【米国】「アジア太平洋の全ての紛争に備える」空母7隻海上演習 中国紙報道[06/11]

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1シャイニング記者。φ ★
米、全世界で空母7隻動員し海上演習 中国紙報道

米国が、海外駐留米軍再配置計画(GPR)を進めるなか、
航空母艦7隻を動員して、冷戦終結後最大規模の海上軍事訓練をに突入したことが明らかになった。

中国人民日報社が発行する環球時報紙とサンディエゴ・ユニオン・トリビューン紙は、
「全世界の海域で同時に進められる今回の演習は、紛争地域に米軍を速やかに投入するという
新たな作戦概念を初めて適用する性格を帯びており、各国の大きな関心を集めている」
と報じた。

米国が保有する計12隻の空母のうち、大西洋艦隊4隻と太平洋艦隊3隻が動員される今回の演習は、
今月5日から8月まで約3ヵ月間実施され、5万人を超える兵力が動員される。

中国が、今回の演習を「台湾と中国の戦争の可能性に備えるもの」として、敏感な反応を見せている中、
米海軍関係者は、「米国は太平洋国家であり、アジア太平洋地域で起きるすべての紛争に備える必要がある」と述べ、
今回の演習が中台戦争だけでなく、北朝鮮の挑発にも備えたものであることを示唆した。

★ソースは東亜日報(だいぶ抜粋)。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004061223938

★関連スレ。
【ロシア】極東で朝鮮半島有事も想定した大規模軍事演習【06/09】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086780128/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 21:15 ID:S9Ac9DN4
               _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、   オッス!オラ無職!
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` 将来がやべえ状態だってのに
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 21:17 ID:Se/peklS
>>2
がんばれよ
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 21:18 ID:1u3Sat1B
かつて艦隊空母保有数が一位だった時代があったんだよな、我が国は
>>4
一位に返り咲くことは無いとしても、四隻くらいはほしいよなぁ
今の日本に空母は、要らない
ただ揚陸艦は、ほしいな
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 21:23 ID:4l4vveWQ
   ∧∧
  /   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( §  )  <  アジアを混乱に陥れてるのは
  ( §   )    \_______
   |  |  |
  (__ (__フ

    ∧∧
   /中 \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
o∞( `ハ´ )彡<  誰アルカ!?
  (m9   つ   \______
   .人  Y 彡
   レ'(_フ 

┌――――――――――――──┐
|         ∧∧         │
|        / 中\       ....│∧韓∧
| アイヤー   (;`八´ ).         .o `∀´ >v
|   ∧∧  (m9  つ      .....│∧北∧
|  /   \ 人  Y         .....o `∀´ >何かくれニダ
|  ( §  ) '〈_フ          │ と/
|  ( §  つ     .         │/
└―ノ  ,イ ―――――――───┘
   レ-'〈_フ
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 21:28 ID:yCy/eVQW
7ワロタw
9 :04/06/12 21:36 ID:db7iSIGT
日本も60年くらい前は沢山もってたのにね。
20隻くらい?
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 21:40 ID:MkNUCw4D
>>9
正規空母は6隻だよ。
軽空母や陸軍の支援空母は空母と言えない大きさ。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 21:48 ID:4F0tGsRo
空母100隻セット いかがですか???
納期4年で引き受けます
オプションで イージス200隻付けます
ランエ簿とパジェロも付けます

三菱
時代遅れなのか
次の時代を見込んでなのか・・・
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 21:59 ID:4F0tGsRo
>かつて艦隊空母保有数が一位だった時代があったんだよな、我が国は


世界で最初に空母による大規模作戦を行ったのは わが日本
アメリカさんよ 知的所有権は払ってくれるよな??
あんたらがさんざん言ってるんだから?
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:06 ID:08ssRe7w
緊急対応願う!! 

下記は極右系メーリングニュースの一部抜粋ですが、
他の伝えに読み併せますと彼の身の安全が甚だ気遣われます。
皆さま、何らかのアクションにより対抗姿勢の程、お願い申し上げます。

http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40CA238FE9C0F   
>●窪塚洋介頭蓋骨報道でマスコミ各社【プチバッチ!】を徹底マーク/後追い!!
><頭蓋骨開放骨折、頭蓋骨開放骨折、両大腿骨骨折、膝蓋骨粉砕骨折、左
>前腕開放骨折……>。
>【プチバッチ!】だけが、窪塚洋介の容態をすっぱ抜いた。
><横須賀の聖ヨゼフ病院、横浜南共済病院、そして、聖マリアンナ……>。
>【プチバッチ!】だけが、救急車がタライマワシにされ、治療が開始さ
>れるまで90分以上もかかったという事実を掴んでいた。

****このままでは窪塚も、殺されてしまいます!!****
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:06 ID:6sQ5sOpa
ミッドウェー海戦でも証明されましたように、基地航空隊と航空母艦との戦いでは
どうしようもなく基地航空隊有利です。日本の現在の防空エリア内では第七艦隊
すらも敵対行動をとるのは難しいでしょう。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:09 ID:U5PMexfu
>10
正規空母:赤城、加賀、蒼龍、飛龍、翔鶴、瑞鶴、大鳳、信濃、雲龍、天城、葛城
未完成:笠置、阿蘇、生駒

完成した正規空母は11隻
未完成で終戦迎えた正規空母は3隻
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:13 ID:KGKbHxS0
空母だけあっても護衛のイージスや対潜駆逐艦とかたっぷりないと駄目なんだよな。

ミッドウェー海戦でも日本は護衛の艦が少なくて防空バリアーが穴だらけだったからね・・・
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:18 ID:KGKbHxS0
>>16

一度の海戦で同時にそろえられた正規空母が(真珠湾の時の)6隻っていう意味としては
>>10であってるとも言える。

ミッドウェーでは4隻だしマリアナでは3隻だし。

19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:19 ID:4F0tGsRo
>ミッドウェー海戦でも日本は護衛の艦が少なくて防空バリアーが穴だらけだったからね・

三菱が零戦の無線のリコールを握りつぶしてなければなあ・・・
当時からリコール隠しなんだよね
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:20 ID:Y9Jl2fyd
>>1

お前が紛争の元だろうが!!!!
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:21 ID:MVNEtK9H
国防費をGDPの何%にすれば
空母を建造・維持できそう?
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:22 ID:0GJn9vOh
・・・おおすみ・・・。
「アジア太平洋の全ての紛争の原因となる」

の間違いだと思う人
ノシ
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:23 ID:4l4vveWQ
>>23

・)ノシ
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:23 ID:1u3Sat1B
>>16
日本海軍の分類では隼鷹、飛鷹は正規空母だし、
最初から空母として作られた艦を正規空母と呼ぶなら鳳翔と龍驤が入る
>>19
詳しく!
30%
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:26 ID:+CZOQB69
そんなに紛争をおこしたいのかよ!!







あ、ところで、軍靴の足音は聞こえませんかね?>朝日
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:27 ID:6sQ5sOpa
1件1空港、離島には必ず空港、いったい何をしておるのか、税金の無駄との主張も
ありますが、日本の戦闘機は網の目のような基地ネットワークを移動できるきわめて
柔軟な組織となるわけであります。 故井上成美中将の夢がかないつつあるわけです。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:27 ID:4F0tGsRo
>国防費をGDPの何%にすれば
空母を建造・維持できそう?

GDP 1%で8隻買えるから
10年間2%体制で80隻の大艦隊ですね
人件費は公務員を時給800円の派遣で置き換えれば手当てできます
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:28 ID:tBISfYP4
日本が空母を持つ事なんてアジアが許すわけ無いじゃん
32つか ◆us4ym.Sc1. :04/06/12 22:30 ID:n6EsYOBP
>>31
× アジア
○ 3馬鹿
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:32 ID:tBISfYP4
>>32
マレーシアもミャンマーも許すはずがないだろ
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:33 ID:MVNEtK9H
>>30
じゃあ余裕を見て3%くらいにすれば
維持できそうだね。アメリカの国防費も
3パーくらいだっけ?
>>29
井上は最後大将では?
2.26のときの爺さんの何人か間に挟んだ上司なんだよな・・・
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:33 ID:imMohfDo
許可とらなきゃダメなのか
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:36 ID:anoOapOv
>>30
維持費、人件費、設備費……。
4隻あれば十分。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:36 ID:WBxGoKg6
ん〜、確かに、鷹は改装空母です。それとは別に、「アジア」とやらに空母の保有をお許し願う必要はないと思います。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:37 ID:0GJn9vOh
浮沈空母 対馬、佐渡、尖閣、竹・・・は ダメポ
>許すわけ無いじゃん
ってことは空母は有効ということですよ。
まぁもったら日本は破産してしまいますが。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:39 ID:tBISfYP4
>>37
バカじゃないの?現在の日本の「軍港」には正規空母クラスを接岸できる
埠頭がありますか?
情報課に依れば、こんど対象船不明の10万dバースを横須賀米軍港に日本が
創るらしいけど、どうみてもこれは現在のアメリカ通常動力空母が退役した後に
原子力空母が来るというメッセージだろ。日本が独自でこれ以上海軍を増強するのは
地域バランス上、できるわけがない。
それに護衛艦はどうするの?裸で出航させるの?
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:40 ID:sJ7+CBpE
VLCC全部空母に換装しましょう。
43つか ◆us4ym.Sc1. :04/06/12 22:40 ID:n6EsYOBP
>>33
何故唐突にマレーシアとミャンマーが?(w
別にお許しを請う必要もないわけだが。
その前に金がないけどな。
空母イラネ。<丶`∀´>(`ハ´  )はもっとイラネ。
45つか ◆us4ym.Sc1. :04/06/12 22:42 ID:n6EsYOBP
そもそもこの世に3馬鹿がいなければ
余計な空母も基地も兵隊も(゚听)イラネ
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:42 ID:4F0tGsRo
>アメリカの国防費も
3パーくらいだっけ?

5%位だったと思う
でもそんなに使ったら 世界征服できちゃうよ?
年間20兆もあれば、空母100隻体制が余裕で維持できちゃいます
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:43 ID:tBISfYP4
空母があっても中身の完済機は?
余所に出征する事も無い、今の日本には空母はいらんだろう。
そんな事よりインド・台湾と同盟しる。
>>47
全部ローンで(完済機だけに)
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:47 ID:tBISfYP4
>>49
今でもローンで買っているわけだし
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:48 ID:4F0tGsRo
>空母があっても中身の完済機は?

極東三馬鹿あいてなら 紫電改で十分だね
ベトナムではスカイレーダーがぽろぽろミグを落としてるし
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:50 ID:BNjCkv49
アメリカは空母12隻しかないの。。。
俺は軍事を全然知らんけど
これで多く持ってるほうなの??
凄い戦力なの?
>>48
将来的に必要かもよ。
とくに朝鮮半島有事なんかには・・・
アメリカ様が守ってくれる保証はどこにもないしね。
>>30
それは、空母を護衛する艦艇も含めて?

>>33
中国からの圧力が減るので、そういった国々は静観を決め込むものと思われ。
逆にシナ・チョソは大騒ぎするだろうが
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:51 ID:tBISfYP4
スカイレイダー>>ミグ>>>>>紫電改  なんですがね・・・
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:55 ID:4F0tGsRo
>マレーシアもミャンマーも許すはずがないだろ

彼らは大歓迎しますよ
まはてーるさんが 日本は軍事的にアジアを中国の脅威から防護すべきと発言してるよ
極東三馬鹿は世界の嫌われ者
>>52
アメリカが持っている大きさの空母1隻は、並みの国の空軍が持っている攻撃力がある。
しかも、周辺には護衛艦艇がいるので、沈めるどころか、接近するのも困難。
ついでに、護衛艦艇の一部はトマホークも撃てたりする。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 22:57 ID:tBISfYP4
>>56
そんなの嘘です
>>58
戦わなきゃ、現実と
>>56
インドとか台湾も海自に海軍の共同演習を願い出たりしてるね。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:02 ID:BNjCkv49
>57
かりにアメと中国が衝突した場合
空母1隻で事足りるの?(空母を守る艦艇、イージス含め)
台湾を守ると仮定して
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:02 ID:d5pJzUZp
台湾と組むのは賛成だが、インドはパキスタン問題があるからなぁ。
パキスタンが中国と組んだ場合は日本との同盟が成立しそうだな。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:03 ID:tBISfYP4
そんなはずはない。日本はアジアの孤児のはずだぞ
64青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/12 23:04 ID:XfS2ayNq
>>62
既にパキスタンと中国は同盟国と見なして良い関係。

実際、どっちもインドと領土問題を抱えているし、
パキスタンが核問題でアメから武器禁輸喰らってから、
武器調達は完全に中国に依存。
65青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/12 23:05 ID:XfS2ayNq
>>63
ソースは?
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:05 ID:HK8pVTVz
>>61
空母一隻と言うことは機動部隊ってこと?
空母単艦なら絶対無理!
インドとバキスタンはカシミールでしょっちゅう武力衝突してる。
インド国内のイスラムVSヒンドゥーという火種もある。
つまらん寺院の占拠事件とかで
日本はいちいち巻き込まれるぞ。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:06 ID:6sQ5sOpa
>>35
 おお、大将ですね。太平洋戦争は戦域が広すぎて、当時の航空機の航続距離では
井上理論には多少無理があったのかと思いますが、
6966:04/06/12 23:06 ID:HK8pVTVz
スマソ誤爆でつ
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:06 ID:BNjCkv49
>66
機動部隊とはどんなのですか?
軍事音痴で^^;
それ含めれば大丈夫なんですね
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:08 ID:tBISfYP4
>>65
だから当たり前の前提でしょ
72青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/12 23:09 ID:XfS2ayNq
>>71
お前の脳内の前提だけで話し進められても・・・・
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:10 ID:MkNUCw4D
>>46
空母一隻当り(艦載機、人件費含む)の維持費を知ってる?
オレが知らないから質問してるだけだから誤解はしないでね。
74つか ◆us4ym.Sc1. :04/06/12 23:10 ID:n6EsYOBP
ID:tBISfYP4は釣ってるの?
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:10 ID:BNjCkv49
>>67
インドと同盟するとパキスタン問題抱え込むということか
それは嫌だね
パキスタンは日本を敵視するとは思えないが
それよりもオーストラリア,カナダと軍事同盟の方が現実的でいいかな
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:10 ID:jUgZ8uoZ
>>65
ソースは>>63の学校の先生か彼の脳内らしいな(笑)。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:11 ID:ty2BrMu7
ID:tBISfYP4のエサがよくないね。
意味不明・・・
日本的にはシーレーンの安全確保が生命線だからね、
だから、ルートの沿岸諸国との友好、出来れば相互防衛まで結べたら最高なんだが。
その辺がきちんと出来たら、中国といえども、そうそう下手には動けなくなる。

>>65
ソースはこの辺でしょ。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html
7966:04/06/12 23:13 ID:HK8pVTVz
>>70
空母を守るための艦隊一式でつ、第7艦隊(横須賀にいるやつ)がフル装備
でかかれば(`ハ´  )は台湾にたどり着く事は出来ないでしょう、但し
チャンコロがやけになって核を使った場合は定かではありませんが。
こんな時代だからこそ巨大ミサイル戦艦を造るべきだ!!もちろん三菱以外で。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:14 ID:0GJn9vOh
お!オーストレイリア?でも 人種差別の国では?
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:14 ID:tBISfYP4
じゃあソースを探してくるよ。そして提示してお前達をションベンチビラ世手やるからな

10分待ってろ
83青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/12 23:15 ID:XfS2ayNq
>>78
良いソースだ!
84青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/12 23:15 ID:XfS2ayNq
>>82
待っててやるから、がんがれ(w
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:16 ID:Cl74ADQ1
自衛隊はどこも定員割れだから空母なんか持ったら護衛艦を半数以下にしないと
稼動できなさそう。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:17 ID:tBISfYP4
>>84
ああ、絶対提示してやるから逃げるなよ。23:30まで待ってろ
87青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/12 23:17 ID:XfS2ayNq
>>86
おいおい、いつのまにか6分延びてるぞ(w
88つか ◆us4ym.Sc1. :04/06/12 23:18 ID:n6EsYOBP
>>78
GJ!

一番下のは昔先生から聞いた時、素直に受け止められなかったよ。
日教組に洗脳され中だったからな・・・
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:19 ID:0GJn9vOh
次期 正規空母の製作は ぜひとも ヤンマーに!
90青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/12 23:20 ID:XfS2ayNq
>>88
俺も、洗脳されていた。

村山のアホにマハティール首相(当時)が言った言葉が伝わらなかったら
多分未だに洗脳されていた。
91つか ◆us4ym.Sc1. :04/06/12 23:20 ID:n6EsYOBP
3馬鹿の反日ソースなんて探すのに
1分もかからないと思うんだけど・・・(w
92    :04/06/12 23:20 ID:8xqgoouG
最近読んだ本で、戦前にコンピューターが無かった時代、

空母から航空機を発艦させるとき、風力、風向、飛行機機種の動力性能、
馬力などの膨大なデータをもとに、艦の速度や艦首の向き、甲板発進位置などを
そろばんや手計算で膨大な計算で決定してたらしいね。

戦闘体勢時などでは、空母全体が一つのシステムとして動かないといけないが、
そういうのが戦前に出来たというのは、やはり日本人の組織力だな。
93青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/12 23:21 ID:XfS2ayNq
>>91
まあそう言わずに、生暖かく時間まで待ってやろう(w
>>85
ん?幸か不幸か、就職難のお陰で人は集まりやすくなってるはずだが?
>>92

それは主砲斉射の時だ!

愛知時計電機製機械式計算機でと計算尺で計算したが。(w
96つか ◆us4ym.Sc1. :04/06/12 23:24 ID:n6EsYOBP
>>93
はーい(w


アメリカの空母ってこないだテレビで見たけど
一隻が一つの町みたいに何でもあったなー。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:30 ID:tBISfYP4
>>85
いつの時代の話だよ。
今は応募率すごいぞ。
99青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/12 23:33 ID:XfS2ayNq
>>97
上はともかく、下は「中核派」のページじゃねーか・・・・・

もう少しニュートラルなソース無いの?
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:34 ID:tBISfYP4
>>99
あいにくだけど、今日は日が悪いからたくさんの証拠HPが閉鎖されているの。
でもこれは事実だぞ
101青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/12 23:36 ID:XfS2ayNq
>>100
待たせておいてこのソースじゃね・・・・・・


もう、いいから、君寝な・・・・
102つか ◆us4ym.Sc1. :04/06/12 23:37 ID:n6EsYOBP
>>97
上はプロ市民で、下はよりによって前進社じゃん・・・_| ̄|○
もっとまともなのないのか?

http://www.mindan.org/shinbun/990804/topic/syasetsu.htm
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/08/20040408000069.html
http://www.epocaclub.com/kagayaku/zz16kin.htm
お、林博史先生だ。常連さんだね。
>>97のHPをざっと見渡したが、
アジアの孤児だという趣旨の記述は見つからなかった。

どのあたりに書いてあるのだろうか。
105青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/12 23:41 ID:XfS2ayNq
明日仕事だし、ID:tBISfYP4の相手も疲れたから寝る。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:47 ID:hyqyyug8
ところで>>39の浮沈空母ってなに?
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:48 ID:1u3Sat1B
ttp://www.jimmin.com/doc/0004.htm

これならどうだ?
108つか ◆us4ym.Sc1. :04/06/12 23:52 ID:n6EsYOBP
>>107
おまいは極左系が好きだな・・・
>>107
実は過激派ヲタと見た!
>>107
その筋の方でしたか・・・
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:54 ID:rNS6oWkR
アメリカも今イラクで行き詰まり決定的だから
この鬱憤をどこかで晴らしたくて仕方がない。。。。
その鬱憤を思いっきり晴らせる場所

それは

北朝鮮
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:56 ID:b6BDA3d6
中国・南北朝鮮・華僑の国シンガポールを除けば、アジアのほとんどの国が
アジアの安定のためには日本が強くなくてはならないと主張していたはず。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/12 23:57 ID:7j9gSa4x
空母なんかいらね 大陸間弾道ミサイル作れ
>>107
それって、ソースと言えるのか?
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 00:00 ID:L5v4KYR/
>>107
極左じゃないソースキボン
現在新左翼の間で切実かつ緊急に対策を講じなければならない問題がある、それは・・・・
裏活動家(地下に潜りつつ活動する人たち)の


高齢化なのである!

なんだオマイラtyfthdfrtdr

(いやマジホント、知り合いの活動家から聞いた。大学組織は若手が入らず壊滅状態
 職場もリストラなんかでマジヤバイらしい、人材と活動資金の不足)
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 00:02 ID:od4uP1ZX
日本の空母は、やっぱりB52爆撃機も着艦可能な「瑞穂」しかないでしょ。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 00:05 ID:zJ8JFx68
マジレスすると通常動力型の小型空母でいいと思う。

空母と言うな。
全通甲板式航空機搭載型護衛艦と呼ぼう。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 00:09 ID:AOmLkrqu
この演習って毎年、恒例の演習なの?
だったら最大規模でも何でもあまり関係ないだしょ

世界を敵にまわしての演習でもあるまいしw
台湾、中国の戦争を想定していても別に不思議じゃないし
しいて言えば米が『北朝鮮の挑発にも備えたものである』
と発言したことで中国の行動が注目を集めるだけじゃんw
>>116
結局左翼は若いヤツを平和ボケにしたツケが自分のケツに回ってきたって事ですか?

>>117
艦内放送は全て語尾に「〜ですしぃ」と付けなければならない。
122つか ◆us4ym.Sc1. :04/06/13 00:10 ID:6XJyd+/7
>>117
ワラタ
>>118
潜水艦だけは、四六時中、戦略原潜の小判ザメになって嫌がらせの出来る、原子力のでおながい。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 00:29 ID:pSV3q+Sx
>空母と言うな。
全通甲板式航空機搭載型護衛艦と呼ぼう。

輸送船でいいんじゃないの???
排水量7万トンで 緊急時には航空機を100ノットくらいに加速できる機材を備えた
輸送船を8隻ほど
護衛艦は8隻でいいよ
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 00:32 ID:PtvUSUsv
中国みたいなウンコ官僚組織でここまでやるってのは、もうダメダメになってる証拠だな。
そのうち誰が言い出したわけでもないのに侵略戦争やり始めるぞ。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 00:35 ID:PMCnvjR8
いまの時期に始めるってことは、半島問題や台湾問題だけでなく尖閣問題も絡んでいるかも知れないな
尖閣で日本と中国の関係が緊張したら困るので中国に対して、「あんまり調子に乗るな」って釘をさしているってとこだろう。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 00:43 ID:Kz4VJ5Vi
北の将軍様
去年のイラク攻撃の時みたいに
引きこもるのかな?w

俺が将軍様ならガクガクブルブルになってくる頃だがw
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 00:52 ID:43NGSaFL
で、列車爆発事故は将軍様暗殺説はどうなったんだろうね。
>>128
その絡みで、北朝鮮全土で携帯が使用禁止になった。真だね。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 00:59 ID:pSV3q+Sx
裏活動家(地下に潜りつつ活動する人たち)
高齢化なのである!

大半が還暦近くで 老人会らしいね
ま、ドーベルマン刑事時代の学生は
いまは50過ぎだからねえ
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 01:05 ID:43NGSaFL
>>129
なるほど、携帯はそういうことかもね。

あと今回のサミットで出た話で「アメリカと喉が枯れるまで話し合いたい」と
小泉に言ってたらしいけど、暗殺未遂にビビッて、小泉呼び出したのかもね。
自分からアメリカに直接言うのが恥ずかしくて・・・
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 01:20 ID:a9vWPks9
そういえば、自衛隊が合同演習でアメリカの空母を撃沈したという話を
どっかで聞いたんだが、本当かね。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 01:34 ID:tJ7wC5c5
>>1
潜水艦「やまなみ」が沈めたんでしょ?
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 01:39 ID:/Fjpcma+
>>132
リムパックで米軍の艦載攻撃機を誤って撃墜したことはある。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 01:40 ID:5ufjAhm9
シミュレーションでは一度ソ連のミサイルに沈められたらしいね
136シャイニング記者。φ ★:04/06/13 01:45 ID:???
>>133
逆だよ。「やまなみ」は圧潰したんだよ。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 01:49 ID:06lVG9+2
アメで現役空母は12隻だけどモスボールされてるのを引っ張り出してくると16隻くらいにはなるよ。
1隻くらいの犠牲はへでもない。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 01:52 ID:48+6sCTl
タイは空母持ってるんだよなあ。 サタヒップ軍港に繋ぎっぱなしで錆び付いてるらしいが・・・
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 01:56 ID:48+6sCTl
>>137
でも艦載飛行隊の練成期間が必要だから、すぐに全艦が戦力になるわけじゃない。
140 :04/06/13 01:58 ID:W4riP+Ba
空母なんて、空母と艦載機を購入&運用するだけの資金を
全てミサイルに注ぎ込んで対艦ミサイルをどばどば撃ったら
簡単に沈むんじゃない?
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 02:17 ID:fw9hUsnr
たった7隻で何でそんなにびびるんだ?
中国は海洋国家じゃねえだろ。
海戦で負けても制空権と陸戦がものをいう。
びびり過ぎ
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 02:18 ID:DTKDsht/
>>132
本当だよ、リムパック演習ね、イギリス等の海軍を差し置いて初めて米軍空母を撃沈したのは
海上自衛隊だけ。あと、これも演習だけど、世界で初めてかつ唯一なんだが世界最強といわれ
るF-15イーグルを2周り性能の劣るF-104で撃ち落としたのも空自。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 02:19 ID:XWxa3T5O
少なくとも敵の船がどこにいるのか探す必要はあるでしょう。で、飛行機を飛ばせるほうが
哨戒範囲が広い。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 02:19 ID:48+6sCTl
>>140
厨獄が同じこと考えて、対艦ミサイル搭載したスホイを現在ロシアから追加調達中。
>>140
その対艦ミサイルをどうやって撃つのかが問題なわけだが。
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 02:28 ID:48+6sCTl
>>141
厨獄は今や自分を海洋国家だと思ってるから。

小笠原諸島からマリアナ諸島を第2列島線と勝手に命名して
ここから西側では厨獄のシーパワーが資源の簒奪など好き放題
できることが目標。

因みに第1列島線は沖縄、台湾、フィリピンの列島線で、既に
自国海軍の領域だと勝手に判断している。
今年春先に大隈海峡を潜水艦に浮上通峡させたのもデモンスト
レーションの一環。

147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 03:08 ID:Kz4VJ5Vi
あきらかにこれからは物騒な時代に入るな
マスゴミは中国に取り込まれているから、相変わらず中国マンセーだが
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 05:33 ID:p1jugpfP
>>141
中国の周りの国が国だけに、
海上封鎖されたら生命線途絶えるんじゃないか?
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 05:55 ID:5SOmUPjI
中国の最終兵器は人海戦術。
スターシップ・トゥルーパーに出てたような昆虫モンスターの大群。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 06:20 ID:XQRqN72k
つーか、マジであそこの海底資源とられたら
利益を軍拡に使われるぞ。。。。
なにげにシャレならなくなってきたな、日本って
国民一人一人は、戦後教育の弊害で他人事
メディアはのっとられているから、敵国美化報道ばかり、、、
ほんと日本ってヤバイ状況だと思うのだが。。。
ここに居る奴は意識高いが、いかんせん普通の一般人はあのとおり
大丈夫かね?日本国は
ほんと核武装しか道は残されてないんだが
151青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/13 07:10 ID:ZcLQDmT0
おはよう。
俺是から仕事逝く。


ところで昨晩の極左オタは逃亡したのか?
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 07:11 ID:6nZOrGH0
>>139
空母は機動部隊として運用できるまでに何年もの年月を有します。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 07:18 ID:DTKDsht/
>>149
そうだね、ただ、昔とちがって現在は、空にはJ-SOW、ディージーカッター、MOAB、地上ではMLRSとそれから発射するATACMSがあるから
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/atacms.htm
いまやUAVの赤外線走査で的を捜索して上記の兵器を使う時代にどれほど有効かは疑問

>>150
いや、海底資源を摂取したとしても軍隊以外にも割り当てないといけない。
中国はその人口の多さ故に、水不足とエネルギー不足に陥っている。
水不足をまかなうためには淡水化プラントをたてたり、ダムをたてる必要があるが
それにも莫大なエネルギーが必要。どこかの国みたいに軍隊最優先でエネルギーを
回したら、どこかの国と違って数十の民族が集まってる国家だから不満分子が爆発
する可能性もある。軍拡というよりも、むしろ純粋に国家のエネルギー不足&分裂を
防ぐために進出していると考えた方が良い。
今朝の新聞で、自衛隊についての世論調査を見たが・・・
まだ、国民の多数は防衛力の現状維持で満足してるっぽい。
防衛費を増額すべきだというのは、7%に過ぎない。
中国の拡張路線や、対馬を我が領土と喚く某国の所業が周知されていれば、
もう少し違う結果になったと思うんだがなあ(´・ω・`)
155伊58 ◆AOfDTU.apk :04/06/13 07:36 ID:Qz4DHCKV
 しかし、世界の海軍総て糾合しても、
雨1国の何分の1にしかならない。
すげーわ
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 07:38 ID:QlauDp3M
>>154
日本に不利な情報は隠されているからね
巧妙に
この海洋資源の問題もNHKはまったく取り上げないね
民放ニュースでも、ほとんど取り上げられない
このようなメディアに国民の相当数が依存している限り、問題意識を
相当な割合まで持っていくのは、大変だよなー

この大問題を隠すがごとく、年金問題で異常に騒いでいるし
毎度の手法です
大事なことを隠すために、他のネタで騒ぎ立てるのは
そもそも、これの開発していたら、その利益を年金にあてがえれば
普通に解決するんだけどね
>>156
対北朝鮮でも、核問題の扱いが思ったよりも小さいしね。
総理の再訪朝前も核問題の扱いは小さかったし、サミットで核問題について北朝鮮に厳しい文言がついてたのも
少しぼかした伝え方だったし。
ミサイル防衛構想の必要性を浸透させることになるのが、嫌なのかね?
でも、日本の報道機関としては、少々疑問の残る“配慮”だな。
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 07:46 ID:DTKDsht/
>>155
でも、なにげに海自も凄いんだけどね、通常動力では世界最高水準の潜水艦16隻
護衛艦54隻、イージス艦4隻(来年だか再来年には6隻体制)ってのはロシアや英国
の空母のみを除く作戦艦艇数を遙かに上回る。それにもともと、極東ソ連軍を相手に
米軍の応援が来るまでは単独で戦わなくてはいけない事を定められた部隊だから練度
も高い。空母保有していない以外では世界でトップクラスの海軍。だから米海軍と海自
がタッグ組んでいる状態では中国にとっては脅威だって事。
陸戦に持ち込まれたら勝ち目無いからね人海戦術は怖い
海戦で対抗するしか無い
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 08:00 ID:DTKDsht/
>>159
陸戦に持ち込まれる状況っていうのがかなり少ない確率だからな。
それだけの軍隊を大量輸送するには海を渡る必要がある。
まあ、陸戦になったらなったときで陸自はMLRS、空自はクラスター爆弾を大量
動員するしかないしな。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 08:01 ID:DTKDsht/
>>155
つうか、空母一隻には80機以上の航空部隊がいるわけだろ・・・しかもハイテク満載の・・・。
とてもア雨には勝てません。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 08:02 ID:GfRfkcIp
空母はメンテナンスコストを考えると非現実的な選択
(国力の浪費につながる可能性がある)
しかし周辺有事とシーレーン防衛を考えると
最低4隻は必要なのが痛し痒し
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 08:04 ID:6nZOrGH0
>>160
そのためには日韓トンネルなんて実現させないようにしなきゃね。
>>162
軽空母で良いから欲しいってことになるよね。
フォークランド紛争でイギリス軽空母が果たした役割を考えると
航空戦力の有無は、いざってときに大きなものであることが判る。
>>163
あんなのを掘るぐらいだったら、とっとと中央リニアエクスプレスを作った方が有益だよな。
どう考えてもね。
旧大日本帝国とは事情が全然違うんだし。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 08:26 ID:DTKDsht/
>>164
軽空母+ハリアーの運用なんかは確かにイイかも知れない。
いずれにしても、空母艦載機を導入するとしたら、F/A-18かAV-8を導入しないと
いけないからな・・・それを雨が許すかどうか・・・。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 08:38 ID:pSV3q+Sx
>世界最強といわれ
るF-15イーグルを2周り性能の劣るF-104で撃ち落としたのも空自。

平成の坂井三郎だね サカイ・カップってあるのかな??
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 08:50 ID:pSV3q+Sx
>しかし、世界の海軍総て糾合しても、
雨1国の何分の1にしかならない。
すげーわ

造船能力に関しては 日本の半分以下なんですがね アメリカ
>>166
空母の一つや二つなら何も言うまい。
核兵器を搭載しない限りね。
むしろ歓迎するかと、
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 08:57 ID:1i47di97
アメリカは日本が再び軍事大国になるのを恐れているんだろう・・・
だから中国をけん制する
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 09:00 ID:DTKDsht/
>>170
アメリカが中国より恐れているのが日本の再軍備というのは本当。
実際、アメリカの太平洋艦隊の司令官等が「日本に駐留しているのは
日本が再軍備するのを防ぐ為瓶の栓の役割をしているから」というコメントがある。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 09:19 ID:oajphd91
>>158
つか空自の平均航空訓練時間200時間(夜間のブラインド飛行含む)はかなり多い。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 09:19 ID:MO5jV1a+
>>172
空中給油が出来る状況に成れば最強。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 09:22 ID:1XGbf7OT
核を持ってしまえばどうにでもなる。
北朝鮮がいい例だ。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 09:24 ID:oajphd91
>>162
空母の運航費用は外海のでないなら400億くらいだよ。
まあ、現状の人員や兵器を空母に乗せればだけど。
空母用に新規に人員を雇い、艦載機も購入すれば、2000億くらいの運行費用が上乗せになる。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 09:34 ID:DTKDsht/
>>172
しかもその平均訓練時間って、階級高い人も含めて200時間なんだよね、多分。
これ見ると、北海道のイーグルのパイロットって一日平均1〜2時間の訓練してるから。
ttp://www.ch-sakura.jp/asx/COOL_AND_HOT.asx
冷戦自体には年間600回以上のスクランブル発進
現在でも年間200回のスクランブル発進っていうのも凄い罠
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 09:50 ID:GfRfkcIp
>>175
海自も人手不足だからなあ
運用機も調達しなければならないから
負担純増は間違いないかと思われ
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 09:59 ID:pSV3q+Sx
兵隊は今はいくらでも調達できるよ
じじいのオムツ代えるよりいい仕事だしね しかも公務員
予算は教師を時給800円の派遣で置き換えればOK
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 11:25 ID:vd98TTDt
>>176
前に空幕勤務の佐官が旧式の戦闘機で訓練中に墜落したことがあっけど、人家への
被害を避けるために自分を犠牲にしたのに批判してるマスコミもいたなあ。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 12:01 ID:fMGnqRif
>>64
カシミールは中国も一部占領してるのに?
三つ巴じゃないの?
>>178
兵隊は辛い仕事だよ、体力いるし死ぬ危険も当然ある。
じじいのおむつ変えている方が楽だよ。
本当の兵隊は、国を守るという誇りが無いとできない。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 12:09 ID:VJx5jMVp
>>136
「やまなみ」って角松二佐の船か?
>>171
昔はそういう話をよく聞いたが最近はあまり聞かないし、
日本の核武装を容認するような発言をするアメリカ人も
いることを考えると、もうアメリカは日本を脅威だとは
思ってないと思うが。
80年代は経済摩擦とかあって感情的なものもあったが、
いまは例え核武装しても日本がアメリカを攻撃するメリット
もなければ、理性もあることは感情的にも分かってるだろう。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 16:01 ID:VJx5jMVp
>>183
>理性もあることは感情的にも分かってるだろう

理性というより現在の日本人がヘタレなのがばれちゃったから
脅威じゃなくなったw

追い詰めなきゃ無問題って知ってるし。。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 16:03 ID:J6PyatgZ
>>64
カシミール問題では、一方の当事者(パキスタン)が中国のカシミールチベット占領を認めているので
三つ巴にはならない
186    :04/06/13 16:17 ID:R5CV+6CQ
1955年ころだったか、中国の周恩来とインドのネルーが、
米ソのどの陣営にも属さないという新興国家で非同盟諸国会議という
のをやり、会議の最後には周恩来とネルーが固い握手を交わしたんだよね。
両国は非同盟諸国会議のリーダーとして仲良くやっていこうって決めた。

ところがその半年後、突然中国軍がカシミールに侵攻してきて、
第一次中印国境紛争が起きたんだ。

当然のこと、インドのネルーは「ハァ!?」「何で!?」とびっくり
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 17:02 ID:RapuzNHT
素敵な戦車90式を持つ陸自でさえ
対中の陸戦は不利か…
ま、しょうがないな
なんせ人員輸送がヘタレで酷いときはただのトラックだし(泣
戦車と火砲が強くても肝心の歩兵輸送がな…
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 17:19 ID:VJx5jMVp
日本は空母も核ミサイル要らんから大出力のレーザー兵器くれ。
トールハンマー並みの香具師。 または波動砲レベルでもいいぞ。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 17:22 ID:gc42lldP
>>186
中共の中ではDQNの低い周恩来ですらこれなのだから
他のメンバーは・・
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 17:24 ID:J6PyatgZ
>>186
チベット問題だったな。チベットの領有に伴い、チベットが領有権を主張していた地域全部に攻め込んだ。
攻められなかったのは王族同士で交流があり国境問題が解決されていた緩衝三国(ネパール、旧シッキム、ブータン)。
あのときは、たしかアンナチャールプラデーシュ州(旧北東辺境州)も半分ぐらいとられた。
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 17:27 ID:J6PyatgZ
アンナチャールプラデーシュのロッパ人・メンパ人地域はことごとくチャムド(昌都)地区に編入された。
カシミールのラダック圏もガリ(阿里)地区に編入された。
よくラダック本体がとられずにすんだと思う。むしろインド軍は健闘したのでは。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 17:32 ID:liQWBXJc
>>187
専守防衛の建前があるからな…
最も陸上装備がヘタレなおかげで中共のハイテク装備に文句が言えるのだが。
193    :04/06/13 17:36 ID:R5CV+6CQ
>>190

そうそう殆ど知られていないが、あの時、インドとビルマ国境に
近いインドアッサッム州の北東部も中国に取られたんだよね。
背後も襲われたってことだよ。

それとチベットに隣接する中国青海省(チンハイ省)の面積の半分は
元々がチベットの領土だったところだしね。
チベット占領のときに、強引にチベット側に省境を押し込んだんだよ。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 18:06 ID:aRCZVmo0
>>193
それを筑紫は「中国のチベット自治区拡大」と誤魔化した。
>>194
TBSもなんであんな痴呆老人いつまでも使ってるんだろ
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/13 18:38 ID:NkvnaiVG
アメリカの物真似だね。
アメリカは、世界のどこで紛争が起きても対応出来るように
軍の変革・再編(トランスフォーメーション)を行っている
からね。

アジア内だけでも、支那に出来るわけないだろ(w
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 18:43 ID:f5t81m7Q
そんな中国も朝鮮半島には手をださないんだよなあ。
変に尊敬してしまう・・・。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 18:54 ID:aRCZVmo0
>>187
実際89式歩兵戦闘車を大量生産したら、国内のサヨク団体が火病おこすからな〜
惜しいな89式・・・ブラッドレーよりこっちの方が好き・・・。多数の90式戦車と89式
歩兵戦闘車が進軍している光景なんてもう、お好きな方にはたまらん光景なんだろうな・・
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 19:24 ID:RapuzNHT
>>198
日本全国で見れたら感涙ものですよ。
ただ、値段が高いのがなんとも○l ̄l_
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 19:43 ID:LXG//SYN
>>198
タイヤのついてる、装輪車・・だっけ? あれもいいんだよね。

こないだ由布院で見たよ。信号待ちしてた(w
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 19:47 ID:q/JpUQN1
89式歩兵戦闘車、量産すると安くならないか・・・
しかし戦前の戦車から見ると進歩だわ。戦前の戦車で対戦車戦闘など悪夢だが。
なんにしてもブサヨ連中と、これとつるんでいる奴ばらを全員粛(ry
中国って中華人民共和国建国時からどのくらい領土を増やしてるの?
>>200
イタリアの105mm砲積んでる装輪装甲車みたいなのキボンヌ。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 20:44 ID:GkRs2ZRt
>>201
http://homepage3.nifty.com/sweeper/panzer/nippon/89ifv.htm
こっちの方が色々応用がきくな。
現在の日本の艦隊(上の方で(地方隊を含めて)全体の1/4ぐらい)
http://olive.zero.ad.jp/~zbc12237/kankan/06/kankan06.htm
その拡大
http://brd3.chosun.com/bemil/files/BEMIL025/upload/1-1-1-1-1f-03-2_1.jpg
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 21:04 ID:LPxVF1uW
>>199
そうなんだよな〜89式って武装だけならブラッドレーを遙かに上回ってるんだよな・・・・。
元々90式とタッグ組む設計だから重MATや35mmエリコン社製機関砲はブラッドレー
の20mmより強力・・・。惜しい・・・。
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 21:08 ID:LPxVF1uW
>>203
フランスのAMX−10RCのこと?
ttp://combat1.hp.infoseek.co.jp/AMX-10RC.htm
大戦略では大活躍したな。

89式歩兵戦闘車
ttp://combat1.hp.infoseek.co.jp/89SHIKI.htm
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 21:19 ID:AdIUdlDm
>>207 チェンタウロ
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 21:21 ID:q/JpUQN1
>>205
うーん、威風堂々
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 21:27 ID:LPxVF1uW
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 23:04 ID:6BATOK8M
報道2001で中川が言ってたが
中国は、あそこらんへんの大陸棚いったいが中国領海だ
なんて言ってるらしいが、それを考えると、九州も中国のもの
なんてことらしいがw

九州愚民はこのことどう思ってんの?w
大分とか糞な政治家だしまくってるけどw
212いの字 ◆INOJIhWj2E :04/06/13 23:26 ID:k3+58d/0
そういえば、5〜8機搭載可能のヘリ空母がもうすぐ配備されるんだよな〜?(もう配備された?)
次は軽空母か〜。そして、最終的には…(tbs
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/13 23:32 ID:7W9JnmcM
【台湾】「即時反撃OK」 2006年中国が軍事行動? 空爆、弾道ミサイルも準備 [06/11]
これを見込んでやるんだな
>>213
http://www.aso-taro.jp/kouen/index1.html
「 もう1つは、中国側も対日政策が昔みたいにうまくいかなくなってきたと
感じていると思います。やはり今までみたいに脅せば通じるというのは、小渕先生
以降、変わってきています。小渕先生は亡くな っているけれども、中国の3つのノー、
スリーノーに対して、「江沢民さん、うちのノーは4つです」と言った。
「もう1個あるんですか」と江沢民が言ったら、「中国の台湾に対する武力行使も
ノ ーです」と言ってのけるんです。それで江沢民が翌日、皇居の宴席にいきなり
人民服を着て登場して、20世紀の首脳外交で最低の首脳外交だと、世界の評価を
がた落ちにさせた。あれくらいから世論という か、党内世論も変わってきて、
今ずいぶん対中国に ついては変わったと思います。」
日本から攻撃するんじゃなくて、中国から攻められたい。
そしてシレッとした顔で中国を撃退して圧勝したい。
アメリカの支援があったから勝てた、と言われるのは嫌だから、できれば日本一国で。
こんな小さな小さな願いを毎晩お星様に祈ってます。
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/14 00:57 ID:s4vWgbg5
>歩兵戦闘車が進軍している光景なんてもう、お好きな方にはたまらん光景なんだろうな・・

俺は 信濃級空母8隻 イージス巡洋艦8隻が
一糸乱れず東郷ターンをやるのが見たいな

総理になるかな
>>215
俺はアメとの世界最強空海軍タッグで支那豚を瞬時に海の藻屑にするのを見たい。
>>215
局地戦だったらおそらく勝てるから安心しろ。
でも油断は禁物だから自衛隊にもっと予算付けてあげたいな。
>>216
空母で東郷ターンしてどうする?
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/14 01:25 ID:h4QhP1H4
戦後、まともな海戦って無いからね。
やはり日本vs米英連合軍の海戦が史上最大の海戦だね。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/14 01:57 ID:EjPUprD6
>>215
安心しろ,今現在なら海戦のみなら日本の圧勝。
10年後は解らんが。
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/14 01:59 ID:iX16vLqL
いま中国、海軍力めっさ強化してるってなー。
生意気な。
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/14 02:01 ID:EjPUprD6
それを理由に日本も憲法改正して陸海空の軍事力アップですよ。
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/14 02:02 ID:O5se3DZM
>>159
陸戦に持ち込まれても敵の補給をたてばいいから結構日本防衛って楽かもよ?
アメと同盟を崩さなきゃ、何処からでも援軍来るし。
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/14 11:32 ID:EBWA/iMM
「おおすみ」型輸送艦は甲板を貼れば、短期間にハリアーを搭載うる空母に改装できる。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/14 11:51 ID:5RjFLyrJ
>>225
そりや仮想戦記の読みすぎおおすみを軽空母にするより
1から空母を作った方が結果的に安上がり。
新型空母名は「三光(さんこう)」キボン!
三つの光、自主・独立・希望を込めてという建前です。
作戦名は勿論「三光作戦」で。
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/14 12:19 ID:b3BAE6LZ
そんな支那臭い名前はイヤだ。 最初の空母は「ほうしょう」が妥当。
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/14 12:44 ID:GGLPrjcf
大陸打通
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/14 12:49 ID:5RjFLyrJ
なんと言っても「瑞穂」これしかない。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/14 12:50 ID:EBWA/iMM
>>226
一から軽空母を作るよりもおおすみに45mmの甲板に特殊鋼を敷くだけのほうが
圧倒的に早く安くできるが。
232         :04/06/14 12:51 ID:lb1XDVsE
>>230
同系ニ番艦

ふくしま

だったら泣く
>>231
船体自体に着艦できるだけの安定性がないから大改造になる
>>230
B52でも発艦可能な伝説の空母ですか?
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/14 23:50 ID:5pwyk7Z3
>>234
俺が聞いたところではイージス艦からB52が飛んで行くらしいんだが。
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/14 23:58 ID:kOEgKdyz
B52か全幅だけでイージス艦の何倍有るんだ。
しかも予算委員会かなにかで質問したんだよな。
勉強しろよ少しくらい。
きっと、B52とB29しか知らないんだよ。
>>235
モヤモヤと想像してみると、イージス艦から巡航核ミサイルを打てるということを
言いたかったのではないかと突飛な事を書いてみる。

確かB52の用途って一時は空から巡航核ミサイルを敵国にぶち込むってのが
あった気がするので。

B52が離陸できる空母ってどんなのだろう。メガフロートなら余裕で離陸できたかな?
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/17 00:07 ID:FuW6+Mvd
>>238
そりゃあ 福島を好意的に解釈しすぎ。

社民党の思考
空母=侵略的だ
爆撃機=ベトナム戦争(枯れ葉剤)
イージス=無駄遣い(福祉にまわせ)
程度の認識でしかないだけ。   ホントは日本の武装化を恐れるかの国からの指令?   
兵器と言われて連想できる単語はそれ以外は「核」くらいなもんじゃね?

ICBMとか説明を受けたって「はぐらかさないで下さ〜い。コンピュータ-の話をしているんじゃ
ありませ〜ん。私は核戦争の話をしているんですぅ。」とかマジ顔で言いそう。
>>238
B-52が搭載できる巨大空母・・・わかった。日本列島だ。
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/17 00:10 ID:FuW6+Mvd
>>>239 自己レス
×イージス=無駄遣い
○イージス=なんとなく新しく聞きかじった単語を使ってみた。
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/17 09:45 ID:cqEAXjUk
>>240
おまけに不沈空母だし。
だから言われてるだろ、不沈空母「なかそね」ってw
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/18 09:51 ID:SE9Rc7Pa
数年前、朝起きたら、小樽港に空母が接岸してんの、びっくりした。
それもキティだったと思う。完全に埠頭縁に接岸です。
昔、軍港だったとは聞いていたが、まさか防波堤からキティ通す水路と
埠頭水深度があるとは、驚いた記憶がある。
日本としてはシーレーン確保も兼ねて、尖閣諸島あたりに
DDH級の軽空母1隻(FA-18/6機,E2-C/1機,対潜海難ヘリ2機)、
護衛艦1隻、駆逐艦1隻、高速ミサイル挺1隻くらいは
最低現常駐してもいいんじゃないの。有事の際は増援するし。
GNP+何%ほどでまかなえるかな?
>>244
うそ、あの竹でウニ取ってる港でか w
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/18 11:43 ID:jBSqxceV
>>246
おいおい、位置が違うぞ(w
小樽を舐めるなよ!

小樽港は全長2キロ以上あります。
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/18 11:53 ID:cguwTNSM
日本は本土に攻め込まれたらおしまいなんだからもっと海軍力強化しろ
249青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/18 11:56 ID:57KuQj31
連合艦隊復活キボン
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/18 11:59 ID:qrYWZY4B
>>248
J隊はMD費用を捻り出すため、海と空の装備を縮小するのに躍起になってるから無理だべ。
日本の官僚は、手段がいつの間にか目的化しちゃうところがあるからなあ。
ずーとろ
ずーとろ
おーおーおーずーとろ
 【珍説】
 軍用機の新規開発で計画内で収まった試しがあるか?
 癒着してる日本じゃ普通のことかも知れないか。

 【事実】
 日本の軍用機開発はF-2やるまではことごとく予算内に収まっていたんだよ。
 それを
「能力が無いがゆえに開発費の高騰は明らかであり、
米国製をベースとした共同開発によってリスクを低減する」
とか実績を無視してヌかしたから,顔に泥を塗られた防衛産業が反発したんだ。
 F-2の予算超過分は米国側作業分担でばかり起きている。
予算を超過した理由や明細を要求したが,
「説明する必要なし」
で門前払いだ。


↑軍板Q&Aよりコピペ
予算オーバーは全部アメリカのせいだったのか
知らんかった
F-2悲劇的・・・
>>250
あれの費用は、通常装備の分と別に出来なかったのかな?
減らした定員や装備を、元の水準に戻すのだけでも大変だぞ・・・。
>>252
君に何が事実かを見分ける能力なんて無いはずだぞ。
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 15:25 ID:J2KArwrc
>>252
デマを晒すなよ。そんな事実はどこにもない。日本側の開発が簡単なものバカリだから。
アメリカ側は日本のムチャな要求に困ってるけど、共同開発の手前、やめるにやめらんない。国策でもあるし。
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 15:42 ID:lJq3deU2
>>255の言うとおり
本家スレにて嘘と証明されますた
つーかね、軍事板Q&Aでホントにこの"デマ"が載っているからタチが悪い
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:16 ID:FjFY8N7u
>>216
空母で東郷ターンしてどうする?

優秀な艦隊機動能力を劣等民族に見せ付けるためだよ
まじめな話 日本以外には100%無理だな 
極東三馬鹿は100万年経っても不可能
>>257
空母の乗組員を確保するだけでも、いっぱいいっぱいになる悪寒。
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 19:03 ID:1SQZPj/S
戦略爆撃機100機体制をキボン。
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 19:24 ID:dDHNxby7
>>259
そんな高いものより「マンガ正しい朝鮮の歴史」でも無料で渡せば
あいつ等一気にふぁびょて自滅する。
架空戦記オタのスレですなここは。
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 22:30 ID:FjFY8N7u
若年層の失業対策として 空母8隻 イージス8隻導入しましょう
海軍式で教育すれば 使い物になる労働力が量産できるよ
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 23:06 ID:lTEMtpj5
そうだねえ。失業対策としても自衛官の増員は悪くないかも。
特に、就職が決まりそうにないときなど、大学に在籍したままで、自衛官を
2〜3年勤める仕組みを作れば、就職にも有利になるので、希望する人が
多いかもしれない。
自衛艦隊は、4つの分艦隊があり、4つで常時1つが作戦行動できるという
考え方。地方隊の沿岸防衛業務の一部を海上保安庁に移管して、多少増員す
れば、あと2艦隊は整備できる。するとやや苦しいが、6分艦隊で、常時2
艦隊が作戦行動できるようになる。
2艦隊だと艦艇16隻なので、石垣島の他、離島の漁港などを若干改装して、
母港とし、島の過疎対策と領土防衛の2つを同時にやってはどうか。
離島の空港は防衛庁に移管。
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 00:18 ID:AwnDhw6G
>>262
最終的に入隊時の100分の1くらいになってそうな気がする。
とてもじゃないが空母8イージス8の人員は確保できまい。
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 11:31 ID:GTvEMHzb
おおすみクラスの船体の軽空母1隻に何人の人員と
艦載機数が入るの?カタパルトは古式ゆかしい
圧搾空気方式ですかね?
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 12:34 ID:cddHElMM
>>227
「三光作戦」って分かって言ってんの?

ttp://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sonota/sankousakusen.html
>☆ 広辞苑…三光政策に同じ。日中戦争中、日本軍が行った苛烈で非人道的な
>掃討・粛正作戦の中国側での呼称。三光とは殺光(さっこう=殺しつくす)
>槍光(そうこう=奪いつくす)焼光(しょうこう=焼きつくす)をいう。

>実態は、蒋介石の軍隊が共産軍に敗れて敗走するとき、入ってきた共産軍が
>利用するものがないように、『清郷(せいごう)作戦』『堅壁清野
>(けんぺきせいや)』(その際、中国では逃げ出す軍隊による略奪・暴行・
>破壊が行われる。南京でも同じ事が行われ日本軍の行為とされた)などの
>焦土作戦を行った。共産軍が敗退するときも同じような事を行っていて、
>「三光」は中国軍隊では日常茶飯事的な軍事行動なのであるが、日本人で
>ありながら、ことさらに日本軍の悪行として強調し、自分の知識を誇示
>しようと思い込んでいる連中の詐術的な言葉である。
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 12:57 ID:DO7v4vrn
紛争まで待たなくていいからあそこの国とあそこの国をぶっ飛ばしてくださいね、アメ公様。
日本からお金せびる国とかー、
日本からお金せびる国とかー、
日本からお金せびる国とかー、、、、、そんなかんじ。
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 12:59 ID:4zgfR7H2
>>263
失業者の掃き溜めとして余計蔑まれる悪寒 >自衛隊


でも、少子化が進んでる以上そこまでしないとダメか…
269         :04/06/21 13:06 ID:3XqkCJRA
イージス一隻で
ミサイル90発は搭載できたよなぁ
イージスシステム抜きで衛星リンクで
元山港攻撃できればミサイル巡洋艦で
北なら抜ける
8隻造れば700発二時間で打てる
対空はイージスに任せて港と首都破壊汁
>>262
米国のような10万t級の空母になると、1隻だけで乗員が5000人だからね。
8隻で4万人か・・・。

>>265
運用はヘリのみで、通常2機。(非常時には、6機)
ハリアーのような機体でも、重量や高温の排気の関係で運用は不可。
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 03:25 ID:Z7cv7zWB
>>270
>米国のような10万t級の空母にな
最新鋭の制御装置や自動化出来る部分は自動化してしまった場合、
乗員削減出来ないか?

コブラやアパッチを改造して海上に着水できるような攻撃ヘリって作れないのか?
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 06:59 ID:obMfmuNn
>>271
飛行艇と違ってフロート付きのヘリは、海面での安定性が激しく悪そう…
273ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/22 07:06 ID:noOJP78+
自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
 中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
 本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
 中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
 本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
 中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
 本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に………
274ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/22 07:06 ID:noOJP78+
●1990年6月28日平成の不平等条約である日米構造協議で在日米軍撤退をちらつかせ

日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。
ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う
日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。
それで経済が不振になった。
米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に
米国国務省(日本の外務省にあたる)が日本側へ有利になるよう
その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。
時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、
米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。
国際政治というのはそういうものだ。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・1990年6月28日在日米軍撤退をちらつかせ日本政府を恫喝し
 平成の不平等条約である日米構造協議で1991年から2000年の
 公共事業430兆円を飲ませる(その後630兆円に拡大)
・日本企業へ米国現地生産を義務付け日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで日本方式の改良改善を封じる
・1994年10月21日米朝基本合意で約束した軽水炉支援を
 米国側は一方的に停止し、北を核開発へ再び追い込む
・1990年代、中国へ核弾頭小型化&大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日1ドル79円75銭という
 実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・スーパー301条スペシャル301条
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/about_nte.html
・米国はあちこちでFTAを結び日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。
275ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/22 07:07 ID:noOJP78+
未来志向外交の例(ゲーム理論)

サバンナのライオンのメスたちは群れで子供を守って生活する。
ところがある日、
流れ者のオスがやってきて、リーダーのオスが殺される。
そのあと、前任者のオスの遺伝子を受け継いだ子供のライオンは、
新しく就任したリーダーのオスの手によりかみ殺される。
そこで、メスは自分の血を受け継ぐ残りの子供を必死に守る。
そして、メスたちは自分の子孫すべてが新しいオスにより殺される。
するとメスたちは、なんと、新しいオスに媚びて交尾をする。
メスたちは新しいオスの遺伝子を受け継ぐ子供を産んで、
無節操にも、自分の血を受け継ぐその子孫を守って生活する。

昆虫のタガメのオスは昔のメスが産んだ卵を大切に守って生活する。
ところがある日、
無精卵を体内に抱えた新しいメスがやってきて、
その新しいメスはオスの守る有精卵をプチプチと破壊する。
そこで、オスは必死で自分の血を受け継ぐ残りの有精卵を外敵のメスから守る。
そして、卵は破壊され、すべての子孫をオスは失う。
するとオスは、なんと、新しいメスに媚びて交尾をする。
新しいメスはオスの血を受け継ぐ有精卵を産んで去る。
無節操にも、オスはその有精卵を自分の子孫として守って生活する。

国際社会で米国は日本を守り日本の生き血を吸って生活する。
ところがある日、
流れ者の中国が歴史問題で因縁をつけて米国の属国である日本を破壊する。
そこで、米国は必死で残りの日本を外敵の中国から守る。
そして、米国は属国日本を中国の核兵器により一瞬で失う。
すると米国は、なんと、新しい経済市場を求め中国に媚びて経済交流をする。
新しい中国は米国流の市場経済を育てて米国や国際社会とうまくやってゆく。
無節操にも、米国はその中国を自分の戦略的パートナーとして守る。
276ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/22 07:08 ID:noOJP78+
  6ヘヘヘヘヘ  6ヘヘヘヘヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||ニ台ニ||  ||ニ回ニ||    |  中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ!!
  ( ゚ハ。)  ( `ハ´)  < 言う事を聞かない日本は思い知るがいい!!
  ノメ⌒||⌒`  ノメ⌒||⌒` ペッ \____________
  ノヽ_ノ ヽ_ノ  ノヽ_ノ ヽ_ノ  ヽ。
  ノ.,.,.ノフフ,.)  ノ.,.,.ノフフ,.) シナー
「ASEAN、台湾海軍は中華経済圏に入ったアル!」
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031230001145X394&genre=int
http://www.sankei.co.jp/news/031229/1229kok064.htm

       ∧日∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (丶´B`)< 農耕機械と食品輸送トラックを動かす燃料がない・・・
      ∠ミ 彡L  \___________________
       .≫ ̄≫            ∧日∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       )m  )m           (丶´B`)< 化学肥料・農薬がない・・・
  ∧日∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ∠ミ 彡L  \_______
 (丶´B`)< 穀物自給率は28%・・ ≫ ̄≫
 ∠ミ 彡L  \________  )m  )m
 .≫ ̄≫          ∧日∧. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 )m  )m         (丶´B`)< 家畜飼料栽培分の農業用水が足りない・・・
              ∠ミ 彡L \_____________
               .≫ ̄≫  こうなる前に、台湾とシーレーンを守るため
               )m  )m  国連安保理の拒否権を手に入れ核武装しよう。

   | ̄ ̄|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _ |__|_♪ / 日本の天皇は国民を飢えさせて
♪  | ´`(  / 核開発で国力を浪費ばかりしている。
   |  ∀ )< 天皇は中国、中東、EU、ロシア、WTO、国連安保理と
 ♪/∪  | つ | それぞれ対話し、かたくなな態度を改め
  (    | .|| | 国際社会の意見を素直に受け入れるべきだ。
   ) )  \|| \__________________
♪(___) \_ つ,, メリケーナ ♪
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 08:03 ID:DFDswuQz
空母なんかより宇宙戦艦ヤマトつくって大気圏から波動砲ぶっぱなしてくれないかな
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 09:30 ID:aRvZcJC8
アメリカから退役した空母を供与してもらえ。
思いやり予算の見返りでどうですかってね。
なんやかんやで、100億ぐらい払うか。どうせ、古い装備しかないから
機密保持もアメリカが心配しなくて大丈夫だろうし。通常機関でも全然おっけ
だよね。どうよ?
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 10:07 ID:rXzwfb3k
100億で何を買う気だ?
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 10:22 ID:vQWlh84h
我が国に 舵取りの 指導者が いないのが 国民の 悲劇です。
廃棄兵器は 全部買わされる エスマン 保守ポチ公ども 
自国で 核兵器持ち 外交政策を 有利に出来ない 保守ポチ公