの医療は日本より高い。
だからアメリカが身柄を引き受けて治療を
しながら今後の対応を検討すべきだろ。
何で日本がアメリカ脱走兵の世話をするのか？

>>101
他の死んだとされる人々の件があるからな

アメリカがジェンキンス氏を体を調べたからと言って

全て情報を公開するとは限らない、

>>108

アメリカ脱走兵に何で特別待遇をするかということだろ。
拉致被害者なら特別待遇もわかるが関係の無い夫にも
特別待遇はおかしい。度が過ぎる感じだ。

司法取引＝日本で言うところの「情状酌量の余地」

>>110
それを言ったら日本でも
すべての情報を公開するとは限らない。

>>107
体が悪いって言うのも、余り説得力ないんだけどな・・・煙草スパスパ吸ってる映像もあったし
少なくとも、奴がまともに記者会見に応じるまで、俺は奴を信用する事は出来ないね
北朝鮮が送ってきたスパイだったとしても、不思議じゃないんだから

>>107
> それは今後どのような流れになるかによって時間をかけて検討するのでは？
> 出頭するにはまず先に法律に詳しい弁護士とも相談した方が良いし、
> 40年間もアメリカ社会から遮断されていた彼が個人的に考えて行動するより
> 専門家に相談して不利にならないように計算して判断すべきこと

そういう配慮を、アメリカがするってなら全然OK。
でもなんかさ、今の状況を見ると、
日本がやってそうなんだよね。

だから、批判するやつが多いんじゃネーノ？

>>113
他国に重要な情報を握られるよりはマシ

まあジェンキンス氏の件があるから、フィッシャー氏も日本に逃げてきたから

それが言いか悪いかとは言えんがな

小泉は完全にダメだね。
首相としての器なしだよ。
この件はアメリカに引き渡すべきだ。

何が何でも日本に来るように働きかけた小泉はアホ。

ブリンダちゃんの愛犬はどうなっちゃうのかな？

弁護士等の問題はジェンキンス氏の甥が
動いてるんじゃないの？

もっとも、体調が良くならないと話が進まないので
早い目に安定させてほしい。

漏れの死んだ爺さん(90)と殆ど変わらない顔してるのは
やっぱどこか悪いんじゃないかと思ってしまう。

曽我ひとみさんがもし、よど号事件の犯人と結婚していたとしたら、
日本政府がどのような対応をとるか、
日本国民がどのような感情を抱くかを考えれば、
アメリカ政府のジェンキンス氏に対する感情やスタンスが理解しやすいかもしれない。
Ｊ氏が確信犯だったとしての話しだが・・・

>>116
他国って・・・・・
それを言う権利があるのはアメリカでしょ。
日本がすることはアメリカでジェンキスが喋った
拉致に関する情報をアメリカから聞き出す事。

>>121
アメリカから聞き出す事は無理

北朝鮮よりも難しいかもしれない

ジェンキンス氏は何も知らなかった→脱走罪で訴追の流れになるだけ

アメリカが、朝鮮人の事に詳しかったら十年前に既に北爆をしている

が、しなかった。それは何故なんだろうね

韓国の金泳三大統領が反対したからだとは、漏れは思えないね

>>121
無理なら仕方が無い。
ジェンキンスから情報を聞き出すのは諦めるしかない。
ジェンキンスがアメから犯罪者扱いされてなければよかったね。

あっ、ジェンキンスがアメリカとの訴追問題を
クリアした後なら、幾らでも聞けるね。

銃殺になったら（ならないと思うが）諦めるしかない。

>>122
一言でいやあ、金日成が死んだ後は
北は簡単に崩壊する、と思い込んでいたみたいだね。
アメリカは。

それにしても、ジャカルタに到着し飛行機から降りてきたときと、
羽田に向かうために飛行機に乗り込むときのＪ氏の体調は余りにも違いすぎたな。
北で打って来た特製注射が切れたのか・・・

>>126
ユニバーサル・ソルジャーかよ

ああ、つまり金日成も砒素か。
それは、ありえるな。

自演金子

>>126
鎮痛剤が切れたといいたいのか？？？
そういう場合は、別の鎮痛剤を日本の医師が渡すって。。。

アレは演技としか思えないね。
ホント姑息だよ。

脱走兵ジェンキンスは氏ね！
葬儀やってもらえるだけで十分だろ。
逃亡したくせに。贅沢すぎる。

ジェンキンスをアメリカに引き渡す＝やはり小泉はアメリカの言いなり
ジェンキンスを日本に連れてくる＝小泉は姑息で身勝手

どうすりゃ気に入るんだ？
イオンの従業員どもよ。

とりあえずアメリカに引き渡してもOKって事でいいのか。サクッと厳罰下してよかったのに。
軍法に厳しいアメリカがよく赦してくれたな、随分と所見を曲げて都合のいい様に通したと見える。
日本国内のバカどもを騒がせないように折れたんだろうな。
アメリカにいらん借りできちまったな・・・

>>130
違うだろ。北朝鮮名物といえば・・・

>>130
全く同感いたします。

たまたま拉致被害者の夫というだけであって彼はアメリカ人です。
そんなに日本が構う必要があるのでしょうか？
日本人の行方不明者が沢山いる中で、日本はもっとやらなければならないことが
あると思います。
彼の姑息な演技に振り回される方がどうかしていると思います。
さっさと引き渡されてしまえば良いですね。

ジェンキンスは銃殺刑でいいよ

>>133
愛媛○で貸しつくってるからちゃら。

イオンとチョンの釣り場かここは･･･

>>138
まあ、釣り場というより隔離場だろ。
そーっとしておいた方がよさそうだ。

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　　　　 :::::::::::::::　` ､　ミ三≡＝=≡ﾆ彡彡'"::::::::::::::::::::::. 　 　 　 　 　 ／　 　 ☆｡|お誕生日おめでとう! .|☆
　　　　　　::::::::::::::::　 ` ー─----─一'"´　 ::::::::::::::::: 　　　 　　　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿＿| 。.:
　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　 　　∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎ ∂:ο:..


ブリンダちゃん、少し早いけどお誕生日おめでとう　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

暫く見ない内に
中傷等の人格攻撃になってるな。


工作員の皆様ご苦労様です。

工作員=ジェンキンス

>136
おまいのせいでノートン先生に怒られた。

>>141
あふぉかお前
志願兵の癖に脱走したと疑われている人間ってのが、
中傷や侮蔑の対象にならないわけねだろ。

>>141
君のレッテル張りは人格攻撃にならないのか？

>>144
攻撃出来る状況でも理性で抑えることが出来るか…

そこが重要なんですけどね。

続報です

日米同盟考えるなら解決策ある＝ジェンキンス氏処遇でシャーマン米元政策調整官

　【ワシントン１９日時事】クリントン前政権時代に米国の北朝鮮政策を担当した
ウェンディ・シャーマン元政策調整官（国務省元顧問）は時事通信とのインタビューの
中で、北朝鮮による拉致被害者の一人、曽我ひとみさんの夫で元米兵のチャールズ・
ジェンキンス氏が１８日来日したことに関連して、脱走兵である同氏の処遇については
「強力な日米の同盟・友好関係を考えるなら、問題の解決策は見つかるはずだ」と
期待を表明した。

ソース：Yahooニュース（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040719-00000650-jij-int

>>146
理性で攻撃を抑える価値があるかないかの判断でしょ。
日本人でもないジェンキンスに、そんな配慮は不要ってこと。

実際、ヤフーアメリカの掲示板とか見てみろよ。
裏切り者は問答無用でぶっ殺せ、のオンパレードだぜ。
卑劣な裏切り者に、タダで温情を与える事なんかありえないのさ。

>>148
アメリカ人もうらやましいんでしょ。

>>148
アメリカ人と日本人は立場も考え方も違う。
なんでジェンキンスを怒れ怒れと煽るのかな？
日本人は怒りを露にすることをはしたないと考えるのよ。
半島人とは正反対なのさ。（爆笑）

>>150
> 日本人は怒りを露にすることをはしたないと考えるのよ。
へ〜そういう風に習ったんだｗｗｗ

じゃあ、俺がお前の受けた教育を修正してやるよ。
日本は法治国家であり、独立した個人のによって成り立っている民主主義国家。
だから、唾棄すべき裏切り者に、可哀想だから温情を与えようなんて
そんな独裁国家みたいな発想には強く反発するのさｗ

なんで日本人でもない脱走兵をそんなに庇うのか理解できん。

>>151
なんでチョンから教えてもわらわにゃならん？

>>151
おまえの目的はジェンキンスにかこつけて反米感情を煽りたい。
北の手先に死んでくれ＞:G8DCLDzd

ジェンキンス関連スレに朝から晩までへばりついて
キチガイにように同じ書き込みを延々と続けるキモ男。
おのれのファビッタ姿を想像して狂い死ねよ。
この半島のクズが！
＞G8DCLDzd
ここはおまえのような人間の書き込むところじゃない。
さっさと半島へ帰りな！

ジェンキンス「キムジョンイルにはラリホーマと吹雪の剣が効く」

>>153-155
ははは、何故>>151に対して、連続3回もレスしてんの？？？
心の焦りがよーーーく表現できているよ。

というかさ、
> 日本人は怒りを露にすることをはしたないと考えるのよ。
っていっときながら、
3連続レスで怒り爆発かよwww
すごいね

新宿区内のどこの病院かわかる人いる？

>>158
朝鮮病院だよ。

いいな、国賓あつかいで、１億円もらって、世界のヒーロー。
おれも脱走したり拉致されたりしたいよ。

>>158
福沢諭吉先生の病院

脱走兵には死を

>>160
生還確率は1%以下ですが、それでも拉致されますか？
本気で拉致されたいのなら連絡ください。

諭吉病院か
サンクス

女子医大って何回言ったらいいのやら。
あちこちでＪさん叩くついでに、さりげなく反日的書き込みする人がいぱーい。
どう考えても工作員。なんだか拉致被害者関連スレにキムチ臭い人が湧いて出て
るよ。
みんな半島にお帰りいただきたいもんだが、居心地よすぎて帰る訳ないよね。

>>160
拉致じゃなく強制帰国の間違いだろう

女子医大なの？
あんな建物あったっけかな
新築した？

いつも出てくる工場の裏みたいな建物じゃなかったね。
障子かなんかはいってるホテル風だった。

ジェンキンスは本当に脱走兵なのか？
北朝鮮に拉致された可能性はないのか？

>>169
脱走じゃないって言うんなら、今すぐに出頭して、裁判で身の潔白を晴らすべきだね

国立国際医療センター

しかしまぁ、、、合衆国も随分と譲歩したもんだな。
これで今、民主党政権が誕生したら、ジェンキンスさんはクビチョンパでしたなぁ。

医療センターか。
本館のほうは高層ビルだから別館かな。
女子医大にしては広々としすぎてると思った。

いっとくけど、おいらは生っ粋の日本人だしチョンは大嫌いだよ。
だけどこのJKは信用できんね、今のうちは同情的意見が多いが、
そのうち風向きが変わるだろうよ。

痛みがひどいと冷静に物事を考えられなくなるし、
北朝鮮でどんな鎮痛剤を処方されてたか分かったもんじゃない。
仮病かも知れないってチラと疑いつつも、快方に向かうように願ってます。

体調がおちついたら、祖国の裁きを受けてほしい。
それが曽我さんのためと思う。曽我さんがたいへんだよ今のままじゃ。

それでアメリカは牛肉輸出を堂々と押し通す

>>171
もとの陸軍病院だ

アホばっかだな。
ジェンキンスに同情してるヤツなんざ、いねーよ。

これは、小泉内閣が拉致被害者に対して、ひいては日本国民に
対してどれだけのことをしてくれるのか試されてるんだよ。
要は、曽我ひとみだけ気が済めばいいの。バカ雨人がどうなろうと、
ホントは知ったこっちゃないの。


迷惑がるアメリカに対して、どこまで都合のいい馬鹿げた要求が可
能か、それを最後まで見守ろうや。

>>178

山中の基地外ぶりを観察。

アメリカが切れて
日本再占領そして併合になれば
最良かもね。

４０年前のことだから自分が脱走したのか拉致されたかもわかんなく
なっていると思う。

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>>178
チョンは書き込むな

人質救出の無能を押し隠すため、
南北境界線在韓米警備兵冷戦捕虜を
｢米兵脱走｣北の宣伝や北に強制された捕虜の虚言だけは
それらと共鳴して脱走兵と罵る米国は醜い。

部下を守るために自分ひとり不審な物音のもとを警戒しに行った
この御仁になんらの罪もない！
北におけるこの御仁の言動はすべて北の強制によるものであることは
司法によって身を処す習慣のアメリカ人が司法から逃れようとする
不自然さからも明らかだ。

わかっている事実は一つだけ……65年1月、巡回中に不審な物音を耳にしたチャールズ・
ロバート・ジェンキンス軍曹は、仲間にその場に残るよう指示して様子を見に出かけ、
そのまま帰りませんでした。

それでは、米軍は何を根拠に叔父を脱走兵であり亡命者であると決めつけているのでしょう。
叔父が行方不明になった3週間後、叔父の亡命を通告してきた北朝鮮をアメリカ政府は
信じたのです。数々の嘘をついてきている北朝鮮の言うことを。 米軍は叔父の書いたと
される手紙も根拠にしました。 私たちは原本を見せられていませんので筆跡を確かめる
ことはできませんが、普段「Mama」と呼んでいた母親に「Mother」と呼びかけ、「Robert」と
名乗っていたのに「Charles」とサインしたなど不審な点があります。 また最近にいたっては、
その手紙を紛失したとまで米軍は言っています。

アメリカ陸軍法規に以下のような記載があります。 「あなたが国家に対して責任を持つの
と同じく、アメリカ政府にも兵士を信用し支持する責任があります。 不幸にも捕虜になった
場合にも、政府は決してあなたやあなたの家族を見捨てることはありません。政府はあら
ゆる手段を用いて捕虜となったあなたに接触・支持し、解放のために努力します」しかしア
メリカ政府は叔父に対する義務を全うしていません。 奪還の努力をしていないのです。
理由は分かりませんが、現状を維持することが最も簡単であるからでないかと私たちは
想像しています。 同じようなことがベトナムでも起きました。 イラクでも起きる可能性は
あります
ttp://nyt.trycomp.com/crj.html

>>186
しかし、不審な物音ということは明らかに大きな脅威が予想されるのに
なぜ一人で、仲間を残して行ったのだろう。

歩兵の単独行動って一番やっちゃいかんことだと思うが、
軍曹にもなってその程度理解できなかったのだろうか…

>>187
軍曹として巡回最高責任者として
仲間を不審な物音に巻き込まずに守るために決まっている。
しかし工作員に拘束され、捕虜にされるとまでは思わなかったのだろう。

>>188
なんで上官が部下の命を心配して単独前進するんだよ。
戦術上、確固撃破のカモにされ得る最悪の選択だぞ。
小学生の探検隊じゃあるまえし…

アメリカ軍って兵隊の教育まともにやってんのか？
やってないとは思えないんだが。

>>188
> 軍曹として巡回最高責任者として
> 仲間を不審な物音に巻き込まずに守るために決まっている。

ホントにこんな判断したとしたら、責任者としては完全に失格だって。
まぁ違うと思うけど。

>>189,190
＞やってないとは思えないんだが。

＞まぁ違うと思うけど。

なかなか巧みな言い方だな、おまえ　ｗ

>187,189,190
あいかわらず恣意的解釈で罵倒したがる奴が涌いてるな。
不確定な情報からどうして非難する方向にだけ想像力たくましいのか理解に苦しむよ

これからジェンキンスがいろいろ"真相”を語ってくれるだろうが、
きっとそのときも「実はこうだったのに自己正当化するために事実を隠蔽してる」
とかいいだすのがいっぱい出てくるんだろうなあ。

ｼﾞｪﾝｷﾝｽさんの上司のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで彼の口汚いののしりを聞いて、
これは単なる逃亡ではないなと直感した。

はめられたのかも知れん。

まあ、尋問すれば�dでもない情報が出てくる可能性もあると思う。

何せ相手はキタチョンだしね。

>>187,>>189,>>190

それは、単なる判断ミスだろうね。

だからといってそれだけでジェンキンス氏の犯罪を立証したことにはならないよ。

たしかﾃﾞｰﾌﾞによるとCNNのｱﾝｹｰﾄは　訴追すべき４９％、しないでよし５１％だったが
テロ朝小宮は逆になってた。

やっぱり、日米にくさびをねじ込もうという魂胆だな。

ジェンキンスさんを在ﾁｮﾝ工作員から守らなくてはいけないな
ﾔｼらは北を売ったと思って工作してくるだろ

>>197
それは当然やる。
地村さんの実家や蓮池さんの実家にも散々攻撃を加えたのだから・・・・

新潟・福井両県民は要注意。

うまくだましてくれよ・・・・

ジェンキンスさん、北朝鮮在住時から出国を希望
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040720i114.htm

>>200 スレ立ってるね

【拉致問題】ジェンキンス氏　北朝鮮在住時、出国の希望を口に出せず[07/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090335482/