【６カ国協議】北朝鮮の回答、次回でよい　６カ国協議で米国 [06/24]

　【ワシントン２４日共同】マクレラン米大統領報道官は２４日、第３回６カ国協議
で米国が示した新提案に対する北朝鮮側の回答は次回の第４回協議で得ら
れればよいとの考えを示した。

　報道官は「（米提案を）検討し、首都に持ち帰って話し合う時間が必要なのは
明らかだ」と述べ、１１月の米大統領選前に開かれるとみられる第４回６カ国協議
で提案に対する北朝鮮側の回答が得られることに期待を表明した。

　報道官はまた新提案の内容について、昨年、大量破壊兵器廃棄を表明した
リビアを「モデル」にしたものだと述べた。

ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004062401005278

関連スレ：
【米国・北朝鮮】北朝鮮、核実験からむ「危険な発言」　米朝２国間協議 [06/25]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088110262/

【米国・北朝鮮】米朝、「核凍結の見返り」集中協議 [06/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088070974/

2

これって、２１世紀のハルノート？

誰か、提案の詳細をキボン

>>3 俺もそんな気がする。
日本のマスコミでは、経済支援を提案と言っていたので、「アメリカも弱気
になった・・・」と思ったが、実際、「リビアをモデル」って、相当厳しい
内容なんじゃないの・・・。

>>3
詳細は終わってから判るんじゃないかな … （何が終わってからかつーのもありますが）

だからジェンキンスなんか雰囲気的に恩赦できないかもな

さて、次に立てるスレは

米提案は“最後通告”　拒否・消極姿勢なら協議崩壊

〜 北朝鮮が拒否なら封じ込めか武力行使という選択肢しか残らない 〜

立てました

【米朝】米提案は“最後通告”　拒否・消極姿勢なら協議崩壊【ハル・ノートの現代版との見方も】 [06/25].
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088125831/

ここが次スレでいいのか？

さて、北朝鮮はこの提案・・・というか通告を飲むかな。

>>10
可能性はゼロに近いんじゃないでしょうか、
今日の午前から米朝は全体協議ボイコットですし

>>10
北朝鮮がアメリカの要求を呑むことはほぼ考えられない。
逆も同じ。
六か国協議はこれで決裂で、次回はないと予測するな。
もしあっても、それはアメリカにとって攻撃開始時期を
自国に都合がいい時期に調整するためだけだろう。

この程度じゃモナコもルクセンブルグも戦争しないでしょう。

ハルノートとくらべるのはいかがなものか。

>>13
モナコやルクセンブルグは自活している。
他国にたかる以外に生存できない北朝鮮とは状況がまるで違う。

北朝鮮はなんで廃棄を飲めないんでしょう？
核を抱えたまま、ボコボコにされたり、のたれ死んでもしょうがないと思うのですが？

核実験やるってマジですか。つか出来るの？

なぜ、日本は「拉致」とエネルギー支援のリンクをはずしたのだ。
拉致が解決しないかぎり、いかなる支援もすべきでない。

イラクで３人の自作自演を技術指導していた左翼が、
在日の北朝鮮人だとすると、残った謎が解ける。
アメリカにとっても、イラクで明確は敵対行動を取っている北朝鮮を、
これ以上は放置できないのだろう。

このまま放置したいだけじゃない？
ハルノートと比較するのはちと変。

>>17
実験するだけなら出来るでしょうが
成功率がどの程度か、周辺国への核物質の影響がどれくらいかは不明ですな

こいつら日本に向けてテポドン撃ったらしいから信用ならねぇ

干からびるか暴発待ちかのどちらかでしょうな。

この最後通牒はＹＥＳかＮＯでしょう？
蹴った場合、アメリカの取る行動は何でしょう？

アメリカは忙しいんだよイラク問題で、だから適当に時間稼ぎしているだけだよ

>>24
国連安保理、でしょうな
核実験するぞ、との言質も取れましたし

瀬戸際外交で危機をちらつかせ、交渉の過程で自分達の欲しい物をとり、
交渉を打ち切る北朝鮮外交。そして６か国協議のこれまでの進め方を完全に
逆手に取られてしまった。
まさか、北朝鮮もそこまでやるとは思っていなかったのではないか。
ちなみに、昨日の交渉は、核凍結後の支援問題がけっこう漏れていたので、
昨日は「しめしめ」と思っていたに違いない。
アメリカの代表団は、明日は交渉の場に出てこないか、出てきても、思いっ
きり格の低い人（例えば、二等書記官）が出てきて、もう交渉はないので・・
なんてなるかも。
それにしても、逆手に取られて、最後通告を許してしまったことに、金正日
は激怒しているだろう。
アメリカの過去の交渉手法の分析とそれを逆手にとる手腕には驚いたよ。
それに引き替え、日本の・・・

日本は直ちに北朝鮮と中国を含む射程距離のミサイルを開発せよ！

俺が思うに、北朝鮮の回答は、「拒否する」といいつつも交渉継続の意志が
あることを強くアピールする。それに対し痛いのが「核実験する」と言って
しまったことだ。これがなければ国際社会も、「北朝鮮は交渉をしたがって
いる」と反対意見も出ようが、核実験するという言質を取られては、どのよ
うな交渉要求も「時間稼ぎ」としか、見えないだろう。
一方的な「核凍結宣言」をして国際社会を見方につけようと画策するか、そ
れとも、逆に「核実験を行って」日本がただではすまんぞと脅すか・・。

>>24

北朝鮮が、アメリカに譲歩を要求だってよｗｗｗ。

つまり、9条を破棄して日本自ら手を下せという、アメリカからのメッセージですね。

>>30
怖気づくの早っ!!!(；￣□￣）

次回はいつ？　　たぶん９月ごろ？
ブッシュは今はイラクで手一杯、再選されたら一気に叩くつもりでは？

米国：核廃棄するなら、他国のエネルギー支援を認める。
北ﾁｮﾝ：米国もエネルギー支援に参加するべきだ。

おまえら、もっとハッキリ、「核廃棄しても、米国は褒美はやらん！！」
「石油めぐんでくれー！！」と、言えんのか。

>>27
日本も前の戦争で追い詰められて、開戦したように
アメリカは恐ろしい国。
北も日本相手とはわけが違うことを痛感しただろう。
同じ轍は絶対踏まないのがアメリカ。

,　　 /　`ー---─一''"~´￣｀ヾヽ
　　　　　　i　 i|　ilﾚ　　　　　　　　　　　ミﾐミﾐ''"｀─- ､
　　　　,　.,i!　i !/i　　i　　　　　　　　　ミミﾐﾐヾ　　　ﾐヾ ﾞヽ
　　　 .i　 ,!i l.| '　i　　ゞ　　　　　　　彡ミﾐﾐヾ　　　ﾐヾヾ　 ｀ヽ
　　,　 i!､k　ヽ､　ヽ　　　　　　　　　　彡ミﾐ　　　ミヾヾ　　　　ﾞ
　　li　l　ヾ、　　　　ヾ　　　　　　　　_,,=＝　　ミﾍベ
　 , |i､ヽ　　ヽ､　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　 ヾ　ﾞ
　 !ヾ　ヽー- ＿　ー-　,,__　　　　　　　　　〃ヾ
　　ヾヽヾ　‐- ,,___　　　　　　　　　　　　 /ｿﾂ､ヾゞ､ヾヾ
　　 ` ､`ー-　、...,,─--　　__,,　　　　　彡ｿｿ　ヾゞゞミﾐ
　　ヽ.､　`ー ---　.,,─--　　__,,　彡ソｿﾉ,;　　,,-弋ミﾐﾐミ
　　　 ＼　ﾞｰ‐- ､..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-＝＝==､ヽミﾐﾐ
　　　　　 ｀`,.-､-─r,=＝＝＝=､:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i　冫ヽ ]-'´　∧∧
　　 　 　 　 ﾞiヾ ニill　〈　（.Ｏ)ーi｀￣´i　　_`_-_'....'　　li　ﾞ＿/　　　ヽ
　　　　　　　 ﾞi　　 ill::::::::;ｰ-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''　　〃u ＼
　　　　　　　　ﾞi　　:ill::::::::;;　　ソ::::;i,､,　 ヾ:::::::;'''　_,,ノ'　　,r-|
　　　　　　　　 ﾞi､　　ﾞ`‐=＝'"..::::::;i,, .,,,　 ﾞﾞ'''''"~´　　　　l＿| 俺の友達は実は
　　　　　　　　　　ヾ.ｲ　　　　　　　 '''"..-一､　　　u　　 .lヽ 　
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　:;;l￣´　_,,,...,.ヽ　　　　 ,ｲ＿〉 月火水木金正日だったんだよ！
　　　　　　　　　　　　 ﾞi.　u　　　;;iｪ'´　i'　 ヾﾄ!　　　 ./:! ＼
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!.　　　 :;;Fi、　　　,,.ﾂ　　　./;:;:　　ﾞi
　　　　　　　　　　　　 ./ﾞi ヽ　　 ﾞ;ヽﾆ二ニ-'´　 .／　:;:;　 / ﾍ
　　　　　　　　　　　 ／　i　　ヽ　　　　:..,,-‐'　／::;'　 ;:;　/　　/∨＼/

まあ、まだ６月

選挙まではまだまだだしのー、１０月か？攻撃は

みんな深く考えすぎ。
アメリカの立場としては。

('A`)ﾉ「いや、もーいいから、次回でいいから、考えといてﾉｼ、ﾊｧ・・・ﾒﾝﾄﾞｸｾ・・・」

>>34

＞北ﾁｮﾝ：米国もエネルギー支援に参加するべきだ

こいつらは乞食か？

国を代表するエリートが、言ってて情けなくならんかね？

北朝鮮「核は凍結するからエネルギー支援するニダ！」
米国　「凍結じゃ駄目。次の会議に答えを聞きます」
↓
北朝鮮「仕方ないニダ・・・核は放棄するからエネルギー支援を・・」
米国　「惜しい！次の会議」
↓
北朝鮮「核は全て放棄したニダ・・・査察も受け入れるニダ・・・」
米国　「う〜ん、もう一声。次の会議」
↓
北朝鮮「は・・はらへったニダ・・・」
米国　「次の会議」

＞＞３８

そんな余裕は、ブッシュにはねーよｗ
選挙前になにがなんでもネタが欲しい
北ﾁｮｿも追い込まれているが、ブッシュも有る意味追い込まれている
アメリカ国民によって

>>38
んあ、>>1のは昨日の記事ですよ、一日で状況変わりますた

米が核凍結提案拒否か＝タス通信 [06/25]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088150958/l50

アメリカの要求を呑むか呑まないかは
金体制で今年まで持つか５年持つかだけの問題
どちらにしてもあの一族は終わり
執行猶予つきのアメリカの要求を最終的に呑むんだろうな
軍部は最終的に動かない
だって勝ち目がないし逃げ場もない
アメリカは見抜いてる！

>>39
情けなく思わないのが、ヤクザと朝鮮人なんですよ。ｗ

>>44
ヤクザ≒朝鮮人ということですね。

アメリカは随分、北に優しいな。
てゆーか、スゲーやる気のなさを感じるのは俺だけか？

>>46
いや、むしろ必ず北を潰すという意思を感じるよ。
だからこそ、「妥協に妥協を重ねたにもかかわらず北は拒否した」という
構図を作り、国連でアメリカが非難されないように工作している。

アメは
イラクであんまり上手くいかなかったときのために
北朝鮮問題を保険に持っているｗ
イラクがあんまり上手くいってないから、北朝鮮の点数稼ぎしないとね

マジで選挙がヤバイしな、ブッシュは

やばいのか？俺達がしぶしぶ小泉なのと同じ感じでしぶしぶブッシュということになると思うが。

アメリカの言う「リビアモデル」が圧力一辺倒で、相手が折れるのを
待つと言うならなら、北朝鮮に当て嵌めて意味が無い気がする。
リビアも北朝鮮同様の軍事独裁国家だが、
カダフィ大佐は自身が軍人であり、クーデターの首謀者でもある。
またリビア軍から篤い尊崇を受け、軍を完全に掌握している。
それに比べ金豚はまったく実戦経験はなく、金日成死去の際も
有能なテクノクラートと看做されていた姜成山を締め出し、
軍の最高司令官だった呉振宇に頼らざるを得なかったほど
軍への基盤は弱い。
金豚がいくら対米宥和策を執りたくても軍を説得する力は無いだろう。

＞＞５０だから、はなっからコースは決まってんだろうよ。あとはお膳立てをどうするか？ということだけで。

>>49
経済ではブッシュ、外交・軍事でも基本はブッシュだが、イラクの失点が安定してない。
正直最後まで祟る可能性が高いと思われ、それを糊塗するためにも新しい戦争ってのは
あるかも。

>>50
中共が軍部を説得すると思われ。

>>50
百戦無敗の霊将だったろｗ

>>50
リビアと北ﾁｮﾝの違うところは、北ﾁｮﾝには日本と言う強力な支援者が居る事だよ。
日本の在日を潰さない事には、北ﾁｮﾝは潰れない。

　よくもここまできたものだ。
　貴様等は私の全てを奪ってしまった。
　これは許されざる反逆行為といえよう。
　この最終鬼畜兵器テポドンをもって
　貴様等の罪に私自らが処罰を与える。

　死ぬがよい。

>>49

不支持が支持を上回ったが.....
そのままでブッシュは選挙戦行くかね？？
危険な賭けだが
インチキ選挙とまで言われて当選してしまった、ブッシュ
絶対に２期目は当選したいと思うが

米民主が勝ったら勝ったで、イラクから一歩引くだろうね。
とすると、米はまた敵を探すというのが、今までのパターン。
やり方は、人権絡めながら、軍を小出しに出してミスばっかやる。
対応が軟派だから、相手が調子にのる。で、大きな戦争に発展する。
問題は台湾が先か、半島が先かだな。

>>49
禿同。
俺もブッシュが再選すると思う。

日本のマスゴミはやたらブッシュヤバいみたいな報道をしているが。

まあ、間違いなくこのまま行けばヤバイ、ブッシュは
だからここで

北朝鮮攻撃、支持率回復

なのよ、分かったかな？そこのチミ

>>59
親愛なる将軍様「判らないニダ、支持率というのは命令すれば１００％になるのではないニカ？」

鼻毛抜いたら、太い鼻毛はっけん

>>61
空に向けて投げてください。
丈夫な鼻毛が生えるおまじない♪

＞＞６２

マジで？

＞＞６２　そりゃ歯の話だろ？

書いた自分が言うのも何だが、
「リビアモデル」は国連での経済封鎖決議を意味しているんだと思う。
気になるのはリビアの経済封鎖のきっかけになったロカビー事件や
ＵＴＡ機爆破事件と北朝鮮の核開発疑惑やＩＡＥＡ査察拒否を
比定できるかだな。
もしできないとなれば、アメリカは何かネタを引っ張り出さないと
安保理決議は難しい。

>>64

マジレスｷﾀｰ

＞＞６６
もうちょっと突っ込みって感じの方が良かったね．．．。
今日はテンション低いからごめんね。

>>67
生理か？

ラムちゃんはよく我慢してるな・・・。

-'　　:　 :::::::::::::::::::: ::::::::::::　 ,　　　　　　　　　l　　　　　　　　i.　 ',
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　　　　.:::::::::::::::::　 :::::::;;､､､､ﾄ　　　　　　　 ﾌ"''''ﾄ ､　　　 / /::.::　l
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　 :::::::::::::::::　　.:: ,r'"rﾆ"''`,　 l　　 , '／　 ,' `､i:::','"i-‐　 l. l .::　/
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',　::::::::::　　 / l!　 .l::::`illlll::::}　　　　　　　 ヾ:::｡:::/　!　 ノ/　／ ウチそろそろ限界だっちゃ。
::'､ :::::::　　/ー!　　ヾ:::::::::::::l　　　　　　　　 `ーﾟ　　　　,' ／
::::'､ ::::　 /　　　　　 `ｰ-‐ﾟ´　　　　　　　　　　　_, ｨ　 .lr'､　　　　　
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　　''{ヽ/ /　{　　丿"´　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./ l　{　　 l
',　　 〉' /　　l　　.',':､　　　　　　　　　　　''"　　　　_,／‐''""''　　}`'‐､
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ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　｀' ､　　　　　/　　　　　　　,, -''.　　ヽ,　 ヽ
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　　ヽ"'''' ‐- ､､,,　　　　　　　　　　　l l　 "　　　　　,r'':::::::::::::::::::::::.　　 '、　 i
　　　＼＼l:::::::::::;`7',,ｰ_-＿__　　　　l 〉＿＿,,,,､､-‐'｀i::::::::::::::::::::::::::　　 l　　l
　　　　 ＼l::::::::::{`''ー-- ､､､,,,｀_''''ー'ﾞi＿＿,,,,,,､､-‐'''"l;::;;;;:::::::::::::: ::　　 l　　l
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クリントン＝民主党が甘やかしたから今の北チョンの増長
極東の危機がある。　だから漏れが一発で潰して脅威を
取り除いてやった。
とゆーシナリオは十分ありそうな気がするよ。

　ブッシュの再選支持を高めるには、北朝鮮の危機を煽った方が有利だろう。
アメリカ（ブッシュ政権）は中途半端に北朝鮮と妥協をせずに、もう少し
我が侭を言わせて泳がしておいて、状況を悪化させる方策を選んだ。
北朝鮮への中途半端な食糧支援やエネルギー支援は、瀕死のガン患者を
点滴で生き延びさせているだけだ。
　日本政府との国交正常化による１兆円の補償金を狙っているだろうが、
現政権に与えても、北朝鮮人民の本当の救済には、役立つはずはない。
小泉政権が国交正常化を実現を推進している事は、小泉が歴史上に
功績を残そうとする愚かな野望以外に、何の意味もない。

　日朝首脳会談の合意事項も、６カ国協議には何の役にも立たず、
単なる口先だけの空約束だった。
　外国の支援に頼り切った北朝鮮の体制は、核兵器をちらつかせて
周辺諸国を恐喝する犯罪国家に成り下がった。

今回の６カ国協議の結果を踏まえて、日本は腰を据えた決断を
覚悟する必要がある。

第１回６ヶ国協議から比べて

◎↑　北朝鮮　時間稼ぎ( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
△→　中国　仲介するが面子つぶれまくり
△↓　アメリカ　イラク情勢の悪化の波をかぶる
×↓　韓国　大統領弾劾などえ政治的混迷深まる。経済も低下
△↓　日本　拉致被害者膠着するが有事法と対北法案は通した
△↓　ロシア　発言力が相対的に低下。もとからムリがあったが

北朝鮮攻撃に対しては、念入りに大義名分を立てているからね。
ロシア・中国も「アメリカが独断で攻撃した」とは言えない。

ただ、北朝鮮を攻撃しても、アメリカには余り旨味がないからなー。
武富士・プロミス・アコムあたりをぶっつぶして、ほのぼのレイクが日本の消費者金融独占とか
になれば、アメリカもうれしいかもしれないが。

クリントンが、自伝で北朝鮮攻撃を考えていた
なんてことを言っているのも、なにか引け目のようなものを感じる
これからそこをネタに共和党にやられたら、明らかに民主党は
不利になる、ということを感じてのことだろう
舞い違いなくブッシュは北朝鮮攻撃をやる
今年中に

>>75
今年中って、あんた・・・・

>>73
＞北朝鮮　時間稼ぎ( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
北朝鮮が時間稼ぎしたら、どんなメリットが有るのか教えて・・

>>77
核開発でしょう・・・

>>76
なによ

北は時間稼ぎ馬
のつもりなんだろうけど、
客観的にみれば
プッって感じ。

>75
今後の日本のシナリオは？
続き　希望んぬ。

>第１回６ヶ国協議から比べて

>◎↑　北朝鮮　時間稼ぎ( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

○→　北朝鮮　時間稼ぎ( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　＆　長すぎて焦りが見えてきた

>△→　中国　仲介するが面子つぶれまくり

×↓　中国　仲介するも失敗続きで面子丸つぶれ

>△↓　アメリカ　イラク情勢の悪化の波をかぶる

　△→　アメリカ　イラク情勢の悪化の矛先をずらそうとしている。

>×↓　韓国　大統領弾劾などえ政治的混迷深まる。経済も低下

×↓↓　韓国　大統領弾劾＋経済低迷＋在韓米軍縮小＋イラク人質死亡で、
　　　　　 北のことを考えている状況では無くなった。

>△↓　日本　拉致被害者膠着するが有事法と対北法案は通した

○→　日本　拉致問題膠着するも有事法と対北法案は通す。
　　　　 北の日朝共同宣言破りが顕わになった時点で事態が急変か？

>△↓　ロシア　発言力が相対的に低下。もとからムリがあったが

×→　ロシア　発言力どころか蚊帳の外or無関心

>>75
今年中は早過ぎじゃないかと思うが、あとは完全同意だな。
だいたいパレスチナに集中せざるを得なかったから北朝鮮が疎かになったと
言われても、碌な監視体制もとらずＫＥＤＯを無理やり発足して
金豚の独裁と核拡散を防げなかった責任者だからね。
あと、現在のアメリカが核開発よりアラスカに届くと言われている
テポドン�Uに関心が高いのも、やっぱりって感じだったな。

>>78
核兵器を開発しても、産業インフラを整備できなければ、未来永劫、経済支援を
受け続けなければならない。現在でさえも不安定な経済状況の改善を先延ばしに
して、何のメリットもないよ。

日本はちょっと難しいなぁ

◎　有事法成立と対北法案の成立
○　拉致被害者の帰国（部分的だけど）
×　コメ支援

やっぱり総合的には△では

>>85
冷静に考えて△に訂正。

>>81
>>75ではないが。
まず悪化部分、核＆テロリスクは明らかに増大。
韓国バブル崩壊と中共の後続による外国人犯罪もこっちかな、ただしこれはわざとやっている面もあると思われ、事の前にチャイナ・コリアスクール切りに大わらわなのかな？

んでメリット、ハードランディング系の外交に経験を積みつつある上に、それに必須の
軍事外交面での環境作りが急速に進みつつある。
また、中共の失敗連発による地位低下は、特に国連安保理入りでの大きい踏み台に
なり得る、米英は狙ってるのかもね。＞日本の早急な安保理入りと中共外しの前準備

北朝鮮爆撃後、日本軍地上部隊が米軍・韓国軍と共同して北朝鮮を制圧、というシナリオもありえるからな。
米軍が北朝鮮を攻撃するからといって喜んでもいられない。

>>88
憲法上無理、つか日本に軍は無い＞日本軍地上部隊

閉会式で物別れ度が測れるかな・・・

>>89
無理じゃない。個別的自衛権の発動で拉致被害者、奪還。
何のために西部方面普通化連隊の特殊部隊と、習志野の特殊作戦群
があると思ってる？

>>91
そら自衛隊の邦人救出活動じゃないですか
日本軍地上部隊で北朝鮮を制圧なんて事じゃない

まあ救出の過程で軍事拠点や空港や施設を制圧する事もあるでしょうが、
それは個別自衛権に伴う救出作戦上に必要ならしょうがない

何？日本って特殊部隊持ってんの？？

日本の信濃町に北朝鮮日本支部があります！
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071747690/

>>89
拉致被害者奪還は制圧に行くのとはちと違う気がするが

閉会式は中止じゃなかったかな。

警察が持ってなかった？＜特殊部隊
結構マメに仕事に出てるんだよな。

>>89
ていうか、憲法無視して陸自を投入することにもなりかねん、というニュアンスで
「日本軍地上部隊」と書いたんだけどねー。
小泉ならやりかねん。

>>98
なるほど、確かにあの人だったら
「国連決議後の多国籍軍に『邦人救出部隊』として参加なら自衛権なので憲法上OK」
とか言いそうですけどね
・・・・・あ、でも戦闘地帯だと自衛隊ダメなのか(苦w

＞＞９９　最高の裏技。（ｗ
「北は国じゃない。我々は国家と戦っているわけじゃない。」

戦闘地域の定義ぐらいなんとでも。

>>98
だから、糞憲法があっても自衛権を発動すれば、何の問題もないよ。

次回なんてあるのか？
これは｢もういいや、戦争だな。｣と言ってるのと同義だと思うぞ。

北は自壊したほうが楽だぞー。

>>93
>>91で出てるけど、習志野には特殊作戦群という対テロ部隊がある。
西部方面普通化連隊の方はゲリラ狩り部隊だね。
前にニュースで、北に占拠された離島の空自レーダーサイトを奪回する訓練が紹介されてたよ。
（個人的に、対北と対南を兼ねる良い訓練だと思ったw）

>>93

■2004/02/16 (月) 中西論文の事
今年は、昨年成立した有事法制とセットになっている国民保護法制が制定される。
漏れ伝わってくる法律の内容はまだまだ甘いのではないかと思う。すでに自衛隊は
昨年から都市ゲリラ戦を想定した訓練をかなり増やしているし、これまでできた特殊
部隊の機能を上回ると言われている「特殊作戦群」も、今年の春には正式に編成
される。すでに、自衛隊や警察は現実に対応しようと努力しているが、私も含め、肝
心の日本国民がノーテンキなのが気に掛かる。先回も書いたが、拉致被害者を拉致
したのは工作船からやって来る特務機関の人間だけではない。平気な顔をして日本
社会に潜んでいる工作員の方が危険なのだ。
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040216

特殊作戦群
陸上自衛隊が初の特殊部隊として習志野駐屯地（千葉県船橋市）に配置する
防衛庁長官の直轄部隊。対テロ・ゲリラに特化した精鋭部隊で、日本国内でテロ
などが発生した場合、警察などと協力して犯行グループの鎮圧や人質の救出など
に当たる。「グリーンベレー」「デルタフォース」といった米国の特殊部隊を参考に編成
した。
所属隊員は約３００人。陸自は具体的な編成を公表していないが、習志野駐屯
地に所在する第１空挺（くうてい）団に所属していた隊員が中心で、全国の部隊から
もレンジャー有資格者を集めたという。

http://e0418.hp.infoseek.co.jp/jsdf.sof.htm

アメの大統領がケリーになるまでの
時間稼ぎと思われ。＞北朝鮮

ブッシュが危ないんでね、中国朝鮮よりの
ケリーになれば「核凍結の前に経済援助」の　
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな展開になるでそ。

>>106
前にSAPIOで読んだが、全員黒ずくめのユニフォーム。隊員名や構成も秘密。
もちろん、顔も公表されない。
防衛庁長官の直轄部隊で、精鋭を集めた習志野空挺団の中から、選りすぐった
精鋭に加え、全国の部隊の志願者の中からも選抜された、精鋭中の精鋭で構成
されている。
２年前からアメリカ軍のデルタフォースで訓練も受けている。すごいよ。

この特殊作戦軍の他にも西部普通化連隊の特殊部隊も厳しい訓練で
知られている。こっちは対馬への朝鮮半島からの侵略や、尖閣も守る、離島奪還
が主な任務。

中国よりにはなるかもしれんが、北に対してはどんなもんかなぁ。＞蹴りー政権
アメの国益にはそう関係ないので北がアメ敵視しなければ放置くらいしそうだな。

>>109
北朝鮮は、民主党政権になっても同じだよ。なるべく早く崩壊させるのが、
世界人類のため。
２１世紀にもなって、支那ですら、共産党政権とはいえ、一応資本主義を
取り入れている。北朝鮮は地球最後のスターリニズム国家。
馬鹿サヨには、確かに地上の楽園だ。ｗｗ

民主党政権は、核利権なので、
共和党より核に厳しい（北に強く出る）と聞いた。

外電さんがいないからドコが本スレか判らんYO−！
北スレ乱立しマクリ。。

>>79
なんだよ

今日の夕方には６ヶ国協議を終えての各国談話が出揃うだろ
それを見比べて情勢判断だな

なんか北と雨が仲良くなったらしいね。

>>108
そんな人たちがいたのか・・・・。

はたらけや

>>116
現状では働きたくても働けませぬ。
憲法窮状改正にて、両手両足を縛りし縄を解き放ち、
思う存分、反日外国人狩りをして貰った法が良いです。

何気に次回まで支援先送り。

祝・日朝国交正常化交渉再開延期！ｗ

>>108
日本に対テロ特殊部隊があったとは……。
ていうか、最近作ったのか。
いろんな点を考え合わせて、日本政府ももう北朝鮮有事を
前提に動いてるじゃないか。

しかし、隊員の名前は秘密で、ユニフォームは黒ずくめねぇ……。
「秘密戦隊　陸自レンジャー」だな。

対テロ特殊部隊が法に縛られて投入できないってことはないんだろうか

>>119
んなこたーない。
何のために小泉が一生懸命救う会・家族会つぶしを行っていると思っているんだよ。
ぎりぎりのタイミングで日本は北朝鮮を救う。
しかし日本は救いようないな
山形マット殺人に例えれば「マット７（北朝鮮）は英雄！被害者はマット７に賠償金はらえ！」と
裁判官（小泉）が判決するようなもんだ。
曽我さんには確かに「日本に生まれた落ち度があった」のは確か。
他の国ならばいくらなんでも首相が自分を追い出すなんて事はしないからな。

>>122
>何のために小泉が一生懸命救う会・家族会つぶしを行っていると思っているんだよ。

いつ小泉がそんなことをしたのかね？

>>122
一生懸命って事は明確で直接意的な行動をしたという事だね。

で、そのソースは？

>>123
>>124
曽我さんを北京に追放しようとしたのが分からないのか？？
あと加害者である朝鮮総連を今後の交渉に参加させることも決定した。
これだけ状況証拠がそろえば十分だろ…

まぁ小泉信者は次の選挙で自民に入れればいいよ。
東京に住んでいれば選挙区は増元落選のために蓮紡に入れるんだろうけど。
ただし、日本人が朝鮮人の奴隷になっても、異議を唱えないように。

>>125
>曽我さんを北京に追放しようとしたのが分からないのか？？
インドネシアっぽいですよ？
>あと加害者である朝鮮総連を今後の交渉に参加させることも決定した。
脳内で決定しないでください。拒否しました。
>これだけ状況証拠がそろえば十分だろ…
十分じゃないんですけど…

>>125
＞曽我さんを北京に追放しようとしたのが分からないのか？？
北が勝手に言った事で決定はしていないね。

＞あと加害者である朝鮮総連を今後の交渉に参加させることも決定した。
はぁ？
何言ってるの政府側はハッキリと否定したんだが・

＞これだけ状況証拠がそろえば十分だろ…
これだけって・・・たった２つ？

>>125
自ら北朝鮮に行って拉致被害者家族を取り返してきたのは無視ですか？

>>128
放置したほうがいいんじゃないか？

>>119
「んなこたーない」とか言われても、現実に延期されるんだから･･･。
勝手に脳内で話を作らないで欲しいなあ。

日朝国交交渉：７月中再開を見送りへ　政府方針
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040626k0000m010138000c.html

間違えた。
×>>119
○>>122

>>130
この状況じゃ、延期は当然だな。
食糧支援も当面延期だな。

選挙戦始まってるしなー
小泉叩きに御執心なのはわかるけど
国内マスコミみたいに情報削ったり捏造しちゃ駄目だよ>>119

>>119
ごめん間違った
>>122だった鬱

>>122は電波と間違われまくって災難だな

あ　ごめん
>>119だったw

ここでこういう小泉叩きしてる奴らって、じゃあ野党に入れればもっとマシな
展望になるかというと、説得力のある答えを出さないからな〜。

まあどうせ１２５は
岡田マンセー、土居ﾁｮｿ子マンセーの香ばしい人だろう

小泉は叩くが
じゃあ、誰がいいの？
なんていわれると、ダンマリａｎｄスルーが奴らの得意技
本当に自分の支持している政治家は、あまりに素性まるわかりで、言いたくても言えない
のだよ、>>125は

まあ、日本人奪還のための戦争を、あれだけで満足させる気はないけどな。
小泉も小泉支持者も。

小泉支持者は「自分の見ようとする未来」しか見ようとしないんだから
気楽で良いですな。
もっとも総連関係者ならば正常。

>140

あえて、チミに訊いてみるが
で
誰がいいの？

まあ、ダンマリａｎｄスルーだろうけど

作ろうとする未来を大きい声で言わないのが自民以外の支持者の特徴だしな
例えば　在　住　外　国　人　参　政　権　とか

レッテル貼り程度でしか叩けんのは哀れだ

>>138
まあ、「北に拉致被害者５人を反せ！」なジャスコ岡田とか、「在日に参政権を絶対に
与える！」ない神崎、「外国人犯罪で警察が死ぬのは義務！、犯罪者が逃げてもそれは
別問題！」な福島みずぽなんてのしか居ないからねえ、香具師らの支持政治家は。
消去法でもそうでなくても選択肢が小泉自民党以外にないのが現状。

>>140
では小泉首相では駄目なら、あなたは誰が良いと思っているのですか？

逃げないで答えてください。

ID変えたか

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3AcpFKK8IV
こいつ極東板の北朝鮮実況スレや岡田スレを荒らしている香具師と同一人物だろ。
書き込んでる内容に共通点多すぎ。
そいつ曰く「俺は民主党に投票する」だってよｗ

つーか、漏れを電波扱いしたことをスルーしているあたり
自分の都合悪いことにはダンマリ決め込むor逆ギレ起こす
あっちの人間かブサヨクそのものだな。

ID:cpFKK8IV
なんだ、民主党支持者のﾁｮｿ公か

西村真悟を熱烈に支持しているあたり
刀剣友の会の人かも知れないねｗ

あいつら、民主党を愛国の党、自民党を国賊呼ばわりしてるから。
実際、民主党の売国奴には一切爆発物は送られなかったしな。

>西村真悟を熱烈に支持しているあたり

俺は民主党は嫌いだが、西村は好きだが？？


で、誰のこと言ってんの？チミは

小泉信者を叩いて壊す。
ＮＯ小泉がやらねば、誰がやる。


>>144
平沼　麻生　安倍　中川など自民党には、いますが？
可能性は限りなく低いが、小池とか桝添とかもいますが？

小泉以外は想像出来ない信者は去れ。

>>148
当然ID:cpFKK8IV

>>150

あんた、さっきからやたらＩＤ変えまくってるな

>>149だった。

>>152

> あんた、さっきからやたらＩＤ変えまくってるな
じゃあＩＤを変えた根拠を教えてくれｗ
俺のＩＰがわかるなら、さらしてくれて良いよ?

低脳信者の思考は笑えますな。

＞１５１
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3AcpFKK8IV

どこで奴が西村マンセーしている
民主支持者＝西村支持者、なんて思ってんの？ｗ
あんた、ちょっこ強引すぎないかい？
奴が岡田とか菅直人支持者であることは、間違いないだろうがね
政治に詳しくないんか？

>>154
間違い
> じゃあＩＤを変えた根拠を教えてくれｗ

正解

じゃあＩＤを変えたと断言出来る根拠を教えてくれ。

>>154

そうムキなるなよ、図星だからってーｗ

結局、安保理まで行かんのか？

安保理まで行くだろ…

>ＮＯ小泉

３バカか？ｗ

>>157
> そうムキなるなよ、図星だからってーｗ

俺としては臭い信者の書き込みは許せないであるｗ

最近はチョンの小泉信者が急造中らしいシナｗ

>ＮＯ小泉

じゃあ誰がいいのよ？
まだダンマリａｎｄスルーか？ｗ

>>160
> ３バカか？ｗ

3バカ一族とは無関係ｗ

呼びましたか？
　　　　　　　　　, - ' ´￣｀ ` ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ
　　　　　　　,r'´　　,.==- 　 　=;`､_　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　//v| |
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　_, ノ　`レ'´,　　　　　 'ｰ-=ゝ 　　　　　Yﾝ'⌒i＼￣二二二＼>ヽ-―-ゝ　　　_/　　ﾞ''-,!,. ~~ﾞﾞ''ﾞ''ﾞ~￣￣￣~ﾞ''ﾞ''ﾞﾞ　　　,,-''ﾞ~　　,,-''ﾞ　|
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. ｢`ヽ|　　　　 ´　　　 |　　 ￣　　 l　　 　 i　　　　　　　 　 > ﾉ 　 　 (つ　 　 ソ/-─┐　　　ﾞヽ:-┬┬┬--:::/　‐==ﾆ| ／,／
　!､　 i　　　　　　　 　 !　　　　　 ﾉ　　　 i　　　　 　　　 /　 ｀, ┬----―,￣Y 　 　　|　 　　　,! ﾞ'┴┴┴‐　　 　 　　｜ヾ''＼
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　　　　　こ__, - '´　 ￣￣　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｆﾞ' ,,‐〜ー--　ｆﾞ　

>>162
> >ＮＯ小泉
>
> じゃあ誰がいいのよ？
> まだダンマリａｎｄスルーか？ｗ
おまえ、日本語読めないか?

>>150
やっぱチョン並みの脳味噌だったか

>>164
ウワワワワワ

3バカが進化してるｗ

モグ子が微妙に可愛いが。

北朝鮮がミサイル発射か(共同通信)

　北朝鮮が今週前半に東部沿岸から日本海に向け短距離のミサイル１発を
発射したとの情報を米国防総省が防衛庁など日本側関係機関に伝えていた
ことが分かった。複数の日米関係筋が25日明らかにした。米軍事偵察衛星の
画像に基づく情報とみられるが、日本政府は発射の事実を確認していない｡
[共同通信社：2004年06月26日 09時28分]

http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__kyodo_20040626tp001.htm

>>165

おお
すまん、すまん
ただのドキュソかと思ったが違ったみたいだな
俺は小泉より安倍がいいと思うね
別にさー、積極的に小泉支持しているわけじゃないのよ？
わかる？
そろそろ大人になろーや
で
あんたの一押し政治家は誰よ？
いえるか？

596 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：04/06/26 00:54 ID:U7TmN8Mx
西村眞悟のＨＰを読んで確信しました。
家族会、救う会、そして世論の分断による拉致問題の幕引き
を計り、増元さんが国政調査権を使うことを恐れる人たち、
つまり現在の政権中枢（森、小泉ライン）は、腐ってる。
プンプンと臭う。
今度の選挙は政権選択選挙ではない。
自民党に対する批判票として、本意ではないが、
民主党に投票する事に決めた。
もし、自民党が大敗すれば念願の政界再編が起こるかもしれないので。

民主党の候補者個人には山のような批判はある。
しかし今回の選挙は、いくら民主党が勝っても
政権が移る訳ではない。拉致問題の根本的な解決は、
安全保障に対するスタンスが一致している党が出来なければ
有り得ない。
その為には遠回りのようでも、自民党が割れて政界再編しかないと
思う。そのために、今回は＜民主党に勝たせたい＞のではなく、
＜自民党に負けさせたい＞ので、民主党に投票します。

↑至る所に貼られていた、この素敵なコピペ･･･臭いますなｗ

>>168

> 俺は小泉より安倍がいいと思うね
> 別にさー、積極的に小泉支持しているわけじゃないのよ？
> わかる？
> そろそろ大人になろーや

お前こそ大人になれ。
このまま行くと2−3年は小泉路線の継続だぞ。
だから涙をのんで「ＮＯ小泉」を主張しとるんだ。

>あんたの一押し政治家は誰よ？
経歴から言うと平沼だな。

>>169
選挙が近くなると、民主党工作員が動きだしますからな
そもそも、西村なんて党首でもなんでもねーしね
いくら正しいとしてもだ
民主党は、小泉より何倍もひどい岡田だよ？ｗ
そんな文章で民主に動くなんて思ってんのかねー、工作員は

現実的な軍事移動っていったら
米→制空権と周辺海域の把握
中→解放、治安維持として陸軍国境越え
ロ→国境警備強化、治安維持として陸軍国境越えるかな

日本は米軍支援と領海警備、国連軍に参加して支援活動(半島じゃ反発くらいそう)

韓国は、
1、北の要請を受けて真っ先に北を支援。
2、それか国連軍に参加しての北支援。ってところではないでしょーか?　どーだろ

>>171
だから新風（ｔｂｓ

＞経歴から言うと平沼だな。

はは。また微妙なとこを
亀井は好きか？

>>174
> はは。また微妙なとこを
> 亀井は好きか？

亀はきらいですが？
岡田よりは、かなりマシと言えるのだが

森−小泉の野望を潰すためには、仕方ありません。

＞ＮＯ小泉
平沼のどの辺がすきなの？
たとえば政策ならどの辺か具体的によろしく

>>174
おれが思うに、考え様によっては亀井も使えると思うのよ
あれは風見鶏だから、支持率上がるようなことをする
両脇さえしっかり森派で固めておけば、って前提だけど
「神輿は軽くてぱーがいい」ってアレ

>>176
> ＞ＮＯ小泉
> 平沼のどの辺がすきなの？
> たとえば政策ならどの辺か具体的によろしく

「北朝鮮政策は小泉よりは、マシだろう」って事で。

その質問は卑怯だぞ?
小泉だって、人気の原因は政策じゃなくて言葉だけだぜ？ｗ

訪朝以後　小泉の言葉なんて、信用度が激減しとるじゃないか。

>>177
> >>174
> おれが思うに、考え様によっては亀井も使えると思うのよ
> あれは風見鶏だから、支持率上がるようなことをする
> 両脇さえしっかり森派で固めておけば、って前提だけど
> 「神輿は軽くてぱーがいい」ってアレ

森のオッサンは、台湾に対しては、良いんだけどなあ。
朝鮮人にすり寄りすぎｗ

民団の会合に出席したりしてるしな。

>>178
安倍じゃダメなのか？
なんで平沼？ｗ

＞北朝鮮政策は小泉よりは、マシだろう
へーどの辺が？
平沼の北朝鮮政策ってどんなの？

>>180
> >>178
> 安倍じゃダメなのか？
> なんで平沼？ｗ
だから・・・・・>>150を読め・・・
安倍ちゃんが総理になるなら、問題ない。

しかし、断言すると、また反撃食らっちゃうだろｗ
だから、まともそうな政治家を列挙しただけである。

西村眞悟のＨＰを読んで確信しました。
家族会、救う会、そして世論の分断による拉致問題の幕引き
を計り、増元さんが国政調査権を使うことを恐れる人たち、
つまり現在の政権中枢（森、小泉ライン）は、腐ってる。
プンプンと臭う。
今度の選挙は政権選択選挙ではない。
自民党に対する批判票として、本意ではないが、
民主党に投票する事に決めた。
もし、自民党が大敗すれば念願の政界再編が起こるかもしれないので。

民主党の候補者個人には山のような批判はある。
しかし今回の選挙は、いくら民主党が勝っても
政権が移る訳ではない。拉致問題の根本的な解決は、
安全保障に対するスタンスが一致している党が出来なければ
有り得ない。
その為には遠回りのようでも、自民党が割れて政界再編しかないと
思う。そのために、今回は＜民主党に勝たせたい＞のではなく、
＜自民党に負けさせたい＞ので、民主党に投票します。

>>181

> 平沼の北朝鮮政策ってどんなの？

拉致問題解決を優先すると言うこと。
当たり前でしょ?

小泉みたいに、もう拉致問題が解決したかのごとく、前のめりに友好路線をするのが信じられませんね。

参議院選に敗北して小泉退陣のシナリオの場合
現幹事長の安倍は敗戦の責任を取らないといけないため次期首相は無理

>>183
近い将来の在日朝鮮人の地方参政権付与に道を開くことになるので
民主党に勝たせるのは亡国の第一歩です

６か国協議閉幕、「非核化の第一歩」めぐり議長声明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040626-00000002-yom-int

　【北京＝五十嵐文】北朝鮮の核問題をめぐる第３回６か国協議は２６日午前（日本時間２６日昼）、「非核化の第一歩の措置」となる核凍結は検証を伴い、見返りとして対北朝鮮支援などの「相応の措置」を取ることを盛り込んだ議長声明をまとめ、閉幕した。

小泉も森も北朝鮮利権でウハウハかなｗ

＞＞１８７

また来たの？

>>184
過去の首相と比べて思いっきり埒問題解決を優先していると思うが
少なくとも小泉以上に拉致解決に真剣に取り組んだ首相はいませんが

６カ国協議が決裂する可能性を考慮して、現状で取り返せるだけ取り返すために訪朝した選択はベターだと思う

>>185
> 参議院選に敗北して小泉退陣のシナリオの場合
> 現幹事長の安倍は敗戦の責任を取らないといけないため次期首相は無理

そんな事はないだろう。
不祥事で辞任するわけじゃないからなｗ

俺が言いたいのは「小泉以外はダメ」って言う決めつけに反論するわけよ。
>>150で書いたように、ちゃんと他にも、ふさわしい人間は存在する。

>>190
安倍は今回の選挙の責任者

>>185
> 私がえらいことになったと思ったのは合意要項の中に＜日本は今後、在日
> 朝鮮人に差別を行わず、友好的に対応する＞の一文を見付けた時であった。
> これ全国でエセ同和と戦っている自治体や会社の総務の皆さんなら真っ青
> になりますよね。トラブルの時に謝罪文などにこの一文をいれさせてその
> あとそれをタテにとって骨までしゃぶるのが奴らの手口だからね。さあえ
> らいことになったぞ。石原都知事の朝鮮学校に対する課税どころか万景峰
> 号に対する調査すらすべてこの合意事項違反であると金豚放送は喚くであ
> ろう。オールマイティなんですよ。と書いているところへもうさっそく豚
> はつけこんできた。
> ＜今後の日朝正常化交渉、総連幹部参加へ　北朝鮮が決定＞
> http://www.asahi.com/politics/update/0523/003.html。
> どはははは。小泉さんあんたホントに国を売ったね。この国朝鮮人に乗っ
> 取られますよ。

ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/

小泉の後ろには森がいる。
そこら辺を考えるとねぇ…

>俺が言いたいのは「小泉以外はダメ」って言う決めつけに反論するわけよ。

そんなやつは少数派だと思うがね
小泉を支持している、というだけで、そう脳内変換されてもな
実際に、消極的支持が多いからね小泉の場合

>>184
一括して、数百人いるといわれる被害者をどう救出する？
制裁ちらつかせても北が認めた者の情報すらださない相手に対して。

はっきり言って北の存在そのもの消す以外に全面解決はないのよ。
その下準備を今しているところ。
日本単独では武力行使なんぞ不可能だし。
米主導で国際世論を味方につけた上で空爆。

これ以外の解決策何かある？

＜日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、友好的に対応する＞

↑これでも支持か?
小泉支持する奴は朝鮮人ｗ

>>190
俺はとりあえず自民党政権で橋本派の影響力が強くならないなら小泉でなくてもかまわないが

小泉が退陣するとしたらブッシュが選挙に負けた場合だと思う

>>192
自民党の場合はどうなるかわからないが
民主長政権なら100％朝鮮人にのっとられる

なら少しでも希望が持てる自民党に投票するのは自明

>>189
> >>184
> 過去の首相と比べて思いっきり埒問題解決を優先していると思うが

訪朝前までは俺も、そう思ったｗ
しかし、今までの経緯を考えてみろ。

田中均が、未だに北朝鮮外交にかかわっとるじゃないか。
「5人を返す」発言て誰がしたんだ？
その責任追及はされてるのか？

拉致問題は、国交正常化するための、おまけだった。
ところが国民感情が盛り上がってしまい、拉致問題を解決しないといけないようになった。
当初のスケジュールは5人を北朝鮮に返して、拉致問題の幕引きを計るつもりじゃなかったのか?

騙されてたのです。

>>196
小泉の釣り

ちなみに問うが
どの政党を支持するのが日本人なのか理由つきで教えてくれ

>>198
＞田中均が、未だに北朝鮮外交にかかわっとるじゃないか。
北朝鮮に希望を持たせてテーブルに座らせるための釣りですがなにか？

>>195
禿同

小泉がどうとかいうのは余所でやってくれよ。
東亜＋なんて素人は近づかないんだから。
伸びてると思ったら選挙関係で(´･ω･`)

まぁ前回の訪朝は確かに不満がのこる（感情的に）
しかし、６者協議の状況を見ているとあれが精一杯だったんじゃないかとも思う。
今後は６者協議の結果をふまえてどうでるかを注意深く見守らないとね。

ちなみに次回自民党総選挙で小泉は出られないわけだが、森派の力が強まったからと言って
３連続で総裁をだすのも自民内部に火種を作りかねないと思うんだけど・・・どうするんだろうねｗ
個人的には中川を押したいが・・・

>>203
中川はまだ早いのでは

森は以外の場合
麻生あたりが可能性としては一番強そう
個人的には安倍だが・・・

そうか、麻生もいるな
自民党はなにげに人材豊富じゃないかｗ
でも、自民も俺から言わせれば、まだまだ左

もっと右に行ってくれんかね？ｗ

>>204
うーん、安倍もまだ早いような（藁
麻生がやっぱ一押しなんかな〜


そういえば自民党がＨＰで議事総裁選をやるとかやらないとか聞いたけど
どうなったんだろうね？

関連の話題を

【北朝鮮】「これ以上核兵器作らず輸出せず核実験もしない」【06/25】＠東アジアnews+
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088131297/l50

もう北朝鮮は発言撤回しやがったｗ
こんな、いい加減な北朝鮮を信用して友好だの言い出す奴は信じられませんね。

>>205
それ禿道ｗ　まだまだ中道左派だよね

まあ　予想通りですな
米国も北朝鮮問題は日本をいつまでもポチ扱いするカードだけに
すんなり解決させるわけない

助けてくれると思ってるのは珍米ぐらい

関係ないけど

盛岡で三沢の米軍人がメリケンサックつかって、日本人二人に怪我を負わせやがったｗ
殺人未遂で米軍人二人タイーホ

速報だｗ

ブッシュとの日米同盟がこれまでになく強固だっていうのが
小泉政権の一番の利点だと思われ。
この点だけでも絶対に外せない。

成果でいえば、空手形で北朝鮮から言質を取って、破ったら制裁と釘をさし、
人質の一部奪還にも成功した点。
米支援がどうのこうのなんていまだに言ってる奴がいるけど、いつ支援したよｗ
核問題で援助を停止しているWFPに委託してるけど、それもトウモロコシなどの換金しにくい穀物。

核問題でリビアのカダフィー大佐から北朝鮮との技術提携の証言を得るなど
六カ国協議の交渉材料を着実に増やし、
作業部会に臨む斉木審議官は「まあ、前回よりは踏み込んだ話が出来そうですね」と不敵な笑み。


あとは今後の成果次第だけど、
現状、小泉外しを強硬に唱える理由は見当たらないなｗ

＞こんな、いい加減な北朝鮮を信用して友好だの言い出す奴は信じられませんね
拉致家族を取り返すための方便
今回は絶対に取り替えず必要があったから、不利な条件を飲む振りをしていただけ

>>209
あんたもポチって言葉が好きそうだな
まあポチっていってもチワワちゃんからドーベルマン、土佐犬までいろいろあるが

しかしイラク戦争で大量破壊兵器もアルカイダとの繋がりも見つからない
でイラクを徹底的に叩き潰したのは不味いよな。

あれじゃ、北が約束を破って核を持つのも、自衛の為には
理解出来ない事ではなくなる。

せめて生粋のポチになるためには
いつでも戦争できるような、使えるポチにならんとな
現状じゃあ、ポチ以前の問題だよ

>>214
そうすると日本は北の核の危険に晒されるので
早く半島に帰った方がいいですよ＾＾

>>213
横レスで申しわけないが、俺は柴犬が好きだ
(・∀・)

＞＞２１４　
ネタはもういいよ

>>211

> 成果でいえば、空手形で北朝鮮から言質を取って、破ったら制裁と釘をさし、
いつ釘を刺した?ｗ

拉致問題には制裁しないと明言。
すでに平壌宣言自体が無効になってるのに、それを認めない。

「平壌宣言を破ったら制裁」と信者は持ち上げてるが、現在でも破られてるんだけど?ｗ
信者の言う破られた状況ってどんな時よ?

説明してくれ。

日本がアメリカのポチと言うのは日本を過小評価しすぎかも
過大評価する気はさらさら無いが・・・

そもそも、小泉政権以降で親米に急展開したわけじゃない。
クリントン政権の後半の急な日本よりの路線変更あのあたりじゃないかな？
日本が親米路線に切り替わったのは…

>>209 アメリカをなめてますな(W
石油が出ようが出まいが必要とあれば派兵をためらわない国だぞ。
試してみたい(実戦データが欲しい)最新兵器もいっぱいあるし。

小泉という個人じゃなくて、今の日本そのものがアメリカのポチなんだよ。
そして、小泉をブッシュのポチ扱いして嘲笑う連中は、日本がどうやったらポチの
状態から自活してやっていけるようになれるか、その工程がどれほど大変で
リスクを伴うかについては語らない。

>>219
日米韓三国が協調して北朝鮮の核問題解決に臨みますんで
アメリカの経済制裁と足並みを揃えて、制裁でしょうね

>>221
確かにXコードの実戦データは非常においしい…

>>219
俺に対するレスはなし？

まあ小泉叩きたいだけの奴は195みたいなレスつけてやると大抵黙るしな
小泉が北以上にアメリカべったりだということ忘れてるだろ

よく、日本はアメリカのポチだ
なんていう香ばしい人たちが居るけど

かと言って、そのポチから脱却するために、核武装および軍拡は
反対してんだよね、そういうこと言ってる人たちってのはｗ

まあ中国の犬、朝鮮の犬および三国人だろうけど、そんなこと言ってる連中は

＞「平壌宣言を破ったら制裁」と信者は持ち上げてるが、現在でも破られてるんだけど?ｗ
破られたと解釈するほうが都合がよくなったとき
そのときのためにリビアから情報を手に入れている

日本が経済制裁したって拉致被害者なんて取り戻せないし、
拉致問題を含む協議の場を持つことすら完全に絶たれるよ

逆にアメリカは北朝鮮問題を期に日米安保のあり方を対等な位置に押し上げたいんじゃないかな？
アメリカの強さは経済力と軍事力二つで成り立ってるわけど、日本は大量のアメリカ国債を持ち
さらに軍事技術について日本製部品を採用させている。これはアメリカの軍事部品を
すべて国内産でまかなう国是を崩しつつある。

アメリカが今まで通り覇権を極めたいのであれば日本を有効利用するはずだし
逆に日本はその流れに乗って経済に見合った軍事力を持てばいいと思うんだけど。
今後１０数年は中国とアジアの覇権でギスギスするんだから、後ろ盾は会った方が良い。

つーかアメリカは欲しいのは「口実」ですよ。
口実があれば武力行動出来ますしね。。

>>223
> >>219
> 日米韓三国が協調して北朝鮮の核問題解決に臨みますんで
日米韓って笑うところですか?ｗ
韓国は現在、北朝鮮に対する経済支援を実行中なんですが?

> アメリカの経済制裁と足並みを揃えて、制裁でしょうね

要するに制裁法案は、無力化されたわけだｗ
国際的な制裁体制が出来る時には日本単独の法律なんて意味がない。

なんの為に制裁法案を作ったんだ？と言いたい。

>>219
曽我さん一家が再会した後だろ。

>>228
だから本当に最後の手段だと思う。軽々しくやりたくない。
なるべく、北朝鮮から折れて欲しい。
そのための材料を一生懸命集めてる訳ですから。

>>233
それなのにみんな経済制裁しろしろって言うんだよな。

結局あれか？

信者の言いたいことは「制裁法案は無意味」っていうとこか？
総連やら左翼議員の主張と完全に被ってるなｗ

>>234
フラストレーションたまってるモンｗ

このままのらりくらりとかわされて拉致問題は進展しないんだろうな。
日本がいくら材料を集めても相手にされんよ。

>>234
空爆しろとは公の場では流石に言えんよｗ

こっちから交渉したって、帰ってくるわけが無い。
北朝鮮から交渉させないと。その為の圧力だと思うけどね。

返せ返せだけで何にもしないんじゃあ、北朝鮮じゃなくても返さないわな。

この前もマンゲ号新潟に入港してたぞ。

小泉が「制裁しない」なんてバカな約束しちゃったからだよ。

制裁発動は小泉の気分次第。既に条件は整っている。て事でいいんでね?

>>238
空爆の用意ならもう完了してる。
一日5000発という素晴らしい量でな。

>>235
空爆以外の拉致問題解決策まだ？
>>195に答えてね

それ以外では饒舌なようだけど

　　　＿＿＿
　　　　　　　　　,／　　　　　｀-、
　　　　　　　　/　u　　,〉　　　　ヽ
　　　　　　　 〈　　　　　　,ｪｪ,,_　ｪ〉
　　　　　　　 丶　　　　<(･丶 ,,|･)i
　　　　　　　 i`r,　　　i　￣,ﾟ。',~〉丶
　　　　　　　 ＼ )　　丶　　　 ,ﾆi:::|　　＜　>>240 とぅるるるるー
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　　　　　　　 ,ﾉ｀ヽ､　　　　　　L
　　　　_,;-'"´´｀ヽ､ ｀ - ､, 　　ﾉ｀`-;,_
　_,;-'"´　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ　'"´ 　　　 ｀`-､_
//　　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　　ヽ
| |　　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) 　　　　',　　 i
| ヽ､／／ ﾉ |ヽ､＿入＿ノ|´￣　 　　　 ﾉ　　　|
ヽ 　/　／　　＼ ＿ ,/　　|　　　　 _ , ｲ y　　 ﾉ
　ﾄ､l　ｲ 　　　　　　 /D o p p i o　　./＿＿__|
　　 ヽ､　　　　　　ノ　　　 |　　　　　　/|＿＿__,,ゝ
　　　　＼＿＿／　　　　　|　　 　　 |　|　　　　|

結局、今回の６者協議で外堀埋まったのかなぁ・・・
半分ぐらいしか埋まってないようなｗ

>>239
> こっちから交渉したって、帰ってくるわけが無い。
> 北朝鮮から交渉させないと。その為の圧力だと思うけどね。
>
> 返せ返せだけで何にもしないんじゃあ、北朝鮮じゃなくても返さないわな。

そう思うね。
その為の制裁法案じゃなかったのか？

信者は再調査の結果が出てから、反論しろっての。
一ヶ月以上たって、まだ回答がない。
拉致被害者が全員死ぬまで、待つつもりか?

6ヶ国協議も滞りなく終了したな。
そういえば6ヶ国協議で核問題がこじれるから
訪朝の時期は適切だったとか言ってた奴が居たなぁ。

閉会式はどうなったのよ

>>243
お前koueiだろ
こいつ荒らしで、答えてねしかカキコしないよ

>>234
ですね。北朝鮮憎しで回りが見えなくなってるのかどうか知らないけど…。
ベストは制裁→開戦じゃなくて、CVIDを段階的にでも受け入れさせ、北朝鮮を軟化させること。

それでもどうしても北朝鮮が譲らなければ、
安保理に持ち込んで経済制裁発動でしょう。

>>249
koueiに構うな。荒れるから。

>>249
でもちゃんとして質問してると思うよ
ＮＯ小泉が答えたらいいだけ

>>243

> >>195に答えてね
>
> それ以外では饒舌なようだけど
リクエストにお答えして。

>はっきり言って北の存在そのもの消す以外に全面解決はないのよ。
>その下準備を今しているところ。

どこが北朝鮮を消す準備なんだ?ｗ
北朝鮮に対する融和路線が消すことに繋がるわけ?

俺は信者と違って正常な思考をもってるから、小泉の言動は北朝鮮の延命にしかならないと思います。
今度はお前が説明してみろ。

小泉の言動のどこが、北朝鮮抹殺に繋がるのか。

アフガンとイラクでわかったのは、空爆だけでは戦争に勝てないってことじゃないのか
地上軍による制圧＋人心収攬しないとダメ

>>246 信者は再調査の結果が出てから、反論しろっての。

北の調査じゃいつになるか判らん。期間を区切った後見切り発車で空爆もあり

>>253
横レスだがそれでは答えになってない

>>195が問うてるのは
195以外のｔ拉致問題の解決策

>>254 韓国に丸投げの予定>>地上軍

拉致も問題だけど、覚醒剤とか偽札とかもやめてくんないかなぁ
あとパチンコ

蓮池さんが帰国した時、100ドル札が両替できなかったんだよね〜

>>252
遊んでるならいいけどさ
基本的に荒らしは放置が嫌い

>>257
うーん、地上軍＋人心収攬は韓国におまかせかぁ〜
北朝鮮でも「冬のソナタ」を流したり、BoAがライブやったりするのかな？

小泉さ〜ん、
あの再調査の結果ってまだ確認してないの?

もう1ヶ月経ちましたよ〜。

>>247
ナイス判断でしたね。
当初の外務省の予定だった六カ国協議後では
５人すら戻って来れなかったかも知れない。

訪朝後に北の核流出疑惑が発覚したという物凄いタイミングから
何らかの情報を得た上での決断だったのではないかという憶測もありますね。

北が米の「提案」をのまなければ
４回目はないということです。
いちおう９月末にやるとしたのは、
何らかの成果がほしい中国のメンツを
立ててやっただけ。

>>262
そんなご立派なもんじゃないだろ
買いかぶりすぎ

>>262
ナイスなのかどうか。
5人が戻ってきたのはいいけどさ。後が続かない。
5人だけ取り戻して実質幕引きじゃないのか？

>>256

> >>195が問うてるのは
> 195以外のｔ拉致問題の解決策
圧力しかねーだろう？
間違ってるか?

北朝鮮にエサをやって、折れてくるのを待つより、現実的だ。
訪朝を例にとると、あれだけの譲歩とエサを約束して何が解決した?

帰ってきたのは5人だけ。ジェンキンス一家が国外に出れたところで8人。
もともと北朝鮮は「8人を返す用意がある」と発言してた人間だけだぜ?

早く空爆しやがれ！！！

>>266
じゃあ>>195と意見が一致したね
めでたいｗ

>>265
開戦ルートばかり見ていると拉致問題に対して悲観的に見てしまいますが、
北を軟化させていくルートで見た場合、
日本側からの捜索活動を容認させることもできるわけじゃないですか。

先を考えた一手だったと思います。

>>263
４回目に北がリビアになるかどうかの答えを出すんだよね？

>>268

> じゃあ>>195と意見が一致したね
> めでたいｗ
そうか？ｗ
一致してないけどな。

しかもサミットでは日本は「拉致いれなくていいよ」って言ったら
アメリカに「入れろ」って言われてる始末
なんやねん

>>269
開戦ルートって何？
北朝鮮の軟化なんてものは所詮援助をもらうための形だけのものであって、
日本側が捜索活動するなんて認められたりはしないよ。
今までしかとされてきてこれからもしかと。舐められまくってるんだね。

はっきり言って、もう拉致関係はどうでもいいよ
そんなは竹村健一いわく、小事だ、
大事的な視点が必要だ、日本は

いわゆる、空爆
まあ、拉致問題を大げさにすることは、北朝鮮にとってはメリットだからね
なんせ、大切な人質
しかし、人質ばかり気にしていたんでは、悪人がのさばるだけ
強行突入という「空爆」がいまこそ必要

北崩壊は拉致解決する可能性も高いけど
拉致被害者が生きてたとしても殺される可能性も高い諸刃の剣。

これから残りの拉致被害者どうやって取り戻すんだろうな。
永遠に援助の分割払いか？
>>274
日本独自で空爆なんて無理。

＞日本独自で空爆なんて無理

アメリカがやってくれる
兵器の実験場としても最適だ、北朝鮮は

>>266
日本一国で？
これは無理。
拉致問題だけで日本がとりうる最大のカード「経済制裁」を発動して
も相手が日本だけだったら中国は完全に北擁護に回る。
「日本が不当な制裁を北朝鮮に与えている。日本こそ東北アジアの
安定を壊そうとする国家だ。」と反対に安保理で中国に非難される
可能性が高い。それでなくても中国は日本を非難したくてたまらない
のだから。そうならないようにアメリカも引き入れる必要がある。

日本も某国家の真似をして「拉致被害者は100万人」とか
100年くらいキャンペーンやればいいかも

>>273
CVIDを条件として飲ませる上で、徹底的な査察を入れさせるわけじゃないですか。
そうするといろいろとボロが出るわけで。
圧力をかける条件、交渉する材料は増えていくんじゃないかと。

>>274 竹村は最近出番が余り無いような...

米国に取って拉致問題は北を叩く格好の口実になるのでやはり重要。

>>277
やらねぇよ。
何のために韓国駐在米軍減らしたと思ってんだ。
北朝鮮には戦争する能力はないとみなしたからだろ。

アメリカの提案を受け入れたら空爆なんてないだろう

>>266
制裁発動→わかった返すよ→解除→新たな拉致発覚
こんなループは御免だろ
本人も家族ももう寿命との戦いになってる
時間はない

疑惑段階含め数百人を一回の制裁で返してもらえると思ってる？
飴で帰ってこないものが鞭で帰ってくるかよ
鞭を通り越して鉄槌の一撃あるのみだろ

早坂も死んだし、とっとと竹村も死んでくれんかな
老害もいいとこだ

日朝国交交渉：７月中再開を見送りへ　政府方針
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040626k0000m010138000c.html

　政府は２５日、北朝鮮の核開発問題をめぐる６カ国協議が進展に
乏しくなったことを受け、日朝国交正常化交渉の７月中再開を見送る方針を固めた。
５月の日朝首脳会談で日朝両国は早期の交渉再開を確認したが、政府はさらに
北朝鮮の姿勢を見極めることにした。

　政府は６カ国協議の内容を踏まえて、交渉再開のタイミングを計ることにしていた。
しかし、核問題が解決しないと、巨額の経済協力に直結する国交正常化交渉の再開は
困難との判断を固めたとみられる。

　一方、安否不明の１０人の拉致被害者の再調査については、正常化交渉の再開とは
別に北朝鮮との交渉を加速させる方針だ。
-------------------------------------------------------------------------
日朝国交正常化「交渉」は当分お預けにしたみたいね。よしよし

>>282
在韓米軍減らしたのは餌だわ。
つまり韓国は見捨てられたってことさ、まあ自業自得だがね。

>>278
日米が経済制裁に踏み切り、中国があくまで北をかばい立てすれば、
それは中国が日米との対立を覚悟するということです。
日本の国内世論も一挙に中国には厳しくなるだろう。
経済発展のために外資がいくらでもほしい、
輸出の半分は日米に頼っている中国にとっては、
最終的にどちらの側につくのが合理的かはわかっている。

中国が経済制裁を極度に恐れているのは、
北が暴発するとか崩壊するからというよりは、
日米に対する交渉力が極端に弱くなるから。
仲介者面を続けることは困難になり、日米と
対決するか同調するかしか選択肢はなくなってしまう。

>>282 >>何のために韓国駐在米軍減らしたと思ってんだ。

同士打ちをさける為。

>>280
受け入れるとしても査察受け入れまでまたのらりくらりとかわされるよ。
徹底的な査察を受け入れたりはしない。
で、また同じ様にズルズルと先延ばしされてループするだけ。
軟化→強硬→軟化と永遠に繰り返して日本は蚊帳の外。これが現実。

>>263
もう、次の協議はないと見ていいかね。
米の提案に対する回答期限は明言されてたっけ？

＞＞２８２

おもしろいﾁｮｿだ

>>278

> 拉致問題だけで日本がとりうる最大のカード「経済制裁」を発動して

圧力カードが経済制裁だけと思ってるのか?ｗ
「拉致問題解決までは国交交渉を一切しない」って言うのもカードだったんだぜ？
もう小泉は捨ててしまったんだけどなｗ

>「日本が不当な制裁を北朝鮮に与えている。日本こそ東北アジアの
>安定を壊そうとする国家だ。」と反対に安保理で中国に非難される
>可能性が高い。

単なる一つの可能性だなｗ
日本との関係悪化で、日本だけが被害を受けると思ってるのか?
中国も被害を受けるんだぜ?

>>287
だからその前提となる大きな理由が、北朝鮮の戦争能力が壊滅状態にあるからだろ。
北朝鮮に戦争する能力が十分にあったら防衛ラインを南に下げるだけでそんなには減らない。
韓国を見棄て様が見棄てまいが、アメリカはエゴイスティックに動くだけだよ。

>>219
>拉致問題には制裁しないと明言。
>すでに平壌宣言自体が無効になってるのに、それを認めない。

首相自身の記者会見を見ればよく分かるが、そこが巧妙なところ。
「今後」平壌宣言を守る限り、経済制裁は発動しないと言ってる。
その一方、平壌宣言の重要性はくどいほどに強調している。

つまりだ、あえて「今までの平壌宣言違反は不問に処す」代わりに
「平壌宣言自体は無効ではない、次に破ったら容赦しない」という
宣言をしているんだよ。

↓こいつをよく読んでごらん。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2004/05/22press.html

>>290
それをさせないのが
検証可能かつ後戻りできない形での核放棄な訳で。（核問題に関しては）
アメリカは、言葉を変えてもこの要求自体は変えていませんから。

核問題はこの交渉が成功すれば解決するでしょうけど、
日本は、どうなるんでしょうね…。やや不安です。
小泉・ブッシュの連携に期待したいです。

アメリカ大統領選挙の前日に北朝鮮が侵攻開始とか
やりかねない気がするの漏れだけ？

アメリカの提案を受け入れてジョンイルの求心力が失われる方向に進んでいくんじゃないのかな。

>>292
お前の聡明な読解力だと俺がチョンになるのか。
アジアの人口密集地で戦争が起きた場合の日本の被害を考えてみろよ。
日本の経済的被害はすぐに世界経済に影響を与えるぞ。

なお、日本が単独で経済制裁を発動すれば、

米国は全面的に支持、軍事的な協力も申し出る
中国は強烈に反対
韓国は一応反対
ロシアは日和見、ということになるだろう

中国が「強硬な対応」をするときは、立場が弱いときです
台湾とか「靖国」問題が典型的
重要なのは中国の選択肢を少しでも狭めることです

北を擁護することが長期的に利益にならない
金正日を売り渡すとしても、これ以上遅れると
得られるべき対価が少なくなる、という状況を作るべき

そのためには経済制裁はもっとも有効的といえる

>>295の解釈はちょっとナイーブだな・・・

>>295
容赦しないなら実際日本にできることは何だろうな。
案外何もしなかったりしてな。

>>300
> 韓国は一応反対
政府レベルではそうでしょうけど、国民レベルでは日の丸でキャンプﾌｧｲﾔｰ始めるほど反日すると思われ…

>>293
だからさ、関係国を北だけに限定しているのは日本だけで「制裁」を
うったえている香具師らだろ？漏れは｢経済制裁」は最低でもアメリ
カもきちんと合意させていないと無意味だといっているだけだ。
ということは事実上日本は核問題でしかカードを切れない。

>>300

> 北を擁護することが長期的に利益にならない
> 金正日を売り渡すとしても、これ以上遅れると
> 得られるべき対価が少なくなる、という状況を作るべき

つうか中国は買う気が無いだろうｗ
韓国自体が買う気が無いんだぜ?

>>293
>「拉致問題解決までは国交交渉を一切しない」って言うのもカードだったんだぜ？
>もう小泉は捨ててしまったんだけどなｗ

>>286にあるように

>「日朝国交交渉：７月中再開を見送りへ　政府方針」

しっかり使っているようですよ。

>>291
ない。
「持ち帰って検討しろ」とは言ってたからね、米国が「返答」と見なしたいものが出たら
それで確定になるんじゃない？

いい加減日本でも北朝鮮崩壊後のシュミレーションの議論を始めてほしいな。
何時までもワイドショーみたいなニュース見ていたくないっての。

だからさ
問題はおまえら日本人が経済制裁する度胸があるかってこと
北が暴発してもそのくらいの危険は感受すると言えるのかってこと
言えるんだったら人気取り小泉は経済制裁するし
危険はダメゼッタイ北を刺激しないでと言うんだったら
人気取り小泉は経済制裁しないんだよ
決めるのは小泉じゃない
おまえら日本人ひとりひとりだ
わかってんのか？

中国が北に対する食糧とエネルギー支援を打ち切れば
金正日体制は間違いなく崩壊する。

中国にとっては、金正日に引導を渡すというカードを
いかに高く日米に売り渡すかが最大の問題です。
少なくとも１１月の大統領選挙までは時期ではないと見ている。

しかしここで経済制裁という事態が発生すると、
これ以上引き伸ばすことは得策でないということになる。

北朝鮮の返事はもういい。


もう、遅い。

>>309
>問題はおまえら日本人

どうもかの国の方がいらっしゃるようだ

>>308 やるところはやってるだろうけど、TVじゃな。期待するだけ無駄。

>>309
> だからさ
> 問題はおまえら日本人が経済制裁する度胸があるかってこと
> 北が暴発してもそのくらいの危険は感受すると言えるのかってこと
ワタクシは、ありますが？ｗ
北の暴発自体あり得ないと思ってる。

飛行機にも、乗れない奴が暴発できるか？
暴発＝アメリカ参戦ってのは確実ですよ。

>>308
北が崩壊した後が怖いですね…難民わんさか＆支援よこせｺﾞﾙｧコール。
だからなるべく武力行使は避けて欲しい。

今度日本海側に移るもんで、なおさら(((（´д｀;）)))

＞＞３０９

ﾁｮｿの方でいらっしゃいますので？

>>308
軍板とかにいけば死ぬほどシミュしてるよ
TVでの議論やコメンテーターのレベルも似たようなもん

もっと精度の高い議論が知りたかったら、英語のものに当たれ

>>309 特定船舶入港禁止法案可決は経済制裁じゃないんですかそうですか。

それにしては北がファビョってたみたいだが。

>>310
確かに、最大の問題はもう
いつ中国が北朝鮮を見切るかだな。

北朝鮮が日本の経済制裁を恐れているのは
それによって直接的ダメージを受けるからというよりは、
中国に見捨てられる可能性が高くなるから。

あくまで中国が守ってくれると考えているなら、
損失は中国がカバーしてくれるし、これまではそうだったが、
国益の打算しか考えない中国はいつまでも頼りにならない。

<丶｀∀´>さん降臨か…
いい感じにデムパが満ちてきた…

ﾁｮｿは消えろ
議論が無用にキムチ臭くなる
そしてﾁｮｿ公と語ることは空しい

>>320
> 北朝鮮が日本の経済制裁を恐れているのは
> それによって直接的ダメージを受けるからというよりは、
> 中国に見捨てられる可能性が高くなるから。

そう思うね。
今でさえ脱北者と出稼ぎが、中国領内に入り込んでるからねぇ。

ふと思うんだけどさ。
未だに朝鮮戦争は終わってないんだよなｗ

韓国国内に北朝鮮から人間が流入させないための軍事境界線に思えてきた。
これさえなければ、韓国に脱北者が万単位で流入するから、たちまち北朝鮮も崩壊すると思うんだが。

>>315
しかし武力行使しなくても、おそらく北は崩壊する。
そして、南も連鎖的に崩壊するだろう。
結局、起きることは代わらないだろう。

>>324
となると、韓国の黄金時代は88年ソウルオリンピックで終了か・・・（-人-）ﾅﾑｰ

>>325
ワールドカップ四位が韓国最後の栄光ですね……。

日本はもう面倒見たくないので、宗主国の中国が楽浪郡の再設置キボンヌ。

どさくさにまぎれてロシアは清津くらいはもっていきそうだな
いまから予言しておく

>>327
最終的にそうなるのは必然かと、彼らも伝統的地位に戻れて喜ぶでしょう。

>>326
ワールドカップ四位が韓国最後の栄光ですね……。

最大の汚点で終わるのだよ。
最後の最後までダメな国家だったね。
もう二度と、朝鮮人とかかわりを持つ事がないように願うだけだ。

>>329
でさ、伝統的には
半島を支配下に置いた中国の王朝はまもなく滅びるんだよね…((((´д｀;))))

>>331
まさしく疫病神……。

>>331
やっぱり半島は日本の領土でしたは勘弁

>>328
うーん、中共が３７度線か３９度線を欲しがってるんですよねえ、咸興あたりにしたほうが国境線が中露間も短くできていいのでは？

まずは問題の映像をどうぞ。
http://v.isp.2ch.net/up/59c834170b96.wmv
http://www.geocities.jp/whitepoem345/20040626.wmv

四宮　「なーに言ってんのっ！そんな聖徳太子知らない奴がいてたまるかぁ！！」
田原　「だって知らない…ピンとこない」
四宮　「何失礼なこと言ってんだ君はぁ！！！」
田原　「だから何が言いたいかというと、聖徳太子が…」
四宮　「知らないって誰が言ったそんなこと！」
田原　「こういうこと言うからね、あなた人格破綻だって言われるんだよ」
四宮　「人格破綻は君だよっ！！」
田原　「なんで」
四宮　「聖徳太子を知らないなんてなんてことだ！！」
田原　「だから、聖徳太子が…」

四宮　「Wow！！」（犬の吠え声）
田原　「和の精神って何かというと、仏教がやってきたわけだ。
　　　　仏教と日本の神道が…」
四宮　「君はイエスキリストを知ってんのか！イエスキリストを知ってんのか、じゃあ！
　　　　そう聞かれたらどうするんだ！」
田原　「関係ない」

四宮　「Wow！」（犬の吠え声）
四宮　「Wow！」（犬の吠え声）
四宮　「Wow！」（犬の吠え声）

>もう二度と、朝鮮人とかかわりを持つ事がないように願うだけだ。

同意
せっかくの日本単独ワールドカップがﾁｮｿの工作によって共同開催。。。。
次の単独開催はいつのことになるのやら。。。。
まさにﾁｮｿとは最強の疫病神

- 上昇志向のIT関連技術者へ
- 9割以上大手関連の仕事
- サービス残業なし


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＜６カ国協議＞議長声明の要旨

　議長声明の要旨は次の通り。

　一、朝鮮半島非核化の目標に向けた意思を再確認

　一、非核化へ向けて、可能な限り早期に「第１段階の措置」を取ることが必要

　一、平和的解決にあたり「言葉対言葉」「行動対行動」の段階的プロセスが必要

　一、すべての参加国が提案や提言を行ったことを歓迎

　一、６カ国の間には相違が残っているが、いくつかの共通要素もあることに留意

　一、共通基盤を拡大し、現在ある相違を縮小するために更なる論議が必要

　一、次回協議は原則として９月末までに北京で開く

　一、可能な限り早期に作業部会を開き、「第１段階の措置」の範囲と期間、検証、対応する措置（凍結に対する見返り）を定める（毎日新聞）

>>333
それは国際連合の否定に直結するから言えない。
連合国の錦の御旗、ポツダム宣言で「朝鮮民族を併合したのは日帝の犯罪、独立させる」
ってのが第二次世界大戦の主因の一つなんで。
日本人としてはこれを前提において、「第二次世界大戦が間違いと認めるか日本が朝鮮と
関わらないか」の二者択一を迫るのが吉かと。

>>334
でもそれやったら、日帝の犯罪云々言えなくなるし、
アメリカが絶対に許さないだろ。
せいぜい両者が譲歩して、国連（米中）主導で新国家樹立。
正統な理論で行けば、統一朝鮮になってしかるべきだからね。

ああ、日本はノータッチでお願いしますよ。
もう、うんざりなんで。

あらら、いらんもんまでコピペしてもうた。

まぁ、法則関係は語ると長いからやめようぜ・・・

話題を元に戻すと、６ヶ国協議はやっぱり次回で終わりと
思うんだがどうだろうか

>>337
>＜６カ国協議＞議長声明の要旨

要するに「なんにも決まりませんでした」と言ってるだけじゃん。

>>341
どちらにしても北朝鮮への軍事介入は時間の問題だが…
今年は大統領選があるからねぇ…

>>335

なんだこれは？？

>>341
同意。破局か合意か、どういう形で終わるかは分からないけど。

で、今回のアメリカの提案を北朝鮮に一度持って帰らせるって言うのが
ちょっと気になるんですよ。
もしかすると、意外な形で決着がつくかも知れないですね…

>>341
次回があるかどうかだな。
俺は、次回はない可能性が強いと思う。

北朝鮮がアメリカの要求を蹴ったり
核実験を強行したりすれば、もう決裂だろう。

>>341
もう一回やって交渉決裂という形をとるのではないか

>>339
勿論米中の離間も念頭に置いていますとも。
中共的には高句麗問題をクリアできて東北部の安定に短期的には近づけて国境線も
短くなって、と十分な得がある、ロシアも悲願の不凍港が近づく。
米的には短期の損は大きいけど、台湾問題での盛り返しの種にできるでそ、交渉の余地は
あると思われ。
韓国北朝鮮？、ああ３９度なり３７度線以南で統一国家で終わりでそ？（他人事

>>341
次回がないと読むが。
ＩＡＥＡ査察拒否、核実験発言を今回の協議で引っ張りだした以上、あとは手持ちのカード、
例えばリビア核拡散とかを出して安保理で一気に進んでも問題なしと思われ。
中共的にももう拒否権発動は不可能でそ。

まぁ査察拒否ったらソレはそれでいい口実が出来るわな。

毎回毎回北朝鮮は６ヶ国協議開催そのものでゴネてたけど、
今回は返事を持ち帰らせたから、次回はあるだろう

安保理送付かぁ
30％くらいかなぁ・・・

>>350
返事を持ち帰らせたということは、逆に言えば「必ず返事をしろ」ということだ。
そこでアメリカの要求を呑むという返事でなければ決裂。

>>348
ちなみに、IAEA査察拒否も前にもあったし、核実験発言もあった。

北朝鮮の核の技術レベルが、ウラン型とプルトニウム型のそれぞれで
初期開発か、実験可能か、実戦可能かはまだようわからんしなぁ
（査察がないから当たり前だけど）さらに北朝鮮のブラフが混じってるから、
ややこしい・・・

>>335


おもしれーｗ

＞四宮　「Wow！」（犬の吠え声）

ここ、入ってる？
聞こえないが

> 私がえらいことになったと思ったのは合意要項の中に＜日本は今後、在日
> 朝鮮人に差別を行わず、友好的に対応する＞の一文を見付けた時であった。
> これ全国でエセ同和と戦っている自治体や会社の総務の皆さんなら真っ青
> になりますよね。トラブルの時に謝罪文などにこの一文をいれさせてその
> あとそれをタテにとって骨までしゃぶるのが奴らの手口だからね。さあえ
> らいことになったぞ。石原都知事の朝鮮学校に対する課税どころか万景峰
> 号に対する調査すらすべてこの合意事項違反であると金豚放送は喚くであ
> ろう。オールマイティなんですよ。と書いているところへもうさっそく豚
> はつけこんできた。
> ＜今後の日朝正常化交渉、総連幹部参加へ　北朝鮮が決定＞
> http://www.asahi.com/politics/update/0523/003.html。
> どはははは。小泉さんあんたホントに国を売ったね。この国朝鮮人に乗っ
> 取られますよ。

ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/

６ヶ国協議後は、米中朝　or 米朝会談にシフトするだろうから
日本は余り口を挟めなくなるなぁ〜
会談がなければ国連安保理送付だし・・・

>>355
この下品な文章、勝谷かと思ったらやっぱり勝谷だった（ｗ

>>356

たしかにな。。。。。
たしかに小泉はとんでもないことをしたのかもしれん。。。。

>>357
最後に半島復興支援という”栄誉”が与えられる

>>359
日本が鉄道を作る→朝鮮が壊す→日本が鉄道を作る→（略

小泉もそろそろ支持率も下がってきた
そろそろ安倍あたりに変われや
それに小泉はいまいち信用できない

いまいちだ、奴は

たしかに小泉は賞味期限切れだとおもう。
だけど、外国人参政権がらみで自民にしか票いれられないよな。俺たち日本人は。

ここも民主工作員が必死w

小泉の北への腰抜け振りには愛想が尽きた。
経済も少し良くなったしもうやめて良いよ。ご苦労さん。

>>362
>だけど、外国人参政権がらみで自民にしか票いれられないよな。俺たち日本人は。

そうなんだよねー

・・・と思ってたら、ウチの選挙区には唯一ネ申ががが！！

>>364
志村、上、上！ｗ

選挙区の自民党公認候補は橋本派なんで民主新人に入れる。　比例は自民。

そうだねえ。外国人参政権の民主は絶対嫌だけど
自民にも野中とか宗男みたいなのもいるからねえ。
参院選ではふるいにかけたいところ。

なんでこんなとこまで
民主党支持者は来てんの？
６ヶ国協議のレスが少ないよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

議長役の中国様があまりにヘタレだったので必死に話題をそらしてます

アメリカの意向で次の開催は９月に決まったらしいが、
アメリカのマスメディアは８月くらいからテポドン�Uの脅威が
アメリカ西海岸に及ぶ事を宣伝し始めるような気がする。
そして次回の協議では思いっ切り北朝鮮を非難して、
民主党の駄目振りをアッピールするつもりだろ。
それと１０月になったらウサマ・ビンラディンが、とっ捕まるような
気もするんだけど。

外国人参政権の民主のほうが嫌にきまってるでしょ!!!
糞工作員!!!

ビンラディンはすでに拘束されているか袋のねずみになっていて、
あとは拘束を公表するタイミングだけのような気もする。
１０月末ごろに公表となればブッシュの再選は間違いない。

．．．こういうことを言うとまた工作員扱いされるのかもしらんが．．．
はっきり言って西村慎吾は邪魔！
せめて自分の主張がふさわしい政党に属してから言えよと。

7月〜8月は、アテネ五輪やら米国の共和党や民主党の党大会があるし、
日本の参院選もある。
北朝鮮発のテロが起きるのを嫌ったのかね？
あと、この頃には、ようやくイラクも一段落するだろうし。
攻撃準備の時間が欲しかったのか？
で、9月には、ＩＡＥＡの総会があったな。
6カ国協議の前に、ＩＡＥＡ総会で全てが決まりそう。

あと、来月にはリビア支援についての国際会議を東京でやるんだったよな？
また、新しいネタが入るかも（ﾜｸﾜｸ）

メッセンジャー小泉も制裁回避の理由が出来て喜んでいるだろう

>>377
岡田さんほどではありませんよｗ

>>378
同情するよ。否定できなくて。

>>376
アメリカが9月に4回目の会談を予定したのはやはり選挙と、リビアの情報と
その検証、日本の拉致問題のピーク（9.17）。またイランの核問題の行く末と
北の核実験がその辺がぎりぎりとふんだんだろうな。もちろんイラクの情勢も
そのころにははっきりしているだろうし。

>>364
＞＞小泉の北への腰抜け振りには愛想が尽きた。
＞＞経済も少し良くなったしもうやめて良いよ。ご苦労さん。
激しく同意。
小泉、「友好関係」なんてヌルいこと言ってんじゃねえよ。
おまけに援助だと？俺が稼いだゼニ（税金）は１円たりとも北には送ってくれんなよ。
拉致問題解決までは経済制裁するくらいのこと言えないの？弱腰。
あのねー、拉致問題は金正日政権崩壊まで解決しないの。キッパリ。
アメリカの力借りるしか現状の日本は無いですよ。情けな…

>>381
ぷっ。

日朝国交交渉：７月中再開を見送りへ　政府方針
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040626k0000m010138000c.html

　政府は２５日、北朝鮮の核開発問題をめぐる６カ国協議が進展に
乏しくなったことを受け、日朝国交正常化交渉の７月中再開を見送る方針を固めた。
５月の日朝首脳会談で日朝両国は早期の交渉再開を確認したが、政府はさらに
北朝鮮の姿勢を見極めることにした。

　政府は６カ国協議の内容を踏まえて、交渉再開のタイミングを計ることにしていた。
しかし、核問題が解決しないと、巨額の経済協力に直結する国交正常化交渉の再開は
困難との判断を固めたとみられる。

　一方、安否不明の１０人の拉致被害者の再調査については、正常化交渉の再開とは
別に北朝鮮との交渉を加速させる方針だ。
-------------------------------------------------------------------------
日朝国交正常化「交渉」は当分お預けにしたみたいね。よしよし
朝鮮総連ご待望の会議は無期延期になりました　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

どこも民主工作員が必死だなｗ

六カ国協議の内容から目をそらしながら小泉をたたく方法はないか
模索している姿が目に浮かぶよｗ

>>384
小泉は元から金豚政権で国交正常化する気なんて
さらさら無いと思うが

地方区は２議席で自民の現職と民主の現職と共産の新人の３人が立候補
あほくさ
現職２人で決まりじゃねーかこんなん
しょーがねーから自民にしとく
比例は維新政党新風な

　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::|　　　　　　　　　 　　　|ﾐ|　
. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ| 　
　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　 ／
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　| 民主党勝利により白を党首に選出し、韓国人総理を誕生させる。
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜ 次に日本国の財政破綻、防衛力の不可逆的な弱体化政策を推進。
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　| 教育・報道の統制、経済の共産主義化により日本を東朝鮮化する。
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　＼国連、日米安保から日本を離脱させ属国にする。
.＿／|　 　　　‐-=＝=-　　　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

オーロラ作戦の要は既に乗っ取り工作を完了した左派政党による与党樹立である。
これを容易ならしめる為には日本国内での反戦活動の活発化、反米思想の盛り上げ、
親韓・親北・親中感情の醸成、核兵器・防衛力への嫌悪感・拒否感の醸成が必要である。
この為にノドン・テポドンミサイルによる恫喝、日本国内での治安悪化、情報操作が
重要である。

ま、アメリカも「協議をご破算にしたのはアメリカの強硬姿勢だ」なんて言われたくは
ないだろうからな。取り付く島は無くても形だけの外交儀礼には答えるか。

アメリカの思惑は、九月で交渉を打ち切って安保理に送り、
１０月には攻撃開始かな。

しかし、その前に８月あたりに北朝鮮が暴走して
南進する可能性もある。

>>389
意外と暴発の可能性の方が高いんじゃないかと自分は思ってまつよ。
今回の六者協議の議長宣言が思いっきりアメリカよりで、
おまけに日本は正常化交渉無期延期と

結果論から言うと
表で得をしたのはアメリカ、裏で得をしたのは日本、取りまとめたのは中国と言う構図になりましたから
さらに追い詰められた北が何らかの行動を起こす確率は高い、かと

>>382＝yCjrbWHC

2文字じゃなくておまえなりの言葉で反論してみれ。
できないだろ。ボキャブラ少なくて低脳だからな。

>>388
外に言われる分にはともかく今のアメリカはベンチが選挙もあってうるせえからな。

>>392
イラクで国連決議無視して開戦して失敗したからな。
今度は国連と国際社会の同意の上で攻撃したいんだろう。

>>390>>393
北に出来る事ってのはせいぜい旧式の短距離ミサイルを発射して無視される事くらい、かな。
１９８９年の突然のベルリンの壁の崩壊。
１９９１年の突然のソ連消滅。
北はいつ消滅してもおかしくない。
既に３８度線は北側は維持困難になりつつある。プロパガンダ放送合戦停止を
求めてきたのも北が先だ。放送するだけの電力も維持できなくなってきた、
それが表面化するのを避けた、というところだろう。全軍の士気の低下も隠しようが
無いところまで落ち込んでいる筈だ。なにしろ軍事パレードで車両が一台も
無いという体たらくだから。本当に尽きてしまっていると見るべきだ。
更に、中朝国境での鉄道爆発で中国からの生命線が絶たれてしまった。
これが完全に効いてしまっているようだ。
３８度線は崩壊し、北は消滅する。これは時間の問題だろう。
必死に鉄道を復旧しているのが中国というのが笑えるところだ。

>>394
だが、おそらく最後の軍事行動を取るだけの燃料・食料・弾薬は
死守してると思うんだよ。
だが、それは一撃分しかないはず。すぐに補給を受けられなければ終わり。
だとすると、破れかぶれとなった北朝鮮軍の取れる戦略は
どんな犠牲を出してでもソウルを占拠するしかない。

>>394, >>395
北朝鮮の最後の手は、ソウル占領に全力をかけることでしょう。
ソウルさえ占領できれば、食料は手に入るし、人間の盾も手に入る。

前回と比べて、人の命は非常に高価になっている。
今回は、別にプサンまで韓国軍を追い詰める必要はないよ。

>>395
歴史を振り返ってみると、ソ連邦は実は張子の虎になっていた。
とてもまともには戦えない状態。そして国家そのものが消滅。
今や原潜の解体すらままならず、日本企業が請け負っている有様。

北の”一撃分”だが、それすらも消耗しているのが現実だろう。
背に腹は代えられないという奴で残っていないだろう。
どんな犠牲を出してでも、という軍事行動の理由も無い。
何故なら彼らは腐敗した特権を護りたいだけ、だからだ。
攻め込まなければ何も起きない。起きる事は北の崩壊だけ。そして消滅。

>>396
そう。だから今頃韓国はｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙして
臨戦体制に入っていなければならないはずなのだが、
そんな様子は見られない。
こりゃ、半万年他国に占領されつづけたのも無理はないな。

無血開城。

>>397
その可能性もある。
だが、もはや体制を維持することが不可能と判断したら
破れかぶれで南進する可能性も否定できないと思う。

>>398
でも、今年の秋に遷都が決まるんじゃなかったけ？

>>392
>>401
その前に、京義線の再結合が行われるんじゃなかったっけ？
本当に実現するかどうか知らないが。
日帝時代だったら、日本と大陸とを結ぶ一大幹線だったのに、アフォな土民どもが（以下、略

>>401 大勢には影響がないでしょう。
１０００万人を越す都市圏の住民は、ソウルにい続けるわけだし。

それに、ソウルから、政府の統制がなくなると、
ますます工作員を浸透しやすくなる。
>>399 のいうように、北朝鮮軍による無血開城もあるでしょう。

途中で送ってしまったﾆﾀﾞ＿|￣|○

>>392
日本も参院選があるしな。

破れかぶれに南進することもできないほど
弱体化してる可能性も高い。

もし、自分が現在の北朝鮮兵士だったらと考えてみよう。
給与は支払われず、食料も最低限以下だ。与えられる武器は朝鮮戦争以来の
骨董品で、幾ら手入れしてもまともに射撃できない代物。しかし格好だけは
勇ましい振りをしないと収容所行き。
相互監視なので本音が言えないが、実のところ将軍様など軽蔑しきっているし、
現在の北朝鮮の体制に辟易して潰れてしまえばいいのにと思っている。
恒常的に停電が発生し、緊急事態でも即応体制がとれないばかりか通常の
勤務にさえ支障が出る始末。上官は不真面目で腐敗している。

さて、そんな最悪な状況で士気旺盛でいられるだろうか？精強でいられるか？
無論、否である。実態は士気が低く脆弱である。だが、密告社会であるため
崩壊を辛うじて免れている、そう見るべきだろう。

破れかぶれに南進して地雷原のエジキになるヤツが続出してくれると笑えるんだが。

>>405
だからこそ、ソウルへの工作員浸透と、
ソウルへの一点攻撃でしょう。
別に、ソウルへ戦車を進軍させる必要はないよ。

>>406
そんな連中が首都になだれ込むと阿鼻叫喚の地獄絵図が繰り広げられそうだね。

「早く戦争やって、豚政権潰れてくれ」
が北朝鮮兵士の本音だとか。

HjXsQD91 は必死に北朝鮮の脅威を過小評価しようとしているが、
北朝鮮が、金剛山ダムを台風の次期に決壊させるだけで、
ソウルに洪水が押し寄せることを知っているのかな？

もともと、軍事境界線から４０kmのところに全人口の３分の１を
集中させる韓国のほうが非常識なのだが。

北朝鮮兵士的には、進軍する振りして亡命、これでしょ。

太平洋戦争でサイパン玉砕に参加していた日本軍兵士が書いた、
「玉砕しなかった兵士の手記」というのがある。玉砕前夜に米軍に投降した
男である。その後朝日か毎日新聞の記者に成ったかだったと思う。
まぁ、現在の北の兵士が最後まで戦闘するか怪しいと思う。

不審船の兵士は最後まで戦い、自決したが、亡命の危険の高い任務だけに
特別に選ばれたメンバーだからそうなっただけで、多くの北朝鮮兵士は
脱走したがっていると思う。現実に国境警備の兵士が韓国に亡命しているしね。

>>407
先週、報道特集で、その地雷原を突破した脱北国境警備隊兵士の話をやってたけど、
ワイヤトラップに引っかかったけど、古すぎて爆発しなかったらしいよ。

>>409
満州に攻め込んできたソ連兵以上の地獄絵図だな…。

北朝鮮、もういいよ。もう終わりだ。
いつもやってることがワンパターンなんだもん。
核開発の件が終わっても、またトラブル起こすに決まってる。
時間と金の無駄。さっさと叩きつぶして日本とアメリカで、北にある未開発の資源をいただこうぜ。

モンゴルが攻め込んだとき、立ち向かう兵士より
自殺する兵士の方が圧倒的に多かった国、、、、

>>411
去年までは北朝鮮の脅威は有ると考えていた。
しかし、北朝鮮はどうやら衰えて行く一方のようだ。
これは日本が外為法を改正して不正送金や不正輸出を差し止めたり、
対北支援を打ち切ったりした事が有効だったからだと思う。
また、拉致被害者が帰国できたり、更には拉致被害者家族も帰国できたり
している現状を見ると、譲歩に譲歩を重ねているのは実は北朝鮮だ。
これまでの日朝関係が明らかに逆転しつつある。
しかもこの間の小泉首相の訪朝時にはジョンイルは米朝関係を取り持って
くれるように哀願したとまで報じられている。
北は切迫している。そういうことだと思う。

幽霊の正体見たり枯れ尾花、だ。

つうか北朝鮮の脅威を殊更大きく見せようとしてるヤシのわざとらしさが目につくスレだ。

>>405
衛星できっちり監視してるから部隊動かすとすぐにわかるよ。
確かに動かすほど燃料があるかどうか疑問なわけだが。

北朝鮮の外交に深謀遠慮なんてないんだよな
ただの思いつきと恫喝の繰り返しで

>>406
そのとおりだな。
だから、いよいよとなったとき、軍隊が金正日に銃を向けて金政権を倒すか
ソウルに侵攻して略奪を働くか、どちらかだと思う。

>>411
>もともと、軍事境界線から４０kmのところに全人口の３分の１を
>集中させる韓国のほうが非常識なのだが。

ソウル圏全体だと、韓国の全人口の約半分だぞ。
日本の首都圏より集中度が高い。

>>418
大きく見せているわけじゃなく、可能性を指摘しているだけだよ。
北朝鮮は脅威じゃありません。何の対策も必要ありませんと、
思っているのが、韓国だからね。

最低でも、ソウル防衛のために、在韓米軍を漢江以北に
駐留継続させるべきだけど、その努力もしていない。
（北朝鮮崩壊まで引っ張るべきだろう。）

>>414
朝鮮戦争の死者は900万人で、そのほとんどが民間人だったそうだ。
もし、今度北が南進したら、それ以上の被害が出てもおかしくない。
恐ろしい。

>>423
難民を戦闘に押し立てて、北朝鮮軍が進むという地獄絵図が再びか・・・。

>>423
南進は起きないと思うが、起きてもそのまま亡命状態だろうと思う。
なにしろまともな武器ないから。
最も状態が良い筈の不審船の弾丸すら横回転にスピンしていたらしい。
余程老朽化し劣化しているのだ。
まして一般部隊の実態や推して知るべし、だろう。

だが、そこに中国人民軍が加わると話は別だ。という事で放置プレーに
なっちゃうんだろうなぁ。

>>425
まあ、北の南進というのは最悪の予測だ。
可能性は高くないとは思うよ。
だが、韓国の立場からすれば、その最悪の事態を
想定して対応準備しているべきだと思う。

>>412
不審船の乗組員／工作員、ほとんどは他殺死体で、船長／司令官とおぼしき香具師のみ
自殺だったんだけど？

>>423
凄いのは第二次世界大戦後、しかも日本が併合してた資料をそのまま米国／韓国に
渡したから戸籍や住民票も完璧な状況で始まった戦争の筈なのに、未だに１００万単位の
誤差があるってところだね。
ちなみに中央値が５００万で、おっしゃる９００万から下限は１００万まで、様々な説があったり
する。

>>425
まあ現地調達が最優先命令だろうからなあ、燃料も食料も武器も慰安婦も。（他人事

>>422
米軍が後退させたのは、第一撃を避けるためでしょ。
韓国が脳天気すぎるというのは同感。
万が一を考え対策を取る必要があるというのも基本的に賛成だけど、
必要以上に脅威を過大評価すると、判断を誤るよ。
もちろん過小評価も禁物。

これから秋までの間にクーデターが起こって金政権が崩壊するとかは
可能性としてどうなんだろう。

>>429
今が一番厳しくて、これから秋まではジャガイモ夏小麦トウモロコシの収穫の季節が
来るから食料的には問題になりにくい時期。
まあそんな緩む時期を狙う可能性は否定できんが、同調者を募るなら困窮の冬〜春でそ。

>>422>>428
韓国の防衛体制はどうでもいい。他人事だ。
在韓米軍は被害を避ける為に南下しておくべき。
最大の被害は当事者である韓国が吸収すればいい。
その後の逆襲の為に在韓米軍の兵力は温存されていればいい。

>>429
個人的には、秋といわず今すぐにでもクーデター起こってほしいところだけど、実際のところは難しいんじゃないかな。
例の爆破テロのおかげで警戒は厳重だと思うし、軍内部の締め付けも強化されているだろう。
反金勢力としては、今はまだ動くべき時ではないと判断するのが普通だ。
まぁ、失敗したとはいえ、複数存在しているだろう反金勢力が連絡を取り合う呼び水になることを願う。

>>428
逆だよ。米軍を継続駐留させるのはなんらコストもかからない。
米韓間で信頼関係があれば、継続駐留も無理な提案ではなかった。

.> 米軍が後退させたのは、第一撃を避けるためでしょ。

それは、米軍が第一撃を避けるためであり、逆の意味で
第一撃の確率が高まったということでもある。
韓国にとっては、デメリットはあっても、メリットは少ない。

>>430
なるほど、時期的には国内の不満分子が飽和状態になるというのは
あまり考えられないのですね。

北朝鮮内部で強硬論・融和論が分裂している、という噂は
全てブラフだ、という話も聞きますけど、
今回、六カ国協議でアメリカが出した提案を国内に持ち帰るというのが
何かのきっかけになれば…と期待しているんですが。

>>431
まあ、確かに韓国の守りは韓国人が責任を持ってすべきだな。
我々は韓国が能天気すぎるとは思うが、その結果どうなろうと
韓国の責任だ。
それよか、我々としては日本国内の被害を最小に食い止める
準備をする必要があるな。

唐突に統制が崩れて、「え、何？」とか言ってる間に北朝鮮消滅、じゃないかと
思う俺。いや、単なる勘で。

>>431
いや、俺の趣旨はそうじゃなくて、HjXsQD91 が
あまりにも、北朝鮮の暴走に無防備なので、
あの米軍でさえ、北朝鮮の暴走に備えて、
漢江撤退の準備をしていると指摘しただけだよ。

俺は、米軍の行動が一番現実的だと思うよ。
米軍は、北朝鮮の崩壊に備えて、ソウルの被害はある程度、
計算に入れていると思う。

逆に、韓国がソウルを無血で守りたいなら、
米軍の継続駐留はなんとしても譲れない一線だった。

日本なんて、横田に米軍司令部を置くということで
逆の意味で、米軍は、MD網を駆使して、
東京を守る義務に負われている。

北は崩壊しないでそ。あれで普通なんだよ｡
李氏朝鮮は同じような状態で５００年続いたし｡

>>438
ある意味世界遺産だな〜。

>>431
俺の立場も基本的に435と同じ、韓国の自己責任ってことです。

>>433
上述の通り、もっと用心した方が良いんじゃないかなとは思っていても、
俺は基本的に韓国の立場に立ってものを考えてないです。

それに敵視するわけではありませんが、
半島有事の際韓国がホントに同盟国でいるのか、ちょっと疑問に思っている。

>>440
韓国政府中立、米軍基地と日本に侵攻ってことか？
ありえなくはないが・・・

「（回答は）次回でよい」
＝豚金に「次で最後」と伝えて来い
って意味だね？

>>415
＞北にある未開発の資源をいただこうぜ

北に資源なんてあるのか？　色々種類は出て来るが、含有量、埋蔵量が
少なくて採算が取れないという話しは雑誌で読んだことあるが。

>>440 そりゃそうだ。
ソウルがどうなろうが日本には関係がない。

日本に関係があるのは、
ロシアが不凍港と手にいれないこと、
中国が日本海に進出しないこと。

そのために、北朝鮮崩壊後の分割案を決めておくことだね。

>>443 ウランが豊富。

>>443
タングステンの埋蔵量が世界第3位らしいよ
でも、北朝鮮の言う事だからねぇ・・・まともに調査した上での「世界第三位」なのかね

>>441
北が日本にミサイル攻撃。
自衛権を発動し、報復の北爆に向かう航空自衛隊機に、韓国陸軍の地対空ミサイル基地が
攻撃用レーダーの照射。と、いうぐらいはあるかも。
だが、斜め上を逝って、空軍機が本当に迎撃してくるかもしれんな。

>>446
でも、北が日本を攻撃する必然性も薄いような・・・
攻撃しても上陸占領はまずムリだし

>>446
それやったら、さすがに韓国が破滅だぞ。
なにしろ、直接日本と韓国が戦争しなくても、日本と敵対したというだけで
韓国経済あぼ〜んなんだから。

日本と韓国のどちらに味方した方が旨みが多いかなんて聞くまでもないからな

>>447
攻撃による物理的な効果は度外視して、半島内の政治的効果を狙った場合、無くも無いと思う。
湾岸戦争の時に、イラクがイスラエルにミサイル攻撃を行った例もあるし。

>>448
視野狭窄に陥っている現場の司令官レベルなら、あるかもよ。
彼の国の将校は、一番の仮想敵国は日本だと思っているという調査結果が無かったか？
実際に交戦ということは考えにくいが、攻撃用レーダーの照射というような嫌がらせなら考えられる。

自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に………

●1990年6月28日平成の不平等条約である日米構造協議で在日米軍撤退をちらつかせ

日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。
ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う
日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。
それで経済が不振になった。
米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に
米国国務省（日本の外務省にあたる）が日本側へ有利になるよう
その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。
時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、
米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。
国際政治というのはそういうものだ。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・1990年6月28日ホワイトハウスは在日米軍撤退をちらつかせ
　日本政府を恫喝し平成の不平等条約である日米構造協議で
　1991年から2000年の公共事業430兆円を飲ませる（その後630兆円に拡大）
・日本企業へ米国現地生産を義務付け日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで日本方式の改良改善を封じる
・1994年10月21日米朝基本合意で約束した軽水炉支援を
　米国側は一方的に停止し、北を核開発へ再び追い込む
・1990年代、中国へ核弾頭小型化＆大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日１ドル79円75銭という
　実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・スーパー301条スペシャル301条
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/about_nte.html
・米国はあちこちでFTAを結び日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。

ちょっと疑問
核の完全放棄まで経済援助はしないってのが６カ国協議の結論ならば、
これで親分中国も太陽政策韓国も大っぴらに支援できなくなるってことでないの？

少なくとも９月までは援助なし。そこから核凍結期間の３ヶ月も大型の支援はなし。
厳しい冬になってから、やっとこさエネルギー支援がはじまるって感じでしょ。最短でも。

それまで北が我慢できるかなあ？

未来志向外交の例（ゲーム理論）

サバンナのライオンのメスたちは群れで子供を守って生活する。
ところがある日、
流れ者のオスがやってきて、リーダーのオスが殺される。
そのあと、前任者のオスの遺伝子を受け継いだ子供のライオンは、
新しく就任したリーダーのオスの手により全てかみ殺される（子殺し）。
するとメスたちは、なんと、新しいオスに媚びて交尾をする。
メスたちは新しいオスの遺伝子を受け継ぐ子供を産んで、
無節操にも、その子を自分の子孫として守って生活する。
http://www.ipe.tsukuba.ac.jp/~s0200770/nononorion.htm

昆虫のタガメのオスは昔のメスが産んだ卵を大切に守って生活する。
ところがある日、
無精卵を体内に抱えた新しいメスがやってきて、
その新しいメスはオスの守る有精卵をプチプチと破壊する（卵塊破壊）。
そこで、オスは必死で残りの有精卵を外敵のメスから守る。
そして、卵は破壊され、すべての子孫をオスは失う。
するとオスは、なんと、新しいメスに媚びて交尾をする。
新しいメスはオスの血を受け継ぐ有精卵を産んで去る。
無節操にも、オスはその有精卵を自分の子孫として守って生活する。
http://www.geocities.jp/kukku100y/sub9.htm

国際社会で米国は属国日本を守り日本の生き血を吸って生活する。
ところがある日、
新興経済発展国の中国が歴史問題で因縁をつけて米国の属国である日本を破壊する。
そこで、米国は必死で残りの属国日本を外敵の中国から守る。
そして、米国は属国日本を中国の核兵器により一瞬で失う。
すると米国は、なんと、新しい経済市場を求め中国に媚びて経済交流をする。
新しい中国は米国流の市場経済を育てて米国や国際社会とうまくやってゆく。
無節操にも、米国はその中国を自分の戦略的パートナーとして守る。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6161/

>>448
ウォンがソッコー紙切れだからね、円の裏書がなくなれば
日本の場合、多少、リスクが上がって、円安にシフトして、突風みたいなインフレが起きたほうが、経済にはちょうど良いかも・・・

>>453
そうですよ、だから二国間協議で援助が決定しようと
六者協議が上位にありますから(更に上位には安保理等
結局は上位の決定に従う事になります

・・・・・この前、訪朝したあの人も間違い無くコレ↑知っててやったはずなんですがねえ

>>455
いまや、ドル・円・ユーロが世界の三大通貨と言っていいだろう。
この三つは、多少のレート変更はあるにしても、暴落は考えられない。
まあ、少しくらい円安になるのは望むところだが。

ま、日本を敵にまわしてまで韓国に味方する国は皆無ってこった。

>>456
そうだよねえ、でもコレ誰も言わないねえｗ

>>458
そんなバカな国があったら見てみたい。

>>460
有るかも知れないアルよｗ

韓国を属国にするチャンスアル！

>>309　いい事言うね。その通り。


> だからさ
> 問題はおまえら日本人が経済制裁する度胸があるかってこと
> 北が暴発してもそのくらいの危険は感受すると言えるのかってこと
> 言えるんだったら人気取り小泉は経済制裁するし
> 危険はダメゼッタイ北を刺激しないでと言うんだったら
> 人気取り小泉は経済制裁しないんだよ
> 決めるのは小泉じゃない
> おまえら日本人ひとりひとりだ
> わかってんのか？

日本は当分は経済制裁などはやらないよ。それより「ヨチヨチ
いい子だから静かにしていてね」外交を続けると思うよ。
元々アメリカのシナリオだけど、それが国策に準じているだけだよ。
アメリカはイラク問題で、多大の金が必要だから一定期間の
仕切りなおしに時間が欲しいのだろう。

でも、世界情勢を見ると、ブッシュが苦しいのは分かるが
日本も次のアメリカの政権がどうなるか様子を見守る時期に
来ているんだよな。韓国が斜め上を暴走して半島ＶＳイスラム
の構図が出来上がるのが一番楽な状況なんだよな。

ＥＵなんて個々の国の経済を見ると大した事無いから集団で
日本やアメリカの経済の脅威に立ち向かうために組織された
集団だから大したことは無い。まあ、小康状態だろうな。

しかし今の世界情勢の不安定さは怖いな。一息ついたら世界を
安定させるような動きが何処からか発信されるだろう。
日本は負け組みにならないようにとりあえずアメリカの補助的な
役割で静かにしておいた方がいいと思う。軍備拡張は仕方の無いことかも

>>411
2002　毎日新聞
北朝鮮の金剛山を源流とする漢江上流部で北朝鮮が建設した
金剛山ダムに決壊の恐れがあることが分かった。漢江は南北軍事境界線を越えて
韓国側に流れ込み、ソウル中心部を流れているため、韓国政府は３日
韓国側のダム２つをカラにして万一の洪水発生に備える対策をとったことを明らかにした。
金剛山ダムは００年１０月完成した。高さ８８メートル、貯水量９・１億トンの大きさで
最終的には、高さ１２１・５メートル、貯水量２６・２億トンの大型ダムになる予定だ。
しかし韓国側によると、ダムは　　
＊＊＊土と砂で作られたもろい構造のうえ＊＊＊
本体完成前から貯水を始めるなど、構造と工法の両方に問題があったという。
韓国建設交通省によると、今年１月中旬から２月上旬にかけて、
下流の韓国側のダムへの流入量が急増し、韓国政府が衛星写真を分析した結果、
ダム頂上部が幅２０メートル、深さ１５メートルにわたって崩れているのが見つかった。
さらに大雨の際、水量調節する放水路も未完成だったことが判明した。
韓国政府は、７日からソウルで行われる南北経済協力推進委員会で、
問題解決のための協議を北朝鮮側に申し入れ、並行して
下流ダムの緊急補強工事を行う予定だ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/05/08/20020508000037.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/18/20020918000046.html
謝罪と賠償を、、、、も参考に。ひどいダムだが、兵器としてみればソウルに誘導されるので
悪くはないかも。ちなみに韓国側の対策ダムは「平和のダム」といいます。

>>464
２、３個台風直撃で崩壊とかリアルにやりかねんな

・・・現代版神風か

このダム決壊させれば韓国は壊滅じゃねぇか。
恐るべし北朝鮮

>>465
2−3個も要らないだろう・・・
雨台風1発で終了だよ、この調子だったら
今年は6月に2つも日本に上陸するくらい、台風の当たり年だし・・・
リアルで、神風が吹くかもしれないな

>>467
へたすっと数日後に、たんぽぽ台風がソウルと金剛山のあたりを
直撃して、一気に……という可能性もある。

>>466
ダム破壊は北の南進オプションの一つですが。

北の意図に関係なく自然破壊ってのが斜め上で、ねらー的には自然なわけで。
でも台風によるものであればそれはまさに神風の再来なもんで。
個人的にはそっちを期待。

ソウルの人間はたまったもんじゃないだろうけど。

>>469
たしか北チョンがこのダムを作ると聞いてあわてて共同事業にしたんじゃなかったっけ？

小泉は「有能な売国奴」
岡田は「無能な売国奴」
同じ売国奴ならば、無能な方がマシってこと。
今更小泉が愛国者になる訳ないし…
小泉信者も「釣り」なんていう言葉しか擁護できないんだろうな…

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

小泉は「米国に売国」 +強運(半分くらい米国手配の運)
岡田は「中凶に売国」 +自爆

の間違いだと思う。

>>473
米国じゃなくて「北鮮」としか思えないけどな。

>>474
北朝に売国してたら韓国みたいに米軍が引き上げるだろうがｗ

>>475
別に小泉が北鮮売国だとは言わないが
韓国からアメリカが引き揚げたのは親北反米の度が過ぎるということ
だけではなく純粋にアメリカの戦略上半島が必要無いから。
日本が親北でもアメリカは引き揚げないよ、そういう時は逆に在日米軍が
日本が北にのめり込まないようにするお目付け役になる。
どちらにしろ米軍は日本から引き揚げないが。

>>476
せっかく遊ぼうと思ったのに。

それに、
>だけではなく純粋にアメリカの戦略上半島が必要無いから。

北朝鮮に圧力をかける戦略上撤退したんだろ。

>>476
長期戦略的にも、ストライカー部隊による空輸・緊急展開のほうが現地駐留より割が良い
とか、現在の空海軍偏重体制だと海外基地の陸軍の分が勿体ないとか、キルギスタンや
アフガンパキスタントルコの基地で代用を進められるとか、いくつかの条件が重なっての
不要論だと思う。
あと、撤退論自体が強まってるしね、今の反米韓国相手では。（他人事

>>478
当の在韓米軍の兵士が「ここ（韓国）に留まるぐらいなら、アフガンやイラクに派遣された方がマシ」なんて言ってるぐらいだからね。
相当に深刻だな、こりゃ（棒読み）

新聞読んでるとアメリカが折れたように思うんだけど実際どうなの？

>>480
新聞は国民の知る権利を放棄しました

>>480
基本的には、日米の思惑通りに事が運んでいることだけは確か。
日本が直接キム豚から言質をとった「検証を伴う核の完全廃棄」に
北チョンが本当に向かうのかどうかのテストを出題した状態。
100点満点の解答しか許していないのは今までどおりだが100点満
点ならご褒美を用意してもいいよということだ罠。
満点以外はだめといった以上「返事はキム豚とよーく相談しておいで」
といったところかな？

>>480
折れたのかなぁ・・・今までは「宿題をしなさい」って言ってたのが
「宿題の提出は何月何日、提出したら可をあげる」になっただけだと思うんだが・・・
逆に言えば、「締め切りを守らなきゃ、不可だ」って言ってるも同然だと思う

>>462
こじきに切れられてもなｗ

>>480　米国が折れたように見えるなら、日本の新聞には、
　　　　　相当なバイアスが掛かっていると思ったほうが良い。
　　　　　少なくとも外電を読む限り、米国は朝鮮半島から、
　　　　　核（平和・軍事関係無く）を完全に消去・廃絶することを決心している。
　　　　　よって今回の宿題は、最後通牒に対する答えを次回出せと言う、
　　　　　北にしてみれば身の毛のよだつような宿題だと思うよ。
　　　　　もっとも其れを豚の将軍様が、どのように受け止め回答するかが問題・・・
　　　　　豚、丸裸になる覚悟はあるか？
　　　　　多分駄目だな。
　　　　　ゆえに安保理送り決定と思われる。

>>485
リビアに対するものと、ほぼ同じらしいね。
それに近いことなら、5月に総理が言ってるしな。
北がゴネて破談→安保理送り→皆で制裁→豚王朝滅亡→ざまみさらせ
というのをキボンヌ。

マスコミは「援助の用意がある」としか言わないのはずるいでつ。
特集も組まないでさらっと報道するだけなのはもっとずるいでつ。

>>485
ということは死刑確定な訳ですな
あとはいつ刑の執行が行われるかということですね

>>485
漏れもこういう報道姿勢に何の意味があるのかわけわからん。
どう考えても日米の目指している結論は目に見えているのに
それを報道しない理由がなんなのか？北の核の廃絶に向か
ってきちんと国際社会を見方にしつつ動いているというのに。

>>485,489
んまあ一応メリットがあるとすれば
｢日本は平和解決のために最大限の努力をしましたが、何か?｣
と言うポーズを世界に見せるって事だけですよね

まあ日米の交渉方針は始めっから一貫してたと思うんですが(最後通牒→安保理コース

>>489
・選挙で自民党が有利になる
・憲法9条改正論や自衛隊増強論が出てくる可能性がある
・北朝鮮が滅ぶのを認めたくない
以上の3点が考えられる。

>>491
3番目はともかく1,2については完全にマスゴミの存在意義を逸脱しているな。
まあ、わかりきった事なんだが・・・。マジで外国の報道をよく見ろといいたいな。

集団的自衛権行使は容認　改憲問題で首相表明
　小泉純一郎首相は２７日のＮＨＫ討論番組で、憲法問題について
「米軍が攻撃されても（自衛隊が）米軍と共同行動できないのはおかしい。
憲法ではっきりさせることが大事だ」と述べ、日米安保条約などに基づく
共同行動を円滑化する観点から、集団的自衛権の行使を認めるための憲法
改正を行うべきだ、との考えを表明した。
　同時に戦力としての自衛隊の存在や、自衛隊の国際貢献活動を憲法に盛り
込む必要性も重ねて強調。「集団的自衛権は現行憲法では行使できない」と
している政府の憲法解釈の変更については否定した。
　首相はこれまで「自衛隊と共同行動している米軍が攻撃された場合の対応を
研究する必要がある」との考えを示しているが、集団的自衛権行使の必要性
について具体的に言及したのは初めて。
　自民党憲法調査会は来年１１月に取りまとめる改憲草案では「自衛権の保持」
との文言を明記し、個別的、集団的自衛権を包含して容認する方向で議論を進
めている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040627-00000114-kyodo-pol

着々と進んでます。

■国の借金、７００兆円を突破…１人当たりは５５０万円に
財務省は２５日、国債や借入金など国の債務（借金）残高が、
平成１６年３月末時点で７０３兆１４７８億円と、
初めて７００兆円を突破し、過去最大に膨らんだと発表。
国民１人当たりでは約５５０万円もの借金を抱えていることになる。 (後略)
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200406/sha2004062606.html
地方自治体の“借金”も併せると約９００兆円。
↑
小泉さんよ、北朝鮮に払うカネなんかないよ。
それでも援助すんの?

>>493
つ-か今まで集団的自衛権が行使できないと当然のように
なってたのが不思議で仕方が無い。

>>494

消費税の値上げで対処でしょ。
彼らの発想は5%も10%も同じだからね。
製造現場は大変だが政治家には影響しないから。

>>490
６ヶ国協議の次回開催も決めてるんだから、安保理なんてあるわけないじゃん。
夢見すぎ。

>>497
六か国交渉は、いつ打ち切るかを決めるためだけに開いているようなもの。
次回が最後。次回に北朝鮮が全面的に折れなければ即安保理行きだよ。
俺はむしろ、次回すらない可能性が高いと読むがね。

追加関連スレ：
【北朝鮮】６カ国協議直後に対米不信表明 [06/28].
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088384791/

※ …

>>499
あはははｗ
喧嘩売ってるね。
リビア方式受け入れれば攻撃なんぞされんのに。

完全核放棄を突っぱねる限り、安保理行きは確定。
安保理自体が6ヶ国協議の結果待ちなんだから。

アメリカがEUとの首脳会議でも共同声明出したように、
足場固めに入ってるのが解ってるのかと。

>>499
　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
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　　　　　　　きんしょうにち

北朝鮮が潰れても「俺の溜飲が下がる」以外の利点ないんだけどねぇ
さっさと核を手放して、世界最大のチョン収容所の管理間として生きていけば良いのに
年1000万匹くらい始末してくれたら、1億円くらいの給料をやっても良いとおもうんだが・・・

>>500
> アメリカがEUとの首脳会議でも共同声明出したように、
> 足場固めに入ってるのが解ってるのかと。

立てました〜

【米ＥＵ】北朝鮮による核開発計画の放棄を求める共同宣言＝米ＥＵ首脳会議 [06/28].
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088405116/

>>503
乙

【北朝鮮核問題】第三回六か国会議、日程 確定できず [6/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087176553/

↑これの次スレってないの？
容量オーバーで書き込みできない。

>>505
次スレあるよ。
【６カ国協議】で検索すればいいよ。