【経済】黒字は７４％で過去最高 中国進出の日系製造業調査.[07/13]
1 ：華亨φ ★：
日本貿易振興機構（ジェトロ）が１３日発表した、中国に進出した日系製造業
調査によると、２００３年に営業損益の黒字を確保した企業の割合は７４・４％で、
現在の方法で調査を始めた１９９９年以来最高だった。
前年の６７・５％に比べて６・９ポイント上昇。中国の経済成長で進出企業の
業績が急速に改善している実態が裏付けられた。投資意欲も旺盛で、今後
１−２年の事業展開について「規模を拡大する」と答えた企業は前年比１０・３
ポイント増の８１・５％。
ただ、０４年の業績見通しについては、「横ばい」とする回答が増えたのに対し、
「改善する」は減少。経済成長に一服感が出ていることをうかがわせた。
調査は今年３−４月に実施、回答した企業は３２１社。
ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004071301002808
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2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 18:35 ID:5X2gtEP+
2
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 18:36 ID:YqdXrkSB
そういうことだ
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 18:37 ID:pVA2RKBO
他のは潰れたんですか？
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 18:38 ID:tDhB9Hjs
黒字なのは３割程度であとはトントンかマイナスって聞いてたんだが。
まさか大手だけ調査したんじゃなかろうね
まさか大手だけ調査したんじゃなかろうね
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 18:47 ID:jGkrq4lN
だんだんと技術をパクられたり、技術流出して
儲からなくなると
技術差がある場合、最初はこんなもんなのかもな
儲からなくなると
技術差がある場合、最初はこんなもんなのかもな
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 18:53 ID:ZjNddTUJ
8 ：華亨 ◆SUKV4pqPuw ：04/07/13 18:58 ID:KC2YUyeT
毎日の記事です。
＜日系製造企業＞８割以上が中国事業で黒字
日本貿易振興機構が１３日発表した「北東アジアでの日系製造業の経営実態調査」
によると、回答企業の７４．４％が０３年度に中国での事業で営業黒字を確保。
今後１、２年間の中国での事業展開についても、８１．５％の企業が「規模拡大したい」と
回答し、日系メーカーの中国での事業が軌道に乗りつつある実態が分かった。
ソース：Yahooニュース（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00002022-mai-bus_all
＜日系製造企業＞８割以上が中国事業で黒字
日本貿易振興機構が１３日発表した「北東アジアでの日系製造業の経営実態調査」
によると、回答企業の７４．４％が０３年度に中国での事業で営業黒字を確保。
今後１、２年間の中国での事業展開についても、８１．５％の企業が「規模拡大したい」と
回答し、日系メーカーの中国での事業が軌道に乗りつつある実態が分かった。
ソース：Yahooニュース（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00002022-mai-bus_all
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 18:58 ID:jAwzOv6u
バブルか…
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 19:03 ID:w7q4NpvJ
＞中国の経済成長で進出企業の
業績が急速に改善している実態が裏付けられた
正確には、輸出が驚異的に伸びたからと言わなければならない
中国の国内市場向けの生産で収益をあげている進出企業はまだ少ない
それのみで儲かっている企業はほとんどないといっていい
業績が急速に改善している実態が裏付けられた
正確には、輸出が驚異的に伸びたからと言わなければならない
中国の国内市場向けの生産で収益をあげている進出企業はまだ少ない
それのみで儲かっている企業はほとんどないといっていい
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 19:07 ID:jGkrq4lN
まあ、
共同と毎日の中国大好きコンビの記事だしな
しかし黒字と言っても、その企業だけの話だしな
輸出するばあいなら、工場従業員の人件費も、国内に還元できるが
あんまり表面的な黒字、ということにマンセーしすぎてもね
共同と毎日の中国大好きコンビの記事だしな
しかし黒字と言っても、その企業だけの話だしな
輸出するばあいなら、工場従業員の人件費も、国内に還元できるが
あんまり表面的な黒字、ということにマンセーしすぎてもね
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 19:15 ID:ZjNddTUJ
しかしけなす必要もなし。
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 19:20 ID:jGkrq4lN
>しかしけなす必要もなし。
日本から輸出して黒字なら、文句ないんだけどね
もっと、文章の意味を理解できるようになろー
日本から輸出して黒字なら、文句ないんだけどね
もっと、文章の意味を理解できるようになろー
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 19:30 ID:02/fLMVe
回答率が書いてないね。
きっと、無回答企業は赤字だったというオチ。
きっと、無回答企業は赤字だったというオチ。
15 ：<丶｀∀´>(´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 19:34 ID:JK/i1I+M
>>13
http://www.people.ne.jp/2004/07/13/jp20040713_41243.html
【上半期対日貿易総額782億9千万ドル】
＞＞２８．６％増 日本は中国にとって最大の輸入相手国
日本から中国への輸出は５００億ドルぐらいかな？ って事はそのツケは誰が被ってるのかと思いつつ
http://www.people.ne.jp/2004/07/13/jp20040713_41243.html
【上半期対日貿易総額782億9千万ドル】
＞＞２８．６％増 日本は中国にとって最大の輸入相手国
日本から中国への輸出は５００億ドルぐらいかな？ って事はそのツケは誰が被ってるのかと思いつつ
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 19:37 ID:0UQ3DW4r
金と引き換えに、技術が流出しているのかな？
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 19:39 ID:jGkrq4lN
＞金と引き換えに、技術が流出しているのかな？
当然ですよ、金で他社に技術を流したり、引き抜かれたりしてます
当然ですよ、金で他社に技術を流したり、引き抜かれたりしてます
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 19:56 ID:omWe/wJp
３〜５年は儲かるだろう、ただそれ以降は分らない
メモリーと液晶で大攻勢をしかけてきたサムスンのように
技術をパクられて日本側が相当苦労するのは目に見えてる
技術が重要な物に関しては、徹底したブラックボックス化
これさえしっかりやれば中国進出は良いと思う
一歩間違えたら、とんでもない敵を作り出してしまうのが中国進出
メモリーと液晶で大攻勢をしかけてきたサムスンのように
技術をパクられて日本側が相当苦労するのは目に見えてる
技術が重要な物に関しては、徹底したブラックボックス化
これさえしっかりやれば中国進出は良いと思う
一歩間違えたら、とんでもない敵を作り出してしまうのが中国進出
19 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ：04/07/13 20:17 ID:kCqeWQPG
新幹線の技術も盗られかねないからな。
支那で生産が条件なんてモロそのためだよ
支那で生産が条件なんてモロそのためだよ
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 20:28 ID:g1ayNU2o
マネシタ様は、かつてこう云った｢うちには、ソニーという研究所がありまして
なあガハハ｣
なあガハハ｣
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 20:45 ID:XLjy2bsX
諸君！の４月号で中国ブームを煽ったのは経産省とジェトロ・日経新聞だと書いてあったね。
22 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：04/07/13 20:50 ID:Hx9Akw+c
いつはじけるかねえ。バブルが。
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 20:59 ID:tDhB9Hjs
まあ日本もバブル期は今、株と土地を買わないやつはバカ、
と言わんばかりの煽るような記事で埋め尽くされてたがな
と言わんばかりの煽るような記事で埋め尽くされてたがな
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 21:01 ID:4VFrJtha
ｱｴﾗとか言う売国企業がガス油田や領海問題
無視してまたしても中国様万歳ｷｬﾝﾍﾟｰﾝしてるな
無視してまたしても中国様万歳ｷｬﾝﾍﾟｰﾝしてるな
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 21:23 ID:TE2HObSB
それでも貿易収支は赤字。
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 21:25 ID:SyU7X14+
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 21:28 ID:ek5uAiem
28 ：<丶｀∀´>(´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 21:33 ID:JK/i1I+M
また今週の島耕作も中国経済マンセーなんだろうな
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 22:05 ID:zECDBFye
はやくにげて〜
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 22:12 ID:Sg6cybLV
ソニーや松下は中国でアホみたいな売上になって来てるから逃げるに逃げれんだろ。
毒を喰らえば皿までを地でいって今のうちに設備償却してしまって将来の反動にそなえるがよろし
毒を喰らえば皿までを地でいって今のうちに設備償却してしまって将来の反動にそなえるがよろし
31 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ：04/07/13 22:20 ID:kCqeWQPG
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 22:25 ID:AZFzFv2i
現地で商売やってる人間に訊くと
日本のバブルの頃の数倍の過熱ぶりだそうな
今まさにバブル崩壊前夜
日本のバブルの頃の数倍の過熱ぶりだそうな
今まさにバブル崩壊前夜
33 ：<丶｀∀´>(´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 22:26 ID:JK/i1I+M
>>32
オリンピックまでもつかね？
オリンピックまでもつかね？
34 ：エラ通信：04/07/13 22:31 ID:hUkhmcu2
35 ：<丶｀∀´>(´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/13 22:34 ID:JK/i1I+M
>>34
サンクス こりゃ大カタストロフィーの様相を呈してきてるな
サンクス こりゃ大カタストロフィーの様相を呈してきてるな
中国に進出するようなそこそこの規模の企業、そして中国はバブルの真っ最中
にもかかわらず２５％が営業赤字って酷くないか。
にもかかわらず２５％が営業赤字って酷くないか。
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/14 00:21 ID:ro5IpaCq
参入遅れてあわてて参入したところが最初赤字なのはしょうがない
自動車でもホンダ、マツダはガンガン黒字だが、日産、トヨタは出遅れた分厳しい状況だろ
自動車でもホンダ、マツダはガンガン黒字だが、日産、トヨタは出遅れた分厳しい状況だろ
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/14 00:32 ID:JqjROKUL
中国偶然可笑的，日本人无力无能也昨天和今天？始了的事的？是？失去好？。
在我的家近？的中国人？度也大腹站立从日本中国人消失弄干失去!!!!!!!
在我的家近？的中国人？度也大腹站立从日本中国人消失弄干失去!!!!!!!
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/14 00:38 ID:m6SF2eBF
日本のＯＤＡを回収してるだけだろ
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/14 00:40 ID:QQy9CDww
>39
回収できるんなら御の字。
回収できるんなら御の字。
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/14 01:08 ID:/2m2J4t7
ある程度金が貯まってからまとめてボッシュートだろ
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/14 07:19 ID:z8Cb0aUs
中国を信用して、のこのこ出て行く日本人は危機感無さすぎじゃない？
虐殺されて資産収奪されても、守ってくれる関東軍は、もう存在しないのに
虐殺されて資産収奪されても、守ってくれる関東軍は、もう存在しないのに
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/14 07:54 ID:fWx4L6J5
株は半分ぐらいに暴落しても危機にはならない
問題は不動産
銀行の不良債権問題に直結しているから
問題は不動産
銀行の不良債権問題に直結しているから
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/14 09:37 ID:fWx4L6J5
進出企業の収益性が輸出に依存していることは明白だから
人民元の切り上げは困るというのも本音です。
中国が最近、しばらく前よりは外資の選別にこだわらなくなったのも、
とにかくどんな業種でも外資に進出してもらって、
人民元切り上げ圧力をかわす応援団になって欲しいからだろう。
ただ理解に苦しむのは、トヨタのように輸出目当てではないはずの
企業がその先棒をかついでいること。
彼らにとって人民元切り上げは「結構なこと」のはずだが。
人民元の切り上げは困るというのも本音です。
中国が最近、しばらく前よりは外資の選別にこだわらなくなったのも、
とにかくどんな業種でも外資に進出してもらって、
人民元切り上げ圧力をかわす応援団になって欲しいからだろう。
ただ理解に苦しむのは、トヨタのように輸出目当てではないはずの
企業がその先棒をかついでいること。
彼らにとって人民元切り上げは「結構なこと」のはずだが。
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/14 09:55 ID:5MFGjFxU
国を売るようなことはしないでくれ
もう死ぬようなジジイは構わないかもしれないが
若い人間の未来を奪うな
もう死ぬようなジジイは構わないかもしれないが
若い人間の未来を奪うな
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/14 19:58 ID:c2jHfu4k
きっと、【経常損益】とか【最終損益】を見たら、死屍累々なんだろな。
だから、【営業損益】についてしか言及できないんだ。
だから、【営業損益】についてしか言及できないんだ。
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/14 20:44 ID:kO7DoG82
日本の対中貿易黒字は回りまわって中国の対米貿易黒字になっているわけだから、
日本の対米貿易黒字を中国が一部肩代わりしてくれているようなものだけどな。
まぁ、どうせ自滅するか、それ以前にｱﾒ公がｷﾚて制裁を発動しまくって、
経済崩壊するのは時間の問題だから、
今のうちにﾁｬﾝｺﾛから富を収奪するだけ収奪しろってことだな。
ODAで還元とかはしなくていいぞ。
日本の対米貿易黒字を中国が一部肩代わりしてくれているようなものだけどな。
まぁ、どうせ自滅するか、それ以前にｱﾒ公がｷﾚて制裁を発動しまくって、
経済崩壊するのは時間の問題だから、
今のうちにﾁｬﾝｺﾛから富を収奪するだけ収奪しろってことだな。
ODAで還元とかはしなくていいぞ。
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/14 20:56 ID:v7ldarUW
バブル時代は、どの企業も高い利益を誇る。
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/15 00:01 ID:y+7/wR1K
7/14の中日新聞朝刊「株・商況」欄より
【経済先進国の寛大さ】
日本は、惜しみなく海外支援をする寛大な国だった。
それは優れた産業技術と揺るぎ無い経済力を持った国の余裕だったのかも知れない。
だが、新興諸国の経済力が肉薄し、わが国の少子高齢化が進む今、
見直しが必要な部分もあるのではないか。
多くの近隣諸国が製造業を中心にした日本型の成長を目指せば、
日本は強力なライバルに直面する。
かつての造船、現在の電気機器や自動車はその典型だ。
比較優位の世界は、貿易相手が相互補完的な経済であるときに成立する。
同質の産業立国を目指す国との間で補完的な関係が成り立つのは、
相手国が後から追いかける「キャッチアップ」の途上にあるときに限られる。
もちろん貿易相手国と切磋琢磨する経済的意義は大きい。
競争が生み出す新しい技術が需要を創出し成長を高めるからだ。
そのためには相手国が知的財産の保護を含め、
公正な競争ができる対等なパートナーであることが大前提だ。
金メダル国として君臨した日本が熱烈な技術移転をしたバレーボールで、
今や中国女子チームは世界チャンピオンだ。
経済の世界で寛大さは美徳とは限らない。
【経済先進国の寛大さ】
日本は、惜しみなく海外支援をする寛大な国だった。
それは優れた産業技術と揺るぎ無い経済力を持った国の余裕だったのかも知れない。
だが、新興諸国の経済力が肉薄し、わが国の少子高齢化が進む今、
見直しが必要な部分もあるのではないか。
多くの近隣諸国が製造業を中心にした日本型の成長を目指せば、
日本は強力なライバルに直面する。
かつての造船、現在の電気機器や自動車はその典型だ。
比較優位の世界は、貿易相手が相互補完的な経済であるときに成立する。
同質の産業立国を目指す国との間で補完的な関係が成り立つのは、
相手国が後から追いかける「キャッチアップ」の途上にあるときに限られる。
もちろん貿易相手国と切磋琢磨する経済的意義は大きい。
競争が生み出す新しい技術が需要を創出し成長を高めるからだ。
そのためには相手国が知的財産の保護を含め、
公正な競争ができる対等なパートナーであることが大前提だ。
金メダル国として君臨した日本が熱烈な技術移転をしたバレーボールで、
今や中国女子チームは世界チャンピオンだ。
経済の世界で寛大さは美徳とは限らない。
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/15 00:26 ID:GTVd6AZP
中国は第２の韓国でも第３の日本でもない
巨大なインドネシアないしマレーシア（２０年前の）です
技術がない国は発展しようとすれば
外資の殖民地にならなければならない
つまり絶対に先頭には立てない
巨大なインドネシアないしマレーシア（２０年前の）です
技術がない国は発展しようとすれば
外資の殖民地にならなければならない
つまり絶対に先頭には立てない
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/16 21:34 ID:Ri3XdKbC
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/aera/backnumber/r20040719.html
このスレをご覧の皆様ぜひとも↑号のアエラをご覧下さいませ。
先週号のアエラで、虫獄塵が東大工学部からナノテクを持ち出した記事を発見
日本から持ち出した技術で香港シンガポールで起業するそうです。
皆様の貴重な税金を国際貢献の為に使い反日国家に技術を譲る事にしました。
やはり日本にとって虫獄人は、危（ry
このスレをご覧の皆様ぜひとも↑号のアエラをご覧下さいませ。
先週号のアエラで、虫獄塵が東大工学部からナノテクを持ち出した記事を発見
日本から持ち出した技術で香港シンガポールで起業するそうです。
皆様の貴重な税金を国際貢献の為に使い反日国家に技術を譲る事にしました。
やはり日本にとって虫獄人は、危（ry
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/16 22:06 ID:JjLWpXNt
そろそろ、投資を回収して、万一の時にもダメージに耐えられる企業体質に
しないと駄目だ。尖閣や靖国神社問題に見られるように日中蜜月の時代は、
明らかに砂上の楼閣。最悪の時には満州のように、手荷物一個だけ持って
強制帰国、資本の持ち出しあるいは外貨への交換禁止で全部失うことになる。
まず、国内に工業団地を買って、２０人程度の小規模でもいいから、日本
国内で生産を再開させることを提案する。ここは生産のノウハウの継承の
ための職場で、採算性を図るために高付加価値製品中心に製造する。ただ、
年間数千万円の赤字は出るだろうが、保険料だと思って諦めよう。
次に、中国での製造規模を縮小する。生産設備の半分程度は、中国人経営
者に早めに売ってしまい、その改修した資金で、どこか別な国にも生産拠
点を設ける。できれば、大きなスケールのものを１つ持つより、中規模な
工場を３国程度に分散して持てればよい。旧東ヨーロッパなどＥＵ加盟で
チャンスなのではないか。
いずれにせよ、生産のノウハウを伝承する国内拠点と、３国以上の展開。
これは不可欠。
しないと駄目だ。尖閣や靖国神社問題に見られるように日中蜜月の時代は、
明らかに砂上の楼閣。最悪の時には満州のように、手荷物一個だけ持って
強制帰国、資本の持ち出しあるいは外貨への交換禁止で全部失うことになる。
まず、国内に工業団地を買って、２０人程度の小規模でもいいから、日本
国内で生産を再開させることを提案する。ここは生産のノウハウの継承の
ための職場で、採算性を図るために高付加価値製品中心に製造する。ただ、
年間数千万円の赤字は出るだろうが、保険料だと思って諦めよう。
次に、中国での製造規模を縮小する。生産設備の半分程度は、中国人経営
者に早めに売ってしまい、その改修した資金で、どこか別な国にも生産拠
点を設ける。できれば、大きなスケールのものを１つ持つより、中規模な
工場を３国程度に分散して持てればよい。旧東ヨーロッパなどＥＵ加盟で
チャンスなのではないか。
いずれにせよ、生産のノウハウを伝承する国内拠点と、３国以上の展開。
これは不可欠。
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/17 15:30 ID:Ta/lvZDB
>>44
最近進出した企業は輸出目当てもあるが、
中国国内市場目当てもかなりある。
実際、自動車では台数で日本に肉薄してる。
流通業も進出してるし。
失敗したところでトヨタの経営が揺らぐとも思えんし、
とりあえず乗り遅れんように手を打っても不思議じゃない。
>>32
高度経済成長になってもおかしかないのに、この程度の
成長率で過熱過熱言われるんじゃタカがしれてるな。
日本のためにも2年は持ってほしいが。
最近進出した企業は輸出目当てもあるが、
中国国内市場目当てもかなりある。
実際、自動車では台数で日本に肉薄してる。
流通業も進出してるし。
失敗したところでトヨタの経営が揺らぐとも思えんし、
とりあえず乗り遅れんように手を打っても不思議じゃない。
>>32
高度経済成長になってもおかしかないのに、この程度の
成長率で過熱過熱言われるんじゃタカがしれてるな。
日本のためにも2年は持ってほしいが。