【中国】高速鉄道、近く試験着工か　レール方式でと中国紙 [06/09]

>>152
マジかよ…！！！
後は価格交渉のツメと発表待ちだけなのかぁああああああああ？

>>148
到底飲めない条件を出しているのは中国側なわけで
日本はそれを受け入れようとしてます

試験区間に使用した技術を根こそぎ持っていかれる予感。

>>152
試験車輌のWIN350（500系の試験車）・Star21（束の試験車）では？
他所に輸出する車輌を置くところではない

広い大陸、そこそこの輸送力、KTXとの接続を考えるとKTX・TGV系がいいかも。

車両が700系にきまりますた・・・。

そういえば8月15日も近づいてきたな。

まぁ、中国に参入した車両メーカには
今後JR東海から新幹線の発注がなくなるよ、と
東海が内々に伝えればいいわけだが．

＞158

ほんと？

>>158
ウぎゃあああああああああああああぁぁぁぁ！川崎重工許すまじ！

ム。その筋の方ですか？
いいけどさ。日本の税金に掛かることにならないことを祈るだけさ。
シナとの取引は社運をかけることになるのは先人達が痛いほどわかって
いるしね。ところで、現地の電力供給プランはどうなってんの？

人民発電

orz

>>163
川崎の仕様書を盗み見てきますた！

１・車両前方にマーボー豆腐の香りが発生する装置を設置する。
２・ヘッドレスト背面にマーボー豆腐の写真を貼付ける。
３・全座席に自転車のペダルを搭載する。

これで電力不足を補う計画らしいよ。
中国政府も大筋で認めてるみたい。

>>156
中国向けの試作品っていうことはないか？

>>167
受注前にモックアップというのはあり得るな。
実際、台湾向けの説明にもモックアップを作ったんだろうし。

だから米原の鉄道総研はそんなことはしないよ。

モックアップとしても各車両メーカーの工場だね

>>169
うーん？別にＪＲも反対はしてないんだし。（一部主張してるひとが居るだけで）

>>170
反対の温度差はあれど、どこも一括採用が前提と言ってるが？

ttp://whhh.fc2web.com/chinaHSR.html

>>101-106
直木賞ｹﾃｰｲ！

・・・日本ペンクラブは中国に謝罪と賠償を続けるようなコメントを出していたから
作者もろとも抹殺されるかも（ｗ

>>171
んなもん、いくらでも一括受注に見せかけることできるだろ。
ほんで川崎とかが車両の設計や制作が終わって後戻りできないころに、
日本の規格では間に合わない。フランス・ドイツを泣く泣く採用するアル！

なんてのは常識の国。

鉄道総研
http://www.rtri.or.jp/index_J.html

米原のは単に風洞実験施設で
飾ってるのは
JR西の試験車WIN350
JR東海の試験車300
JR東のSTAR21
ttp://co-much.hp.infoseek.co.jp/phtg/train_60/
http://www.rtri.or.jp/rd/maibara-wt/ID8.HTML

まあこの時期にモックアップの可能性があるのは
東のE954・E955試験車か
東海・西のN700だろうね。

>>174
へー、米原に風同実験設備があるんだ。先行実験車両用？
じゃさ、メーカーはそこでの実験結果をとりいれて開発してるんですかね？
それともメーカーそれぞれでも実験してるんでしょうか。
どうしてもメーカーが下請けみたいなことしてる印象がでてきちゃうな。

>>175
鉄道総研はJRグループの一員だよ。トップページにもJRロゴがある。
メーカーというよりはJRの下請け。
JRの研究開発実験担当部署だと思えばいい。
他社（国内の私鉄）・他業種に施設貸すこともあるが。

JRが新車両（特に新幹線）のコンセプトを出して車輌メーカーと共に設計を煮詰めていくこともある。
だからここで得られたノウハウは基本的に日本の（もしくはJRのもの）ものだろうね。

>>176
ってことはメーカーが車両を売る時は、ノウハウも売るわけだからJRにも金が入るってことになるのですか？
（鉄道総研の持つパテントとかもあるわけですよね？）

あと、多数あるメーカーは、金銭的な努力（コスト削減）をするのがメインで、
メーカー独自の提案を含めて競争するということは少ないという理解でいいのでしょうか？
なんか鉄道車両の市場原理がよくわからん。

>>177
日本の鉄道界は自主調達が原則だったからです。
似たような事例は携帯などがあります。（表向きはドコモ）

明治の頃から有る産業なので電源などもすべて自前が原則。
他の産業とはチョット違いますね。

>>101-106
これニュー速＋にもコピペされたが、どちらでも若干猛反発する人がいた
しかし周囲がたしなめていた。

最近あくどい取引に対処するマニュアルが各社に出回り、担当者も
それを考慮して契約を結ぶようになってきているのかな
しかしそれで旨い汁を吸えなくなった香具師がぶち切れているか

798 名前：マンセー名無しさん ：04/06/17 16:08 ID:2De35G9A

中国、7月28日に鉄道高速化事業で入札
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040617AT2M1701917062004.html

>>180
中国、7月28日に鉄道高速化事業で入札
　【北京＝宮沢徹】中国鉄道省は新幹線車両などを使い在来線を現在
の２倍の時速200キロメートルへ高速化する車両高速化プロジェクト
の入札を7月28日に実施する。日本からは川崎重工業、日立製作所、
三菱商事など6社連合が現地企業と組み応札、独シーメンスや仏アルストームも応札を検討中だ。日独仏が3000億―4000億円規模とみられ
る国家プロジェクトの落札を目指し競争を展開する。
　入札対象は北京―瀋陽間など五路線2000キロメートル超を走る20
0編成の車両。日本連合は川重などに三菱電機、伊藤忠商事、丸紅を
加えた6社。東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）の東北新幹線「はやて」
をベースに新型車両を開発し現地の鉄道車両メーカー南車四方機車車
両（山東省青島）へ技術供与し現地生産する計画だ。��(16:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040617AT2M1701917062004.html

売国奴が。

事実上、新幹線は消えたな

法則発動中の三菱とアルストムは負け。
シーメンス（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ？

つうか、支那は動力分散式に慣れてないんだから、

KTXみたいにまともな整備工が不足するよ。

JRから中小私鉄まで全国的に動力分散式を扱ってる日本のほうがある意味基地外なんだから。

中国が新幹線を欲しがる理由

中国経済が発展するにつれてビジネス旅客が増加する、
中距離（５００Ｋｍ〜１０００Ｋｍ前後）の
移動は航空機を使うより新幹線の方が利便性が高い
この事は説明の余地はないと思います。
しかしこれは表向きの説明。

新幹線が欲しい本当の理由はこうだ！
新幹線を使うことで軍事動員を簡便にするため！
「のぞみ」編成であれば１編成で１２００人程の
兵員輸送が可能１２０００人（１個師団程度）を
１０編成（列車）で輸送可能これほど簡単に早く輸送
出来る手段は無い。仮にＢ７４７で輸送すると
最小でも２４機必要。

なるほど、憲法第九条に違反しているわけだ。

>>185
軍事動員なら地下鉄の方が良いんじゃ？

広大な大地を走る地下鉄。電線が盗まれる事も、線路が盗まれる事も無いから良いんじゃねえ？
それこそ、日本のシールドマシンを輸出出来るぞ。

ＴＧＶの良さを中国人民にアピールする方法はないものか。
（ＫＴＸでもいいよ）

>>185
軍事目的の可能性はある。
ただ、それは内向きの軍事力だぽ。

上海が独立をほのめかしたら、北京から数時間で精鋭兵が御到着ｗ

電車は電気停めるだけで使いものにならなくなるから、内乱対策とは違うような気がする。

＞＞間違いなくレール方式だ

　何回同じコトを
　さっさと韓国製TGVでも買えよ　
　日本は売らない

>>新幹線が欲しい本当の理由はこうだ！
>>新幹線を使うことで軍事動員を簡便にするため！

　もうひとつの　しかもホントの理由は
　完成後、わざと事故を起こして、工事費以上の賠償金とって、
　結局新幹線を只で取り上げる気
　
　見え透いている

重要な部分はブラックボックスにして、遠隔操作で
壊れるようにしとけ。

３０００億円から４０００億円って、

それって、この前中国が踏み倒した借金と同じ額じゃねえか。

中国の要人がたったひとこと、”返さなくていい”って、このひとことで
４０００億円がパーだぞ。結局、この損失の埋め合わせは、日本人の
税金でまかなうんだろが。

ほんとに金を払ってもらえると思ってるのか？

その金の出所は、どこよ？

どこに金があんのよ？

それを考えろよ。

おーい！日本企業団が入札したぞ。

もうだめだ。

満鉄のアジア号も川重だったんですね。
http://www.khi.co.jp/sharyo/since_final/since_1934.html
蒸気機関車で170km/hってのは凄い。
新幹線でなくても、これで十分だと思うんだが。

川重の決算説明資料によると、
２００４年度は、「北米・『アジア』を中心に積極的な受注展開」
を行うとあります。ま、会社方針というわけだ。

>>194
踏み倒しの件、詳しくキボンヌ。

川鉄潰すには、どうすればいいかな？

１９４の言ってるのと違うかもしれないが、中国の踏み倒しといえば
CITIC,GITICといった名前の投資公司が金融界では有名。
中国政府のお墨付き、バックアップがあると称して邦銀に散々投資させておいて
次々倒産。政府は保証すると言った覚えは無い等でほったらかし。
邦銀が投資した膨大な金はどこに消えた・・

>>198
川鉄と略すと川崎製鉄になるんじゃないか？
略すなら川重とすべし！！

とりあえず、新幹線を予約する時に、「川重の列車は避けて下さい」って言ってみたら。（ｗ

>>199
なるほど・・・ありがとう。

しかしどうして日本は韓・中に対する警鐘を揉み消そうとするのか・・・ﾜｶﾗﾝ。

>>201
はぁ？議員個人や、親中の議員が口利きした場合に便宜を図ってもらえるんだよ。
だから、どうしてこんな地方議員が？ってのがやたらと売国行為に出る。