【中国】日本、遺棄化学兵器処理へ=中国チチハル市 [06/10]

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1華亨φ ★
日本、遺棄化学兵器処理へ=中国チチハル市

 【北京10日時事】中国外務省は9日、黒竜江省チチハル市で5月下旬に
発見された旧日本軍の遺棄化学兵器について、日本側が16日から回収や
廃棄などの処理作業を開始すると発表した。日中双方の交渉で合意した。 

ソース:
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040610060602X115&genre=int


関連:
【中国】旧日本軍兵器でまた毒ガス被害か=8、9人が中毒症状−中国チチハル市 [05/25]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085459326/
【中国】斉斉哈爾(チチハル)市、施工増加で遺棄兵器の発見相次ぐ[06/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086364491/
【中国】チチハル毒ガス事件:日本に早急な処理求める [06/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086222824/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/10 08:36 ID:Nu0H/bn6
おい、ちゃんと調べろよ?
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/10 08:48 ID:G5wTJwKY
調査結果を国民に公表するべし!
どこまで馬鹿なんだ 日本政府
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/10 09:09 ID:Bhc0+j8I
売国奴小泉市ね!
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/10 09:23 ID:G5wTJwKY
>>5
売国奴は村山と河野だろ
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/10 09:27 ID:02QrgwSI
どんな型のやつか是非国民に教えてほしい。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/10 09:29 ID:9SJ1fTBk
そういや昨日の読売の記事に中国から
「当時の毒ガスの資料くれ」って言われて
無断で教えた政治家の話が載ってたな
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/10 09:40 ID:r3Jglbx7
もう中国は日本の傘下らしいな。これならなっとく。
防衛庁は処理に協力する根拠が無いと断り
更に協力せよと言われたから、 せめて日本軍の物か否か調査しようとしたら、
外務省に「日中友好のために、余計なことをするな」
と圧力かけられたんだよなあ。 確か。
   
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/10 10:07 ID:njTplWBp
さてと、捏造の証拠がでるかな。
やっぱ小泉が害務省を重用しているからだな。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/10 10:13 ID:R7SeTVKo
チャイナスクールの売国奴は死んでくれ・・・
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/10 10:15 ID:4qt9wW9S
>>10
「日中友好」と、相手の言うことすべてを聞く、隷属とは違うと思うんだけどな。

ほんとに友好関係を結ぶつもりなら、相手のおかしな点はちゃんと指摘すべきだ。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/10 10:23 ID:AKf/zoiw
>>14
でも、日本軍が遺棄した毒ガスを処理するのは当然だと思うよ?
従軍慰安婦問題と同じ、河野洋平の弱腰外交の後遺症のひとつだよ。
すでに日中間では、賠償問題や遺棄問題にはカタがついている
中国は化学兵器禁止条約で日本側に毒ガス撤去を求める項目を設けたが
しかし中国の遺棄化学兵器はソ連や中国自身が遺棄した可能性が高いのに
河野はヘイヘイと受けてしまった。
そのために兵器処分に当たる多数の日本人の生命の危機と兆を越す予算が組まれることになったのだよ。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/10 11:15 ID:maMYY6BB
いわゆる河野妄言の結果だろ?
>>15
遺棄したという事実はありませんが
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/10 12:08 ID:4qt9wW9S
>>15
ほんとに日本軍が遺棄したものなら、な。

ГとかЁとかЧとかЯとか書いてあるのが多分に混じってる。
人民壱号とか。
>>15
かつて日本のものでもそうでなくても、日本に義務無し、責任無し。
>>15
日本軍の兵器に対する責任はポツダム宣言で放棄済み。
なんだけどな、まあ本当に日本軍が遺棄したものなら協力するのが筋だが
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/10 13:17 ID:sZqiB7nC
「なぜ、日本政府が中国の遺棄化学兵器の処理を肩代わりすることになったのか?」

 日本がポツダム宣言を受諾した時点で、中国領土内の遺棄化学兵器の所有権は中国に
移っているので、本来、日本に処理義務はない。また、平成三年から日本の調査で日本製
だけでなく、ソ連製や中国製も交じっていることがわかっている。
 だが、中国側の「日本軍の毒ガスを吸って死んだ中国人死者は三千人近い」という脚色に
押し切られた。これを陰で支えたのは、ほかならぬ村山政権下の河野洋平である。「化学
兵器に日本製もソ連製も違いはない。中国製もまとめて責任を持って処理する」と言い切って
しまった。この国益をまるで考えない発言には、さすがワシントンの外交筋も呆れたといいう。
この処理には最低5,000億円から1兆円かかると試算されている。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yusuri_takari1.html

中共にある70万発にのぼる化学兵器を日本が処理することになり、処理作業が始まった。
実はソ連製や中国製のものも混じっており、処理には時間もコストもかかるのは必至で、
最低でも1兆円、場合によっては5兆円といわれる。
中共は日本の「遺棄」と主張しているが、終戦時の武装解除で引き渡したもので、所有権は
ソ連や支那に移った。国共内戦後、利用方法が見当たらず埋設したのは中共側である。
日本軍の「遺棄」ではない。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu3.htm
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/10 13:31 ID:sZqiB7nC
「訴訟の舞台」に挙がった国側−毒ガス訴訟を巡って
浸透し始めた稲田弁護士の主張−正論6月号掲載論文との関連
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200406040000000000013290000
去る4月28日の産経社説では、旧日本軍が遺棄したとされる毒ガス兵器で
死傷者が出たとして、中国人被害者らが日本政府に損害賠償を求めた訴訟の
控訴審が東京高裁で始まったことを記し、国がこの種の戦時賠償訴訟で初めて、
事実関係についても争う姿勢を示したことを評価していた。

社説は、これまでの戦時賠償裁判で、国は具体的な事実認定はあまり熱心では
なかったが、その背景には旧憲法下では個人が国家に請求できないとする
「国家無答責」の法理、民法の規定で不法行為から20年を過ぎると訴えの利益
を失うとする「除斥期間」、戦時賠償問題は日中共同声明などで解決済みと
する政府見解などによって、最後には勝訴できる公算があったからだという。
河野洋平、氏ね
様々な協議の結果、日本だけが折れることを

  日 中 友 好

と呼ぶみたいです。
>>14
ttp://www.geocities.jp/taiwan_assoc/bs01x25.html
7.危険な「友好」
 親善、好意を示す「友好」という言葉は、本来嫌われるはずがない。だが、中国人との
「友好」だけは別である。新聞やテレビなどのマスコミは、米、英、仏、独と日本との大人
のつきあいには普通「親善」という言葉を用い、「友好」というキャッチフレーズを使うこと
はあまり見られない。だが、中国に関するかぎり、なぜか「友好」という言葉が使われ、
日中交流の専門用語のようになっている。
(中略)
 しかし、中国を相手にする側にとって、中国が強調する「友好」ほど不安なものはない。
なぜなのか。その理由は「友好」の解釈権がもっぱら中国の側にあり、中国の規定する
「友好」におとなしくついていかなければならないからだ。
ことにしたたかさをあまり持ち合わせていない日本人は、腹芸が下手でタヌキとキツネの
化かし合いができない。しかも日本人は外圧に弱く、中国流の「友好」パフォーマンス
に対抗するのがきわめて下手である。
(中略)
 だいたい人間の歴史で、民族間、国家間に「子々孫々の友好」などあったためしがない。
中国との「友好」は、すなわち彼らの独善的な価値観を全面的に受け入れることでしかない。
日本人は中国がたたみかけてくる友好の嵐に翻弄され、身も心もくたくたになってしまう。
そして考えれば考えるほど嫌悪感を越えて怒りがこみあげ、やがて「日中友好」の滑稽さに
気づくことであろう。

チャイナスクールを何とかしないと・・・
2810:04/06/10 22:49 ID:e+RVt88Q
ちなみに俺の書いた話は幕にいて海外派遣を担当していた、隊長から聞いた話。
現地に処理に赴いた人の話では、自衛隊側がX線撮影機を投入して内部の構造を識別していて、(爆薬か、ガスが充填されているかを判定する為。
この当時の日本軍化学弾は、対ソ、対米両方に使えるよう、気化温度の異なるマスタードとルイサイトを二つの容器に分けて充填していた。)
日本側の通常弾の判定結果に「ガス弾だ」と中国側が主張し、100%中国側の意見が通る。
ちなみに中国側の識別手段は、『両手に持って上下に振って、音がしたか、しないか』だ。
それをドリルで穴を開けるらしい。
その人はその作業場に絶対に近づかななったと。



ちなみに秋頃に漏れ、参加させられるかも…

鬱。


携帯から長文で見にくいかも知れないが、スマソ。
遺棄じゃなくて、接収された兵器だろうがヴぉけ
30仕事コネ━!声優φ ★:04/06/14 13:43 ID:???
チチハル市でまた遺棄化学兵器か=日本側、16日から処理作業−中国
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040614124021X821&genre=int
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/14 13:49 ID:cQzJHPbg
【地政学名言集】

一、目的は自国の生存と発展だけ
二、手段は選ばない
三、油断しない
四、徹底的に人が悪い考えに絶つ
五、科学技術の発達を考慮する
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、隣接する国は互いに敵対する。
八、友好,理解を真に受けない
九、敵の敵は戦術的な味方である。
十、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
十一、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
十二、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。

「国家に真の友人はいない」 キッシンジャー

「隣国を援助する国は滅びる」  マキャべリ

「我が国以外は全て仮想敵国である」チャーチル
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/14 13:54 ID:0iZMwS3m
つーか北京以北なんか歴史的にも中国じゃ無いジャン。
勝手に住み着いたゴキブリが文句垂れてるだけだろ。
超弱腰政権の村山政権
そして彼に負けず劣らぬ弱腰外交を繰り返した河野外務大臣
この二人がさんざん日本外交を狂わせてきた
従軍慰安婦問題のやる必要のない補償を約束したのも彼らだった。。
民主の岡田が総理になれば、同じことが繰り返されるだろうな
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/14 14:03 ID:Xdn2luc6
村山だけは何度殺しても飽き足らぬ。
戦後のリベラル派と称する人間は人権や平和主義を何よりも優先して主張してきた
それはそれでひとつの考えではあるのだが、その中に人権や平和を主張すれば、どんな不条理も通ると思い込んでいる節があるのが問題だよ。
中国人の人権を守れと、日本人の人権を無視した主張を繰り返したりする話を聞いたこともあるさ

この毒ガス問題にしても、処分に当たる日本人がどれだけ危険な目にあっているか、まったく考えていない。
今からでも遅くないから、今度の問題での日本側が遺棄した証拠がないと言って処分を拒否すれば良いのだよ
実際にロシアや中国製だって混じっている
中国が条約で処分を義務付けたものだって、他国領内に遺棄した国はとの規約があるのだ。
日本が遺棄したのでなければ処分の対象外だよ。
>>28
その隊長さんを特定出来ちゃいそうな書き込みをしたら、マズイのではないかいな?
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/14 15:50 ID:PMoNuVMd
おっぱいスレは、ここですか
38エラ通信:04/06/14 15:54 ID:0xE5aDnW
だいたい日本が遺棄したものってほとんどないよ。

あそこにあるもののほとんどは、武装解除後にロシアに引き渡したものと

ロシアと中国が遺棄した砲弾。

返す返すも村山・河野が憎い。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/14 19:11 ID:2H75wQb/
河野、村山相手に裁判だな。

証拠がないまま、認めて、日本に損失をあたえたんだから、

勝てるだろ。

賠償金1円の裁判でいいんだよ。

裁判で勝ったら、ほかの人間が1000万でやる、これでいこう。

2ちゃんでもそろそろ、政府のウソを賠償させていきたいものだね。

サヨ連中がやってるように、”岡田の発言は差別発現だ”とか、
”岡田の行為は、いちじるしく心を苦しめた”とかね。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/14 19:20 ID:qQPaoMol
しかし、自由民主党を嫌がって「新自由クラブ」を作った人が結局戻って、
自由民主党総裁、、、総理になれなかったから衆議院議長。
どういう人生なんだろう。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/14 23:40 ID:I/QtH+pT
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040614-00000947-jij-int
遺棄化学兵器を新たに確認=日本側調査で砲弾10発−中国

 【北京14日時事】中国黒竜江省チチハル市で旧日本軍が遺棄したとみられる化学兵器が新
たに発見された問題で、日本外務省が14日までに現地調査を実施した結果、発見された52
発の砲弾のうち10発が旧日本軍のものであることを確認した。日本の専門家30人近くが1
6日に現地入りし、約10日間にわたり回収・処理作業を行う。 (時事通信)

>発見された52発の砲弾のうち10発が旧日本軍のものであることを確認した

旧日本軍のものと一緒に正体不明(シナ製?)のものが42発も一緒に発見される
るということは、廃棄したのは中国だと証明しているようなものじゃん。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>41
>正体不明(シナ製?)
たぶん、ソ連製では?前に、わざと混同するようなことを書いた記事が産経あたりに載っていたような。