【経済】日本企業　中国鉄道高速化で入札[06/17]

　【北京＝宮沢徹】中国鉄道省は新幹線車両などを使い在来線を現在の２倍の時速
200キロメートルへ高速化する車両高速化プロジェクトの入札を7月28日に実施する。
日本からは川崎重工業、日立製作所、三菱商事など6社連合が現地企業と組み応札、
独シーメンスや仏アルストームも応札を検討中だ。日独仏が3000億―4000億円規模と
みられる国家プロジェクトの落札を目指し競争を展開する。

　入札対象は北京―瀋陽間など五路線2000キロメートル超を走る200編成の車両。
日本連合は川重などに三菱電機、伊藤忠商事、丸紅を加えた6社。東日本旅客鉄道
（ＪＲ東日本）の東北新幹線「はやて」をベースに新型車両を開発し現地の鉄道車両
メーカー南車四方機車車両（山東省青島）へ技術供与し現地生産する計画だ。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040617AT2M1701917062004.html

baka!

自分で自分の首を絞める日本・・・

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

入札するなちゅうのに・・・

トラブルや危険を考えて
それなりの価格で入札せんと
いかんな。

ＫＴＸでいいだろうに。

や〜め〜れ〜

やめときなはれ！

川崎重工業
日立製作所
三菱商事

この企業達のHPって何処？直ちにやめさせよう。

ついに
や っ ち ゃ っ た

KTX最高です。

と、中国大使館にメールだな

在来線の方か。

まあどっちにしろ止めろと言いたいが。

売国奴め

ＪＲ東日本よ。ＪＲ東海を見習えよ。彼等にはプライドかある。だから反対した

新幹線輸出に反対し中国を煽るFLASHを作るスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084460732/

こーのーーー、金儲けしか考えねー売国日本企業がーーーーーーーー！！！！！！

>>14
だが、川重は束のＥ２系をベース車両に使うつもり。

ＪＲ東日本はそんな金儲けに仕方するなら、旧国鉄債務を肩代わりしろ。２８兆円。

>>1
＞東日本旅客鉄道 （ＪＲ東日本）の東北新幹線「はやて」をベースに新型車両を開発し現地の鉄道車両
＞メーカー南車四方機車車両（山東省青島）へ技術供与し現地生産する計画だ。

何年か後に現地メーカーが格安で車両作って東南アジアに輸出・・・
そんなことにならなければ良いが。

総理が靖国に行くしかいな

売国企業

支払いは、ＯＤＡで補填か？丸取りされるだけだ！！

現地生産って時点で入札するなよ。
日本の技術が取られるだけで終わるだろうが

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（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜ 金儲けしか考えねー
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼売国日本企業がーーーーーーーー！！！！！！
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　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|
小学校：病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校：中２のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校：高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
　　以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
　　高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均５７.３点止まり、
　　担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か？」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
　　高3のときは悲しく半引きこもり（部活にも入ってない）で成績も常に平均以下で卒業。
浪人：予備校を前期で辞めて、ひたすら２ちゃんねる。学力が落ちる。
大学：なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
　　　単位が足らず強制退学。
ﾋｯｷｰ期間：８ケ月、現在進行中！！

仕組まれて事故起こしても血税にケツ持ってこねぇでその企業だけでちゃんと処理しろよ

>>26

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
鏡見て来いよ

がんばれ！アルストーム＆シーメンス！

経済関東軍

>>26
どこの工作員？　支那？

Ｍ◇系も入っているんで、
死亡事故が発生した際に、「整備不良のせいだ」
と言い切ることができるかどうかが見ものだ。

大陸ならＴＧＶ系でいいんじゃないの？

「ニポンはだいじょうぶたから、れーる盗もう。」とかやられるぜ。
「ニポンジン、文句言わない。言い出したら南京のコト言えばタマルね。」とか。

これ、高速鉄道よりリスキーだよな。
いろんな車両がごちゃまぜに走ってんだから、事故の危険性が高すぎる。
事故したら「謝罪と賠償と技術移転」を要求されますよ。

>>35
真っ先に日本に来るでしょうが、受注先が一本化されていない以上、
賠償や謝罪を求めるといっても、いくらアフォ支那といっても
一筋縄じゃいかないでしょう。自転車で我慢してろと。

売り込みに反対するなら200編成の車両を買ってあげなさい

>>37
わけわかんね。

思想云々は横においても、リスクが大きすぎるだろうが。

>>22
奴らも狡猾だ。小泉が参院選で忙しいこのタイミングで入札かけやがった。
選挙後に靖国は行く理由もないし今度ばかりは靖国カードが切れない。
あとは尖閣油田あたり自民党が選挙中に中国を刺激するしかない。

>>39
ｲｲね。
とかいっても再度データ要求とかしかしてないみたい・・・

さっさと試掘許可してしまへというのに。

束は自ら滅びようとしている。

金儲けにならないから、辞めとけと言っているのだが。>>26
将来損する事が目に見えているのに、目先の利益を追いますか。

川重売ったったわい

売ってはいけない

むしろホールドして、株主総会で質問しまくれ。

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ ＜もうだめぽ
　∧||∧　　　∪　　ノ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ノ　　フワーリ
　　∪∪

落札記念ｶｷｺ！

技術供与するなら国鉄債務肩代わりしろ。

契約書にレールや電線盗まれて運行できなくても一切日本は責任を負いません、って書いとかなきゃダメだよ








こんなことまで視野に入れないといけない国とビジネスなんて・・・・・・リスキーすぎる

早く８月になってくれ〜
靖国行ってくれ小泉さん〜〜〜

誰か中国で馬鹿やってきてくれ。今すぐ。

もうホントだめだろ

＞ メーカー南車四方機車車両（山東省青島）へ技術供与し・・・

(ﾟДﾟ)ﾊｧ(ﾟДﾟ)ﾊｧ(ﾟДﾟ)ﾊｧ(ﾟДﾟ)ﾊｧ????

>>50
今年はもう済んだ罠。
て言うか安心しる。
独か仏になるって。
きっと日本は無い。








だと良いが・・・・

低脳だね。

目先の利益を追って全てを無くすパターンだな。

JRのコメントは？

【腰砕け】KTX開業後のトラブル集【ソースつき】
http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since040401.html


この有様じゃ導入したくなくなるもの頷けるが・・・

新幹線技術流出反対！！(｀･ω･´)

>>56
東海の葛西たんは反対でしょう。

あーあ、やっちゃったね。この代償は高くつくぞ・・・
次の世代にどれほどのツケを残せば気が済むんだよ、こいつらは！

韓国に造船技術を教えて、ダンピングによる不当廉売でやられ、
液晶技術を盗まれ、安い労働力によって液晶パネルでやられ・・・。

今度は、中国かよ・・・。
技術だけは、盗まれないようにしないと、韓国以上に安い労働力を
持っているだけに、後で日本自身が後悔し、打撃を受けることになるぞ。

受注をするのなら、台湾のように鉄道システムの「一括受注」しかない！
それ以外なら、辞退した方が賢明。

首相の靖国神社参拝ｷﾎﾞﾝﾇ

ふと思ったんだが、この技術供与によって安く生産された新幹線車両が
JRに売りつけられて国内で事故とかないよな？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

親父狩りしてるヤンキーに告ぐ。
おまいら反日団塊左翼を狙えよ。
特に外務省のチャイナスクールの連中とか文科の反日左翼とか。
お前等が貧乏で職が無いのはそいつ等のせいだぞ。
殺っちゃって構わん。

>>61
激しく同意

8月15日の靖国神社参拝ｷﾎﾞﾝﾇ

>>62
日本が買うはず無いだろそんなもん。
安価な日用品とはワケが違う。

だから〜。
もう済ませちゃってるから無理だって言ってんのに。

>>65
だって、買わなかったら「日本は歴史認識が足らん」とか言い出しそうで
そう言われると買っちゃいそうな売国野郎が幾らでもいるからさ・・・

>>61
ぜひとも小泉さんに靖国神社で「Ａ級戦犯？何それ？」と言ってもらいたいね

とりあえず、経団連の奥田氏ねと言っておこう。

これで北京-上海を中国独自でほかの国の協力という形で建設できるね

>>70
元々、架線は自分たちでやるって言ってたから、技術供与を受けた、はやてのコピーを
生産して走らせるかもね。

経済関東軍

車両技術を得られるのは中国も嬉しいだろうね。
長い目で見ればこれを世界中に廉価版で売りまくれる訳だから。

日本企業ってなんでこんなに馬鹿なの？
子供でも損することくらいわかるじゃん。

日本の受注はすでに決まってるような気がするなぁ。

小泉さん、英霊たちが呼んでるよ

200km/hなら中華の星でいいじゃないか。
もしかしてアレもたいしたこと無いのか？

へいわ、へいわ、といっていたら、まず、じぶんのみぎあしを、つぎに、
ひだりあしを、とられてしまいました。そこで、おとなたちに、たずねな
ければなりません。おとなたちは｢いそがしい｣と、あいてにしてくれない
かもしれません。それでも、こえをあげなれけらば、ほら、ひだりてのく
すりゆびと、こゆびがちぎられそうになっますよ。だから、こえをあげな
ければ、なにもかわらないよ。

裏ではすでに最悪の方向に決まってるそうな
ＪＲは新幹線に誇りを持ってるからこんな馬鹿なことはしたくないらしいだが
なんとも車両を生産してる企業の威光が強すぎてままならんとのこと

他国とのコンパチ新幹線の誕生ですよ
は〜．．．

確かアメリカでは技術流出阻止のための法律の制定作業に入って
いるよな。

これからは技術で食っていく時代なんだから日本もそうした法律
をさっさと作らんと。放っておくとこうした売国企業が後を立た
ないよ。

それにしても三菱電機、川崎重工、伊藤忠、丸紅はよ〜〜く
覚えておかないとな。売国奴め。

中国製の安い新幹線が国内でも走るようになったりしてー

このままじゃまずそうなるだろうね

森 元総理のシベリア新幹線案に対して

新車両で標準規格を作ろうという魂胆じゃないのか？

>>79
新幹線技術は日本が手塩にかけて育ててきた愛娘も同然なのに、
それを売り飛ばすか鬼親め。

まあ、三菱電機、川崎重工、伊藤忠、丸紅が
儲けるためにも、日本で騒いだ方が商売しやすいだろうな。

どっちにしても頑張ろうぜ！

チャンコロで作れないモノ（キープロダクツ）を少なくとも１つ知っている。

それは、高速鉄道用ベアリング。大加重高速回転のベアリングは、旧列強国＋数カ国しか作れない。
日本でも数社しか作れない（というか、日本だけで数社が作れるほうが異常）。

あと、ダブルスキンのアルミ外板も日本独自だったような気がする。あれも日本から輸出してＫＤなのかな？
それとも、日本企業が進出して現地で合弁企業として生産するのだろうか？中国って、ボーキサイトや
電力が豊富だったっけ？停電が頻発する場所じゃ、あの外板は作れないよ。自家発電か？

あと、タイヤはどうするんだろう？あれは見た目同じで乗り心地に決定的に差がつくんだけど、そういうのは
中国人が一番理解しない種類の製品なんだよ。「似てる、同じ」で済ませちまう。「日本製高い、国産使うアル」で
マイナートラブル頻発しそうな悪寒。

パンタグラフは、たぶん技術供与だろうな。特許関係ない国だから、コピーしまくられるだろう。そして、壊れて
元の企業のイメージまで悪くなる。

いずれにせよ、現場の人間は一生懸命（生産にも、パクリにも）だろうが、中共の馬鹿どもが利権化したオファーを
繰り返して、話をグチャグチャにする事は火を見るよりも明らかだ。よほど絞めて掛からんと、大損だけして終るだろう。

ここで総理に靖国参拝ですよ！お願いします総理

今こそ全力で技術流出を阻止すべきだ。
敵国に最新技術を奪われてどうする。

今の罪怪人を見ていると、満州は日本の生命線だと叫び続けた
戦前の軍部を思い出すなあ。
いやマジで。

>>88
財界人に限らん。各界の指導者層が無能で危機感のない人間揃い。
こうした連中の無能のつけを後の世代が払わなければならないのも
戦前と同じ。酷い話だ。

伊藤忠も丸紅も世界中の独裁者と仲良くしてきた企業だからなぁ…

まあ、もう入札した以上、落札は目前なわけだが。
よっぽどセンセーショナルな事が起きない限りムリだろ。

摩訶不思議の国　にっぽん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうだめぽ
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
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　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣
　　　　　　　　　　　￣￣

落札は１００％きまり。
日本の悪行三昧を反省させて日本から金をむしりとる事になる。
まあ、川崎にしてみれば、中国が払おうと、日本が払おうと
金にはかわらないからな。

今のうちに中国のサイトに「日本で決定」って怪情報流して反日な人々煽れないかな……
俺は中国語なんて読めないからむりだが。

最近自ら爆弾抱いて自爆する人々の気分がよくわかるよ。

国家が破滅へむかって突き進んでいるのに食い止められない絶望感。

ただ、日本の場合、あっちこっちにむかって全力疾走してるから、・・・・いったいどこへ向かって突っ込めばいいのやら・・・・・

一兆円くらい吹っかければいいんじゃない？
シナ人には高級すぎてもったいないって鼻で笑うように

売国野郎！売国野郎！売国野郎！
売国野郎！売国野郎！売国野郎！

ここだけの話、共産中国の鉄道はいまだに半世紀以上前の満鉄の速度とサービスに
追い付けないらしい。中国政府は戦前の日本の侵略主義を口を極めて非難するが、
土地の古老は往時の満鉄をなつかしげに語ることもあるそうな。

終わったな、、、もう、ウルトラＣを期待するしかない。
東日本と川崎に重点定めて堕したのは正解だったな。
哀しいかな、かくして日本の誇る新幹線も地に落ちる訳だ。

まあ、でも結構うまくいくんじゃないの？

得はするとは思うが
当初見込みの半分程度ぐらいで済めば御の字

旧国鉄が開発した技術でここまであざとい商売するとは思わなかった。
JR東日本は旧国鉄債務を支払え。

ＪＲ東日本の社長って、目覚ましテレビの司会者（彩パンじゃないよ）の
お兄さん？

誰か教えて

川鉄は潰れてほしい。こんな糞会社、はやく潰れろ

中国を走る新幹線なんてみたくない　ミジメだ　汚らしくて

中国が自転車操業なのは、間違いない。

この３０００億とか４０００億という金が、中国のどこにある？

日本企業だって、日本の銀行だって、
中国で取り立てに苦労してんのに、

どこから、金が出るんだよ？

日本が貸した金を、中国が踏み倒した例なら、
腐るほどあんのに、それはどうすんだ？

もともと、日本の金が中国経由で、落札した日本企業へ渡るだけだろ。

中国が利益をあげて、そしてその利益で
金を払ってくれるとでも思ってるのかい？

うそこけや。
もともと日本人の税金だろ。

売国企業の名が上がってるだけなんだろうな、きっと。

国賊の三菱自動車を支援する　三菱商事

だから平気で新幹線を売り飛ばせるんだろ。

日本の大企業の役員なんてのは、

あの三菱やＵＦＪの連中と似たり寄ったりなんだろうなぁ・・・・・

おまいらの財界嫌いは団塊世代の若いころとそっくりだな。

あーあ、目先の欲に目が眩んではした金で最新技術を売っちゃうのか。

「カネカネカネカネカネカネカネカネーーーーーーーーー！！！！！！」
「止めろー！！！止めるんだ！！！！！！！！正気に戻ってくれーーーー！！！」
「ニュウサツ、ニュウサツ、ニッチュウユウコウ〜〜〜〜！！！」
「止めろー！！！自分のしていることがまだ分からないのかーーーーー！！！！」

我が国の在来線の高速化は？

今、振り返れば、１０億のＤＱＮを押さえていた毛沢東は

世界にとっては恩人だったのかも知れないな。

彼が死んで、１３億のＤＱＮが世界に放たれたわけだが、

世界を食い尽くすのは時間の問題だな。

もうね、小泉よ靖国に住め！ 本当に住んだら神。

年利０．７％、４０年据え置きという、限りなく贈与に近い、
日本の対中ＯＤＡで、余裕で賄えますね。

世界銀行など世界開発系銀行の現在の途上国貸し出し金利でさえ
５％ですから凄いです。

ところで橋本総理（旧田中派）、江の傭兵外相のときに、
この最低金利条件金利が出てきて、その年、一挙７８００億円の
円借款が贈られたそうです。

台湾のコトがあるから、フランスもドイツもマヂで入札賭けてくると思うよ。
日本はごく普通に入札すれば、間違いなく外れるんだが、向こうの連中の本心は「日本」
だからな。タダで造ってくれるし。
韓国の出来ばえ見てるだろうし。

>>117
ポマード元首相のネタ。これが真実なら腐りきってるぞ国会議員

★橋本龍太郎元首相は、中国公安部女性工作員(スパイ)を愛人にしていた！？★(「週刊ポスト」00.12.29)

橋本氏の女性問題の中で、日本の外交史上の“汚点”ともいうべきなのが中国公安機関の
女性工作員を愛人にしていたとされる前代未聞のスキャンダルが発覚したことだろう。
愛人疑惑については、中国の外交官だった女性の前夫が本誌の取材に対し、「私と離婚する
前から彼女が橋本と不倫関係にあったのは事実だ。橋本から彼女にあてた手紙、彼女の日記、
そして２人が写っている写真を私は持っている」と証言した。中国人愛人疑惑は橋本氏が首相
当時に国会で国の安全保障にかかわる重大問題として追及されたが、そのさなかに橋本内閣
は参院選敗北の責任を取らされて退陣し、真相究明は宙に浮いたままなのだ。

http://www.weeklypost.com/jp/001229jp/news/news_3.html


で入札がうまく行くとこうなります。
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾)
　　　　　　　　　　　 /⌒奥田 ノ　
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′　　
　　　　　　　　　i,_,ノ　　|||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　　　　　　　ﾔｯﾀｰ　　ｵﾒﾃﾞﾄｰ
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　 ）')(（・∀・ /')
　　ヽトヨタ /ヽ川鉄 ﾉ ヽ三菱電　JR東日本
　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ
　 （＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ　 し'　ヽ,_,）

中国古代都市の楼蘭や敦煌は砂漠に埋まっている。
70年後に北京は楼蘭や敦煌と同じように砂漠に飲まれる。
そのとき逃げ出すには上海へ延びる鉄道が必要だ。
この避難経路がなければ中国共産党は消える。

中国共産党を消すにはこの高速鉄道を建設しなければいい。
中国共産党を砂漠に埋めよう。

>>120
だから地下鉄にすりゃ、砂漠化対策も万全。
つでに、北京も地下都市にすればいいんだよ。

>>119
やっと金丸・野中と売国勢力を排除できたのになあ

なんで逃げ出すのに快適な高速鉄道が必要なんだかw

批判要望板にスレッド建てました。
ホタルイカの核武装コピペにうんざりしてる人はこちらに意見をどうぞ。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087655483/l50

現地生産なのに入札って馬鹿？
真性の売国奴だな。

>>1
財界人だって国のこと思ってるの人もいるだろうけど、中には引退後は海外で
暮らすって人も知っている。そういう人は決して売国奴じゃ無いけど、やっぱり
国のこと気にするより給料のこと気にしそうなんだよなぁ。人それぞれだろうけど。

中国の鉄道絡みの事故報道ってあんまり聞かない。
意外に結構安全なのか、危険でノロノロ走ってるから事故が無いのか？
まぁ漏れが生きてる間には空飛ぶ新幹線も見られそうだな。

>>127
報道「させない」からじゃないか？

＞中国に技術移転することが前提のようだ。

やめろ。

>>127
しばらく昔に修学旅行生が乗ったのが大事故起こしてなかったっけ。
日本人がらみでもすぐ忘れるぐらいだから人命の軽い中国人のみの事故なんて結構あるんじゃない？

ちょっと調べてみたけどだいぶ昔の話だった。
ttp://member.nifty.ne.jp/itaru_watanabe/beijing/shanghai.html

2000年では重大事故は19回？これは少ない方かも。
飛行機事故もそれなり。
ttp://www.jicosh.gr.jp/Japanese/country/china/topics/accident.htm

これは、日本経済にとって、大きなダメージを与えられることになりますね。

絶対反対です、

唯一賛成できる方法は、中国への全ての支援を打ち切って、

その上で、一両辺り、日本のパテント料金に、賠償責任がきた場合の価格を上乗せしたか価格

１両　５０００万、定員１００名なら

５０００万＋1億×１００名＝２００億５千万

一編成なら

５０００万×１０両＋１億×１００名×１０両＝２００５億円

これを払ってくれれば、いくら賠償が来ても払えそうだから良いよ。（でも借金は別で返してね）

133 ：キタキタキター―――――― ：04/05/24 22:36 ID:HqhOZSxc
週刊東洋経済5/29号で容易ならざる「はやて」輸出（19ページ）発見！
　　　　一部抜粋するけどとうとう内部分裂キター――――


「鉄道の高速化プロジェクトに参加しませんか？」03年秋、川崎重工は、20年近い
付き合いの有る中国ナンバー2の鉄道車両メーカー「南車四方機車車両」（山東省
青島市）から声をかけられた。川崎重工は、1985年、南車四方と友好工場協定を
結び、車輌製造技術を提供してきた。
　川崎重工は39社からなる新幹線プロジェクトの企業連合「中国高速鉄道日本連
合」の中心的な企業でもある。
・・・・・・・・・・・中略・・・・・・・・・・・・
中国側の関心は、高速車輌の製造技術の獲得にある。
　現地生産化は今のところ、周辺技術から主要技術へ徐々に切り替えていく手順
が考えられているが、「何十年かけて培った新幹線技術を安売りしたくない。中
国側の入札条件次第では、応札しない事もありうる」（前出の関係者）

やっぱまともな意見もあるんだな。
そりゃ、積み重ねてきた会社の財産である
技術をいとも簡単にくれてやるなんてふざけた話だよな。
この話を進めようとしてるのは支那から接待受けてる強欲ジジイか？

でも、どっかに売らなきゃ次の技術開発ができないだろう。
他に買ってくれそうな国はあるの？

>>135
うる必要ないだろ。十分利益出してるんだからJR。

>>136
そうかい？　新幹線は今後細々としか作られないだろうし
人口も減っていくし、先細りじゃないの？

>>137
その技術を戦車や武器に転化してくって分かってて言ってんの？
自由には責任が伴うんだよ。

台湾みたいにこっちで作って持っていくんなら別にいいけど、
技術を丸々くれてやるとなると、はした金で同じスタートラインに
立たせることになる。そうすると、当然それ以上の中国市場は望めないし、
将来他の国でこういう事があった場合人件費の安い中国に遅れをとることにもなる。

>>139
川崎にそんな先まで考えられるわけがないだろ。

201x年

劣化版新幹線がアジアで大ブーム
性能は日本版新幹線の1/2だが、価格は1/4
目先の金に手を出してしまった日本企業勢は抗議するが、
中国側は「中国新幹線はわが国が新規開発した」と言い切られる
外務省の中国を刺激してはいけないと言う配慮で抗議活動は打ち切られる

更に、新幹線計画が頓挫しかかっていた某地域で中国版新幹線の導入を決定・・・

　　　三　菱　商　事



自動車も入れとけ。

資金の流れ　日本国民(税金)→日本(ＯＤＡ)→中国(建設費)→三菱商事(支援)→三菱自動車(賠償金)→クライスラー

自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に………

●1990年6月28日平成の不平等条約である日米構造協議で在日米軍撤退をちらつかせ

日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。
ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う
日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。
それで経済が不振になった。
米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に
米国国務省（日本の外務省にあたる）が日本側へ有利になるよう
その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。
時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、
米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。
国際政治というのはそういうものだ。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・1990年6月28日在日米軍撤退をちらつかせ日本政府を恫喝し
　平成の不平等条約である日米構造協議で1991年から2000年の
　公共事業430兆円を飲ませる（その後630兆円に拡大）
・日本企業へ米国現地生産を義務付け
　日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで
　日本方式の改良改善を封じる
・1994年10月21日米朝基本合意で約束した軽水炉支援を
　米国側は一方的に停止し、北を核開発へ再び追い込む
・1990年代、中国へ核弾頭小型化＆
　大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日１ドル79円75銭という
　実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・スーパー301条スペシャル301条
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/about_nte.html
・米国はあちこちでFTAを結び
　日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。

未来志向外交の例（ゲーム理論）

サバンナのライオンのメスたちは群れで子供を守って生活する。
ところがある日、
流れ者のオスがやってきて、リーダーのオスが殺される。
そのあと、前任者のオスの遺伝子を受け継いだ子供のライオンは、
新しく就任したリーダーのオスの手によりかみ殺される。
そこで、メスは自分の血を受け継ぐ残りの子供を必死に守る。
そして、メスたちは自分の子孫すべてが新しいオスにより殺される。
するとメスたちは、なんと、新しいオスに媚びて交尾をする。
メスたちは新しいオスの遺伝子を受け継ぐ子供を産んで、
無節操にも、自分の血を受け継ぐその子孫を守って生活する。

昆虫のタガメのオスは昔のメスが産んだ卵を大切に守って生活する。
ところがある日、
無精卵を体内に抱えた新しいメスがやってきて、
その新しいメスはオスの守る有精卵をプチプチと破壊する。
そこで、オスは必死で自分の血を受け継ぐ残りの有精卵を外敵のメスから守る。
そして、卵は破壊され、すべての子孫をオスは失う。
するとオスは、なんと、新しいメスに媚びて交尾をする。
新しいメスはオスの血を受け継ぐ有精卵を産んで去る。
無節操にも、オスはその有精卵を自分の子孫として守って生活する。

国際社会で米国は日本を守り日本の生き血を吸って生活する。
ところがある日、
流れ者の中国が歴史問題で因縁をつけて
米国の属国である日本を破壊する。
そこで、米国は必死で残りの日本を外敵の中国から守る。
そして、米国は属国日本を中国の核兵器により一瞬で失う。
すると米国は、なんと、新しい経済市場を求め中国に媚びて経済交流をする。
新しい中国は米国流の市場経済を育てて米国や国際社会とうまくやってゆく。
無節操にも、米国はその中国を自分の戦略的パートナーとして守る。

なんか、妄想が・・・・

新幹線の話に戻そう。
俺は、思うのだが、新幹線は国鉄が開発したものだ。
鉄道資産は国鉄の分割民営化でＪＲ各社が承継した。だから、基本的に旧国鉄の
知的財産権は、ＪＲ全社（貨物も含む）の共有になったはずだ。
国内でその技術を使っているうちは、相互主義だしで良いと思うが、それを外国
に売るとなったら話は別だ。
ＪＲ各社に知的財産権販売に係る権利関係の合意とライセンス料の支払いが必要
となる。
ところが、ＪＲ東日本はほとんど独断で中国に技術を売ろうとしている。
まして、車両メーカーなどに何の権利があるのか？

もし、ＪＲ東日本はそれを強行しようというのであれば、旧国鉄の資産は、
ＪＲの他社に引き継がれたもの以外は全てＪＲ東日本が承継しましたと宣言
したのも同様である。
であれば、旧国鉄債務の２７兆円はＪＲ東日本が支払うべきであろう。
　　　・・・・・俺の理屈は間違っているか？皆様に伺う。

売国企業の資産を没収しろよ。
日本国民の不幸で設けた金だろ？

>>148
政府が了承していますが何か？

>更に、新幹線計画が頓挫しかかっていた某地域で中国版新幹線の導入を決定・・・

･･･うわ、ありそうで欝（-д-）

イカの分際で工作とは片腹痛いわーｗ

で、日立と川崎はまたも自分らの仕事を失う訳だ
目先の金だけでなく１０年後、２０年後考えろよ
中国での車両生産をOKして、車両技術を全部寄付したら
向こうは研究開発をしなくて良い物が手に入り
日本側には儲けゼロだ
間抜けか、売国奴だな
十河総裁や島技術長が「日本のため」と当時の常識を黙らせて
強行したのと、今回では全然効果が違うのに
なんでわからないんだ？

中国高速鉄道のお金が円借款で出るとする。
中国はその円借款を核恫喝外交で踏み倒す。

KTXのことをい見ているから技術指導のサポートがいる分野は
絶対に日本の企業が落札するようになっているだろうな。

>>155
１００％。もう１００％。どんなにフランスドイツが車体価格をダンピングしても
けったいな注文をつけて700系の車体が採用される。

>>154
そのやり口は宝山製鉄所なんかで散々やられてるのだが（当時は南京大虐殺で強請られた）、少しは経験から学びましょう。

日本が在来線落札→新幹線独仏に決定
独仏が在来線落札→新幹線日本に決定
シナはいいとこ鳥死体だけだろ。

で、俺らに出来ることって何かあるか？

やっぱ祈るくらいか？

>>158
おーい！落札単位は軌道・信号・車体で別々だぞ〜。

>>159
無い。まったく無い。風も吹かないし。
ただ、ＨＰかなんか作って、予見してたことを
示しておくのは、後々の子孫には役に立つかもしれない。

>>161
やっぱ、そうか


今更だがこういう事態なるということも含め左翼の目的は達成されつつあるんだなと改めて実感

そもそも新幹線の開発費は税金から出ていたはずだが。

>>153
で、会社が苦しくなったら従業員の首を切るってか。
従業員は上層部を訴えたほうがいいぞ。

反中凶の大物（都知事など）が公の場で、入札は売国行為と非難するコメントをするような
状況に持っていければいいと思う。
そこまでの道のりは果てしなく遠いが。

『海を渡る新幹線』<読売新聞社会部 著、中公新書ラクレ>
　・アジア高速鉄道商戦

　まづこれを読んでからにしてくれ！！







　と釣ってみる。

3000億も厨獄が払うと思えねぇ〜〜〜
また都合よく毒ガスが発見されるぞ〜〜

もうね、日立と三菱、川崎は軍事技術も供与しそうな勢いだな。
特に、川崎が潜水艦の建造技術を中国に出した日にゃぁ目も当てられない。

>>167
あー、金になると踏んだら売りそうだな、平気で。
防衛庁が抗議するも、外務省が「中国を刺激しては（ｒｙ」という圧力で握りつぶす。

売国企業に、売国政府、売国官庁

外務省解体しろ

重工業（三菱、川崎、石川島）は絶対に潰れてはいけない、日本にとって非常に
大事な企業。

本日のニュースに三菱自動車絡みで三菱重工が変な記事を書かれていたように
思うが、2ｃｈ内で新幹線関係で川崎重工を叩くことはまずい方向だと思う。
（自衛艦のマストに亀裂が入っていて、それを三菱重工が修理したというような内
容だったと思うが、記事に悪意を感じたのは私だけ？）

日本にとって防衛関係の装備といえば、やはり上記三企業はなくてはならない企業。
あくまで我々は新幹線を中国に売るなだけをを主張すべきで、企業を叩くべきでは
ないかも。

靖国神社を毎日参拝しろ。

>>171
防衛産業だもんな、航空機、戦車、装甲車、艦艇、潜水艦、砲門、まずいわな。

>>171
おいおい。絶対的なものは絶対的に腐敗するって言葉を知らないのか？
批判を受けない重工業なんてあっというまに藻屑だよ。

【朝日社説】ガス田開発――日中協力の芽はある
http://www.asahi.com/paper/editorial20040623.html
>主権と国益がぶつかる海洋資源の共同開発には、国と国との良好な
>関係という支えが必要になる。その点で、靖国神社参拝を当然とする
>小泉首相や、海洋権益を守るために自衛隊の能力強化を主張する
>自民党の姿勢も気掛かりだ。
>
>中国がエネルギーを安定的に確保することは、日中が中東原油の奪い
>合いをして値をつり上げるといった事態を避けるためにも、中国に
>進出した日本企業のためにも大事なことだ。

【売国奴】朝日新聞が社説で中国のガス田開発を正当化
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087948303/l50

【産経社説】東シナ海　わが国の海底権益を守れ
http://www.sankei.co.jp/news/040609/morning/editoria.htm
【読売社説】［中国ガス採掘］「国益を損なう過剰な対中配慮」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040608ig91.htm
【日経社説】東シナ海の資源調査着手を
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040622MS3M2200P22062004.html

中国のフロムAに毒ガス兵器を地中に埋めるバイトさん募集、とか
あったりして、、、、、
静かな場所での短期バイトってかんじかな。

中国経済のハードランディングを見た後に、入る知恵なんてないのかね？　入札は　馬鹿げてるね。負け組川重

4８５系くらいの技術なら、そろそろ売ってもいいのでは。

又チャンコロの何処かである日突如として文革時代の
シャレコウベが何十万個も出て来て、これ
日本人がやったアルヨ謝罪と賠償汁に１０００元

パンダの交尾　３千億円
治安悪化の対策費用　５千億円
尖閣諸島の海底資源　priceless

買えるものは国債乱発で！
買えないものは軍事圧力で！

川重氏ね

>>166
>>176

毒ガス映画作ってます。
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200406250239.html

頼むから小泉、靖国参拝してくれ。
尖閣油田調査しろ。
台湾を国として認めろ。

泣きそ・・・。

入札１０００％決まりでつね。

何で日本企業には政治感覚のようなものがないんだろう
マルクス教養的な経済史観に知らない内に毒されてる世代が経営者だからか？

こうなったらJR東海のコーポレートカラーに
塗装された東海道新幹線をはしらせろ！

700T系風にして
「日台友好！」のステッカーを先頭車両にデカデカと張ってくれ！！

最近、この手のニュースが無いね。
一時は靖国とのバーターを匂わす様な記事も出ていたのに。
まぁ、そんなことよりこの話って最初は１兆円を超える
大型プロジェクトとか言ってなかったか？

>>187
バーターも何も、当初、認めないといってた日本の入札を認めた時点で、
話おわってんだろ。

事を荒立てたくないのだよ。　

台湾新幹線が華麗に走っちゃったら、もう「欲しい・・・」が止まらないだろ。

>>1
日本の政治家もこの問題に関心を持っている国民は少なからずいるのだから
どの様な形で知財が保護されるのか等、話せる限りで国民に説明して欲しいな。
そういう政治家は安っぽい人気は別として信頼されると思うけど。

■【主張】東シナ海調査　中国の海にしてはならぬ
http://www.sankei.co.jp/news/040705/morning/editoria.htm
一方的に採掘を進めているのは中国だ。日中間で重なり合う東シナ海の
排他的経済水域（ＥＥＺ）は画定されていない。互いの海岸線から中間線
をひく日本の主張に対し、中国は大陸棚が終わる地点としているからだ。
国連海洋法条約は、双方に対し、境界画定を妨げることをせず、合意の
努力を求めているが、中国は守っていない。

今回の日本側の調査は、これまでの地震波を使った物理探査と違い、海底の
地質構造を立体的に把握できる探査能力を持つ調査船を用いる。資源の有無が
初めて確認できる。中川経産相は「試掘調査も視野に入れる」と説明しており、
日本の権益を守り抜く姿勢をみせている。こうした探査が過去実施できなかった
のは、中国への過度の配慮があったからだ。

自民党の「海洋権益に関するワーキングチーム」は先月まとめた提言で、「海洋
権益関係閣僚会議」と担当相を設置して、海洋・エネルギー戦略を総合的に立案・
実施するよう求めた。

東シナ海を「中国の海」にしない国家戦略を構築するときである。

http://www1.people.com.cn:80/GB/tupian/1099/2576825.html
　
人民日報の高速鉄道とは関係ないチベット自治区での
鉄道建設の記事にさりげなく新幹線の絵が・・・Σ（´д｀lll）
　　
シナ人も本音ではﾑﾁｬﾑﾁｬ新幹線がﾎｽｲんだろな。

今日入札なん？

>>194
入札は7月28日
既に川崎連合は基礎資料提出済み。
落札は１００％

落札１００パーセントなら
価格２桁くらい吊り上げて入札してくれんかねぇ






どっちにしても踏み倒すだろうが

>>195
落札するのか……orz

>落札は１００％
何のための入札なんだか・・・

>>195
何とか落札回避してくれ。
入札に向かう社員が事故死するぐらいしか回避方法は無いのかもしれないが。

age

絶対に駄目

中国全土から、台湾占領軍が、川崎重工の列車に載って集まってくる

>>198
最初に、靖国問題がある日本の入札は認めない！！！

ってブチ上げたんだけど、小泉さんがずっと行くよって話を聞いたら、
ひとしきり騒いだ後、
電車の入札と靖国問題は別アルって、入札を許可した時点でデキレース。
しょせん中国人は日本のクソを食わないと生きていけない民族

俺達には何が出来るだろう･･･
できるとすれば川崎重工への抗議と中国の反日勢力を煽る事ぐらいだけど･･･
他に何かある？

自分で自分の首を絞めてるって事が判らんのかねぇ…。

>>204
川崎重工がこれを止める理由が全くない。多分、１００億規模の純利益がある。
中国にしてみれば、それを日本のＯＤＡで払うのだから懐も痛まない。
日本の政治家にしてみれば、ＯＤＡが川崎に還流するので、利権が生じる。

三方丸く収まる。

>206
ガッテン！ガッテン！ガッテン！
小論文：形だけの入札であってほしい。

なんか俺のID、パーツがバラバラだけどorzが2個分ある...。

>>208
組み替えればOTZなんてのもある。

前のが通らなかったから名前をかえてやってるだけだよな。

いいですか、これはね、
日本の土建体質が日本で許されなくなったので、
それをそのまま中国に持っていってるだけなんですよ。
だから、誰も止めないんですよ。

バカウヨ必死だな
日本が売らなくてもどうせフランスやドイツが売るから、
どうせなら日本に金が入ったほうがいい

>>212
売れたら一時的には日本に金が入る可能性はあるが、

その後のDQNユーザー・支那のせいで出て行く金のほうが多くなる。

age

ODAをやめるのはどこの党なんだ。
売国民主と売国自民と、あとは共産公明社民か。
民主と自民が分裂して、国を売らないまともな政党ができてほしいね。

>>212
>>213
ODA使われるんだから日本に金すら入らない。
土建屋に日本の税金が中国経由で入るだけ。
しかも、いくばくか他の国のものも買うだろうし、中国のピンハネも入る。

中国に技術を売るな車両を売るなとはよく言うけれども
じゃあこの先新幹線はどこに作ればいいのでしょうか？
台湾には既に作りました、韓国はTGVを選択しました
他の国々は欧州の技術を導入しています

国内の公共事業だけではこの先真っ暗ですよ？
新幹線網も北海道と九州を残すだけです
これができてしまったらどこに新幹線を敷けばいいのでしょうか？

奇麗事ばかり言っても仕方が無いのですよ、進化が止まった技術は
廃れるのが運命ですから

中国とは、関わるな。　日本は、外国に売る必要は無い。

>>217
新幹線作りたいって事しか頭にないじゃん。
飛行機作ってみろ。

>>216
その上、日本のＯＤＡを使ってるなんて国民に教えてないし、
どうせ整備もろくすっぽやってないしでヒューマンエラーで
事故でも起こった暁にはまたバカが騒ぎ出すし。
絶対に売ってはいけない。しかも不思議と日本から買うなと
いう無教養中国ナショナリストともここのところでは意見が
一致するし・・・

>>216
どこに新幹線を敷けばいいのでしょうか？ってあーたｗ

もう少し、コストダウンと最高速度のスペックダウンをして、導入しやすい
ものにすれば、海外に輸出できるよ。
経済の発展が著しい、東南アジア諸国に輸出可能。
問題は、変な技術移転規定とか、補償規定とかで後々の憂いになっては、日本
の国のためにならないということだよ。

もまいら北陸新幹線を忘れるなよ！
いま中途半端に作ってるんだから。
内地でもまだ作るんだよ。
いつ大阪まで行くかは分からんが

民主が勝っちゃったから、
輸出は止められないか．．．

インドと手を組んで中国やっちまおう。
パキスタンと友好組んでる中国はインドにとって敵対国同然。インドの兵士は100万越えてる（日本イギリスは共に20万程度）。
なおかつ中国のやつらは戦略的思考に弱く、団結できないやつらばかり。武器もソ連製が大半。
しかも都市に経済が集中しすぎて、そこ攻撃されたら壊滅確実。このように激しくリスクをもっているので、いざとなれば簡単に倒せる。

また余計なお荷物を背負い込むだけだから止めたほうがいいぞ。
古来より、日本が支那にちょっかいだすとロクなことがない。

>>226
当たり前。

自分勝手な連中が自国の１０倍いると考えれば分かりやすい

10倍ではすまないと思ふ。

やめとけ！

ttp://www.asahi.com/business/update/0708/127.html
この記事の二の舞は確実なのに、外務省はうんこ以下のカスしか居ないようだな。

沈めろよ。


沖ノ鳥島に中国海洋調査船
http://www.sankei.co.jp/news/040712/sha066.htm
海上幕僚監部によると、向陽紅９号は海中に音波を発信しており、
海洋調査をしているとみられる。

アンケートお願いします。
http://kei-shiki.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/vote/ent.htm

やめとけというのに・・・

>>217　四国はアメリカか？　とつっこみを入れてみる、採算が取れないなら作らなくて良し、
って取れてるのか？最近の政治新幹線？

他の国に売る事を前提に作って無い限り、友好国以外に売る必要無しだな。