【国内】北朝鮮との国交正常化に意欲=小泉首相【06/19】

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1仕事コネ━!声優φ ★
小泉純一郎首相は19日午前、岡山市で行った参院選の応援演説で、北朝鮮の核開発問題について
「金正日氏も核兵器を持つことよりも、核兵器を廃棄することで得る利益が大きいということがだんだん分かってきた」と指摘。
「これからも、拉致の問題、核廃棄の問題、総合的に解決して、
戦後長らく続いた北朝鮮と日本との敵対関係を友好協力関係にする努力を続けていきたい」と述べ、
北朝鮮との国交正常化に意欲を示した。 

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040619124642X032&genre=pol
あーそう。
3華亨φ ★:04/06/19 13:32 ID:???
関連かな…

【対北朝鮮】エネルギー支援検討を表明へ 政府、条件付きで [06/19]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087594613/
記者の願望が反映している記事かも?
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 13:38 ID:ZKNCopp3
金豚を信じている小泉、
国交正常化に欲を出す小泉、
支持できん。
都知事も昨日の会見で小泉の任期内国交正常化実現は本気のようだと言ってたよ。
まさかマジではないだろうと思ってたんだろうけど、本気らしいので、今まであの子供の使い訪朝を
擁護していたけど、昨日は少し批判してた。

日本人の怒りを豚に全く伝えていない。(知事は豚とは言ってない)
拉致の本質的な問題を解決しなければいけない、みたいだったかな。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 13:40 ID:wIZZbQQo
小泉にあの法則クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
8エラ通信:04/06/19 13:46 ID:aStnK8jm
正直、小泉以外にまともな候補が一人でもいれば、自民党になんか票入れるもんかよ。

クソ野郎!
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 13:48 ID:Dwm5dG5d
ダメだこいつは!
本性が表に出てきやがった。
やっぱり小泉の頭の中は北と国交正常化して歴史に名を残す事しか頭に無いか・・・・・・・・
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 13:52 ID:PaBBdzLg
無法者国家のままで国交回復してどうするのだ!
やめれ。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 13:53 ID:LI6RlVrO
豚に喰われたライオン。
正常化の後、北からのバック金は交渉済みってか?
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 13:53 ID:UB7YPHuq
>>7
来るね、来るね、絶対来る。
2度目の訪朝当たりから、あの法則の影がチラリ、チラリと姿を見せはじめてきた。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 13:54 ID:6VjUw+k4
新風に入れようと思います
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:09 ID:cK+FRqnL
まあ、六ヶ国会議を待ってから判断しようぜ。23日だからね。

任期内国交正常化といっても、北の政権が入れ替わり⇒正常化
ってことも予想されるし。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:10 ID:6w//4NGb
国交正常化して何か得するの?
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:12 ID:u6Mev2rh
ワザトやってないかw
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:14 ID:dl1PZN1x
>>15
ゼネコンが立ち直る。

∧_∧
<ヽ`∀´> みなさん、キョーザがでしましたニダ
( つ Д 0
と_)_)  Д Д Д Д Д Д Д Д Д Д Д Д Д Д Д Д Д Д Д Д Д

19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:14 ID:y3Irja/m
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040619i201.htm
六カ国協議で肥大なるジャンパー豚将軍と小ブッシュが岩崎宏美の「二重唱」
を熱唱すれば小泉の顔が立つのか?
小泉は後世に名を残す名誉欲はないと思うけど・・・・・。
豚にえさを撒いておびき寄せてるのに違いない。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:19 ID:Hoj/d62s
古事記と国交持ったってカネだすのはこっちだからなぁ
しかも誘拐犯相手に
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:20 ID:3z4OfbE0
>>20
いいかげんそんな幻想捨てようや。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:21 ID:wkVYBnfQ
金正日氏と言っている時点でどうでもいいんだろ
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:23 ID:6w//4NGb
ゼネコンを食いつぶされるだけだろ?
一時的には儲かるかも知れないけどさ。
こんなやつがタカ派と言われる
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:25 ID:dl1PZN1x
>>24

公共事業みたいなもんだ。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:25 ID:FMT9Y0A8
ココは民主主義のクニだから、「頑張りますた。でも国民がイヤがりますた」でオッケー
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:25 ID:aVg4ZZ8y
>>22
どうかな。俺も小泉見てて、そこまでの名誉欲はないと思う。
橋本とか野中とか菅とかはすごい名誉欲感じるけど。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:27 ID:cK+FRqnL
ちゅうか元記事、いままでと論調かわらないけど・・・?

今度の六ヶ国会議の出席者は「対北強硬派」の斎木と藪中だし、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000101-yom-int

日本はつい先日EUと「北朝鮮の完全かつ後戻りできない核廃棄」で声明出したばかり。
「北の核」完全廃棄を要求…日EU共同声明案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000101-yom-pol

「北核危機の解決、向こう数カ月が山場」(失敗なら中国主導の6カ国協議を破棄も) [06/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087346194/

6カ国協議 米「凍結」で支援も 北の核「完全廃棄」につながれば
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000009-san-int

アメも日本と同じかんじだから、ブラフとみるべき。
>>28
良くも悪くもあっさりしすぎって事なのかな。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:30 ID:iNpECz+x
ヤメレ!!
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:32 ID:vZia6k9F
>>20
金銭欲は確かにないけど、名誉欲はあるでしょ。

なけりゃ政治家なんかになってない。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:34 ID:dl1PZN1x
北朝鮮利権を森派で独占したいんだろう。

税金で援助するんだから、日本で箱物作るのも北で箱物作るのも、
ゼネコンにとっては同じ儲け。
その他インフラ整備とか鉄鋼、電力その他の会社に仕事が回される。

政治家は率先して正常化して、利権を独占したいんだろう。
34青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 14:35 ID:NmErusDF
散々既出だが言わせて貰う。

「国交正常化」より先に北の「国家正常化」
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:36 ID:cK+FRqnL
小泉がダメだから民主に入れる、というヤシは「在日参政権」のワナにはまるぞ
こっちは人質よりもっと深刻だからな。

在日朝鮮人の侵食 民主党の正体を知ろう
■■創価公明と民主(+共産+社民)「外国人参政権」を日本に?■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000105-kyodo-pol
公明党は外国人への地方選挙権に関し「わが党が連立入りの際、
協力して成立させると文書に明記した。公党間の合意は誠意を
もって守らないといけない。強く警鐘を鳴らしたい」と自民党
の対応を厳しく批判した。※外人参政権は共産党が提案

自民のみ・・・外国籍参政権反対
公明・民主・社民・共産ほか・・・外国籍参政権マンセー

◎民主の外国人参政権マンセーは小沢含むので注意
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

◎民主の超売国政策がスタート:「外国人の被選挙権問題もあるが、
まず投票権から。1つずつ実現できるよう一層がんばっていきたい」
http://www.dpj.or.jp/news/199905/0511_eijuukankoku.html

■■さらに民主は、外国人の権利を拡大(憲法改正)■■
「民主の憲法改正案中間報告」地球市民=在日韓国朝鮮人
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040617i401.htm
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
チョン(外国籍)参政権の問題は日本の根幹に関わります。
外国人参政権はアメリカも韓国も認めていません。なぜ日本だけ?!
日本人の主権を守ろう(シナ海のイラク並み石油資源も盗掘から守ろう)
みんな選挙に行こう! 六ヶ国会議で北朝鮮あぼーんも近いから注意!
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:41 ID:oGjAJQRj
・・・餌・・・だよな? をい?
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:42 ID:zG3To+98
民主党にだけは政権渡すわけにはいかんからな…
38青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 14:43 ID:QIYGYsVf
今のところ、次の参院選は死に票覚悟で「新風」と書くしか無いような気が・・・・
第 1集 20世紀の幕開け:カメラは日本人の残虐さをとらえ始めた
第 2集 植民地支配の完成:朝鮮半島の住人たちは凄まじい支配者の出現を見た
第 3集 それは満州から始まった:噴き出した日本の欲望が中国を脅かした
第 4集 ヒロヒトの野望:アジアの人々は大東亜共栄圏を掲げた日本帝国主義に未来を奪われた
第 5集 アジアは地獄を見た:強制連行、従軍慰安婦、そして南京大虐殺
第 6集 抗日の旗の下に:植民地支配打倒に向けて,アジアは抵抗の道を歩んだ
第 7集 朝鮮半島の分割:朝鮮戦争は日本の画策によって始まった
第 8集 無反省の中の平和:中韓朝の首脳は謝罪・賠償を求めて対峙した
第 9集 日米安保の衝撃:平和憲法が揺らぎ始めた
第10集 朝鮮民族の悲劇果てしなく:絶え間ない差別、さまよう在日朝鮮人の慟哭があった
第11集 JAPAN:世界が見た独裁者 明治天皇・大正天皇・昭和天皇・平成天皇
>>38
で、自民と票を取り合って漁夫の利で民主党が大勝。
在日参政権に強行に反対じゃない自民の議員が
次の選挙に不安を感じて公明に擦り寄る。
見返りに在日選挙権付与に賛成票を投ずることを要求される。
民主、公明、社民、自民の一部で在日選挙権付与法案が衆院を通過・・・。
という悪夢のシナリオが浮かんだんですが。
>>33
北の復興利権(要するに土建受注ね)が森派に移ったという不穏な噂を
聞くんだよね。
>>29
「廃棄に繋がる」この解釈の仕方で韓国と日本が暴走する可能性があるのよ。分かる?
クリントンの愚劣さを繰り返すなと。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:54 ID:cK+FRqnL
だから六ヶ国会議まで待てって
安保理委託されるかもしれないんだから
43青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 14:54 ID:NmErusDF
>>40
八方塞がりじゃねーかよ・・・・・_| ̄|○
>>40
バカだね。世論が在日参政権に反対だと認知させればいいのよ。
その想定は民主が勝ったのは「在日参政権に賛成だから」と自民の議員が
思わないと成立しない。
新風の主張は理解しているか?
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:56 ID:cK+FRqnL
危険度は 民主公明>自民 だと思われ・・・
民主は韓国と同じ教科書にしたり、朝鮮人自治区推奨したり、中国に石油渡したり
しそうだから。毒性は社民・共産以上だよ
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:56 ID:wMmF+5bK
どう考えても北との国交正常化なんて歴史上の汚点だよねえ。。。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 14:59 ID:6VjUw+k4
神崎が憲法の事で連立離脱をちらつかせ始めたな。
やはり現実的には自民過半数になってもらうしかないのかな。
新風が影響力持てるぐらい議席取れればなあ。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:00 ID:6O/Xux0b
小泉さんがどんなに「意欲」を持っていても
国民世論とアメリカが「よし」といわなければ
国交正常化は不可能なんですよ。

はっきり言って、憲法改正のほうが簡単だよ。
49青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 15:00 ID:NmErusDF
>>45
捨民・狂惨は凋落著しく、実現能力皆無だから「プッ」って感じでもいいが、
民主には政権をひっくり返す可能性がゼロじゃないって事が問題なんだよ。

早く西村慎吾あたりが反乱を起こしてくれないかと・・・・
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:00 ID:cK+FRqnL
某キチガイ木村の記事を、海外に配信したりする所を見ると
しかも、木村の記事を援護してるのは民主の議員

民主は本気になってるよ。正直怖い・・・・
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:00 ID:an6A2Ch3
日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、 
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。 
 しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは 
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の 
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、 
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。 
 しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」 
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの 
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を 
ためらいがちになっています。 
 ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、 
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。 
 我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは 
困難かも知れません。しかし、 
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」 
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。 
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。 
 そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。 
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。 
 
これ印刷して近所に配りまくれ!!inハングル板2 
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081077775/ 
ビラのHP本家 
http://posting.hp.infoseek.co.jp/ 
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:01 ID:6R2Q5XcF
>>1

小泉は・・・ 天然なのか?  一国の総理をつかまえて


あれなのだが・・・・   


少し悲しくなった土曜の昼下がりですた
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:02 ID:6VjUw+k4
>>45
民主はマニフェストで国の教育への関与を減らすとかとち狂った事掲げてるなあ。
これだけ教育に不安が高まっているのにマジで教科書もチョンチャンに丸投げですか。
>>44
主張は理解しているし、賛成なんだが
現実として当選する可能性がほとんどなく
死票になって間接的に民主の応援になるぐらいなら
自民に入れる。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:05 ID:6VjUw+k4
>>49
最近は西村にも期待が薄れて来たなあ。何で在日参政権推進の小沢の子分で満足してるんだ?
結局は期待できそうな議員は自民の一部ぐらいか。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:05 ID:6R2Q5XcF

 西村を信じて、民主へいれるか

 安部を信じて、自民をいれるか・・・



 氏に票覚悟で、維新政党とかいうところにいれるか・・・


自民のこのまま入れるのは、癪だし、それだと何もかわらない
民主に入れても、在日の参政権とか、変な事言い始めてるし・・
維新なんとかは、この前、いれたけど、おもいっきり無駄票になったし・・


ああ・・・ むなしい選挙だ・・
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:07 ID:6VjUw+k4
>>54
どうせなら増元さんが新風から出れば良かったのになあ。
それだけで数議席は確保できて法案提出権も狙えてお互いウマーなのに。
おれはとりあえず最初に、
自民に過半数を取ってもらって
公明を切り捨てて欲しい。
その後ならば新風にでも入れられるんだが。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:08 ID:6O/Xux0b
小泉>岡田 だから自民に投票
小沢党首ならすこし考えるところ
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:09 ID:81ZWeTB4
>>59
今の小沢一郎のどこが評価できるの?
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:09 ID:6VjUw+k4
>>56
少なくとも今の民主執行部では西村や松原の意見が反映される可能性は0だね。
まだ自民の方が現実として可能性はある。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:12 ID:6VjUw+k4
>>60
小沢って朝鮮や中国は叩いた事無いよね核武装唱えただけで。
何せあの金丸訪朝団の一員だったからな。世間では忘れがちだけど。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:12 ID:6O/Xux0b
小沢は小泉よりは中国に「ものを言う」ところ
>>42
安保理付託は無いと思うが。お花畑もいい加減にしろと。
安保理付託しなかったらしなかったで、また違う言い訳を持ち出すんだろ?
始末に負えんよ。
おそらく北が適当な譲歩して中国がさも「北がこんなに譲歩した(だから援助を)」と演出して終わる。
IAEAの査察だって向こうが勝手に追放しただけであって、今更受け入れても元の状態に戻るだけであって
譲歩でも何でも無いのだが、それをさも北が譲歩した風に演出して、援助しろ援助しろとうるさいだろうよ。>内外とも

結局グダグダで終わる>6ヶ国協議。
>>48
世論なんかは騙くらかせると思ってんじゃないの。>北との国交正常化推進派
あとアメリカは関係無いから。アメリカの影響力を過大視しても困る。
日本が暴走したら止めるすべは無いよ。

>「金正日氏も核兵器を持つことよりも、核兵器を廃棄することで得る利益が大きいということがだんだん分かってきた」
この発言なんかは危険な兆候なんだよね。
自分の思い通りに事を運んでいると勘違いしているが結局は相手に踊らされているという典型例。
あの豚がそんなに単純なわけが無いだろうに。
65青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 15:13 ID:NmErusDF
>>56
俺も、票を現実の中で生かすことを優先して「自民」に投票した。
(前回の参院選時は「防衛省設置法案」提出の御祝儀の意味で「保守党」に入れたが)

しかし、5.22直後の情勢を見ていると、
「拉致議連」所属議員のなかからさえ家族会叩きをするバカが出てくるわ、
平沢のアフォは思いっきり主張を左旋回するわで、
騙されたという印象を強く持ってしまった。

とはいえ、民主党は全般にサヨ優勢だし、捨民・狂惨は論外となると・・・・





「棄権」をしないという前提で、今の段階で残っている選択肢が、「新風」・・・・
66青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 15:14 ID:NmErusDF
忘れている香具師がいるようだが、

小沢は土井と共謀して紅粉船長の口封じを北に確約した前科者だぞ。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:15 ID:4dTiylla
朝鮮半島の連邦化とこみこみでやるのかね?
核放棄と在韓米軍撤退は避けられんだろうが。

どちらにしろ、2chバカウヨでは対応しきれない状況になりつつあるね。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:15 ID:6R2Q5XcF
>>62

そう? 小沢は、北京で、中国に文句を言ったほとんど唯一の日本の政治家

と聞いたから、少し見直していたのだが
五六年当時のソ連の国力を考えれば、日ソ共同宣言はやむをえないと思う。
(シベリア抑留や北方領土問題を実質棚上げしてでも)
対峙するよりは交渉・対話のチャンネルを開けておいた方が
国益にかなうと判断したんだろう。

北の場合、どうなんだろか。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:16 ID:cK+FRqnL
小沢も在日参政権に賛成だよ
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

本質はこっち
気持ちわりい 自民党 キモイ
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:18 ID:6R2Q5XcF

 >>70

じゃ、中国に文句いったのは、保守へのリップサービス?

 でも、西村が、小沢についてるんだから・・・ 少しは・・・
73青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 15:19 ID:NmErusDF
>>69
その時は「国連加盟」を実現して国際社会への完全復帰を果たすという大義らしきものがあった。
と言うことは、当然共産陣営の盟主であったソ連の承認は必要不可欠だったから・・・・

だが、北の場合はその大義らしき物すら見あたらないから、スルーでも何も困らない。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:19 ID:6VjUw+k4
やはり「現実」としては自民しか無いのかな。安倍幹事長引責辞任だけは避けないとならないし。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:19 ID:cK+FRqnL
小沢分裂してくんないかな・・・もち在日参政権反対で。むりかな・・
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:20 ID:433lG5gI
まさか本気じゃないよな(;´Д`)頼むよ?
珍風はもう少し柔軟にならないとまず国民の支持は得られないだろ。
言ってることがあまりにも過激杉。流石に一般人はチョソ右翼並みに見てるか
全く知られていないかのどっちかだろ。
78青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 15:21 ID:NmErusDF
>>74
安倍っちだけは守りたい。

俺も安倍おろしだけには荷担したくない。
>>68
歴史の捏造をやめろ、と初めて中国に文句を言った政治家じゃなかったけ?
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:23 ID:6R2Q5XcF

  >>75

そういう問題がなければ、なにも考えずに、民主にいれるんだけど・・


  民主が、旧社会党のようになっていく雰囲気が・・・

  自民に、このまま入れてしまうと、変わらない・・
  しかも、公明なんかとひっついてるし・・


  新風かな・・・ いや、しかし・・ うーん・・・ でもなぁ・・・ うぅうう
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:23 ID:6VjUw+k4
>>77
新風はマズゴミ黙殺の限りは主張を変えても意味がないと思うよ。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:26 ID:6R2Q5XcF
新風か・・

地区ごとに、各政党の得票数でるじゃないですか?

それみたら、少ないながらも、俺以外にも入れた奴結構いたんだよね・・
少し、うれしくなった。


でも、それだけだった・・ Orz
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:27 ID:6VjUw+k4
>>80
健全な二大政党を望むなら民主はどこかで叩かないと駄目だよ。
このままなあなあで進めばまた55年体制の社会党と変わらなくなる。
>>83
もう社会党と変わらなくなってる
85青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 15:29 ID:NmErusDF
>>83
すでに、そのものだって話も・・・・
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:31 ID:6R2Q5XcF
>>84

 それが、一番のネック。

 前は、何も考えず自由党に、西村信じていれてたけど

 今は、左も少なからずいる民主か、公明とひっついた自民か
  
 どっちもいれたくないので、困ってる。 
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:31 ID:CUxOSM74
どのみち無くなる国家と国交正常化しても
後世から評価なんかされるわけもなく
それくらい小泉さんもわかってると思うんだがなあ。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:32 ID:6O/Xux0b
北朝鮮は交渉の相手ではなく消滅させるべき対象です。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:33 ID:6R2Q5XcF


  くそ、安部でも西村でも石原でもいい!

  新党つくってくれ!!
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:34 ID:6VjUw+k4
>>86
最善としては自民過半数で層化切れるようにするべきかと。
憲法問題では水面下で火種があるからその時切れるか切れないかは重要。
それに民主と層化の主張は自民と層化よりは近いし。
憲法改正、不一致なら連立離脱示唆 公明・神崎氏
http://www.asahi.com/politics/update/0619/001.html

という話もあるな
92青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 15:36 ID:NmErusDF
>>90
今の政党は政権を取るか否かで固まっているからダメなんだよね。

本来政党ってのは「政策」で集まるべきなんだから・・・・・
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:37 ID:6R2Q5XcF
>>90

しかし、自民は、左というよりも売(ry がいるからな(w


飛行機からおりましぇーん! 野郎とか


北に凋落されて、家族会を裏切ったばかたれとか
>>93
それでもどこかの民主のように
マニフェストに堂々と「売国」を掲げるよりはマシだ。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:42 ID:6VjUw+k4
>>92
日本にはサヨ政策で固まった政党はあっても逆が新風しか無いからねぇ。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:44 ID:6VjUw+k4
>>94
結局は消極的消去法で「他に良い人がいないから」小泉支持しか無い現実。
岡田なんて論外だし。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:45 ID:6R2Q5XcF
>>94
だから困るんですよ・・・

どっちも、どっちにも入れたくないと・・・ 

でも、選択肢としては、自民か民主くらいしかないという・・


(新風に心ひかれるが、競っている場合。自分の意見を少しでも
 反映させたいという思いもあるわけで)
>>97
要するにここまで言われても民主が選択肢から消えない、と言うことは
民主に入れたいわけですね?
じゃあ別にここで愚痴っていないでそうすれば?
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:52 ID:H1YeBkeR
まー確かに本当に核を捨てされられればナイス政治家かもしれんが無理でしょ

ただ、こうやって言えば言うほど野党第一党のあそこの存在意義が無くなる・・・
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:53 ID:cK+FRqnL
民主の年金案ちゃんと読んでる?
年金払ってない在日に100%援助だよ(自民はno在日で障害者に50〜60%)
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:55 ID:6hDXGmA+
民主の地球市民権より
こいつの国交正常化してみたいなぁの方が全然まとも
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:55 ID:wVNHOJFa
売国奴しか選択肢がない日本って、、、、、
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:55 ID:6VjUw+k4
>>98
まあそう怒りなさんな。今回はどちらにしても底辺の争いだしな。
しかしここは過疎な分マターリで良いね。N+なんか少しでも自民がマシってだけで層化認定だぜ?
民主支持者自体既に宗教入ってるよ。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:55 ID:6R2Q5XcF
>>98
うーん・・ 民主にも入れたくないのだよ・・・
でも、自民にも入れたくない・・・


そうすると、立候補した人物で選ぼうとするが
これが、なかなか・・・ はっきりとさせてほしいことは、避けている。


民主に西村がいるから、迷ってもいるんです。彼がいなければ
安部がいる自民しかない。
(逆にいえば、安部がいるから自民にも望みをもっている)

2大政党制が根付けば、自民、民主が、競い合ってくれて
緊張感をもってくれれば、とも思うけど

今の民主見てると、第2の社会党? との失望もあるわけで



まぁ、すまんかったな。勝手に一人で悩むわ・・
>自民支持者さん
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:56 ID:WTnyUDD4
>>102
それが今まで先人達が政治家を育ててこなかったツケだ
>>102
ウンコとヘドロ、どっちを選ぶかだな。
107青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 15:57 ID:NmErusDF
ある意味、今の状況は民主主義の末期状態に思える。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:58 ID:6VjUw+k4
>>104
無役の西村と政治生命が掛かる安倍なら安倍を選ぶべきだな。
ここで安倍失脚とかなったら本気で国交正常化の流れが出来てしまう。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:58 ID:RsmoA6U7
嘆くことしかしない→投票行かない→創○王国へ
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 15:59 ID:cK+FRqnL
年金、年金騒いでるけど、フタをあけたら民主案のほうがひどいわけでさ。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040609/K0009201910008.html

流れが土建屋から在日に変わって、しかも%増しになるのよ・・・
もちろんジャスコ岡田にお金がザブザブ、国民は消費税引き上げよ。
111青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 16:00 ID:NmErusDF
>>108
ある意味北の「人質外交」のまねごとだよ→自民

安倍っちを人質に取られているのが・・・・
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:00 ID:6VjUw+k4
>>107
民主主義なんて失われた10年で終わっちゃったよ。
国を動かしてるのは国民じゃなくてマズゴミだし。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:00 ID:wVNHOJFa
おまけに新幹線は損が確実なのに目先の利益目当てで
入札に参加しちゃうし。


この間の戦争で無念の戦死を遂げた英霊は泣いてるだろうな。
こんな情けない子孫のために死んだつもりはないって。

投票行動で意思を示そうにもどっちも同じくらい酷くて
示しようがないよ。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:01 ID:deIDFZwy
ずいぶん否定論者が多いな〜。
国交正常化して、犯罪人引き渡し条約を結んだ方が面白いことになると漏れは思って
いるんだがな。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:02 ID:wUF1j5Zo
>>114
豚の引き渡しを要求するのかw
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:02 ID:6R2Q5XcF
>>113

激しく尿意
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:03 ID:L3XgXhtp
国交正常化には利もある


在日を追い出す大義名分ができる
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:03 ID:wVNHOJFa
>>114
北が約束を守る国か?
119青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 16:03 ID:NmErusDF
>>114
応じるわけがないので却下
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:04 ID:17ESSria
>>114
国交正常化しても犯罪人引渡し条約を結べるかってのが
121青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 16:05 ID:NmErusDF
>>117
そんな脳内幻想・・・・
小泉の言う国交正常化とは核問題と拉致問題等の解決だと思うが

民主党に入れるメリットなんて無い
西村信者は入れればいい
小物の西村には何も出来ないだろうけど
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:06 ID:wVNHOJFa
>>117
そもそも北や総連を取り引きできる相手だと考えている時点で
激しく現実認識がなってない。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:07 ID:wVNHOJFa
>>122
国交正常化とは国交を結ぶことだよ。
誰も北をまともな国として見てる訳無いわけで
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:12 ID:CUxOSM74
>>112
いや、一番マスゴミが猖獗を極めた時期が
あの10年だったと思うが。
今は下手なミスリードが通用しなくなってきてる。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:12 ID:KSP+/WAR
>>18
産業廃棄物を出すなよ(w



しかし、自分の名誉のことしか考えていないな。

あいつ、家族会の厳しい態度を察知して報告会の模様をマスゴミに
全面公開させ、自分の方へ批判の矛先を向けないようにしたんだろ?

許せんよ。

民主党がまともならまだ何とかなるのだが、あの岡田の外交姿勢では…
マジで絶望的
128青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 16:15 ID:NmErusDF
>>127
明らかな世論操作だ。
マスゴミと小泉は結託して家族会叩きを煽った。
総連はそれを利用して批判をかわした。


5.22以降増えたのは工作員とおぼしき嫌がらせカキコ。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:15 ID:7lnRdLe9
この場合の「国交」が「国対交戦」の略称ならちょっと嬉しいんでつが…
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:15 ID:6R2Q5XcF

 >>122

 そんなこというなよ・・・   

 日本人の事を思い、腹をたててくれる政治家なんて数少ないんだから・・
 安部さんだってそうだし・・

 
 こっちだって分かるじゃない。本気で、日本人を日本を守ろうとしている
 ってのは。

 
 共産党の元秘書だっけ?あの人だって、腹をたてて
 拉致問題に取り組んでくれたんだから・・

 そういう人は、党がどこであろうと、応援しなくちゃ
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:16 ID:6VjUw+k4
でも6ヶ国協議は雨が中国に強気に出るだろうから一気に流れ変わるかもなあ。
選挙で勝つ為には対中強硬策取らないといけないし。
132青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 16:16 ID:NmErusDF
>>130
狂惨は兵本さんを追放した。
安全保障のための国交正常化だからなあ。
利権なんざありゃしない。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:18 ID:6R2Q5XcF

>>132

え?なんで?
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:19 ID:wVNHOJFa
>>126
その通り。これからはどんどんネット利用が常識になって
いくのでマスゴミの影響力はなくなっていくだろう。

ただ、今問題なのは指導者レベル(政治に限らん)の
能力が激しくダウンしていることだ。特に国益や公益を
守ろうとする人間が極めて少なく公益<私益の屑人間
が増えていることだ。戦後個人主義教育の恐ろしい効果
が今になって出てきている感じがする。これからおれたち
はどうしたらいいのか、、、
136青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 16:20 ID:NmErusDF
>>134
狂惨の言い分は公安の人間と接触を持ったから・・・・・


と言うが、狂惨が北との関係修復を謀り、主張が一気に切り替わった時期と一致するから
要するに拉致追求に走った兵本氏が目障りになったのだろうね。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:21 ID:gpnp5Inb
>>129
そして富士総火演でムッハー(;゚∀゚)=3
指向性散弾キモすぎ もとい素敵すぎ
朝鮮人共を蜂の巣に汁
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:22 ID:cK+FRqnL
だから六ヶ国会議の流れを見て、安保理委託がなかったら考えればよし。
安保理委託の場合は難民・移民が凄いことになるから、自民に単独過半数取らせないと
日本に半島人が流れ込んでマジおわるぞ・・・
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:22 ID:6VjUw+k4
>>135
はっきりと言えるのは「更に国の教育への関与を薄める」なんて言う岡田民主は論外。
これ以上教育崩壊させたらそれこそ日本人の存在自体に関わる。
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:22 ID:17ESSria
> 「これからも、拉致の問題、核廃棄の問題、総合的に解決して、
>戦後長らく続いた北朝鮮と日本との敵対関係を友好協力関係にする努力を続けていきたい」
これって訪朝前から定型句でずっと言ってるんだよな
そのあとの
>北朝鮮との国交正常化に意欲を示した。
このコメントが「国交正常化交渉に意欲を示した」だったらずいぶん印象が違う
>>136

悲しすぎる
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:25 ID:cK+FRqnL
>>140

>北朝鮮との国交正常化に意欲を示した。
このコメントは記者がつけたんでしょうが・・・小泉の言葉じゃないよ
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:25 ID:6VjUw+k4
>>138
憲法改正が難民発生より先になりそうなのが問題だな。
・・・向こうが先に手を出してくれば拒否する世論が作れるけど。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:27 ID:CUxOSM74
5年くらいなら保守独裁の全体国家になってもいいような気がしてきたな。
ABC兵器に色気出さなきゃ米の軍事的制裁は無いだろうし。
その間に反日主義者と売国奴を完全に粛清。
中朝韓が懲罰戦争を挑んできそうだが。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:28 ID:wVNHOJFa
>>140
今、日本にとって必要なのは北朝鮮を倒すことだ。
つまり戦争してでも倒し、日本の国家主権侵害を
坐視しない姿勢を明確に示すことだ。

そのような時に「友好協力関係にする」ことを目指す
こと自体が極めて問題じゃないのか?

日本の無辜の国民を多数現在進行形で拉致し続ける
という許すべからざる国家主権侵害を行い続け、さらに
核で恫喝するような無法国家を潰さずしてなんのための
政府か?
146青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 16:29 ID:NmErusDF
>>144
国家存亡の危機が迫っていると考えれば「必要悪」といえるシナリオ。

要は死刑台直行覚悟でそれをやれる香具師がいるかという話だが・・・・
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:29 ID:6VjUw+k4
>>141
共産はマジで怖いよ。社会保険庁にも共産のスパイがいたんだよ?多分年金騒動に噛んでる筈。
日本がどうやって北朝鮮を倒すのか
それは米の強力なくしては考えられない
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:32 ID:wVNHOJFa
>>148
もうそうやって限定をつけるのはやめようよ。他国に自国の
生存を全面的に依存するのが当たり前になっていることが
日本が病んでいる証拠なんだよ。自分の生存は自分で確保
するしかないんだよ。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:32 ID:6VjUw+k4
>>144
ここ10年以内にほぼ確実に東アジアで国家存亡の危機来そうだよなあ。
民主主義と憲法と心中するつもりは無いよ俺は。
>>149
残念ながら今の日本にそんな力は無い
152青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 16:34 ID:NmErusDF
>>149
同意。
何だかんだいっても「日本帝国」のプレゼンスが効いていた時代が一番東亜が安定していた時期だった。
この地域で「冷戦の遺産」ともいえる地域対立を生産できるのはアメでも支那でもなく日本だと言うことが歴史的に証明されている。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:36 ID:wVNHOJFa
>>151
今の日本になければ力をつければよい。黒船の時の
絶望的状況の中でおれたちの先祖は時間をかけて
国を作り直し、あの嵐の時代を乗り切ったじゃないか。
そうした先人の知恵を学ぶのが歴史の学習だろ。

憲法改正、攻撃的兵器の導入(もちろん核も)などを
図りつつ、北を追い込むような外交的状況を構築する
ことだ。力なくしてなんの解決もできないのが国際
社会だ。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:37 ID:KSP+/WAR
>>128
あんな見え透いた世論操作に乗らないように気をつけたい




>>144
極端だなあ。反日主義者や売国奴などは到底賛成しかねる思想だが、
そういう痛い香具師を論破してこそ真の民主主義だと思うが…


目的は別にせよ、金豚と同じような手法を取る必要もあるまい。
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:38 ID:w0S1Fzl5
ノムヒョンが大統領になったときは笑って見てたけど日本の首相も同じかよw
この内容で「北朝鮮との国交正常化に意欲」って見出しは
少々無理やりじゃねーの?>時事
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:40 ID:wVNHOJFa
>>155
ノムヒョンは正直に自分の政策を明らかにし、それに基づいて
選挙を行った結果大統領になり、国会で多数を得たのだからまだ
よい。

小泉は保守的姿勢をしめしながら実は売国的意図を秘めている
から非常にたちが悪い。投票者を欺いているんだから。
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:43 ID:CUxOSM74
>>154
おいおい。
カルト創価が支持母体の政党が与党で
在日参政権を与え地球市民権がどうとかほざいてるのが野党第一党。
そして与野党で中朝韓の外患に通じてる政治家が多数。
民主主義の間隙を突いて合法的に国を乗っ取られようとしてるのに
そんなこといえるのも今だけかもしれんぞ。
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:43 ID:O4FllnIg
保守派という皮の内側に、売国というアンコが入った毒饅頭<小泉
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:44 ID:KDKRFRGn
小泉と岡田?

究極の選択になりつつあるね。
小泉が売国ねえ
それは流石に極端すぎだろ
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:46 ID:6R2Q5XcF
ウンコ味のカレーか
カレー味のウンコか・・・


とびきり綺麗な女性との生涯一度だけのセクースか
たいしたことない女性との100回以上のセクースか

それが問題だ
163青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 16:47 ID:KmaH29pC
>>161
総連に祝辞を送っているようでは、売国奴と解釈されても仕方なし。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:48 ID:CUxOSM74
>>161
確かに。国交正常化ではまだグレーゾーン。
でもこの人妥協が過ぎるとは思うが。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:48 ID:KSP+/WAR
>>158
確かにまともな選択肢がないのはわかる。



みんな知らないだけな気がする。
中国や韓国がいかに理不尽な圧力をかけてきているかを


マスゴミさえ何とかすれば、もう少しまともになるとは思うんだけど
甘いのかなあ
>>163
その解釈の仕方が極端だっての
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:48 ID:KDKRFRGn
>>161
でも、中国のエネルギー政策に文句言えないし、北にはあの通りだし。
岡田も小泉も五十歩百歩かなあと最近思いつつある。

本音言うと、安倍が幹事長だから自民に入れるけど、自民を支持するつもりは
全く無いです。最近の小泉はブレすぎ。
今回の選挙で安倍幹事長責任問題にさせる訳には行かないでしょ。
選挙で負けた幹事長なんて終わった人になっちゃうんだから。
安倍失脚したらもう拉致問題で強気に出る政治家は出て来ないと思う。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:50 ID:wVNHOJFa
>>163
同意.
>>164
基本的にしっかりした軸がない風見鶏なんだと思う。
だから変な方向にいかないように世論で圧力をかける
必要があるんだと思う。そうした一助になると信じて
書き込みをしているよ。
>>165
産経の一部以外は完全に極東三馬鹿のポチだからなあ・・・・。
報道の自由なんか要らないから売国報道を止めさせてくれ。
171青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 16:54 ID:KmaH29pC
>>168
今回の選挙で自民が勝って、安倍っちが外相or官房長官(副総理格)になるのなら迷わず自民に入れるが・・・・
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:54 ID:deIDFZwy
やぱ小泉首相は今年こそ8月15日に靖国参拝すべきだな。
公約果たさないから叩かれんだろ。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:55 ID:wVNHOJFa
>>171
安倍が幹事長でないなら今回の参院選は右翼のミニ政党に入れるよ。
安倍幹事長だから自民に入れるしかないが。
174青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 16:56 ID:KmaH29pC
>>173
故に俺は「小泉が安倍っちを人質にしている」と認識している。
175NO小泉:04/06/19 16:57 ID:BugPRrjc
東京は増元さん
その他の選挙区は新風で。

比例は当然新風か?w
もう選択しないから、しゃーないぞ・・・

176NO小泉:04/06/19 16:58 ID:BugPRrjc
>>174
> >>173
> 故に俺は「小泉が安倍っちを人質にしている」と認識している。
まさに人質だなw

しかし、俺はテロには屈しない。

人質ごとテロリストの抹殺を望むw
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 16:58 ID:wVNHOJFa
>>174
安倍を幹事長にしたのは選挙に勝つため(前回の総選挙で)と
ともに万一の場合、小泉の潜在的ライバルの安倍を潰すつもり
だったと思う。昔、佐藤栄作が田中角栄を幹事長にし続けた
時はそうした意図があったからね。
これでもなお自民党に投票するのですか?
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:02 ID:QRbgPNlb
>これからも、拉致の問題、核廃棄の問題、総合的に解決して、
>戦後長らく続いた北朝鮮と日本との敵対関係を友好協力関係に
>する努力を続けていきたい

そりゃまそうなんだけど、どう解決するつもりなのか
その辺を聞きたくなる
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:02 ID:w0S1Fzl5
思えば安倍氏が幹事長になってから(要するに対北政策から外されてから)
話がおかしくなってきてるな
181青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 17:02 ID:KmaH29pC
>>176
安倍っち自身はそれでも悔いはないだろうが、
俺等の立場から見れば余りにもリスキーだ。

>>177
まさにテロリストの発想だ。
テロリストの親玉にすり寄ったのも頷ける。
>>178
でも、岡田には絶対に無理じゃない?
あれが首相になったら日本は潰れるよ。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:03 ID:CUxOSM74
人間社会全体を考えた理念>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>日本国の利益を考えた理念

今の日本はこの風潮がおさまらん限り良くはならないだろうな。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:04 ID:wVNHOJFa
>>178
いろいろ考えてそうせざるを得ないから皆ここで文句言っているんだ
ろうが。

民主党の代表が安倍だったらこのスレなんか全然のびないよww
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:04 ID:ZjGdYbkG
あんな凶悪でヤクザなテロ国家と国交正常化なんて本気で考えてるわけ無いじゃないか。
小泉の釣りだよ釣り。
国交正常化という甘い言葉でブタを釣って、人質の奪還と核廃棄させるのが目的だよ。
ブタキム・ホイホイ戦略なんだよきっと。
正常化なんて本気のはず無いよ。そんなキチガイが日本の総理であるはずがないよ。
ふつうに考えてそんな馬鹿なことありえないっしょ。
>>177
ぶっちゃけ安倍に総理はまだまだ無理だろう
拉致問題に熱心なのは認めるが総理どころか幹事長ですら
重荷そうにしてるのに
>>182
岡田も層化も信任したくないので小泉を選びます。
・・・これしか方法が無い。
188NO小泉:04/06/19 17:05 ID:BugPRrjc
>>183
> 人間社会全体を考えた理念>>>>>>>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>>>>>日本国の利益を考えた理念
>
> 今の日本はこの風潮がおさまらん限り良くはならないだろうな。
>
社会全体すら、考えてない罠w
マスコミの言う社会は極東3国の国民と日本人だけだ。
>>186
とりあえず内閣改造で大臣に据えるのが妥当でしょ。
小泉の事だから外相か官房長官に据えて支持率狙いで来る筈。
まあそれも参院選を勝ち抜いたらの話だが。
参院選で負けたら安倍解任、層化発言力増加と言う最悪の状態。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:08 ID:bV0fJNyv
>>1
>北朝鮮との国交正常化に意欲を示した。 
ま、ここは記者の感想文だな。小泉のセリフじゃない。
はてさてこの記者の感想に同意するかどうかで、発言の印象も変わる。
正常化交渉自体は最初からやると言ってるわけだから、小泉はブレてはいない。
それを是とするかどうかだが…今変節したと言うのはあきらかな印象操作だろう。
191NO小泉:04/06/19 17:09 ID:BugPRrjc
>>189

> 参院選で負けたら安倍解任、層化発言力増加と言う最悪の状態。

安倍解任なら、小泉自身にもダメージがあるだろうよ。
国交正常化を止めるためには、多少の被害は仕方ない。

まさに肉を切らせて骨を断つ。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:10 ID:wVNHOJFa
>>183
今の中心世代の団塊前後は地球市民だの宇宙船地球号だの
という阿呆な妄想を心から信じている連中だから、冷戦が
終結して念願の地球市民の時代が到来したとおもっている
んだろ。

実際は冷戦というタガが外れて各国が冷戦時以上に利己的に
国益を追及し、以前より国家単位での動きが激しくなっている
のにそこを見る能力がないんだよ。だから日本の国益をあからさま
に主張することは(妄想の)地球市民社会を壊すものである
のでそうした主張は控えてひたすら相手の主張を受け入れる
べきとおもっているんだろ。

そんな風に思うなら実生活でもそうしてみろっていいたく
なるね。団塊前後なんてこれから年金の徒食者になって
後輩世代の負担になるんだから、自ら年金を返上して
くれっていいたいね。
193青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 17:10 ID:KmaH29pC
>>190
しかし、5.22の仕組まれた会見を見ていると・・・・
>>191
NO小泉は結構だけど、じゃあ小泉降ろした後に誰が総理にふさわしいと貴方は思ってますか?
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:14 ID:wVNHOJFa
>>190
君は人が信頼できて幸せだ。

だけど民主主義では権力者に対する信頼は不幸への
第一歩だということも認識した方がいいよ。

そもそも民主主義ってのは権力者を信頼しないという
前提で作り上げられているシステムなんだから。

刑事訴訟における無罪推定の原則みたいなものだよ。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:14 ID:O4FllnIg
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:16 ID:KDKRFRGn
>>190
拉致問題や核問題の解決が国交正常化の前提ではなかった?
岡田のような5人を北に返せと言う政治家は、問題外だけど、
小泉の発言もぶれつつあると思うよ。

あと、家族会の感情的な発言で、一般人から批判の声が出た時、
拉致議連も家族を批判する発言をしている中、安倍は、それでも
家族を擁護していた。ああいう姿が票を計算しない馬鹿と見るか、
信念を貫く人と見るか分かれるけど、ぶれの無い政治家と呼べると思う。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:17 ID:CUxOSM74
>>192
広めた連中は挫折した左翼なわけだが、このこと自体は一つの理想論だからさ
実態がどうであれ、真に受けちゃう人がいかに多いことか。俺もその一人だったし。
そういう意味で言論界や人権・平和・環境ビジネスを掌握した連中に対抗する手段は限られてくるよ。
そういう事言う割に安倍ちゃんのことは妄信してる様に見えるが
200NO小泉:04/06/19 17:17 ID:BugPRrjc
>>194
> >>191
> NO小泉は結構だけど、じゃあ小泉降ろした後に誰が総理にふさわしいと貴方は思ってますか?

平沼が一番適任じゃないの?
経歴から行っても適任でしょ。

「平沼が転んだ」って非難されてるんだけどさ、拉致議連の議員どもが小泉にすり寄ってる状態じゃ、彼一人ががんばっても、
議連崩壊しちゃうわけだし。

201NO小泉:04/06/19 17:18 ID:BugPRrjc
>>197

> あと、家族会の感情的な発言で、一般人から批判の声が出た時、
> 拉致議連も家族を批判する発言をしている中、安倍は、それでも
> 家族を擁護していた。ああいう姿が票を計算しない馬鹿と見るか、
> 信念を貫く人と見るか分かれるけど、ぶれの無い政治家と呼べると思う。

安倍ちゃんと中山 参与は信頼できるよな。

202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:20 ID:wVNHOJFa
>>200
平沼は養子先の家の先祖に「欧州情勢は複雑怪奇でわからん」
と言い残して総理を投げ出したお方がいるのでちょっとww

でも家風って結構影響あるから以外に重要な視点かもしれないよ。
近衛と細川なんてよく似ているもんね。
>>197
確かに安倍は一貫してぶれていないね。
>>199
過去の発言を拾っていけばある程度は見えて来る。
責任取ると言って取らなかった人とか。
>>200
平沼か。妥当かも知れないけど、国民に印象付けられるかどうか。
ただてさえマズゴミが岡田マンセーに回ってる今となっては。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:22 ID:zhe8xXqL
小泉は売国奴なのか、それとも正常化はありえないとわかっているから形だけの国交正常化を叫んでいるだけなのか。
どっちかはわからないが、民主党に政権を取らせたら在日参政権をはじめ売国思想一直線。
俺は今のところ、小泉のほうに賭ける。
総理と幹事長じゃ立場が違いすぎるからな
小泉も総理になるまでは一貫してたぞ
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:28 ID:bV0fJNyv
>>193
世論に対してしたたかなことはマイナス評価じゃないなあ。
2chでもそうだが、不特定多数の世論にバカ正直で立ち向かっても
無惨な結果が待つだけだし。

>>195
信頼?
国交正常化交渉をやるということを評価するかしないか、だよ。
北が犯罪国家だから交渉の余地なし潰せ、という意見もあるだろうが
少なくとも日本という国家はそれが実行できる体制にない。

その前提に立てば首相が強硬論に傾倒するわけにもいかんだろうな。
さりとて、北のような崩壊間近の独裁国家と正常化してもなんの益もない。
さて、その上でこの小泉の発言をどう取るか…

俺は今まで繰り返してきたのと同じ大した発言じゃないから様子見、といったところだが
これを「正常化への強い意欲の現われ」と取る人(で強硬論の人)は穏かならんものがあるだろうな。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:30 ID:wVNHOJFa
>>206
そもそも小泉は総理のなるまで政府、党の要職についていない。

そして厚生大臣や郵政大臣の時は口では格好良いことを言って
いたが実行する段階で官僚の抵抗に日和り、結局何一つ成し遂
げていないのが現実。

209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:31 ID:xZqnucZX
空爆に意欲とか制裁に意欲とかなら参院選は自民を一押しで確定だったが
これじゃあ結局、売国っぷりが激しくない方って消極的理由で投票するしかないなあ。
小泉首相が、裏切らないことを切に願う。
民主は、社民以上の売国なのでどうしようもない。
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:31 ID:bV0fJNyv
>>197
>拉致の問題、核廃棄の問題、総合的に解決して
とあるから小泉の前提は変わってはいまい。
記者の付け足した感想文で、発言が以前とぶれているように印象操作されていないか?
核問題のほうが重要だと思うが
拉致被害者のほうがやっかい(というと語弊があるけど)な問題だな
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:36 ID:L71Nj5in
首相や閣僚になるまではみんな立派なことを言う。
小泉も以前は頑固にブレなかったから変人と言われたけど
今は軸が無い。
安倍がブレ無いのは北朝鮮問題ぐらいで他はブレ始めている。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:37 ID:wVNHOJFa
>>212
核問題は現実的危険。拉致問題はどちらかというと国の面子の
問題(被害家族には現実的侵害だが)。重要性で上下はつけら
れない問題だと思うよ。
>>192
正しくそうなんだよな。極端に言えば冷戦終結後現在に至るまで平和を貪っている
のは日本ぐらいなんだよな。
小泉も豹変した政治家のひとりか

真悟の爺通信 6月18日
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi

アメリカも頭痛てえだろうな
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 17:57 ID:owiEWvib
 |⌒⌒~ヽ、
 |     )
 |⌒⌒ヽ )
 |、  , |ノ  小泉再訪問のジェンキンス問題で
 |●-●|   日本の外交を窮地に追い詰めた。
 |) ‥ )        ケケケ
 |ー=_ノ
 |

・再開の場を提供することで
 インドネシアが油田地帯の東ティモールを
 二度目の侵略虐殺しても、日本は文句が言えない。
・軍務違反のジェンキンスをかばうことで
 米国国防総省の不興を買い日米安保が半ば
 無効化しても、日本は文句が言えない。
・朝鮮総連が「差別だ!」と叫べば、殺人OKの
 法律に縛られない条約保護下の組織に格上げされた。
>>216
ただ西村の党の党首もそうなんだよな・・・・。
本当、誰か新党作ってくれ。
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 18:00 ID:J8MEIcG7
>>216
小泉の賞味期限も切れたな。もはや更迭しかないだろう。安倍か中川あたりに期待するしかない。
日朝間の日本だけの懸念が解決した暁に
「やっぱり国交正常化しねぇ。だって世論が許さないんだも〜ん?」
とかやったら神決定なんだが。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 18:16 ID:BsWVBGuF
これら一連の行動は、小泉が半島に仕掛けたトラップだと信じたい
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 18:19 ID:zG3To+98


            【 民主党 〜マスコミが注目してくれない、アジアとの友好促進のための政策〜 】


▼その@. 日本側の誤った歴史認識を正す▼

「日韓で共通の教科書を作りましょう。もちろん日本の悪行を詳細に書いた韓国教科書を基にして。」
  (盧武鉉大統領との会談で 06/14)  ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040614ia26.htm


▼そのA. 資源・領土などより友好関係重視▼

「日本の領海で発見された石油ですが、日本側は特に問題にしません。資源のために信頼関係を崩してはいけないでしょう」
  (中国大使との会談で岡田氏 06/12)  ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040612AT1E1101911062004.html


▼そのB. 朝鮮総連幹部にも参政権を▼

「在日韓国人(朝鮮総連幹部等も含む)にも参政権を与えます。日韓友好のため民主党は約束します」
  (民主党ホームページ)  ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html


▼そのC. 在日朝鮮人は保護する▼

「在日朝鮮人一族の生活は保障されるべきです。未加入・未払いでも年金を満額支給するよう法案を提出します」
  (国会 06/09)  ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000011-jij-pol


▼そのD. 民主党の党員資格に日本国籍は必要ありません▼

「民主党はアジアの人々と共に選挙戦を戦います」  
  (民主党の参院選ポスター)  http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g139.jpg
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 18:19 ID:wUF1j5Zo
しかしその希望的観測は
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 18:20 ID:orfxfu0R
>>221
希望的観測というか、その妄想もうやめれよ。
たとえが変だが、2ちゃんねるでも巧妙な釣りかと
思ったのが、やっぱり真性だったというのがほとんどだろ。
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 18:22 ID:XIT+R8FE
小泉しょうにちサンの傀儡になる
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 18:22 ID:0CyJJFeN
>>9
小泉は森に北朝鮮利権でも約束されたんだろうね。
>>226
北朝鮮利権って、そんなものがあるの?
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 18:36 ID:orfxfu0R
参院選で北朝鮮問題、拉致問題が争点になる気配は
ないからね。年金を払っただの払ってないだの、そんな
ことに血道をあげてる国会とマスコミを見ると絶望。
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 18:40 ID:cK+FRqnL
国連が北朝鮮本格支援へ エネルギー、経済分野で
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087637288/

うーーん・・・国連も支援するですか。。
やっぱ北壊すのかな? 六ヶ国会議で支援案はアメリカだってだしてるんだよ>口だけかも
怪情報飛びまくりで何とも
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 18:41 ID:+51mT6y4
>>226
パチンコ屋からの献金とか
そんなかんじ?
パチンコ屋って年間数兆円市場なんでしょ?
でもパチンコ屋は読めのパート代だけを収入としてるんだって。
金王朝を解体した後の話を今からしててどうする。
今時、絶対君主制の国なんかと付き合えるかよ。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 18:45 ID:kRxodEvx
国交正常化しても北の反日番組は続くだろうし
なにを期待してるんだ
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 18:50 ID:EkGALL6n
どんな反応示すか試してるんじゃね?
金正日もそうだが民主党とか抵抗勢力の反応を
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 18:52 ID:GiHyQG+N
ああ〜 入れる処が無いので尻に入れるか?口で我慢するか?
男だったら嫌だけど、口はぬるいしな〜
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:03 ID:orfxfu0R
>>233
まあ見ててみな。小泉は本気だから。
参院選は自民党勝つだろうし、そうなると対北朝鮮も
含めて、自分の政策が支持されたと言えるし。

残された拉致被害者はうやむやだな。死んでるもの
と小泉はたぶん考えてるんだう。そういう吹き込みも
各方面からあるんだろうし。
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:07 ID:FMT9Y0A8
政治・外交ポーズ以外の動機で、キタと国交正常化なんて言うワケない。
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:08 ID:orfxfu0R
めぐみさんら、行方不明者の再調査にしても、北が
やっぱり死んでました、ほれ証拠資料もこのとおりと
でっち上げたものを出してくれば、それを突き返したり
否定できなくなったのが現状。
結局、再調査はかたちだけですべてはgo!
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:10 ID:orfxfu0R
>>236
どうしてそう言えるの?
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:12 ID:DVnVZsH0
もうね、小泉バカかと。
北朝鮮なんて犯罪国家と国交回復してどうするんだと。
北朝鮮の飢民どもが日本に押し寄せる
 →日本の治安悪化。経済の崩壊

もうね、北朝鮮は核施設に爆撃して滅ぼすしかないんですよ。
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:13 ID:TeiMsIx9
小泉と外務省は北に大金投じだくて仕方ねえ見たいだな
もういい加減小泉もかえどきじゃねえかな。
是非やりたい。
でも出来ないのはあんたのせいだ。
>>229
実際問題、北朝鮮が崩壊したら後始末が大変過ぎるからな。
非核化した上で放置するのが一番良いんだよ。
核落せだの、空爆しろだの言ってる奴は、後先考えないアホだけ
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:18 ID:orfxfu0R
利権というのは、国内焼き肉屋やパチンコ屋からの
献金、ヤミ献金じゃあない。そんなのはとっくに平沢が
受け取ってる。
国交を結んだあとの、膨大な資金を使っての北朝鮮の
インフラ整備にともなっている。対韓国、インドネシアでも
やった古典的な手口。すでに某商社が動いているという
聞き捨てならぬ話しもある。この某商社は、対共産圏では
毎度顔を出す伊藤忠だろうな。ついでに青息吐息のゼネコンの
救済にもなる。ここら辺、森派が一手に握ろうということ
なんじゃないの。
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:19 ID:6R2Q5XcF
それにしても
 NHKを含めて、5.22の時
 家族会の総理への感謝をバッサリ切り、批判らしきところだけ流すのは
 やりすぎだろう・・・ >マスゴミ


 しかも、誰もが、距離を置いていた総連に祝辞をおくるとは・・・

 
 安部さん・・・ 自民党を出なよ・・

 
 そして、西村さんらと新党つくりなよ・・ それが、もし出来たなら
 手弁当で、かけつけるから・・

 
 決断の時は、今。 義を見てせざるは、勇なきなり(w
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:20 ID:TeiMsIx9
>>242
非核化できりゃあね
ソフトランディング目指していろいろくれてやったら
現在核保有の可能性がもの凄く跳ね上がってますけ
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:22 ID:Bat8r1EQ
小泉批判も結構だが


どの政党でも同じよ

それが大人達が作った日本社会なのさ

イヤなら変えようと努力するか出ていきな
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:23 ID:orfxfu0R
>>246
あんた、こどもか・・・。
別に悪くないけど。
>>207
>さりとて、北のような崩壊間近の独裁国家と正常化してもなんの益もない。
こんなのはその個人がどう考えているかによるがね。
もしも小泉が益があると考えていたらおしまいなのよ。
現に日本には北と国交正常化したい、したほうが良いと考えている基地外が
多数居るわけで。
>>243
国交正常化したからといって援助なインフラ整備が直ちに行えるかと言うと疑問だなあ。
その前提の平壌宣言すら履行出来てないから当分先だがさ。
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:26 ID:TeiMsIx9
>>248
正しいかどうかはともかく
民主主義の政治ってのはまず不平不満から
はじまんのだぞ。
国民に良い案が無いなら黙れというのはどうかと思う。
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:27 ID:cK+FRqnL
国連、北朝鮮に本格支援へ エネルギーなど検討合意

 【北京19日共同】アナン国連事務総長の特使として5月中旬に北朝鮮を訪問した
モーリス・ストロング氏が金正日総書記と会談、国連がエネルギー、経済の2分野で
インフラ整備を含めた北朝鮮への本格的な長期支援を検討することで原則合意して
いたことが19日分かった。複数の外交筋が明らかにした。
 金総書記は支援の実効性を高めるため、これまで公開してこなかった経済情報を
支援実施の段階で開示する意向を表明。国連はこれを受け、エネルギー分野で日韓の
専門家、経済分野で米国中心の専門家による検討チームを構成、8月にも北朝鮮支援
の国際会議を開く準備に入った。開催地はスウェーデンが有力視されている。
 国連は昨年の1月からストロング氏を数回、公式、非公式に訪朝させているが、
金総書記との会談が判明したのは初めて。国連の支援検討は6カ国協議での
北朝鮮軟化を促す狙いがあるとみられる。



252NO小泉:04/06/19 19:27 ID:BugPRrjc
>>246

> イヤなら変えようと努力するか出ていきな
だから、一票の行使だろw
合法的な、やり方が一番だからな。
253251:04/06/19 19:27 ID:cK+FRqnL
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:28 ID:XiPm3htG
北朝鮮との国交回復が、政治家としての名誉になるのか?名が残るのか?
おそらく保守に回帰しているであろう数十年後の日本において、「最後の土下座外交」として
笑いものにされること必至。

小泉首相は本当に名を残したいなら、任期中に憲法改正を完遂すべき。
これを成し遂げたら、永遠に日本史に名を残すことなる。
国家像を見失い迷走していた日本の舵を、毅然と切り直した名宰相。
絶対こっちの方がいいですよ!
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:29 ID:FMT9Y0A8
日本国籍を持ってキタと国交を結びたいと考えてる人間のカズと、

あぁれふ・・の芯蛇スウを比べると後者の方が圧倒的かと思われ。
256NO小泉:04/06/19 19:29 ID:BugPRrjc
>>254

> 小泉首相は本当に名を残したいなら、任期中に憲法改正を完遂すべき。
ソース忘れたけど、任期中にはする気が無かったんじゃなかったか?。

保守を気取ってても、自虐憲法が好きみたいだよ。
       |
       |
       |
       |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム:<,,`∀´>|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:30 ID:w0S1Fzl5
>>254
改憲なんて金になりません

国交正常化の方が金になります
>>248
まぁ根本的に世界の流れは、北の非核化&体制維持って方向なのは
受け容れた方が良いよ。多国籍軍による攻撃ってのはちと有り得ない
もっとも、長期的には朝鮮半島は不穏な地域になるとは思うが
それは日米VS中国って関係の上であって、朝鮮の出番は無い
260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/19 19:31 ID:/id+HPBR
小泉首相は、北との国交正常化に前のめりになっている。
これは、非常に危険だ。

NPTから脱退し、IAEAの査察官を追放している現状は、
イランよりも悪質だ。
イランが、IAEAの言うことを受け入れれば、次は北朝鮮の番だ。

国交正常化なんて、言っている場合じゃなくなる。
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:33 ID:TeiMsIx9
>>249
しかしコメ支援のレベルですら
利権の話が飛び交ってるからなあ
交流増やしたらかっての社会党のように自民から
平壌詣でする連中が続出しそ。
262ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/19 19:33 ID:owiEWvib
 |⌒⌒~ヽ、
 |     )
 |⌒⌒ヽ )
 |、  , |ノ  小泉再訪問のジェンキンス問題で
 |●-●|   日本の外交を窮地に追い詰めた。
 |) ‥ )        ケケケ
 |ー=_ノ
 |

・ジェンキンス再開の場を提供することでインドネシアが油田地帯の
 東ティモールを再侵略・再虐殺しても、日本は文句が言えない。
・軍務違反のジェンキンスをかばうことでイラク戦時中の米国国防総省の
 不興を買い日米安保がなかば無効化しても、日本は文句が言えない。
・朝鮮総連が「差別だ!」と叫べば、殺人&船舶入港OKで
 世界初の法律に縛られない条約保護下の特殊組織に格上げされた。
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:33 ID:UJryc4JP
民主がアレで、小泉が国交正常化に意欲。
どっちが勝っても親北政権になるじゃないか _| ̄|○
7月の参院選はどうしよう。
棄権だけはしたくないし。
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:34 ID:KIenXHD0
>>248
国交正常化したいって人は少ないだろ。
したほうが良いって人も少ない筈。
多いのは、国交正常化交渉するなら拉致核解決してからねって国民。

だって大多数にとってどの外国と国交を結ぼうが断絶しようが無関心でしょ、基本的に。
政府がしたいならすれば? ってスタンス。
北以外で日本がどの国と国交を結んだか全部チェックしてた人いる?
普通の人はそんな外交問題なんて話題の外。日本人は大らかだよ。

北については、拉致問題があるから例外的に「するなら解決してからにしろ」と
世論がついてきてるだけなのよ。
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:36 ID:TeiMsIx9
>>263
ジョンイル君に期待しよう
きっと何かやってくれる。
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:37 ID:orfxfu0R
>>246

議会制民主主義は別に完全無欠ではなく、
人類が今まで考えついた、相対的に最善と思われる
システムに過ぎない。

独裁主義があらかじめ破綻を内包しているのは
歴史がしかしむるところだし、議会制民主主義は
その運用いかんによって、まだ良くなる可能性はある。
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:40 ID:bW+1/iOl
ふと、陶片追放を思い出した。
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:42 ID:XcstyDdM

小泉の顔を見ていると、目の周りなどは朝鮮半島出身人の様相を色濃く示している。

確たる見識の持ち合わせもなく、浪人して何とか慶応に滑り込んだ程度で、この日本国の
リーダとして任せていいのか疑問がある。

朝鮮半島とこちらから仲良くしょうとなど考えるな。明治の元勲たちと比較してみなさい最低

269 :04/06/19 19:42 ID:6A3GolEa
ただでさえ難しい外交、しかも相手は北朝鮮。

かけひきが重要になってくるんだよ。小泉の発言は表面通りに
受けとるやつは池沼。
>>268
明治の元勲も大した連中ではなかったが
東大法学部出で国家公務員法の基本も知らない奴の方が良いとは思わない。
>>269
微妙な所だ。確かに額面通りは受け取れないけど、
北朝鮮への圧力の為にも強硬世論は必要、というか、
それを計算に入れた上での小泉発言だろう。

ニュースの解説者まで同じ事言ってると萎えるけど・・・
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:46 ID:orfxfu0R
なにはともあれ、北に対して国民大多数の関心は
拉致問題にあるのはたしか。
これを政治的には小事として国交を結べという意見、勢力が
あるのもたしか。
本来、参院選の争点にすべきなんだけどね。
274 :04/06/19 19:48 ID:6A3GolEa
ヤマタクは北朝鮮美女軍団から既に骨抜きにされてるようなヨカソ。
核、ミサイル問題も大変重要。
自民党はクソだ。
民主はさらにクソだけど。
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:49 ID:orfxfu0R
>>274
すでにパンツとられてる鴨。
こいつ、統一教会系の女ともシタんだろ。
俺的には北から核をとりあげるのが最優先課題
次は拉致、その過程で総連をなんとかして叩きだしたいもんだ
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:51 ID:CUxOSM74
しかし、この後ケリーが大統領になったら厄介だな。
280青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 19:51 ID:KmaH29pC
>>278
核も拉致も、金豚がいる限り解決不可能。
山拓は既に失うもの無いから北対策にはうってつけ。
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:53 ID:TeiMsIx9
>>280
ではキムの首を締めてくとこから初めて欲しいな
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:54 ID:cK+FRqnL
とりあえず、外人参政権noの政党と候補者に俺は入れるよ
国連まで動き出しちゃ保険が必要だ
>>282
首締めて倒れられても迷惑。
近隣諸国に2000万の貧民をどうこうできる余裕なんざねえのよ。
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:56 ID:orfxfu0R
アメリカにとって北の核、ミサイルの問題は、
テロリ集団や反米勢力に売り渡されること、この
一点。

万が一にでも金ちゃんがヤケになって日本に向かって
核をぶっ放したら、その時=北の消滅。これは北も分かってる。
ミサイル防衛網の構築は、対北朝鮮ではなく、対中国が
本線だと思うよ。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 19:58 ID:orfxfu0R
>>281
まだ健康な下半身がある。
287青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 20:03 ID:KmaH29pC
>>286
それだけしかないから逆に不安だ・・・・・

喜び組2,3人あてがわれて工作員に変身。
子分の平沢とタッグで何おっぱじめるやら・・・・
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 21:22 ID:ZN0HQm0e
>244
安倍はよっぽどのことがない限り自民を出ることはないんじゃないか?
彼が、世襲じゃなければ話は変わってくるかもしれないけど
あれだけの政治の名家で「自民党」に対する思い入れもかなりのものがあるだろうしね。
背負ってるものが重いだけに、簡単に行動には移せないだろうな。

ま、安倍は自民にいてもらって、売国奴が出てってくれるのが一番良いんだが。
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 21:32 ID:2bsWasm2
馬鹿だなー!
誉め殺しをしているだけだよ!
豚もおだてりゃその気になって木に登るー。
いつもの様に、約束破りは出来ない様に、さらに約束を破ったら・・
圧力を加える事の承認が簡単に相手のせいで発動出来る。
今までの、馬鹿な歴代首相達の二の足を踏まない様に新しい戦法だよ。
多国籍軍や特殊部隊、空母やパトリオット・・・
準備も色々着実に進んでいる。
昔の歴代首相達には出来ない事を小泉はやっている。
馬鹿な工作員もどきが、小泉を叩こうとしているが小泉以外に
誰が、やれると言うのか・・・
軍備・経済報復・国際理解・もうだいぶ整ったから、もうすぐだよ。
冬には、みかんを食べながらこたつに入り、CNNに戦場の実況中継が
見られるよ!
(でもその中継も12時間も掛からず蹴りがつくだろう)



290ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/19 21:33 ID:owiEWvib
私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

   | ̄ ̄|  米国共和党     ♪
 _ |__|_♪
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アジアの民よ!良く聞け!
   |  ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
 ♪/∪  | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
  (    | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
   ) )  \|| \________ おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,,    ♪

         | ̄ ̄| 米国共和党      ♪
       _|__|_♪
          |=(´-`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  д )< 米軍が遂行する中国軍撃退は別料金だ。
        /∪  | つ |  かかった費用とお車代などは我々日本人が
       (    | .|| |  負担する。負担費用は2003年度末の
        ) )  \|| \ 金融資産残高1411兆5882億円ぐらいかな。
  ♪   (___) \_ つ,, \________    ♪
北朝鮮と国交むすんだら、在日を追い出せるって言うのなら支持してやる
そうしたら、国内一枚岩になって、反対に強く出れるようになるだろうからな
けど、少しでも在日どもが残って、今までの活動を続けるのなら支持しねえ
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 21:57 ID:AMmqu6Fm
よく読めば、普通のこと言ってるだけだぞ。

相手に譲歩して、国交正常化するなんて、ひとことも書いてない。

拉致も野放しにするなんて書いてないしな。


国内の在日工作員も、全員逮捕かもしれんしな。
なんでもとれるよ。
293ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/19 23:03 ID:owiEWvib
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧ │ つまり、外国人参政権はこういうことか?
    ( ´∀`)< 在日が帰化しないのは「商工連加盟」という事実上の
    (    ) │免税措置など特別の「権利」を失いたくないからか?
    | | |  │普通の日本人にはなりたくないわけだ。
    (__)_)  \_______________

あまった中国人を3億人送り込もう。
   __o__   ビビビビ
  \__/   。))))))))  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  8( `ハ´)/         <丶`∀´> <  一箇所に集団集合移住して
 §( つ二/)          (    )  │ 日本に日本人を排斥する
 8 | | |           | | |  │ ウリナラ地方自治体(国家)を
 §(__)_)           〈_フ__フ  \________作るニダ。
「地方参政権」早期実現を 韓国側、再度強く促す(03.12.10)
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?subpage=21
「地方参政権」など要望 岡田民主党幹事長と懇談(03.12.10)
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=2266&subpage=20
地方参政権など要望 森日韓議連会長に(03.12.03)
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=2234&subpage=19
2ちゃんスタッフによるRock54投稿規制のため●を切り取る

行政の窓口に外国人がクレームをつけたり
デモ行進をするのは日本文明への侵略だ。
フランスでは学校で女学生が
イスラム教徒のスカーフを着用するのは
「文明への挑戦」と見なされている。

さらに外国人の地方参政権となれば
日本の税金で抗日記念館だけじゃなく
日本破壊工作員養成学校が作られ日本が崩壊する。
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 23:43 ID:oAOaEvOR
もしも、北朝鮮と国交を結ぶことになったら・・・。

多数の人間を暴力的に誘拐してそれを取引の材料にする国の独裁者と、
された方の宰相が世界の眼前でニコニコ握手という、
すばらしい絵になるな。
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 23:46 ID:FA/vxY4c
正常化したら、莫大な経済援助をするんだよね。
嫌になるなあ。
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 23:47 ID:4iLDQBPA
北朝鮮と国交結ぶ必要なんかないだろ。
在日朝鮮人を強制送還するわけでもない。日本の税金が金正日の
懐におさまるだけ。
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 23:53 ID:oAOaEvOR
もしも、朝鮮総連の大会に日本最大与党の総裁にして
内閣総理大臣が祝辞を送ることになったら・・・。

独裁者のもとで多数の人間を暴力的に誘拐した明らかな
共犯者たちに、
された国の宰相が、世界の眼前で賛辞するという、
すばらしい絵になるな。
298青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/19 23:54 ID:KmaH29pC
>>296-297

もうなってるし・・・・
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 23:55 ID:p53C4FT3
たぶんね、
口だけ。
本音を言えば、裏をあかすことになるし政治って難しいね。
特に相手が異常な国となれば。
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 23:58 ID:Arn5N1gf
そんなに金豚王国と仲良くしたいなら
小泉!お前がキタへ亡命しろや!
この2枚舌が!
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/19 23:58 ID:oAOaEvOR
最近の一連の小泉の北朝鮮寄りの言動を
ブラフ、外交テクニックと主張する向きに聞きたい。
総連への祝辞はそのために必要だったのか。
303NO小泉:04/06/20 00:00 ID:BkHaQE0p
>>302

> 総連への祝辞はそのために必要だったのか。
必要らしいですよ?w

なんでも「敵を騙すには味方から」らしいです。

俺には味方だけ騙してる気がして仕方ないんだが・・
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 00:00 ID:fFX2J7N9
対北朝鮮国交正常化絶対反対
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 00:01 ID:srIRwvNL
小泉アンチは遠慮しないでキタの仲間に入れてもらうのがイイぞ。

マンギョンで密航しなさい。
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 00:03 ID:vilfqN6R
朝鮮有事の前に日本国内で在日テロだろ。

それを防ぐために「韓流」とか言ってヨイショしてる。NHKが先頭に立って。
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 00:08 ID:7XRvrtO+
今度の選挙、どこに入れようか迷っている。

民主、社民、公明は論外、共産も駄目、あとは自民だが、
小泉が何を考えているのかまったく見えないので、
投票したくないという気持ちがある。

困った・・・。
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 00:09 ID:5EPQEBFa
口約束だからというが、秘密協定が存在するならともかく、
国と国の代表同士が正式な場で言い交わした文言を
そう簡単に反故に出来るわけが無い。
書記どころか映像付きで録音されてるだろう。

使いっぱにすぎない田中均の「5人はいったん北朝鮮に帰します」
という口約束を盾に取られてこうなったんじゃないか。
それを阻止したのは世論だがね。
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 00:12 ID:M18lfN9T
>>307
俺の選挙区は現職+共産新人1人なので事実上無風。

比例が困った…
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 00:14 ID:nRF3WSdx
ID:BkHaQE0p
北に帰れ
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 00:16 ID:O8z+Ej5i
>>302
北朝鮮に祝辞をおくるだけなら、アメリカだってやってるからな。北朝鮮寄りと言われても、レスをつけようがないよ。
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 00:20 ID:5EPQEBFa
>>311
総連の大会にアメリカが祝辞を贈ったの?

アメリカが北朝鮮に、いつ、どんな機会に祝辞を贈ったの?
313北朝鮮消滅・38度線崩壊:04/06/20 00:23 ID:wCq98Fib
「米と二重唱歌いたい」…小泉首相に金総書記
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040619i201.htm
北朝鮮の金正日総書記が5月下旬の日朝首脳会談で、北朝鮮の核問題に
関連し、「6か国協議の中で米国と二重唱を歌いたい。のどがかれるま
で米国と歌う」「周辺国によるオーケストラの伴奏をお願いしたい」と
の表現で、米朝協議の実現に意欲を示し、日本に仲介を要請していたこ
とが18日、明らかになった。

↑強運の持ち主の小泉首相だからねぇ。ひょっとしたらリップサービスで
「日朝国交正常化」とか唱えている内に北朝鮮が無くなってるかもね。
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 00:30 ID:5EPQEBFa
で、ブッシュに軽くあしらわれたんだよな。
ジェンキンズ問題もここら辺の流れと無縁ではないかもね。
ブッシュ・アメリカは、こと北問題に関しては小泉を見捨てたな。

小泉はバカだから、意地になってアンチ・ブッシュになりかねない。
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 00:33 ID:g06o0kXe
冬ソナブームも飽きたというかなんか不自然だしな〜
さっさと23日にならないかしら?次は選挙ブームで
北朝鮮、韓国、中国のいずれとも、付き合うのは片手を拳の形にしてからでいい。
もう片方の手を握手する時のために、何も握っていてはいけないが、握った拳は常に
拳銃やナイフを使えるようにしておくべき。
帝国主義の中共や、独裁犯罪国家の金豚王朝、反日韓国に、こちらから友好を求めても
意味はなくなってきているだろうに。
安心しろおまいら糞ウヨより小泉のほうがずっと頭良いからw
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 00:39 ID:5EPQEBFa
>>315
オレも不自然だと思う。
動員できるのは総連、学会か。民団はどうなのかな。
NHKのタレント高感度調査では、学会タレントが
必ず上位。あの出っ歯女とか。
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 00:39 ID:z9DDp0sK
>>314

ん?>>313の記事を読んでどこでブッシュ・アメリカは北問題に関して
小泉を見捨てたことになるの?
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 00:41 ID:wCq98Fib
>>318
あの出っ歯、よく続いてるよね。
本当に人気の有るアナって(久保ジュンとかさ)直ぐに独立したり
民放に引き抜かれるからなぁ。
人気が無いからNHKに残留してるってことかなぁ。
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 00:44 ID:g06o0kXe
国連関与の話も出てきてるから、アメ・日・韓・(中・ロ)で共謀してるかもね
支援とかの話も打ち合わせしてるんでしょ。ま、結果が出るまであと一週間だ。
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 00:45 ID:5EPQEBFa
>>320
オレが言ってる出っ歯は、久本のことだけど。
熱烈な池田教だよ。
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 00:48 ID:NWjdZ1vR
>戦後長らく続いた北朝鮮と日本との敵対関係
そうだよ、敵対関係なんだよな。
「日朝友好」つってもこの程度ですよ。
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 01:00 ID:5EPQEBFa
>>324
それ、違うだろ。
北が日本を敵視してたのはたぶん事実だろうけど、
日本全体として北朝鮮を「敵視」していたか。
興味はなかっただけだろ。興味無いまま、国民を誘拐されたん
だな。
日韓条約成立をもってして北朝鮮「敵視」ということなの?
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 01:03 ID:tznUIsfT
国交正常化、いーじゃない。この点だけは小泉支持。

ま、正常化なったら米軍は要らなくなるわけだから
沖縄でレイプはなくなるな。
クソアメ公は必死に北悪説を流布するだろうな。
327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 01:06 ID:e3/Jw6Vi
>>326
中国対策のために日本にはアジア最大の戦略拠点
として米軍はい続けるわけだが
>>326
夜釣りはもっと仕掛けにこらないとダメですよ?
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 01:11 ID:5EPQEBFa
>>326
人さらいの国がよく言うわ。
人さらいのためにバカっぽい船でやってきて、
身代金取り以外まったく効果、意味なし。
それすらもも破綻して、世界史に燦然と残る国家と国民の偉業だよ。
330月の砂漠の名無しさん:04/06/20 01:22 ID:g1hZz4ai
>>326
朝鮮人をやめるか、人間をやめるか、さてどっちだ?
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 01:26 ID:LOd8PZig
えーと20くらいスレ読んでカキコ…


…北チョン亡ぼせ
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 01:27 ID:+PJNhqZV
<小泉首相>「純さま」と呼ばれたい 岡山での選挙集会で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040620-00002026-mai-pol
小泉純一郎首相は19日、参院選の遊説で岡山市を訪れ、自民党候補の女性支持者
約800人を集めた集会に出席。首相は岡山県選出の橋本龍太郎元首相や韓国ドラ
マ「冬のソナタ」の俳優ペ・ヨンジュンさんに引っかけて「『龍さま』『ヨンさま』
にあやかって『純さま』と言われるよう頑張ります」と述べ、会場を沸かせた。
(毎日新聞)
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 01:32 ID:exxxICx8
>>330 それを やめるなんてとんでもない!
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 01:36 ID:5EPQEBFa
おれは未だに合点がいかないんだけど、
日本人を誘拐して、北朝鮮になにかいいことあったか。

日本語や日本の習慣を学ばさせるためなら、掃いて捨てるほど
いる総連系の在日を使えばいいし。
結局、反北朝鮮のみならず韓国を含めた反朝鮮半島の気分を日本に
植え付けただけ。その意味で、金正日は今後永く歴史に残る愚者に
すぎないし、現実にそうなるだろう。
335青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 01:39 ID:wAQJh/A4
>>334
逆にその観点から隠蔽可能と判断してGOしたという可能性もある。
実際、手下の土井あたりも「拉致疑惑」時代にはそういうことを言っていた。


あと、在日は頑なに同化を嫌っていたから役に立たなかったという説もある。
ナナメ上ってやつか
337青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 01:45 ID:wAQJh/A4
>>336
そゆこと
338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 01:47 ID:0gY1aqGr
今、金豚政権を日本が潰しても崩壊後の彼等を支える余裕がない。
潰した以上、面倒を見る責任がある。
後は知りません韓国よろしくねと言う訳にはいかない。
一兆円は覚悟しなければならないだろうね。
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 01:47 ID:5EPQEBFa
>>335
ふうん。じゃあ、なおバカだな。
しかもバレて、それで国際的に責められてる。

朝鮮民族として、この末代の恥を(その概念があればだが)、
どうするのかね。
340青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 01:50 ID:wAQJh/A4
>>339
チョンがこの上ないバカだってことは、論ずるまでもなく合意していると思われ。

だって、拉致だって謝罪さえしてしまえば、片づいて経済援助にありつけると思っていたんだから(藁
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 01:54 ID:h+mveOvs
>>338
10兆円ぐらい出させられるような気が・・・
342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 01:55 ID:fdqRb2FP
>>340
謝罪して、拉致被害者を全員帰せば間違いなく経済援助にありつけたのだろうが。
韓国人の好きな言葉で「心からの反省が足りない」というやつでしょうな。
343青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 01:56 ID:wAQJh/A4
>>342
その通り!
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 01:57 ID:5EPQEBFa
はっきり言うけど、北朝鮮が潰れようが金正日がどうなろうが、
日本及び日本国民は知ったこっちゃ無い。

それは第一義的に、血の盟友たる中国と、ああいうゾンビを
作った旧ソ連ーロシア、なにより増して統一が悲願の韓国、
その3カ国が面倒見るべきだろ。日本、関係ない。

めぐみさんらを帰しれくれればいい。それだけ。

あとはあそこが原始共産制になろうが、中国の実質支配に
なろうが、なんで日本に関係あるの?
北の行方と日本の資本がリンクされる論議が根本的におかしい。
345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 02:05 ID:h+mveOvs
>>344
国際社会の一員として先進国のわが国日本は経済復興支援を
しないわけにはいなかいだろう。

但し、拠出金を極力抑えるために情勢を見ながら日本に火の粉が
かからない様に上手く立ち振る舞う必要がある。

外務省にそれができるかが問題なのだが...。
日本に交戦権を持つ軍事力があればなぁ(´・ω・`)
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 02:05 ID:M18lfN9T
>>344
>北朝鮮が潰れようが金正日がどうなろうが、日本及び日本国民は知ったこっちゃ無い。
日本海のおかげで大事には至ってないが、
難民が入ってこないよう法整備や沿岸警備などの対策は早急にしてほしいね。
併合後戦後に至るまで(経済)難民をついうっかり受け入れたために、
なぜか「強制連行をした」なんて言いがかりをつけられるおバカな現状の二の舞はゴメン。
347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/20 02:06 ID:g1hZz4ai
北朝鮮というゾンビを日本に押し付けたいから、
かの3カ国は日朝国交正常化を押し進めたいんだろな。
348青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 02:07 ID:wAQJh/A4
>>346
密入国した香具師等まで「難民」を自称しそう・・・・
今までだってそうだった。何を今更。
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 02:11 ID:vilfqN6R
>>346
最近韓国船の当て逃げが続いているから、この件を煽れば不審船や密入国船、難民船の取締りを
強化できる世論に繋げられると思われ。

そのためにも、玄界灘事件を風化させてはならない。
★玄界灘漁船「第18光洋丸」沈没事件と水産庁取締船「からしま」衝突事件HP
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/
>>347
誰がババを引くか。
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 02:35 ID:6jlvpSmD
>国際社会の一員として先進国のわが国日本は経済復興支援を
>しないわけにはいなかいだろう。

どうして?
「国際社会の一員」までは同意だけど。
もし北朝鮮に資金援助するなら、韓国5、中国3、ロシア1、
その他1の部分に国際社会の一員として日本があるだけだろうな。


353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 02:37 ID:M18lfN9T
>>350ラジャー
昨日も当て逃げされて転覆、
しかもその後韓国の貨物船が再度ぶつかったというニュースもあったばかり。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040619i304.htm
犠牲者がなかったのが幸い。

>>351
ババをつくりだしたソ連は消滅したし、宗主国の支那からは見放されてるっぽいし、
やっぱ一番仲がいい韓国が面倒見るべき。何といっても同じ民族同士、潰れるときは一緒がいいのでは。
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 02:38 ID:6jlvpSmD
ドイツの統一も、その政治的経済的リスクは
ドイツだけが引き受けた。ベトナムもね。
まさか、躍進する韓国がベトナム以下、ということは
あるまい。
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 02:40 ID:Bs/ctFfi
やめれ!神州にこれ以上災いをもたらすな。
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 13:19 ID:dn3OFril
だから 在 日 参 政 権 拒 否ですよ!
在日を受け入れたら、内面的に資金が半島に流れていくのは覚悟した方がいいぞ
357青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 13:22 ID:LdENj6Ro
>>354
チョンには高度な要求だね。
>>317
昔は小泉を支持するとクソウヨと言われたんだが
ずいぶんと時代が変わったものだな。
中の人の方針転換はどんなものなのかね。(w
359仕事コネ━!声優φ ★:04/06/20 13:41 ID:???
360NO小泉:04/06/20 13:45 ID:KK/+XCya
>>358
> >>317
> 昔は小泉を支持するとクソウヨと言われたんだが
> ずいぶんと時代が変わったものだな。
> 中の人の方針転換はどんなものなのかね。(w

アハハハ nice
訪朝までは小泉支持するとクソウヨ扱いされてたよねぇ。
361NO小泉:04/06/20 13:49 ID:KK/+XCya
>>359
>その上で、「北朝鮮との敵対関係を友好関係にしないと、いつまた拉致されるか分からない。
>日本の脅威をなくすためにも必要だ」と理解を求めた。

ついに化けの皮が、はがれたなw
いつ拉致をするような国と国交正常化するわけだ。

北朝鮮が怖いから国交正常化するらしいが、それを「奴隷の平和」と表現するんだけどなw
一年前に小泉は「奴隷の平和は望まない」と国会で発言してたんだが。

 
362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 13:59 ID:JygsFWjx
国交正常化はやっぱり本気だな。
しかもその理由というのが・・・。
こんな宰相をもった日本人はものすごく不幸かもしれん。
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 14:05 ID:MCOX2iz0
まあ、六カ国会議を見ててごらん
強硬派の斉木と藪中だし、カダフィのゲロった証言も抑えてある
小泉は口と行動が比例してないからね。
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 14:05 ID:a+zB5pXd
>>361
さすがにその台詞は、社民や河野洋平とかの主張と、全く同じだよなぁ。
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 14:13 ID:MCOX2iz0
>>362 >>364
国交正常化っていっても、いつするとかどういう政権とするとか
には言及してないし、ぶっ壊したあとの民主主義政権かも知れん
仮に実質、この後に日本が強硬に出たとしても、お前らは
「小泉は言ってる事が前と違うじゃないか」とかいうんだろ?
366NO小泉:04/06/20 14:16 ID:uC0fAjoG
>>365

> 国交正常化っていっても、いつするとかどういう政権とするとか
> には言及してないし、ぶっ壊したあとの民主主義政権かも知れん
ハア?w
ぶっ壊すって言う根拠はどこ?

金体制のままで、国交正常化しようとしてるのは明白だが?
もう脳内予想は勘弁してくれ。

確実に小泉が金体制崩壊を計画しているという、根拠を出してくれ。
367 :04/06/20 14:20 ID:a/Z3rxG4
経済制裁発動には反対だが正常化は不要だ。
どうしても正常化したければ、
正常化は日朝双方の平壌宣言履行が
日本の全マスコミに宣言逐一に確認された後、
「特定失踪者」家族・拉致被害者家族の全員の承認を得た後の
国民投票での過半数で決定せよ。
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 14:22 ID:9VD8xBky
>>365
でも国交正常化交渉をすることは”今の政権と”同意してるよね。
小泉はどうやら自分の任期中に果たしたいらしいけど。
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 14:24 ID:BHq0io5J
>>354
今思ったんだが、
北崩壊すれば難民大量発生
(まともな産業も農地もインフラも無いので脱出してくる)
   ↓
地続きの韓へ特に集中
(民族や言葉や文字がある程度共通なのでマシという考え)

韓国も崩壊
(特に経済面と治安面)
   ↓
韓国からも難民大発生で日本に流入
という最悪級のシナリオを思い付いてしまった。

クソウヨホイホイw
371 :04/06/20 14:34 ID:a/Z3rxG4
>>367追加
国民投票の過半数とはすなわち有権者全員中の過半数のことである。
「特定失踪者」家族・拉致被害者家族の各全員の支持の後の
有権者全員中の過半数の支持がなければ正常化はすべきではない。
>>369
それは難民じゃないだろ。
IMFでもチョンはそれ程日本に来なかった内向き思考の國だから大丈夫だと思う。
>>369
事前に難民を入れないような法整備は必要だな。
もっとも、その想定だと難民ですらないから追い返すのは容易。
単純に入れなきゃいい。
中国人の入国審査を厳しくして減らしたようにするしかないな。
もっとも、未だに中国人犯罪者は多いけど。
あと、中国方面に行く可能性が大だ。
今でもそうだろう?
まあ中国は国境線を厳しくするだろうが、全てを止めれるわけでも無し
その場合は中国、ロシアともに難民キャンプを作るという想定を出していたはず。
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 14:39 ID:HUFT7+x3
小泉さんは隔世遺伝だろうね。爺さんが憑いてるとしか思えん。
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 14:41 ID:MCOX2iz0
>確実に小泉が金体制崩壊を計画しているという、根拠を出してくれ。

確実な根拠はないけど
アメリカ次第だと思うんだよな。ブッシュ再選の場合はアメリカはほっとかない
先日マケインがブッシュについたらしいし、支持率も上がってきてるからね。

ところでお前、no小泉だから民主に入れるつもりか?
民主岡田の正体は2chでも知れ渡ってるだろうに>自民以上の売国
>>373
難民ですらないから、逆に追い返すのは大変だと思うのだが。

きちんとビザとったり、下手したらノービザで、正規のルートで
「観光です。期限内にはもちろん帰ります」って言う人間を、
どうやって追い返すの?
そういって入国する出稼ぎが、激増すると思う。

2千万人の失業者が南に押し寄せるんだから、日本が何とできたIMF危機
なんかとは、レベルの違う不況になるわけで。
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 14:50 ID:MCOX2iz0
>>377
だから漏れ的には、北がやばい場合は保険の意味もこめて
「no在日参政権」なんだよな。消去法だと自民(安部)しか残らない・・・
民主・社民・公明は野党ですらない、他所の国の出向機関だから。
>>377
期限が過ぎて還らない奴は不法滞在者で還すのは容易だが?
観光ビザでの出稼ぎなんぞは認められていないと思ったが。

2千万の失業者が直接、南に押し寄せるという想定も可能性が高いとも思わない。
全てが一気に押し寄せるというのも漫画の読みすぎでないの?
難民が潮の如く押し寄せる様が頭に浮かんでいるのだろうが。(w

韓国は今は民族融和だと盛り上がっているが実際に北が崩壊したら
国境線を封鎖して出入りを厳しく管理する可能性も高い。
なにしろ手のひら返すのが得意な朝鮮人ですから。
実際はこちらから向こうに乗り込んで援助という形になるのでしょうなあ。
>>379
それなら、今韓国エステに来てる女性たちと、同じ手段で来ると言い換えてもいいよ。
入国してしまえば、認められていようがいまいが、現実に不法滞在者は働いているじゃないか。
片っ端から取り締まっていくにしても、人手には限界もある。

>>2千万の失業者が直接、南に押し寄せるという想定も可能性が高いとも思わない。

表現が悪くて、きちんと伝わっていないな。それについては謝る。
要は、北の人口=2千万人が、単純に失業者として韓国の人口に追加されるということだ。
誰も飢えた難民が南に歩いて来るなんぞイメージしていないよ。


>>国境線を封鎖して出入りを厳しく管理する可能性も高い。

だったら今と何も変わらない。もう一度北に独裁制懸架できるだけだ。
漏れも謝る。言葉足らず気味だ。
でも国境警備が成されてる現状でも脱北する香具師は多いし、
生活手段も糧も頼る物もない土地にどれだけの香具師がしがみつくのか?と思うわけで。
あと、太陽政策も本来は北の急崩壊を回避する為の妥協策でしかない
(だからかの国の政界、経済界、が支持している)はずだが、
どう見ても現状はいわゆる、いきすぎ、に見える。
本来の意図をかの国の一般人は理解していない様に見える。
だから政府が手のひら返して北封鎖しても国民がどういう結果になるか
分からずに猛反対してノムヒョンを引きずり下ろすなり、無理を聞かす
なりして(左からの支持のツケ)、北との国境を開いて.....
あとは先にレスした展開が.....orz
今の韓国の国力では数百万流入でもヤバい様な気がする(根拠無いけど)

現在の日本では法も装備も圧倒的に不足してる点は同意。
382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:40 ID:5Yht3Tjk
全く売国小鼠は不愉快極まりない
さりとて、にわか帰化のリアルマンセー朝鮮人や中国人を候補に立てる
ジャスコ売国岡田の民主は糞だ
漏れは増元さんに入れられるから良いけど
藻前ら地域にっては選択が大変だな



383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:51 ID:1oSMF3Uw
こうなったら、民主に入れるしかない!!
政策に難があるのは百も承知してるが、今の自民には任せられない。
あんまりアホなことしてると、政権を剥奪されるってのを政治家の奴らに
分からせてやらないと。もし、民主がバカなことしたら、また選挙で
分からせる。確かに政局が安定しないかもしれないが、今だっておかしい
のだから、痛みに耐えるようにしないと。
>>383
民主工作員乙。
政権に付く前から馬鹿な事をしてる今の民主に任せられるか。
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:54 ID:AcEL9Vku
安倍総理、西村党首だったら

どっちに入れようか迷うが・・・


小泉総理、岡田党首じゃぁ・・

どっちにも入れたくないと迷うよ
>>385
安倍幹事長、無役の西村議員なら安倍幹事長を選ぶな俺は。
選挙で負けた幹事長は終わりだからな。

 デジャブーかな・・・ 
>>385
どっちもバカウヨご用達議員じゃんw
>>388
バカチョンご苦労
結局そういうレッテル貼りしかできないのか?
安倍も西村も小泉より遥に格下だろ?
いい加減そういう妄想やめたら?
 
392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 20:59 ID:SuMQXa26
西村なんて話にならん
民主党が都合よく二枚舌に使うだけじゃん
393stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/06/20 21:12 ID:paW+/LXK
自民党民主党両党に大至急意見を送れ・・・!!
民主主義国の政治は一人一人が荷っている・・・!!
結局バカウヨは自分の意見と同じ強硬路線で
聞こえの良いことを言う議員しか支持できない
単細胞の刀剣友の会みたいなのしかいないのか?
西村なんてハマコーに「おまえなんで民主党にいるの?」
って聞かれたら言い返せない吹けば飛ぶような小物だろw
西村党首とか妄想は程々にねw
395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 22:51 ID:b3EVYBU1
tes
参院選で、法則発動の悪寒
397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
リビアと北朝鮮、核・ミサイルで技術交換…逢沢副大臣【06/20】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087704658/

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核放棄「合意点」に溝=ウランや検証、北の出方焦点−23日から第3回6カ国協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00000046-jij-int
日米には・・・完全放棄で譲歩する構えはなく、
日米には・・・完全放棄で譲歩する構えはなく、
日米には・・・完全放棄で譲歩する構えはなく、

まあ、六ヶ国会議の結果を待とうや。小泉がタヌキになってるようだ