【シンガポール/台湾】シンガポール首相、「台湾独立」は災難もたらすだけ[06/08]

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1守礼之民φ ★
シンガポールのゴー・チョクトン首相はこのほど開かれたアジア安全保障会議で
「アジアとヨーロッパには、台湾の『独立』を承認しうる政府はどこにもない。
『独立』は台湾に物理的、経済的災難をもたらすだけだ」と指摘した。

ゴー首相は「陳水扁氏の『5・20演説』は『独立』の意図を放棄していない。
もし台湾が中国の設けた一線を越えるならば、中国の指導者は必ず反応し、
その結果は戦争となるだろう。もし米国が誤ったシグナルを発するならば、
米国は台湾海峡の衝突に引きずり込まれる可能性があるだろう」と警告した。

さらに「もし台湾海峡で衝突が発生したならば、台湾経済は破壊され、
投資家は自信を喪失し、経済は坂を下り、しかも長期にわたって回復が
困難になるだろう。もし台湾の人がこれが『独立』の結果であると知れば、
こうした代価を払う価値があるかどうかを問うことになるだろう」と述べた。

ゴー首相はまた「もし中国と米国が長期にわたって安定した関係を保証できるならば、
東アジアは成長を維持し、米国もその利益を得るだろう」と語った。

ソース:
http://j.peopledaily.com.cn/2004/06/08/jp20040608_40103.html
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 01:20 ID:lraQMpDH
台湾が羨ましいんだろう?
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 01:25 ID:wD+I8RW0
何をそんなに恐れてるんだ?
これじゃ「自信を喪失し、経済は坂を下り、しかも長期にわたって
回復が困難になる」のはシンガポールだと公言してるようなものだ。
昭南市長ごときがデカイ口たたくなよ
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 01:27 ID:di4cRRwq
ゴー首相って「ゴーマンかましてよかですか?」とか言い出しそうだな。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 01:29 ID:wqd51p3D
なまいきだな
7 :04/06/09 01:30 ID:q5iyRiZs
リークアンユーは気軽に台湾を訪れて李登輝と会談したりしたが・・・?
シンガポール航空は日欧のように台湾乗り入れのための航空会社を別に作りますか?
シンガポールアジア航空を作りますか?
8 ◆h4Dqvw0fJ2 :04/06/09 01:31 ID:Ls1sNd5Z
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 01:34 ID:QkbVc/Jo
中共が自分の言いたい事を他人の口を借りていってやがる
まるで筑紫みたいだなw
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 01:34 ID:/ln8q1+5
昔は共産中国に警戒的だったし
ASEAN内で嫌われないように節度を持って付き合ってたのにな

ある時を境にシンガポールは支那べったりに変わった
支那にとんでもない大規模投資をしてからね
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 01:36 ID:HXaIiok3
さすが華僑国家
12 :04/06/09 01:42 ID:q5iyRiZs
そうそう、シンガポール政府上級相のリークアンユーは台湾を訪れ、中共いわくの「台独派」陳水扁とも会談している↓
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1974/103.html

日本政府ができないことをやれるシンガポールはうらやましい。
前首相シンキローさんの訪台があるだけ。
中国にとっては、台湾軍事侵攻はリスクが大きすぎる選択肢。
ただ、こういう恫喝外交を他国の首相にやらせるところが北朝鮮との格の違いを感じさせる。
とはいっても、どっちも悪の枢軸でしかないんだが。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 01:55 ID:hD4WsCFZ
おいおい!シンガポール!
おまえ、じぶんとこ、中共の一部って言われてること忘れてんのか?
15 :04/06/09 01:57 ID:q5iyRiZs
>>14
シンガポールに中華人民共和国の大使館はなかったっけ?
16ポムポム:04/06/09 02:18 ID:HmwjJHXB
国家の独立と旧宗主国の承認
・オランダ独立(1581年)〜67年後〜スペイン承認(1648年)
・ポルトガル独立回復(1640年)〜26年後〜スペイン承認(1666年)
・スイス独立(16世紀)〜2世紀余りの後〜中立承認(1815年)
・ベルギー独立(1830年)〜約8年後〜オランダ承認(1839年)

独立の達成は、早くても数年、長ければ数世紀。
中共は、台湾を実行支配したことさえ無い、
という事実が各国が台湾の独立を承認する際の理由になる。
大日本帝国は、台湾島を中華民国に返還した。
当該政府は、現在も台湾島で健在である。
よって台湾は、独立国家である。
シンガポールは華僑が多いからなぁ
こういう風に言わないと国内が収まらないんだろう
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 04:27 ID:ZauZBXCn

金を持ってる北朝鮮=シンガポール

政治は表向きは議会とかあるけど、実質、独裁政治。
マスコミは完全に検閲され報道の自由は無し。
リー・クァンユー、リー・シェンロンと
李一族が世襲で権力を握る王朝国家。
北朝鮮が、かつての李朝と同じ体質と言われるように
欧米ではシンガポールは「李王朝」と揶揄されている。
こいつらマジで糞だよ。
いまでは北京のスポークスマン的な役割をしてる。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 04:31 ID:hD4WsCFZ
>>19
分かってて相手してれば問題ないだろ。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 05:26 ID:m8zAFqPS
たしかに台湾周辺の海域を台湾が支配し続ける限り、
日本や韓国にとって、現状維持が望ましい。
しかし台湾以南の国々は台中戦争が起こらなかったらどうでもいい
ってとこだろ。
ところで、韓国は日本と同じシーレーンを抱えながら、
対台湾政策では中国を刺激したくない一心で、
一切日本と協調しないのは、日本に甘え過ぎだ。
そればかりか周辺事態法が成立すると、日本の右傾化などと
騒ぎ出す馬鹿ぶりは何とかしろ。
だいたいマラッカ海峡の浚渫やバシー海域の灯台設置などには
1ウォンも出さないで、全部日本がやったのに感謝ひとつ
しやがらないのは腹が立つ。まったく卑怯でケチな国だ。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 05:27 ID:hD4WsCFZ
>>21
卑怯じゃないよ。だって、そのほうが効率がいいんだから。
全然物事がわからん人だね。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 05:35 ID:qIakpy9V
>>22
ほぉ、これが卑怯と感じないのか?
それでおまえら在日は「ミンジョク、ミンジョク」と騒ぎながらも
日本人名を名乗ってコソコソやって行けるんだね。
よく判った。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 05:36 ID:J1QkPHbs
日本だけは台湾独立を支持するべき。
25伊58 ◆AOfDTU.apk :04/06/09 05:36 ID:2LhBkgZj
>>21
自己中で周りの空気読めない朝鮮人に期待しない方が良いですよ。
なにせ彼らと組むと「あの法則」が、発動するのだから。

しかし、シンガポールも糞国家だな。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 05:44 ID:hD4WsCFZ
>>23
あほだねぇ。
だって日本にいて、日本名の通名つかって、国籍は韓国の方が
自分のアイデンティティは保ちつつ、経済は日本に寄生できるから
これもまた効率がいいんだよ。わかってないよなぁおまえ。
空手にしても剣道にしても起源が韓国ってのはその方が
宣伝費用が少なくてすむからだけの話。いちから宣伝するより
楽でしょ?そんな道理もわからんの?
どうりで
>>26
まあ、それはそれで強かであるとも言えるな。
誰からも尊敬されないし、ユダヤみたいにそこら中に
敵を作ってもやっていけるほど優秀な訳じゃないから
日本の風向き次第では地獄を見る事になるが。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 05:59 ID:qIakpy9V
>>26
アホはおまえだろ?
>>23の書き込みをよく見てみろ。
その効率とか言う妄言を卑怯だと言ってるんだよ。
それを「効率が良い」と言い重ねるお前はアホだろ?
だからもういっぺん言ってやるよ。
韓国は卑怯。そしてオマエモナー pu
30ポムポム:04/06/09 06:18 ID:HmwjJHXB
シンガポールの華僑は、人口の76.5%。
これは、与党人民行動党の得票率75.29%とほぼ等しい。
議席は、84議席中の82議席の安定絶対多数を獲得している。

ゴー チョクトン首相は、2007年までに実施される次回総選挙の
少なくとも2年前に首相職を退くことを表明している...
リー クァンユー上級相の長男リー シェンロン副首相に
政権委譲するとのことだったが...

今回の発言には、この辺りの事情(実は政権委譲はイヤ)も
関係していないか?
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 06:20 ID:CYAC1+LC
お百姓とイナゴが話をしているようだ。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 06:23 ID:hD4WsCFZ
>>29
だから、卑怯とかいう論理で外野で叫んでても仕方ないだろ。
バカじゃなかろか。
それなら、自分の血は流さず、アメリカ頼みの防衛は卑怯じゃないのかよ。
日本に都合がいいからそうしてんだろ。

いい加減目を覚ませよ。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 06:26 ID:dWSvoDQS
華僑の圧力。日本の総連・アメリカのユダヤと一緒。やだやだ。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 06:41 ID:qIakpy9V
>>32
「卑怯とかいう論理で外野で叫んでても仕方ないだろ」
と言っておきながら
「卑怯じゃないのかよ」
って、やっぱりお前は馬鹿ですか?
ところでアメリカは日本に「自国の防衛は自国で賄え」って
いつ言った?
双方が合意している事が卑怯ですか?(爆笑
まぁ、お前の妄言は、お前の大好きな内野(鶴橋辺り?)で
思いっきり叫んでください。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 06:42 ID:QYIITjrN
植民地への批判が起きても、独立が実現しなかったのがなぜかよく分かるね。
豚に目の前の餌を我慢できる賢さは無いんだよ。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 06:43 ID:hD4WsCFZ
>>34
だから、卑怯・卑怯じゃないなんてのは何の意味も無いって言ってるだけ。
そんなに韓国がおかしいなら実際に何ができるんだよ。
ほんとバカじゃなかろか。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 06:56 ID:qIakpy9V
>>36
お前は俺か?
俺でもないのにお前が「意味が無い」なぜ言える?
(おぉ! なんだか荘子と恵子の論争風だぞ)

>そんなに韓国がおかしいなら実際に何ができるんだよ。
それは自分で考えなさい。自分の事は自分でする。(キッパリ

せめて馬鹿のお前にも「国際協調など利害のバランスでしかない」
くらいは言ってほしかったぞ。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 07:06 ID:hD4WsCFZ
>>37
ほんと、自分の言ってることわかってんの?
効率の良い事をするのを卑怯だとか言うのは
単なる妬みでしかないんだよ。
技術ないならパクッてくるだろうし、
食料なければ恫喝してゆするだろうし、
当然のことなんだよ。異郷だ!くやし〜なんてのは
ほんと、バカ丸出し。
そうやって、卑怯だ!卑怯だ!いってれば
他の国は喜ぶだけだろ。
支那のこうむる被害のほうが比較にならないほど大きいけどな。総合的に。
独立するなら今のうちだ。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 08:07 ID:BjZAzSMP
>>38
おまえらにとっては効率がよいだけかもしれないが、
反対の立場に立てば卑怯以外の何者でもないだろ。
だから、卑怯だといってるだけ。
楽してるんだから、それくらい甘んじて受ければ?
パクリやゆすりはどう考えても正当化出来ることではないよ。
あんたの国では出来るかもしれんが、少なくともこの国ではね。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 08:12 ID:5Opt3KRD
>>39
確かにな。中国のこれ以上の軍備増強がアジアでいちばん懸念されて
しかるべきことなのだが。その鼻先をくじくという点でも意義があるかと。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 08:24 ID:AA8Z+Lzf
中国はほっといても自滅すると思うが…
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 08:30 ID:UVxb3k7b
>>38
・韓国人が密入国して不法就労するのも、韓国で働くより効率が良いから
・韓国人スリが日本に来て日本人の懐狙うのも韓国でやるより効率が良いから
・韓国アガシが日本人相手に売春するのも韓国で売るより効率が良いから
・韓国漁船が日本の管理水域で密漁するのも漁獲量が多くて効率が良いから

なるほどねぇ。これって非難したら全部日本の妬みなんだ。
ところで、これは認めてくれるの?
・日本人が併合時に創氏したのも管理するのに効率が良いから
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 08:33 ID:MW30PQSd
【シンガポール】「中国を学べ」 手本の座、日本から移る [06/07]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086584340/
韓国人や華僑のやってる事は外交的には問題無し道義的にはかなり問題有り
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 08:49 ID:UVxb3k7b
>>44
密入国や不法滞在や密漁は外交的にも問題が在るんじゃねぇの?
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 08:54 ID:R7rPsSvI
そんなこというならシンガポールがシナと併合して見本をみせろ
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 09:53 ID:i6rT3Kxp
上で卑怯とか効率の問題とかで議論してる人たち
不毛で無意味だからもうやめてくれない?
見方が違うだけでどっちも同じ様なこと言ってるじゃん

シンガポールの話もっと聞きたいし。


ということで、「シンガポール・独裁国家」でググったら
3年前の2ちゃんのスレが出てきました。
この頃から「リーの意向による中国への莫大な投資」
に対する不安と危機感が話されていますね。

知らなかったよ、シンガポールが中国と似たもの国家だったなんて。
イメージ的にはクリーンを代表する国だと思ってた。
華人中心の国だから、本国の中国のように独裁国家になるのが当然。
リー・クアンユー自身「アジア(これは中華文化圏かな?)にヨーロッパ式の
民主主義は根付かない」なんて事を言ってた。
まあ、独裁体制であれなんであれ、一代で小国とはいえ先進国を
作った奴の手腕は大したものだと思う。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 10:27 ID:q5x/uSRY
マハティール氏も台湾独立には反対しているね。こちらは台湾独立により中国の分裂が
誘発され、それによって欧米勢力が中国大陸へ支配の手を伸ばすことを恐れてのこと
だったと思うが(1年ほど前に読んだ記憶があるが、ソース探したけどみつからんかった。)
台湾は一国二制度でやっていけばいいというような、台湾人自身の人権や将来を無視した
勝手な理論だった。
シンガポールにしてもマレーシアにしても、自分たちは苦労して独立を手にしておきながら、
台湾の独立は認めないとはどういう考えなのか?
現状維持がいつまでも続くと思ってるならあまりにご都合主義だし(これは日本も同じだが)、
中国の経済発展のおこぼれにあずかりたくて言ってるなら、あまりに卑しい。
台湾が中共の手に渡っても、自分たちの独立は保てるとでも思っているのか、それとも
積極的に中華の傘の下に入りたがっているのか?
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 11:38 ID:hD4WsCFZ
>>50
おいおい。どれだけ架橋が実験握ってるか分かってんの?
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 11:41 ID:KHyTXfp6
シンガポールは独裁国家でしょ。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 12:15 ID:9hV5+seD
ほんと、中華思想の世界ってのは数がモノを言うな。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 12:28 ID:v2hNE0ny
うっぜー華僑
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 13:04 ID:LZcup7Ub
サンケイマンセーの親台厨は逝ってよし
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 13:05 ID:CL1ngptz
華僑ってうざいね。
>>53
民主主義だからな。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 13:16 ID:/4L/6jNo
ジャプ死ね
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 14:17 ID:dngtk7jd


このスレの全員が、馬鹿ブッシュの「思いつき台湾発言」に踊らされている。

中共政府への隷属は戦争以上の災難だと思うがどうか。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 18:49 ID:HTHQ2Jv0
シンガポールって確か、列強のどこかの植民地だったんだろ。
君たちは、アジアの他の国が「あそこは白人の植民地の方がいい。
独立は災難もたらすだけ。」と言ったら唯々諾々として、受け容れた
のだろうか。

結局、日本は国が傷つくまでアジアの植民地支配に対して戦ったが
なんの尊敬も得られず、むしろ、戦争犯罪国家と卑下され、ののしら
れ、屈辱的な戦後を生きるしかなかった・・・。
もう、日本人はその事実を知っている。だから、日本は欧米と強調し
連帯する道を歩む。今度通貨危機が来たら、ヘッジファンドと共同して
日本にもメリットのある為替取引をしよう!
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 18:54 ID:8NnqTHcK
FTA解消キボン
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 19:15 ID:LyPPbRVh
シンガポールにも抗日英雄記念碑みたいなのが立ってるね。 なんだか焼き場の
煙突みたいな塔です。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 19:16 ID:CTyCrsol
>>61
まぁその考えも多分に偏ったものではあるが・・・
下手な自虐史観よりはマシか
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 22:49 ID:DGaWk2CK
人口300万弱の鼻くそ国家のチンガポールが何を抜かすニダ。
テメエ等だって元はと言えばマラヤ連邦から無理やり独立した
んじゃネエか鼻くそ国家チンガポール。。
別に日本人が怒るような発言じゃないだろうに・・・。そんなに腹たててどうする。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 22:58 ID:ET95931E
ばかか。その災難をもたらしてるのは中国だろうが。
中国が騒がなきゃ、災難など起こらない。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 23:47 ID:hD4WsCFZ
シンガポールなんて、日本人が泊まると分かると3倍の値段をふっかける国だからな。
香港は2倍だったが(w

日本人に対する差別+金を取れ!っていう考えは徹底してる。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/09 23:55 ID:dVzCYi4w
シンガポールのマーライオンは、中国の犬だなw

惨めな国だなあ。

所詮、チャンコロの国だけどな。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/10 00:21 ID:u4RzQtiq
華僑の小間使い必死だなぁ(W
独裁国家
中国が良識のある国なら問題無い発言と思うけど、一党独裁の覇権国家だからな。
他国の大事に小国の元首が首突っ込まなくてもいいよ。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/11 13:05 ID:RK3/RS68
チャンコロの鼻くそ国家陳がポール
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/11 13:26 ID:/+bVj2uk
台湾では侵略した中国人が作った国を本家中国人が再侵略しようと画策中w。
一方はマレー半島の一部を侵略してるシンガポールを名乗る中国人w。

中国人って一体・・・?
東亜に湧いたバクテリアです。