【ロシア】大統領補佐官「日露通商条約は北方領土交渉と無関係」【06/10】

ロシアのプリホチコ大統領補佐官は１０日、来年初めのプーチン大統領訪日で日露首脳が合意したことを受け、
北方四島を日本領とした日露通好条約の内容は、現在の領土交渉と無関係との立場を強調、訪日で領土問題の進展を図る日本側をけん制した。
インタファクス通信などに語った。補佐官は来年２月７日の通好条約１５０周年について「両国の外交関係樹立の記念日」であり
「現在の国境画定問題とは何の関係もない」と主張した。補佐官はまた「どんな憶測も両国関係の発展を妨げる恐れがある」と指摘。
１５０周年に絡めて領土問題の進展を図る日本側の動きに警戒感を示した。

http://www.sankei.co.jp/news/040610/kok060.htm

卑劣なこそどろめが

北方領土かえせや

http://www.ishiharasouri.com/sunbbs2/index.html

＞敢えてとんでもない提案だが、第二次世界大戦のどさくさにソヴィエトに
＞かすめ取られたきりこの半世紀余未だに還ってこない北方領土の国後なり
＞択捉の一島を、世界の安定のために割譲しパレスチナ人に入植させ新しい
＞国家の建設をさせるというのは、はたして能天気な話だろうか。

ぉ ぃ ぉ ぃ・・・

>>補佐官はまた「どんな憶測も両国関係の発展を妨げる恐れがある」と指摘。

極東の某馬鹿国と似たようなことを…


で、日露なのに何故東アジア板なのだ？

今、自衛隊と旧住民を北方領土に強制的に送ったら、何が問題になるの。
ロシアは軍事的に出てこれるのか本当に。

同時に、もしうまく裏で支那と話し合いが付いて、
支那人数百万人がシベリアや海岸になだれ込んだら、
樺太も日本領として戻ってくるし、カムチャッカ半島も。
大陸側は支那が取る。ロシアは軍事的に負けだろう。
ロシア人も本国が取られるわけではない、植民地のようなシベリや極東なら、
本気でやろうとはしないだろう。
ロシアがグタグタ言うようなら、チェチェンなどのイスラム世界に日本から大量の資金援助
武器援助やればいい。ロシアはガタガタになるだろう。
核は使うに使えないだろうし。

>>5

＞基本　半島+台中+東南+北方領土関係

ローカルルールで認められているのさ。

>>4
いや、悪くないなパレスチナ人親日的だしこれだけの恩を売っておけば裏切ることもないだろう
ロシアとの緩衝地帯にもなる、朝鮮が崩壊して難民が押し寄せても
日本の難民状況は飽和状態って言って他の国に押し付けられる・・

まぁ実現はできないだろうけど

北方４島というのは無理でも、北千島の一部の島をパレスチナかイスラエル
のいずれかに租借させて、中東の問題を解決させるというのは可能性として
あると思う。
北千島にもけっこう大きい島もあるし・・・。

いずれにせよ、ロシアは信用できないことが良く分かった。
アメリカの調査機関がロシアは２０１５年までに分裂する可能性があると
言っていたが、日本の国益を考えると、今、ロシアと手を組むよりも、分裂後
のサハリン共和国やカムチャッカ共和国と領土問題を解決して、経済支援した
方が良い。沿海州にも親日的な政権ができると日本も心強い。

ブーチン・・・・さよなら。

さよーなら　禿げ　
ﾉｼ

「日露通商条約」が無関係なら、それ以前の鎖国状態（江戸時代）で良いってことだね。

関係大有りです。

まあ、ロシア相手にむりぽ

どたま勝ち割ったろか!!!　禿げ!!!　

(*＾▽^)O"千島列島は全島が大日本民族の固有領土である☆
露助は即刻大日本民族へ千島列島全島を返還しろ！！

無関係を言うのなら・・・・

日本は千島列島及び南樺太を「サンフランシスコ講和条約」において放棄したのであって、
未調印のソ連（ロシア）には無・・（ｒｙ

戦前の強い日本きぼー

ロシ公が警戒感を示すって事は、ロシア側は日本との経済的繋がりが
何が何でも欲しがっているという事。ここで日本が北方領土問題を
含めなければ、金輪際解決する手立てはない。日本が絶対、引く事
はありえない。日本人を殺し、拉致監禁した白人がよく言うよ、死ね！

馬鹿なことをいうな！ウォッカの飲みすぎて、頭をいわしたか。

じゃあ樺太まで取り返して良いんだなプーチンよ

ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【３】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061825798/　　　　＠世界史
【国内】「ソ連兵が暴行、妊娠」引き揚げ女性の堕胎証言／元助産師らが水子供養＝福岡[05/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084690248/　　＠東アジアnews＋
九人の乙女と樺太の戦い
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/kunin&karafuto.htm
真岡でのソ連軍の行為は、明らかに戦意のない非戦闘員の市民に対する虐殺事件で
ある。しかも、日本がポツダム宣言を受け入れて、日本軍が自主的に戦闘行動を中止
した後での戦闘である。真岡の日本軍は停戦を求めたが、日本軍の軍使村田中尉は、
非道にもソ連軍によって殺害されたのである。停戦を求める軍使を殺害するなど、とん
でもない暴虐である。逃げ惑う人々は、真岡から逢坂を経由して樺太最大の都市豊原
に向かった。しばらくして平穏が戻り、真岡へ戻ってみると、産み捨てられた赤ん坊や、
逃げ遅れたために、ソ連兵に暴行された上、殺害された若い女性の全裸の死体が転
がっていたという。

引き揚げ女性の堕胎証言　元助産師ら、二日市保養所跡で水子供養　／福岡（毎日新聞：5/15）

◇ソ連兵などが暴行…妊娠
　戦後、大陸から引き揚げ途中にソ連兵などに暴行され妊娠した女性の堕胎をした
筑紫野市武蔵の二日市保養所跡で１４日、水子供養が行われた。堕胎に携わった
元助産師らも参列し「処置した水子のことを忘れたことは１日もなかった」と、
重い口で語った。終戦から来年で６０年。戦争の記憶が人々の脳裏から消え、
まるで新たな戦前が始まったかのような昨今、「忘れてはならないものがある」と
訴えかけるように。【福岡賢正】
　二日市保養所は１９４６年３月に開設され、引き揚げ途中で暴行された女性の
中絶や性病治療を１年半、続けた。堕胎は当時非合法だったため、カルテには患者の
名前も記さないなど、極秘裏に行われた。中絶者は４００〜５００人に上ったと
言われる。（略
　「毎日のように処置しました。７カ月にもなると、もう１人前の赤ちゃん。
赤い髪の毛で指が長くて、ソ連人の子とはっきり分った。そんな胎児をバケツに
入れて、桜の木の根元に穴を掘って埋めました」と村石さん。（略

みんな忘れているぞ！こいつも暗黒大陸の住人だという事を。
暗黒大陸の住民は、国際社会の考えでは、考えられない行動と言動を
繰り返す。暗黒大陸の住人と条約など契約なんかする事は、悪魔と契約
する事と同じだ。

日本人が拉致されても、領土取られても
友好友好で金だけむしりとられる。

国会議員の仕事って何だろう？

http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000086771.html
ロシア紙プラウダが「ロシアは日本に北方領土を売る準備がある」と報じている。


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いわゆる“日本の北方領土”である南千島列島だけではなく、北千島列島 （カムチャッカ半島の鼻先）までをも売却する用意がある（金額の折り合いがつけば）、とも受け取れる発言。

なお、千島列島のことをロシア側では「クリル列島（Ｋｕｒｉｌｅ　Ｉｓｌａｎｄｓ）」と呼んでいる。

「Russia is ready to sell the Kurile Islands to Japan」

http://english.pravda.ru/main/18/88/354/12879_Kuriles.html

http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/928.html
●サビの部分のおおまかな和訳→

その一方、ロシア政府高官は「平和的交換」により千島列島を売るのに積極的なようだ。ガゼータ(Gazeta.ru)によると、「ロシア下院国際関係委員会のドミトリー・ロゴージン委員長は、千島列島を2兆5千億ドルと見積もった。」

※　ちなみにロシアのGDPは4千億ドルほど。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086087101/35

そりゃ２兆５千億ドルなら売るわ　日本の国家予算の３年分

金を出して買うという問題ではない。
不可侵条約を無視して侵略した国に金などビタ１文払う必要はない。
むろん、個人レベルの補償と国家レベルの話は違うので、今、４島に住んでいる
人が本国に帰りたいといえば引っ越し代位は負担する。
このまま四島に住みたいと永住許可を求めるなら、審査の上許可できる人もいる
ので、その人が「日本語を勉強したい」「ロシアの医師免許などを日本の免許に
切り替えたいので勉強する機会を与えて欲しい」というなら、学習プログラムの
費用負担もあるだろう。
しかし、何で他国に強奪された領土を金で買わねばならん。

もう、ブーチンは来なくていいよ。さよなら。
君だけは、きちんとした交渉のできる信頼できる人だと思っていたのだが、
俺の勘違いだったようだ。
日本は、アメリカの調査報告にあるように、ロシアが分割するのを待つよ。
サハリン共和国、カムチャッカ国と領土交渉して、経済援助するよ。
さようなら、ブーチン。

ロシアへの支援協力は全て凍結だな。
その分をチェチェンへ他反ロシア国へでもまわしてやれ。

当然、北方領土とは無関係な。

ロシアはいわゆる北方四島だけでなく千島列島全部を日本に返還すべき。
千島樺太交換条約によって平和的に日本領になったのだから。

２島返還で決着してれば良かったのに
千島（択捉・国後を含む）に関しては別の機会に
奪えばいいのに

大統領訪日の準備推進　日ロ次官級協議
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040614/20040614a1710.html

まあ最終的に日本政府は国後、択捉を買うんだろうな。
この2島だけだと1兆ドルぐらいの計算になるけど
今後値引き交渉してどれだけ払える価格まで下げれるかが問題だな。

急に売却の話しが出てきたのは不思議だな。
それも、北千島までとは。
俺が思うにこれはロシアの策謀だと思う。気を付けた方が良い。
考えられるケースは次の２パターン。
◎日本が買うそぶりをみせたら、「日本は領土要求に正当性がないことが
分かっているので、金銭で買おうとしてた。」と既成事実にする。
◎アメリカの報告書にあるとおり、２０１５年までにロシアの分裂があり
得るので、極東の島を売って金にしておきたいと考えているケース。

俺は、後者の可能性が多分にあると思う。
ロシアはヨーロッパ志向だし、ＥＵの東方拡大で旧共産圏や旧ソ連の国々
が豊かになると、次はウクライナもＥＵ加盟となる。そうすると、ロシア
連邦を構成する共和国や州は連邦政府を放ってＥＵ加盟を目指すだろう。
若干状況が違うが、ソ連崩壊の過程と酷似している。
そうすると、沿海州共和国やサハリン共和国、カムチャッカ国などができ
るので、そこと領土交渉する方がいい。

Return of 極東共和国щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

今日宮崎正弘著「中国のいま、3年後、5年後、１０年後」を読みました。その中に「10年後シベリアに住む中国人は５００万人！」というのがあります。
今現在の東シベリアの中国人は３００万人だそうです。ハバロフスクやサハリンでは日本人や韓国人ビジネスマンが多いそうですがその他の地方都市は
圧倒的に中国人だといいます。。そして旧満洲地域の人口が1億２６６０万人で貧困層は入国しやすいシベリアを目出しています。その理由は水と食料だ
そうです。中国の水不足は深刻で満洲地域でも問題になりつつありまたシベリアパイプライン建設で日本が本格的に支援しそうな雰囲気を感じ取りその
おこぼれを狙っています。この中国人の集団移動はまさにゲルマン族、フン族の大移動に匹敵する歴史的なことと位置ずけています。これに対してロシア
はこれといって対策が取れません。唯一日本への接近だけが唯一の選択になるというのがロシア政府の戦略なのです。もはやロシアは領土を返す返さない
という状況でないのです。実際2003年10月海上自衛隊とロシア海軍はナホトカ沖で１０日間にわたり合同演習をおこなっています。これは日露戦争後初めて
のことなのです。日本政府はこの状況を的確に把握出来ればロシアのブラフなんか無視し北方領土を奪還することなど簡単です。

ロシアは日本を戦略的パートナーとしたいのです。それはシベリア開発に日本を引き込み経済発展を促進してロシア人を
モスクワ周辺からシベリアへ人口移動させなければ中国人の移民3００万人に対抗できないからです。現在シベリアでの
ロシア人人口は５００万人ですので早番人口で逆転してしまいます。２０４１年にアメリカのＧＤＰを抜くといわれる中国
にどう対抗するのか日本も大変ですが取り合えず日本には海がありますのでまだのんきです。しかしロシアは死活問題でしょうね。
あまりに清から奪った領土が大きく中国人のプライドを傷つけましたのでどうなるか楽しみです。どうせそのうちロシアが泣きを
入れてくるでしょうからそれまで待ちの姿勢でいたほうが日本には有利です。

KGB出身の大統領は、ロシアで最高の合理主義者

>>34
もう、日本の売国企業によってサハリン１・２の目途が立ったので、日本は用済みですが？

本当に日本の周辺はロクな国ねーな
三馬鹿といい露助といい・・・

>>33-34が事実だとすると、日本にとって今あせる理由は
何も無い。

ロシアにとっての重要度は、
沿海州・シベリア>>樺太>>千島だろうから、
中国人のシベリア・沿海州への侵入にむしろ協力し、
ロシアの方から千島列島くらいは日本に差し出しても
シベリア・沿海州を守ろうって思わせることだろう。

さ　す　が　ロ　シ　ア

大統領補佐官も大統領と同じく
元KGBのすれっからしですか?
露助はセコイことにかけいは大変優秀ですが
北方領土を略奪するときも、さも露助たちが太平洋戦争に参加したような
気分になっておられるようですが、実際は終戦前のほんのすこーしの間、
ちょっと大砲でも撃っただけなのでは、、、。
あとはレイプとパルナス開店?

>>40
ただの火事場泥棒です。

まあ石油を売ってくれるならそれで良いよ。
領土問題はいずれ実力で奪うしかあるまい。
ロシア人との条約なぞ当てにならんし。

北方領土は竹島や尖閣と違い、
戦争に負けて力でもぎ取られたのだから仕方ないよ。
返ってはこない。
それよりも経済的・政治的に対露協調路線をとって、
中国への心理的圧迫感を与えるべきだな。

>>43
あの宣戦布告自体が、中立不可侵条約違反であり、

かつ日本がアメとの交戦で疲弊したのを見越した卑劣な行為。



到底、納得の出来る代物ではない。

>>44
それですよ。

露助は絶滅でいいな

>>45
まともにやりあえば「ツシマ」の悪夢をリアルに思い出させてやれたのに・・・

>>47
もしや露助、、、それだけは避けようと、、、
だからセコイことを、、、

>>48
それはまず間違いないところ。

基本的な戦略としては「焦ることはない」だね。
日ロ関係は基本的にロシアの決断にかかっている。
というのも、今や日ロ関係は、北方領土問題以外はこれといって大きな問題
がないからだ。おそらく、歴史上、これほど良い関係であったことはなかっ
ただろう。

もし、ロシアが日本を騙そうというのなら、日本は適当にあしらっておいて、
ＥＵ加盟となった旧東ヨーロッパ諸国、バルト３国などに経済支援し、ロシア
連邦加盟の州や共和国がＥＵ加盟を目指すように、豊かな生活を見せればいい。
ウクライナの経済特区などを支援すれば良い。ロシア連邦崩壊の序曲になる。
逆に、もし、無償で北千島まで全部返還するというのならロシアとの強調体制
はとりやすい。
なんにしても、日ソ中立条約破棄を謝罪して、領土を返還しないと日本人は信用
しないだろうけど・・・。

ロシア連邦議会議員、サハリン州議会議員の各全員を
北方四島返還に賛成させる根回しを経てから北方四島
問題に取り組むのも遅くはない。
逆にこの手続きを怠ると
百年経とうが千年立とうが北方四島は返ってこない。

>>43
>戦争に負けて力でもぎ取られたのだから仕方ないよ。
日本人の多くは、そう考えてるんだけど、それが間違いなんだよね。

http://www8.cao.go.jp/hoppo/keii.htm
この地図を良く見ると、

ロシアとの間で、時には戦争、時には話し合いで日本領になったりロシア領になったり
保留になったりしてるのは、あの４島を除いた千島列島・樺太なんだよね。
ここに日本が主張する、４島は千島列島に含まれないの根拠がある。

それに千島列島を放棄する文章に調印しても、ロシアに譲渡するいわれは無い。
サン・フランシスコ平和条約の当事者では無いからだ。それを譲渡する約束をしたのは
米国である。そして、それは、戦争をする際の国際法違反である。
これが、米国が北方領土問題に絡んで来ない理由である。
これをハッキリさせられると、太平洋戦争で最も悪事を働いて裁かれるべきは、
米国である事が白日の下に晒されるからである。

>>52
ちょっと違うと思われ

サンフランシスコ講和条約には日本が千島・樺太を放棄するとは書いてあるが、
「誰に」対してかは明記されていない。

つまり調印国の暫定統治に任せるのが正しい現状。
その上で調印国の最終合意により帰属先を決定すべき。

ロシア（旧ソ連）は調印国でないので帰れ！

時間は日本に味方する。じっくり構えて時を待て。時間がたつほど日本に有利な展開になる。
ロシア､中国の力関係をじっくりみて今後の方針を決めれば良いのだ。どうせロシアの極東での力
は今後衰退する一方だから２０年でも３０年でも待つだけでよい。

そういやロシアで地震があったとき、救援隊を送ろうとしたら
「見返りに島（北方領土）を要求するだろう」とか言ってたような。
おめーらの視点でモノをいうなよ。ってﾛｽｹに言っても無駄か。

>>53
だから、ロシアが占領してる状態は、不法占拠。

当時の暫定統治国の米国は、東京裁判でこの不法行為を指摘されてるから、
北方領土を正式にソ連に渡すと言えなかった筈だから、国際法上は宙に浮いてる筈。

可笑しいと思いませんか。ロシアは最近日本に接近する動きを顕著にしています。
プーチンはシベリアで演説し日本を戦略的重要国と指定しました。石油パイプライン
もシベリアルートで日本への搬送計画が正式に決まりそうです。今度プーチンが来日
する時には８本の協定を締結するそうです。つまりロシアは中国の脅威を本気で考え
対処しようとしているのです。その場合日本と関係改善するしか方法がない状況なんです。

だからこそ日本との関係改善を急ぎ領土問題解決も急ぐと思うのです。プーチンはきっと
北方領土を２島返還で決着したいと考えているんじゃないかな。２島返還で早期に解決する
戦略に打ってきますよ。日本はじっくり構えてほしいな。

今回の補佐官の発言はプーチンのブラフですよ。

>>53
ロシアが北千島を渡すと主張しても簡単にそれに乗ってはいけないという事
だね。むしろ、「金で北千島を・・・」という話にうかつに乗れば、ソ連の
占領に正当性を与えてしまうのでまずい。

そのような申し出があったときは、サンフランシスコ講和条約を締結した
４８カ国に正式な外交文書で「一端放棄した北千島について、これまで占有
していたロシアが引き渡しを申し出ており、日本は、元々雑居であった樺太
の権利と平和理に交換した島なので、同条約の趣旨により放棄を取り消した
い」と連絡してはどうか。
もちろん、直ぐに連絡して来ない国もあるだろうから、全部の国が了承する
までは日本領への編入は急ぐべきではないと思う。旧連合国の主要国であり、
かつ、サンフランシスコ講和条約に署名しているアメリか、イギリスととも
に共同警備し、警備する自衛官と学術調査、旧島民の墓参以外は、日本人と
いえども上陸を許さないこととする。
国連に議論を預けると中国が横やりを入れておかしくなるので、ここは、
あくまで、サンフランシスコ講和条約署名の４８か国と協議すべきだ。
もう一度、サンフランシスコに集まって貰うのがベスト。
ない

スマソ、最後の「ない」はミス。

北千島と４島の扱いを厳格に分けるのは、日本が４島を放棄していないという
原則を堅持するためのもの。
甘いエサには、十分注意を。ロシアの外交ほどしたたかで騙しが入っているも
のはない。

プライス（米・陸軍法務官）

「東京裁判は、日本が侵略戦争をやったことを懲罰する裁判だが、 無意味に帰するからやめたらよかろう。
なぜならそれを訴追する原告アメリカが、明らかに責任があるからである。

ソ連は日ソ中立条約を破って参戦したが、これはスターリンだけの責任でなく、 戦後に千島、樺太を譲ることを
条件として、日本攻撃を依頼し、これを共同謀議したもので、これはやはり侵略者であるから、
日本を侵略者呼ばわりしても精神的効果はない。」

あれなんだよ、正義面して戦争に正義を持ち込むから話が
ややこしくなるんだよ。無条件降伏するような負け方した
お前らが悪いって言えば楽になるのに

実際北方四島に住んでる人は、別に日本に
属したいと思ってないんでしょ。
だったら焦らずゆっくりやればいいじゃないか。
ほっときゃ崩壊する国なんだから

>>63
戦争は、あくまで正義の御旗のもとにやるものですよ。
正義がなきゃ、ならず者国家の誹りは免れないでしょ。

ｦﾚが東京近辺に住んでたら、
空港にお迎えに行きたいな。
横断幕作んねん。

ようこそﾌﾟｰﾁﾝ大統領 (上段　日本語)
　ｶﾈをせびりに来たのか(下段　ﾛｼｱ語)

何かの罪で捕まるの???

>>66
つかまらないけど、ＫＧＢ工作員の針にぷすっと（ｒｙ

>>33 >>34
現況解説乙です。参考になりまつ。
>>54 >>57 >>58
同意。

やっぱり、これまでどおりの４島一括返還要求で決まりですね。
これ以外は絶対・断固拒否！「石油と天然ガスやらんぞゴルァ！」の脅迫に
対しては、「中古車輸出止めるぞゴルァ！」・燃料電池・熱核融合発電・
東欧諸国及びチェチェンへの経済援助・北海道東北地方駐屯の３自衛隊の大
幅増強などで対抗。どうせこちらで何もしなくても中国のチャンコロどもが
勝手にシベリア侵入するからこれを放置プレイですべてＯＫ！でつね。

ところで、ID:ETmXX55/ さんとID:9r+3MDbz さんは同一人でつか？

ロシア外相、北方領土問題の解決「急がない」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040624AT3K2402J24062004.html

日本側からも、他の問題全て、「急がない」という方針で提案。

これで万事丸く治まる。

前大統領のエリツィンとか、女子バレーの監督とか
人相見ただけの判断だと、底意地悪そうに見えませんか?
ロシア人の性格がモロ顔に出ているようで。

まだエリツィンの方がマシだった。プーチンは最悪。奴の内は領土問題進展しないよ。

露助がなめやがって・・・・。

ロシア人って自分が困ってると周りが助けてくれるのが当たり前（ロシア正教の施しとこじきの関係に似ている）、
羽振りがよくなったり権力握るととたんに傲慢になって、人のもの分捕ったりするの当たり前なところ（ソ連邦時代の粛清参照）がある。
あれ？これってかの国の性格によく似てるような・・・。
そういえば知り合いのロシア人おばあちゃん曰く「韓国人？とてもすばらしい人たちだわ！」とのたまってたな。
朝鮮半島はぜひロシアに引き取ってもらいたいもんだ。

プーチンが日本に来ている時に、
全日本国民北方４島大行進をやりましょう。
要するに、日本人１０万人以上で、北方４島に渡りましょう。
国境警備のロシア軍が発砲するだろうけど、多勢に無勢、すぐに止むよ。
世界的には、武力で日本領土を奪還したわけではないので、
うまくやれば世界の世論はこちらに味方するよ。

支那と共同歩調で、支那は沿海州に１千万人大行進。
これで、日本はカムチャッカ半島と樺太を奪還。
支那は沿海州とシベリアを獲得、石油天然ガスが手にはいる。
ロシアをアジアから駆逐、日本と支那はお互いに、にんまり。