【歴史問題】日韓「歴史共同研究委」　政治性強い韓国学者に戸惑い[06/08]

　【ソウル＝黒田勝弘】日韓の政府支援による歴史共同研究委員会は先週、ソウルで第五回
全体会議を開いたが、最も問題になっている「近現代史分科委員会」で韓国側の委員四人の
うち二人が政界進出を理由に退任していたことが明らかになり、日本側の関係者を驚かせている。
　二人は姜昌一・培材大教授（五二）と兪炳勇・韓国精神文化研究院研究委員（五三）で、いずれも
民族主義的傾向が強い進歩派の歴史研究者。委員会発足（二〇〇二年四月）当初から有力メンバー
だったが、今年四月の国会議員選挙で与党のウリ党から出馬し、姜氏は当選、兪氏は落選した。

　韓国の学者はもともと政治性あるいは党派性が強く政界や官界に進出する例は多い。今回の
二人も革新色の強い盧武鉉政権下で与党政治家への道を選択し、故郷の選挙区から出馬したが、
出馬にあたって公職の研究委員を辞任したという。

　姜氏はこれまで「日本の教科書を正す運動」や「親日派糾弾運動」などにかかわっており、
兪氏も「韓民族研究発展委員会」や「韓国民族運動団体協議会」の幹部を務めるなど活発な
社会活動を続けてきた。

　日韓間の歴史教科書紛争を機に設けられた歴史共同研究委員会は古代史、中世・近世史、
近現代史の三分科委員会に分かれ、それぞれ日韓双方から三−四人ずつ研究者が参加。
年二回、全体会議が開かれる。近現代史分科委員会の日本側では、北岡伸一東大教授が
外交官に転出したため今回、欠席した。

　日本側の研究者たちの間では政治性の強い政治家志向の韓国の学者たちとの“歴史共同研究”
には当初から戸惑いがある。そのため逆に韓国側では、研究委員会で一つの目標になっている
資料の発掘・収集と共同利用という客観的な作業についても不満がある。

　韓国側は当初から国内世論を意識したかたちで日本に対し歴史認識の共有と研究結果の
教科書への反映を主張しているが、日本側は研究者レベルでの実証的研究の積み上げや
研究支援を主張している。委員会は今年九月をメドに研究報告をまとめる予定だが、双方の
基本的な姿勢や思惑の違いからまとめまでにはまだ曲折が予想される。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040608/KOKU-0608-04-05-06.html

関連スレ
【日韓】韓国歴史学会が自己批判…歴史教科書の修正要求「無意味」[06/02]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086115411/

【歴史教科書】近隣諸国条項　削除求め５５万人署名提出　改善協【内政干渉】[04/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081902754/

2ﾀﾞﾘ

２げと

じゃあ俺も２

ついでに2

あいつらと「客観的な作業」なんて出来るわけがねぇべ。

妄想は学問とは言わないんだよ＞チョソ

2get！

韓国の史観には日本も中国も迷惑している。
属国だったことを認めなきゃ何も始まらないよ。

もう一回ぐらい２

日本側は研究者レベルでの実証的研究の積み上げや
研究支援を主張している。

韓がおかしい

これって、現代医学に携わる医者と陰陽師（祈祷師）との共同研究
みたいなもんだろ。上手くいくわけないわなw

ウリナラの歴史は半万年　♪

証拠がないけど９０００年　♪

ウリナラマンセー！　ウリナラマンセー！

　　　ゴ　　ミ　　　すぎ


韓国の『大学教授』のレヴェルの低さがよくわかる。
こんなの日本じゃマガイものの自称研究家や変人やカルト宗教っぽい人と変わらないだろ。

おっ>>12が同じこと言ってるな

政治性が高い学者

おかしくてたまらないですね

日本にも政治性が高い学者って多いような気がするけど
あちらはもっとすごいのかなー

中国共産党のお抱え学者よりも、質が悪そうな韓国･･

>韓国側は当初から国内世論を意識したかたちで日本に対し歴史認識の共有と研究結果の
>教科書への反映を主張しているが、日本側は研究者レベルでの実証的研究の積み上げや
>研究支援を主張している。


韓国の「歴史」が実証学問でないことがよくわかりますね

>>17
日本にもいますよ

よし！こばやしよしのりを国会へ送ろう
国会で自作の漫画で質問してくれるはず

>>20


朝鮮総連経営の大阪経済法科大学教授、吉田康彦とかですか？ｗｗ

政治性の高い学者ｗ
学者なの？ただのアジテーターだろ？

それにしても親日糾弾運動ｗｗｗ

>北岡伸一東大教授が外交官に転出したため今回、欠席した。


これは？

韓国の妄想基地外の子守役みたいなもんだな>>日本側の研究者

>>日本に対し歴史認識の共有
本当に気持ち悪い連中だな。
そんな頭の悪いことばっか考えてるから、馬鹿にされるのだ。
おそろしく程度が低い。ますます蔑視する気持ちが膨らむいっぽうだよ。

>逆に韓国側では、研究委員会で一つの目標になっている 資料の発掘・収集と共同利用という客観的な作業についても不満がある。



証拠を出されると都合が悪いと自覚してるのかｗｗ

日本の近現代史の研究者はサヨっていうイメージが強いなあ
これに参加してる学者のスタンスはどうなんだろう。

日韓歴史共同研究の研究本を、教科書として出せばいいんだよなぁ〜

何と言うか　第三国（欧米の）研究者もメンバーに入れればいいのに。
客観性の観点からさ〜　歴史の当事者同士だけだと･･･

朝鮮半島に関わることがあったらこれから私達日本人が平和に暮らしていけるようこう叫びます

バ・ル・ス！

＞資料の発掘・収集と共同利用という客観的な作業についても不満がある。

<＃｀Д´>＜なんで「拉致した」ってハッキリとした証拠が出てこないニダ！
　　　　　　　　日本側が隠してるに違いないニダ！
って事？

まずコリアが古代から近代まで日本とシナの属国であった事実を認めることだ

朝鮮史の研究の本場はいまやアメリカ。
日本は政治的な影響が強すぎて2流。
韓国のは完全な妄想扱いという書き込みを
どっかのスレで見かけた。

確かに、韓国は漢字を廃止したせいで
研究者が古文献をまともに読めなくて
英訳版を使ってるなんて信じ難い話がある。

>　韓国側は当初から国内世論を意識したかたちで日本に対し歴史認識の共有と研究結果の
>教科書への反映を主張している

って、これを学術的な共同研究といえるのか？
政治で歴史を捻じ曲げる為の綱引きと思ってるんだろう。

>>31
一応有識者レベルでは知ってるようだが、公式に認めることは
出来ないんだろうなぁ…。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/05/20040505000038.html

＞今こそ決断をする時だ。世界の落第生となり中国と日本の経済的隷属国になるのか、
＞それとも奮い立って千年ぶりに名実共、独立国家となる夢を再び追うのか。

千年ぶりに名実共、独立国家となる夢…

（つД`）

>>32＞英訳版を使ってるなんて信じ難い話がある

俺聞いたことあるけど、この時点でもはや「研究者」ではなく
恥ずかしいとも思わないのだろうか？と思う。

まぁ朝鮮人に恥じる概念は完全欠落していますが

能天気な学者様たちだな。
朝鮮人と歴史研究なんぞ初めからやる意味が無い事くらいわからんかったのか？

ほんとチョンは可哀想だなぁ。そして哀れだよな・・。

ﾁｮﾝから妄想癖をとったら生きてゆけないんだろうな

>そういえば、半島の学者がどっかの国際歴史学会で「ここは妄想を
>語り合う場ではない。そういった話しはSF学会でしてくれ」と罵られ
>たっていう話しを思い出したよ。

まぁチョンの側から出てきたヤツにとっては、
しょせん「自分に有利な史観をいかに主張するか」が大事なんだろ。
だから学問的な史実の研究よりも政治に走るんじゃない？
なんか歴史認識における「陣取り合戦」みたいな感覚を持って
テーブルについてる気がしてならない。。。

>>33
>政治で歴史を捻じ曲げる

でも半島じゃ昔からそれが「歴史」なんだよな。


儒教体制の伝統では優秀な知識人が高官として国を治めるんだから今さら驚くことでもなかろうに。
日本では学者などの狭義の知識人はむしろ政治権力から疎外され背を向けた存在という性格が強い。
知識人のイメージや自己認識が日本とは違いすぎ。

>>34
ちゃんとわかってるひとがいてこういう風にいっているのをみると
ちょっとかわいそうだなあ。まぁ地理的な要因は仕方がないけどね…

菅にも韓にもカンカンですよ

韓国って、40年ぐらいの歴史だよね。
千年ぶり独立って、どこの国の話してるんだろう。

やまだくーん

>>43の座布団を（ｒｙ

>>1
>姜氏はこれまで「日本の教科書を正す運動」や「親日派糾弾運動」などにかかわっており、
>兪氏も「韓民族研究発展委員会」や「韓国民族運動団体協議会」の幹部を務めるなど活発な
>社会活動を続けてきた。
こんな反日の連中と一緒に共同研究をしても成果が出るわけがない。
連中の結論は最初から決まってる。　　後は日本に譲歩と謝罪を飲ませるだけ。

>>41
韓国の場合は学者という存在が非常に発言力を持っている
お大尽さんってわけだ。
「スカートの風」の作者の何て言ったかな？
彼女が講演していると、韓国の学者が異議を唱えて壇上に上がって来たが、日本人の方は白けた様子で罵声を浴びせ掛けたが。
本人だけは、「自分はこのような学歴がある人間で・・・。」と自分の正当性を熱心に主張したそうだ。

要するに日本何て比べ物にならないくらい権威や学歴に拘るのが社会が韓国社会だな

>>41
>儒教体制の伝統では優秀な知識人が高官として国を治める

これはちょっと不正確。ここの「知識人」とは普遍的学問の
ことではなく、儒教、しかもイデオロギー性が極めて濃密な
朱子学を軸とする思想学問体系に関する知識人だ。つまり、
事実（ファクト）を基礎として組み上げる普遍的学問とは
正反対の、観念、悪く言えば妄想を基礎として組み上げる
学問体系の「優秀」な「知識人」が高官として国を治める
のが儒教体制で、それを本家の支那以上に糞真面目にやり
遂げたのが朝鮮。その結果が19世紀の段階で世界最貧国
の古代国家の姿だ。

>>47

呉善花女史ね

>>46
韓国側は日本側に「新しい教科書を作る会」など政治的な色合いの強い歴史学者は排除するように求めている。
それで韓国側のメンバーがこれでは、歴史共同研究への韓国側の意図は見えると思うがね。

千年ぶり独立って　終わってない？その考え時点でさ

>>48


要するに朝鮮の歴史学では「あるべき歴史」があってそこから事実を生み出す、演繹的なものであるということね。

帰納法に基づく近代学問と演繹法による妄想じゃ、歩み寄りなんか無理だなｗｗ

妄想と史実の擦り合わせなんて出来るわけがない。

＞民族主義的傾向が強い進歩派の歴史研究者

普通は民族主義的傾向が強いのは保守派とか右翼と呼ばれるのに、なぜ韓国では進歩派なの？

政治家になろうとしてたなんてのは、歴史に政治性があるかどうかは関係ない。
むしろ反対に政治家志望でもないやつのほうが極端な歴史観を持っている。
韓国の問題点はそこにつきている。日本側の懸念もそこにある。。

韓国の捏造はおいといて、

日本側として、あやまるいわれなんて、なにもないからな。

朝鮮人がいたちの最後っ屁で、不平等条約をあげるだろうが、

おれたち日本だって、白人に対して不平等条約をつきつけられてる。
日本国内のアメリカの地位協定をひとつみたって、どれだけ、
我慢しているか。

歴史というものを今の段階でも、いくらでも勉強できるのに、
まったくしていないね、チョンどもは。

>>52
後世の人間がどう解釈しようとも、歴史的な事実に変化はない
それをどう受け止めるかは人それぞれだろう。
そもそも人間が神の視点に立てるわけがなく、また全ての人間が神のごとく正しい判断が下せるわけもない
だから歴史的事実をどのように判断するかは、結局のところ本人の主観によるとこが大きい
だが主観にばかり流されると今後の歴史の教師としての過去の歴史の意味がないので、出来るだけ客観的に見ようとするのが現在の多くの国の歴史への対応だろう

いまの韓国の学者連中のように民族意識高揚を歴史から求めるのも、彼らなりに迫られてのことであり。
確かに当人達のの勝手というものだが、それは自分の国の中で人知れず行うマスターベーションであり。
誰にも見えないようにつつましく行えば良いことだ。
問題なのはその「正しい歴史認識」とやらを、世界に広めてくれようと努力することだ

しかも韓国人の努力とやらは、2ｃｈへの攻撃で分かる通り、つつましいものではない

通常の歴史学は史料を基に事実を導き出すものだが、
韓国・朝鮮の場合は、まず最初に自分たちにとって都合のいい事実があって、
それを証明するために史料を捏造する。
両者の共同研究なんて土台無理な話だろ。

>>58
都合のいい事実が無いので。。。。いろいろやるんだろうね。

日本の歴史は学問
中国の歴史は宣伝
朝鮮の歴史は妄想

史料がないのは日帝が隠滅したからﾆﾀﾞ

これで済んだから気楽な稼業だな

在日の自作自演やマスゴミへの圧力
醜態の数々の証拠はないのだろうか。
警察はわかっているんだろう。
全世界へニュースを発信( ´∀｀)

>>61
もうひとつ、秀吉が焼いたってのもよく使われるな。
史料の全く無い妄想も、このふたつで全部説明が付けられて、
国民もそれで納得するってんだから楽な話だ。
誰でも歴史学者になれる。

>>63
それもあったなw
史料通りに作ると浮かない亀甲船ってニュースもあったし
検証も必要ない（むしろ禁止）ホント気楽な稼業だな

朝鮮人や中国人にとって、歴史なんてものは精神的オナニーのオカズですよ
共同研究だの共通の歴史観なんて成立するわきゃないんだから、さっさとやめちまえ

>>63
あれだけ戦乱のあった中国には多くの資料があるのにな…。
歴史を記録することを国家の事業としてきた中国や日本に
囲まれて、いったい韓国は何をしてたのか…。

>>63
統一太閤理論でつ。

朝鮮人の捏造ってどこか間が抜けてるんだよな。
すぐにばれるようなものばかり。
ばれると逆ギレ。
中国の方が上手。


・万能壁画（あらゆる捏造に応用可能）
・朝鮮人とばれると差別されるから通名を使用してるのに、何故かチマチョゴリで朝鮮人であることをアピール
・コンクリート製の古代遺跡
・年代が滅茶苦茶（従軍慰安婦など）
・証言がコロコロ変わる

>>65
中国は近代史（大戦中・後）以外は別に普通だよ。
韓国と一緒にするな。

>>66
といっても、中国の資料や古文献もかなり焼かれたり捏造されたりで
（国土が広くて量も膨大だから朝鮮みたいにはならないが）、いまや
日本の方が文献や写本が多く残っていて、中国の歴史を研究するのに
日本の手を借りなければならない状態らしいけどね。

>>69
文革とかも正しく書かれているか？

>>66
結構簡単な理由だと思いますよ。儒教国で「歴史」とは
支那史の事を言いますからね。だから自国の歴史には
基本的に興味ないんでしょうな。それと王朝交代時に
前王朝の痕跡を徹底的に潰す性癖が強い（これは現代
でも大統領交代の度に前大統領の周辺が訴追されたり
弾劾されたりしている現象として現れている）ことも
重要な理由になるでしょうな。

韓国の歴史はまず結論を決めてからそれを証明するための史実を探しまたは
解釈してるから、なにがあろうとウリナリマンセーになる。

>>73
だから出してくる証拠品にもボロが出て来るんだよな。
日本海って書いてある地図を出してきたり、清国属国って書かれてる旗とか…

>>74
「大清国属」のやつか……
いかに韓国の学者が漢字読めなくなってるかを、如実に表した一件だな。

>>63
確かに秀吉の出兵で多くの書籍が失われたのは事実だろう
あの戦争で朝鮮全土が破壊され尽くしたのは真実だ
その前に起こった元の侵攻と後に起こった朝鮮戦争、この三つが半島を徹底的に破壊した
大破壊だったのだから、
しかし秀吉が焚書に力を注いだ事実何て、日本国内にはない
秀吉を揶揄する落書きが見つかると、犯人が特定できないから容疑者を皆殺しにしたことはあるが
思想弾圧はキリスト教禁止令くらいだな

>>64
資料通りに作っても、なかなかちゃんとしたものが出来ないってのはよくあることだ。
それというのも、詳細な設計図が残っているならともかく、歴史書に残っている記載の多くが歴史家がちょっと見たのを書き記しただけって場合が多いからな。
だから実証考古学と言って、実際にその時代のものを作ってみて、どのようにするのがもっとも現実的に有り得そうか調べる学問だってあるのだから

と学会ｷﾎﾞﾝﾇ

>>76
>確かに秀吉の出兵で多くの書籍が失われたのは事実だろう

そりゃ書籍の被害が皆無なんてことはありえないが、
当時の戦争で全ての記録が全滅するような書籍被害
なんてあり得んよ。日本なんて100年も全国で戦乱
が続いていたし広く言えば室町時代全体（約240年間
）が戦乱の時代なのに原本はともかく写本などを
入れればそれ以前の歴史が全くわからなくなるような
書籍被害は起こらなかった。朝鮮で過去の歴史が
わからんのは王朝交代時に徹底して前王朝の痕跡を
潰したこと、文化力が低いから写本とかの数が異様に
少ないこと、自国の歴史に興味がないことなどの
複合的な理由だろ。

>>70
中国の偽書は、数多くある。それこそ漢代やそれ以前から偽書が多く書かれている
しかし日本にも宗教家が飛びつく竹内文書だったかな？
そんな偽書があるようにどこの国にもあることだ。
だから宋代でも、中国ではすでに失われ文献が遣唐使らの手によって持ちかえられていることが知られ
真偽の論争が行われたくらいだ。
日本書紀など日本の書籍も中国の古文書と比較しながら、真偽の確認が行われているし
中国だからどうのとは言えないと思うが

一応貼っとこう　大清国属
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=783539&work=list&st=&sw=&cp=14

>>70
中国も文革でかなりの知識人がやられたから日本のほうが詳しいのかもね。

時として朝鮮人は宗主国が求めてないことまでやりこんで、媚びへつらうからな。　 衣冠習俗まで変えるし。案外自分達で焼いた物の方が多いかもしれんよ。 　隣の中国がアレだから仕方ないけどね。

>>79
そうなんだよね。秀吉が全部焼くほど強かったのか？とやつらにつっこみたい。
日本だって太平洋戦争で焼け野原になっても文書はいくらでも残ってるし。

>>79
関東大震災や東京大空襲があってもそれでも資料は残ってるしね

>>76
>思想弾圧はキリスト教禁止令くらいだな

思想が理由じゃないらしいぞ。キリスト教徒が奴隷狩りをしていたそうだからな。

>>70
日本も古代史の解明には魏志倭人伝みたいなシナの古文書が必須だからお互い様の気がする。

>>70
実は、支那の古文献が支那ではなく日本に多いのは、
室町時代に日本人が大量に支那の書籍を購入したこと
が主原因らしい。室町時代は日本の勃興期で各地に
いろんな新興勢力が出現していて、そうした連中が
支那の古書籍の収拾に狂奔していたこと、支那では
貨幣の材料となる銅や銀が不足していたのに対して
日本は空前の鉱山全盛時代で銅や銀に溢れていた
ことなどを背景に日本の銅銀や日本刀と支那の陶磁器
と古書籍の取り引きが大量に行われた。その結果、
驚くべき数の支那の古書籍が日本に流入したらしい。

>>86
それもあるが、キリシタンはスペインなど海外の勢力と結びついて日本の独立に危険とみなされたこともある。
かつて共産党が共産主義であること以上にソ連の手先である点で警戒されたのと似ている。

黒田が誰です？

政治性の高い学者・・・そんな学者いるのか？
政治に流されて、戦争に誘う・・・のでは？ｗ

増添ハゲが国際学者から政治家に転身した途端に
彼の発言の信憑性はにわかに薄くなった気がした。

学者が権力を手に入れたら、もう学者ではなくなるだろ。

現在説得力ありまくりの重ムーや森本ﾀﾝが参院選に立候補
なんてことになったら、もう二人の発言なんて誰もききゃしないよ。

歴史すら政争の道具か

いっておくけどな、日本側の出てるやつらも
超がつく左翼だからな。


　　　　　その彼らが戸惑ってるんだから

あはは。

歴史は創るモノって言われてるぐらいだからな。
利用できるものは何でも利用したいんだろ。

スポーツも政治に利用する民族だからね。
オリンピックでの合同行進なんて、茶番だよな（ｗ

>古代史、中世・近世史、近現代史の三分科委員会に分かれ
分けずに古代から少しずつやっていけば韓国側も己の国の歴史が矛盾だらけなのに
気が付くんじゃね？
まぁファビョって近現代史まで行けないと思うけどｗ

あんなくずたちとは共通の認識なんてもてるわけないじゃん

古代ローマが滅んだ後・・・、野蛮人達が何もかも破壊したために・・・、
欧州ではそれまでの学問の蓄積が無に帰った・・・。
しかし・・・、古代ローマの知識遺物財産は全て消えたわけではなく・・・、
確かに受け継がれていった・・・。


アラビア地方で・・・。

ローマ帝国が健在だった頃・・・、交流があった国や帝国の中心から離れた街
は・・・、多くの文献を手に入れ・・・、ローマが弱まったり分裂したり
完全に消えても・・・、そのローマの遺産を大切に扱い・・・、中世イスラム
世界の高度な科学技術の元になったのだ・・・。

共通の認識なんて持つ必要無い

やっぱり全滅させるしかないなクズハくずかごへ

もしかして古代史って例の大朝鮮帝国からやるのか？

…そりゃ大変だな。

漢字を棄てた時点で朝鮮史を語る資格なし。

歴史ってなんだ？

過去におこった事実の羅列

他民族の侵入が怖くて、戦って防衛する事も出来ないから
100年前まで町じゅうにウンコを撒き散らしていた、というのも史実だよ。

何が政治色だ。連中は始めから政治をやってるじゃねーか。
遅い。遅すぎる。

>日本に対し歴史認識の共有と研究結果の
>教科書への反映を主張しているが

ホントにそう思うね
いつまでも妄想を教科書に載せていいわけがない

はじめからまともに歴史論争しようと思っている訳無い
態度からして分かるが名

文化を破壊しなかった（できなかった？）日本の昔の
えらい人に感謝。

>>76
>確かに秀吉の出兵で多くの書籍が失われたのは事実だろう
ウリがウリの首を絞める。
http://www.geocities.com/inunabe2003/jiji/rekisi1.htm

よかったな、インテリ先生の大好きな韓国人と仕事ができて。
生身の韓国人って最高に素晴らしい平和主義者なんだろうなあ。
よかったよかった。

不毛というほかない。

過去の清算とは・・・[産経新聞2002年9月13日]
日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は十六兆九千三百億円
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1289/zsi140913.html
財産請求権行使なら北の支払い超過　「経済協力」転換の要因か

　日本が一九四五年当時、朝鮮半島の北朝鮮地域に残した資産総額は、
現在の価格に換算して約八兆七千八百億円に上ることが十二日、分かった。
日朝双方がサンフランシスコ講和条約の財産請求権を行使した場合、日本が
北朝鮮に支払う額より、北朝鮮が日本に支払う額の方が約五、六兆円超過し、
北朝鮮側が大幅に不利になるとされる。現体制維持のために不可欠な巨額
資金が必要とされる北朝鮮が「補償」要求から一転して「経済協力方式」に
応じる構えをみせ始めた最大の理由には、そうした不利を回避するねらいが
あるとみられる。

　戦前に日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は、連合国軍総司令
部(ＧＨＱ)や日本銀行、旧大蔵・外務両省がそれぞれ調査を実施している。
ＧＨＱの試算では一九四五年八月十五日時点で１ドル＝15円で総資産八百
九十一億二千万円。総合卸売物価指数(一九〇)をもとに現在の価格に換算す
ると、十六兆九千三百億円に相当する。
　このうち、政府、個人資産と港湾など軍関連施設以外の資産は、鴨緑江の
水豊ダムなど北朝鮮に残したものが当時の価格で四百四十五億七千万円。
軍関連資産は十六億五千万円となり、非軍事と軍事の両方で四百六十二億
二千万円。総合卸売物価指数の一九〇を掛けると現在価格で八兆七千八百億
円相当となる。

　逆に北朝鮮の日本に対する財産請求額を推定する材料として、韓国政府が
四九年三月に米国務省に提出した「対日賠償要求調書」がある。金や美術品
など現物返還要求分を除き、要求総額は三百十四億円(１ドル＝15円)で現在
に換算して五兆九千六百億円。これは北朝鮮地域の財産も一部含めた額とみ
られる。このため、サンフランシスコ講和条約に基づく北朝鮮の国際法上の
請求額はこれをさらに下回り、「日本との差額は五兆−六兆円になると推定さ
れる」(政府関係者)。

韓国併合は合法であると国際法学者が結論【ソウル26日＝黒田勝弘】

日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年) について
合法だったか不法だったかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた
国際学術会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で
不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。

会議参加者によると、合法論は国際法専門のJ・クロフォード英ケンブリッジ大
教授らから出され「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の
観点からその国を取り込むということは当時よくあったことで、日韓併合条約は
国際法上は不法なものではなかった」と述べた。

また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても「強制された
から不法という議論は第一次世界大戦(一九一四〜一八年)以降のもので当時として
は問題になるものではない」と主張した。

この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六〜十七日開かれたが、
韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。
これまでハワイと東京で二回の討論会を開き、今回は韓日米のほか英独の学者も
加えいわば結論を出す総合学術会議だった。
(つづく)

(つづき)
日本からは海野福寿・明大教授や笹川紀勝・国際基督教大教授、原田環・広島女子大
教授ら五人が参加したが、海野教授の「不当だが合法」論や笹川教授の不法論など
見解が分かれた。韓国側は「条約に国王の署名がない」ことなどを理由に不法論を
主導している李泰鎮・ソウル大教授はじめ全員が不法論で、会議をリードしようとした。

しかし日本の原田教授は併合条約に先立ち日本が外交権を掌握し韓国を保護国にした
日韓保護条約(一九〇五年)について、皇帝(国王)の日記など韓国側資料の「日省録」や
「承政院日記」などを分析し、高宗皇帝は条約に賛成し批判的だった大臣たちの意見を
却下していた事実を紹介し注目された。

併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、国際法上必ずしも必要なもの
ではないとする見解が英国の学者らから出されたという。日韓併合条約については韓国
や北朝鮮からはいまなお執ように不法論が出され謝罪や補償要求の根拠になってきた。
日韓国交正常化の際も激しく対立したが、合法・不法の結論は出さず「今や無効」との
表現で国交正常化(一九六五年)にこぎつけた経緯がある。
[産経新聞2001年11月27日]

「１９２０〜３０年代の成長率４．１％」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000075.html
日帝時代、朝鮮は１９３７年の中日戦争勃発前まで国内生産及び支出が年間約４％の高い
成長率を記録していたことがわかった。朝鮮の経済状況についての精密かつ総合的な統計
が出たのは今回が初めてだ。

落星垈（ナクソンデ）経済研究所（所長：李榮薫（イ・ヨンフン）ソウル大教授）主催で
先月２７日、ソウル大で開かれた「韓国の長期経済統計（２）−植民地期のＧＤＰと
ＧＤＥ」において結論部分を発表した車明洙（チャ・ミョンス）嶺南（ヨンナム）大教授
（経済学）は、「朝鮮総督府統計年譜」をはじめとする日帝時代の各種資料を利用し、
１９１２〜１９３７年までの国内総生産（ＧＤＰ）、国内総支出（ＧＤＥ）、経済構造
変化などに対する推計を提示した。

今回の調査結果は日帝時代の経済的性格を巡って学会で起こった論争を再燃させるもの
と予想される。日帝時代に高度成長がなされたという分析は日帝が韓国の近代化を主導
したという主張を裏付けることになるからだ。

>>1
すんまそん、民族主義と進歩派と言う概念は相容れる物なのでしょうか？


つうか変なところで改行しないでくれよん。
禿しく読み辛いです。

奴隷状態の白丁を解放したのが日本。　
もっと感謝されてもよいのに、事大主義でウリが一番の民族だからどうしようもない。
プライドだけが高くて自信がないから、捏造で固めた歴史で民族を洗脳してる。
その結果、嘘を嘘でなく本当と思ってしまったのがいまの半島人と在日。
こんなのと歴史認識を共有できる訳がない。

第一、古代の記録がない朝鮮が日本書紀をソースにしてしている事自体笑わせる。
そのうちどこからかウリの古い文献が発見されそう　ｗ

＞韓国側は当初から国内世論を意識したかたちで
ハア？歴史研究に国内世論？
もしかして韓国の国内世論が、チンギス＝ハーンは朝鮮人だといえば、
チンギス＝ハーンが朝鮮人である資料を探し、
アレクサンダー大王が朝鮮人だったと言えば、その資料探すのか？
それは歴史研究じゃなく、捏造って言うんだよ。

>>120
キリストは朝鮮人って言い出す民族ですからｗ

日本の歴史学者＝大学教授・聡明・客観的事実を重視する・公平
韓国の歴史学者＝一般人・凡人・脳内解釈に基づいた妄想を重視する・キムチ

日本の学者も大変だな。韓国の学者は、日本の学生以下なんだから。
教育しなおすのにどれほどの労力を費やす事か。学者冥利に尽きないだろう。

ﾁｮｿと歴史認識を共有なんてできるわけねえだろ〜

ﾌﾊﾊ2ｹﾞｯﾄ

日本も石原か元道路族議員の眉毛（名前忘れた）を送り込め

馬鹿の国・韓国..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

【The doomed empire : Japan in colonial Korea / M.J. Rhee著】
出版者 Aldershot : Ashgate 1997年刊・178頁より
（翻訳／重村智計・拓殖大学国際開発学部教授）

「搾取と抑圧の下、ひたすら犠牲を強いられた暗黒の36年」という植民地史観が
今なお日本や韓国では根強い。それどころか、決して疑義を差し挟んではならない
絶対の真実にすらなっている。だが、日本の植民地経営は世界史的にみてどう
だったのか。コロニアリズムというキーワードをもとに理論的、実践的にこの問題に
取り組んだのが、在米の韓国人女性研究者、クリスティン・リー氏である。リー氏は
イデオロギーに振り回され学問的方法論に依らないこれまでの研究を厳しく批判する。

私はアメリカの大学院で指導教授たちに言われた次の言葉を、今なお忘れることが
できません。「日本の植民地は、その後いずれも経済発展したではないか。
そんな結論の出ている問題をいまさらどうして研究するのか」
米国の名門ラトガース大学のダン・ローデン教授は、私が博士論文の主題について
日本が朝鮮半島を植民地支配した時代の教育と女性問題について研究したい
との計画を説明すると、このように反問しました。

「文明のシステムを、日本の植民地主義は朝鮮半島に導入したのではないか。
スペインやアメリカ、イギリスは日本のように本国と同じような教育システムを
植民地に導入しようとはしなかった。当時の朝鮮半島の人々は、文明のシステムを
独自の力で導入するのに失敗した。日本の植民地主義を経ずに、あれほど早く
文明の世界システムに入れただろうか」私は、この発言に怒りが込み上げ懸命に
反論しようとしたが、頭の中が真っ白になり感情だけが高ぶったのを覚えています。
（つづく）

119
それもハングルで書いてあるんだろ？

もともと韓国で「教授」になるには研究能力に優れるだけではできない。
コネが重要なのは言うまでもないが、「政治力」と「野心」ももとめられる。

（つづき）
そんな論文を書いたら、韓国に戻れなくなるとの不安が一瞬心をよぎりました。
論文の相談をした別の経済学専攻の教授は「植民地化された国家の中で韓国と台湾
ほどに発展した国家はない。アメリカやイギリスの植民地で、台湾や韓国ほど
発展した国があるか」とまで言うのでした。

私の不満そうな表情を見たローデン教授は、次のようにも問いかけました。
「日本の植民地支配を非難する韓国人の留学生の一人が、自分の父親が
東京帝国大学出身であると自慢げに話した。これは、暗黙のうちに
日本が導入した文明のシステムを評価していることになる。
本来なら、東京帝大を卒業した父親を非難すべきではないか」
こう言われてみると、確かに東京大学はもとより京都大学、早稲田大学、
慶応大学を卒業したことを誇りにする韓国人は少なくないのです。
当然韓国の側に立ってくれると思った第三者のアメリカ人学者の発言は、ショックでした

こうして私は1997年に『The doomed empire : Japan in colonial Korea』
（滅亡の帝国：日本の朝鮮半島支配）を、英国で出版しました。
日本の植民地支配下での女性と教育問題を、学問的に整理し、感情論でなく
客観的に理解する素材を提供したいと考えたからです。
当初の意図とは異なり、指導教授の理諭と主張が盛り込まれました。
この本は、韓国で出版するのはまず不可能でしょう。
また、日本で出版しても、誤解を受け韓国では「親日派」と非難されかねません。
韓国で生活できなくなるかもしれません。それをあえて覚悟したのは、近代史を
めぐる日韓の対立を解消し友好な関係を築くのに微力ながら貢献したいと考えたからです

>>24
外交官は政治的要素は「誰かに招請される」というときだけ。

政治家は「モロ」。

過去の歴史をうやむやにしているのは韓国の方ですねｗ

親日派糾弾運動って・・・

もうすぐなくなる国　　　だろ。

>>103
日本に漢字を教えてやった♪

ウリナラマンセー♪　ウリナラマンセー♪

>>34
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/svc/guest/list.html?article=200405050252&title=%5B%BB%E7%BC%B31%5D+IMD+%B0%E6%C1%A6%BC%BA%C0%FB%C7%A5%B8%A6+%B9%DE%BE%C6+%BA%B8%B0%ED%BC%AD&ls_act=&usr_id=&pn=1

なんか文脈上では、今まで千年間は属国だったと言っているも同然なのに、
読者の方はあまりそこには反応してないみたいね。


やっぱみんな承知してるんでそ？？

>>136
まぁ誰も口には出さんが実は知ってるんじゃないかな？

>>137
多分都合の悪いことはないことにして日常を送り続けて
いるため、本当に なかったことになっているのでは？
それじゃあ阿Q正伝の阿Qそのものになるんだけどさ。(´ー｀)y─┛~~

汁おぢさんみたいな学者が沢山いるって事ね。

http://homepage3.nifty.com/3ch-bbs/

資治通鑑（中国史）には百済・高句麗を滅ぼしたのは唐、
ということになってる。　
中国の学者もいれたら、韓国には気の毒だけど。

>>141
普通そう考えるだろ。実際当時の日本軍は新羅自体に負けた事は
ないが唐相手に壊滅しているんだから。新羅単独で当時の日本を
負かすのは無理だからねえ。

>>84
>日本だって太平洋戦争で焼け野原になっても文書はいくらでも残ってるし。

おそレスだけど、かの諸橋先生も東京大空襲の際、完成目前の状態まで
集めた資料の七割方を焼失されたそうだね。

諸橋先生は、空襲の翌々日の朝には資料室の焼け跡から使えるものを選り出す
仕事にかかり、弟子には資料の再収集を命じたそうだ。

今思えば日本の最大の失敗は日韓併合なんですが。
朝鮮を植民地にすればよかったんだね併合がいけなかったんだ。
振り返ればこの百年間の日本の歴史は韓国乞食の
蛭に日本の血税を吸はれた歴史だね。
まだこれからも遣られるのかもう好い加減しろよ。

>>144
そうした事の本質をこの板やハン板の住人を除いて世間の人は
知らんからねえ。全く逆に日本が搾取したと本気で信じている
人の方が下手すりゃ多いし。これから徐々に真実を拡めていかん
とねえ。

韓国には「正しい歴史（認識）」はあっても「歴史学」はないということですね

ま、日本叩けば英雄になれる国ですからね

>>118
1 じゃ無いが、当然相容れられるよ。
ただし、専制制や封建制という中世以前の体制から脱し近代国家を目指す段階の時。
まぁ、建国が浅い国では当然。国が惨めな状態なほどこの傾向は強くなる。

そういう点ではやはりナチだな。民族優位論とその提灯学者。
もっとも、向こうはナチに取り入り自分の研究の資金欲しさが多かったようだが、
中には、自己の権力把握の政治的意図アリアリもいた。

勘違いあっては困るが、今の2chでの右翼化と呼んでいるものは、
アメの傘体制の終焉(米中関係の曖昧さ)と国際化の波の中で日本の法と伝統と価値観
の尊重があいまいになってる点に対するものだろう。
民族主義自体それほど悪ではないが、日本の場合皇国史観とかぶった為悪扱いにされ
てしまった。危険なのは民族至上主義なんだがな〜。

どっちにしろ、認識(史観)を押し付けるのは ｲｸﾅｲ(AA略

>>145
嫌韓厨扱いだもんな・・・

戸惑いつーか相手にすんなって

>>日韓「歴史共同研究委」

５００％ムリでつ。
寒ｺｯｸの方は一歩も引かないんでしょ？
んなもん、共同で結論が出せる訳ないね。

韓国・・やっぱり２げた

はじめからわかりきっていることだが、
韓国の歴史「学者」が日本の「朝鮮史家」に
知識の面でかなうわけはないのです。

北岡氏は今度国連次席大使になった人です。
なんか、日本側の人選について否定的な方がいますが、
前に読売に論文が載ってたけどサヨとは違うまともなことを書いていましたよ。
この辺のも読んでみてみてくださいませ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/nenkan/nenkan2000/nenkan02/25.htm
日本側の人選はまともかと思います。

＞二人が政界進出を理由に退任していたことが明らかになり
・・・逃げたか（ｗ

歴史認識以前に歴史研究のスタンスが違いすぎるんじゃ、そもそもハナシにならないだろ。
違うといってもこの場合、学問をイデオロギーと結びつける韓国が100パーセントおかしいわけだが。

何が「戸惑い」だよ。カンコックじゃねえか。当然予想できたはずだぞ。

こういうのに顔を出す「韓国人教授」は、研究よりも政治、
論文業績より名刺のコレクションを自慢する人なのだと思う。

>>125
ロジャー＝スミス

のような眉毛を持つ江藤隆美か・・・。

むかしホテルのバイトをしていたときに、韓国考古学の大家、林永珍(イムヨンチュム)氏に
百済の前方後円墳の絵葉書をもらったことがある。

ほんの１・２分話しただけだが、別に政治性とかなく、純粋に考古学が好きな人だなーと感じた。
「一度、ぜひ、韓国に来てください」

すみません、林先生、わたしは嫌韓厨になってしまったのです・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>160
(・∀・)ｲｲ!!

かわいそうな韓国人。

<つД`>愛護ー

1．李成桂が女真出身
李成桂の父は李ウルス・ブハ という女真人の投降武将

2．元に服属後の高麗王朝はモンゴル系の王朝
高麗王朝は元の支配のもとに、有名無実となり、その後の王は、蒙古名を名乗ることとなった。
忠宣王はイジリブカ、忠肅王はアラトトシリ、忠惠王はプダシリというふうに、改名させられてしまった。
また、モンゴル風に、弁髪を強いられ、衣服も蒙古風にさせられた。
后も代々モンゴル人。

3．ハングルが蒙古文字の亜種
ハングル創生には、中国東北地方に住んでいた明の学者の影響が大きかった。モンゴル文化の影響も無視できない。

歴史捏造しまくってるﾁｮｿと話し合うことじたい
無駄なことだ
そんなもんは散々２ちゃんで指摘されているｗ

２ちゃんですら予測されてんのに、こんな無駄なことをするとは
アフォなんかね、日本政府もｗ

２ちゃんでも見て勉強したらどうだ？ｗ
その程度のレベルだな、日本政府も

政治色が強すぎで今まで歴史学者がまともに研究できない認識だったのだが。

なるほどね、こういう国だったんだな。

研究って北朝鮮が民主主義人民共和国って言うのと同じ
お題目だけ唱えて先に結論ありきの研究なんだから
全く意味無し、こんな茶番から日本は早く辞退すべき。

>>154
北岡さんがいなくなったのは痛いね！！ブサヨでなく優秀な人だったのに。
こうなったら、現代コリアの佐藤勝巳氏、西岡力氏、荒木和博氏の強力
コンビで迎撃するか？！

ただ、３人とも拉致問題で大忙しか。あ、そうだ。呉善花さんと黄文雄さんの
二人の在日韓国人、台湾人を日本代表に加えよう！！
最強だよ。

もう日本は資料持ってるんだろうから遠慮せず、
資料をもとに事実をどうどうと主張していくべき時期だ。

ようするに韓国のいう歴史とは事実的価値より、
韓国が体面もてる歴史を日本は認めろって毎回言ってんだ。

あほくさい、韓国も妄想歴史観にいつまでもつきあう必要はない

学問は政治から独立であるべきなんだが・・・・

歴史（教育）は国家戦略だからな。

要するに韓国側の二人が勝利宣言をして逃げたんだろ。

こうなることは､以前から解っていたことだ。
それに警鐘を鳴らしても、見向きもしなかったマスコミや
学者。

また､こういう結果になっても報道しようともしない
アサヒや毎日及び各テレビ局。

こいつらに､まともな感情というものがあるのだろうか？

鮮人を教育することは不可能

>>175
前回での併合での近代化は破壊力が増しただけって結果だったしな

>>176
あいつらにとって知識とは
客観的な何物かではなく
自分の薄汚い欲望を通すための
道具でしかないからな

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？？？

>>177
至言

IT（藁）を与えて、Ｆ５アタックとか割れ鯖とかね、もうなんと言っていいのやら

終戦まで朝鮮人の朝鮮史学者は一人も居らず
朝鮮に関する古文書は粗末にされていたので
当時は日本の朝鮮史学者が全部集めて
研究された。その後朝鮮人が日本の朝鮮史学者の
弟子となって教えを乞うた。

早く事実を

韓国の学者なんて、政治家の犬だろ

韓国の学者は政治家です

とくにﾖﾝｻﾑの時代までは「首相」は半分くらいは教授出身だった
半年ごとに交代するので、キャリアの箔付け以外の何ものでもない

学問よりもイデオロギーが先走る学者なんて、存在する価値がない。

>>185
日本の馬鹿サヨ学者も同じ様なもんだけどね。

>>183
政治家の都合の良いようにやらんと、追い出されるそうだシナ・・・国を（ｗ

韓国主宰の第三国での歴史研究会で｢日韓併合は適法｣なんて結論になっちゃったから焦ってるんだろ

政治性が強いとか何だとか言っているけど、正しい歴史は正しいことには変わりない

日露戦争・日韓併合の時に日本の外務省にデニソンと言う凄腕の
お雇い外国人がおりますた。幣原喜重郎の先生ともいえる人で、
併合手続きにぬかりはありませんです。

まぁ韓国には現在しかないってことだな。

世界中に膨大な記録が残ってるつい100年前の事だ。
情報化社会に誰かが自国に都合の良い嘘や思い込みを言ってもバレて
恥をかくだけ(笑)。

赤恥をかきたくなきゃ韓国は事実は事実として冷静に受け止めたら？
すでに近代化していた当時の日本には抜かりはないようだｗ。
しかし神話みたいな話が勝手に一人歩きしてるのには仰天するな(笑)。

朝鮮学者は真実を受け入れたらその時点で
南朝鮮にはいられないから文字通り　必　死　だ罠。

韓国人にとっては事実が黒歴史なんでしょうな。

☆★☆世界史板・統一雑談スレ14☆★☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1084443366/

807 名前：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM 投稿日：04/06/12 16:19
九条改正に反対しているというだけで梅原猛先生や加藤周一先生に「知性」
が無いと言っている某人口の多い板住人の知性とは一体。
まともに著書を読んだことも無いのでしょうが、ああいうのが（２ちゃんね
る限定でも）ぞろぞろ居ると考えると頭痛がして来てしまう。

日本はむかしから日本だけど、韓国は戦後できた国じゃん。
日本に統治される前は、中国史だろう。
もう、こんな不毛なはなしやめれ！！

国内世論を意識したかたちの歴史認識を主張
こんな香具師らは学者とは言わねーよ。狂った大衆迎合。

単なる「意見発表会」だよなぁ

しつもん！


なんで韓国人はウソつきなんですか？

>>199
韓国人だから。

>>195
そのレスの後を読んでからコピペしろよ。

えっと、ネタ振りじゃあなくてマジかきこなんですけど、

現在の日本に『嫌韓』が増加しつつある原因が、執拗にあることないこと日本人を
バッシングする自分達の態度だとわかっとるのだろうか？

あれだけあからさまな『嫌日』を見せられると、こちらも非常に気分が悪いのだが。

やっぱ、黒船→幕末→維新→和魂洋才で立憲君主国→国際連盟常任理事国へと
上り詰めていった、日本の血の出るような努力を経験せずに、二次大戦の落し子
としてタナボタで誕生した国家だからですか？

てか、ロシアの侵略が迫っていたのに朝鮮は何の対策も取っとらんですね。
元が来た時も一緒か…。日本が進出したときも…。なんなんだ、あの国民は…。

>>202
支配国に服従する事が絶対的な美徳であり生き残る術であった連中が、
服従を良しとせず自己の努力によって成功していく国を認められるわけが無い。
服従の歴史、絶対的美徳の否定、アイデンティティの崩壊につながる訳だから。

フィクションを書くのは学者じゃなくて作家。この違いを明確にしておかないと。

様は　チョン連中は　日本以外　怖くて他国に物申せないんでしょう！
アメリカにとっては　象の背中の蚤みたいなものですし.......

いちいち相手してやるからつけあがんだよ。
無視してりゃいいんだ。それでもウルセーなら拳でわからせろ。
犬コロと一緒だ。

朝鮮戦争巻き起こして、どさくさに紛れて韓国を消滅させるってのはどうだ？

北朝鮮も消滅でいいなぁ。。
半島の付け根には、スエズ運河より幅の広いの作って中国と分断。

そもそもはじめて朝鮮の歴史を体系的に書いたのは日本人なのだが

向こうは歴史を発見・創造するものだと考えているんだから、
共同研究なんて土台無理なんだよな。

それを分かっていて日本側がやり込められることを期待して
共同研究を主張される方々が多いのには辟易とさせられるが。

ttp://hp10.e-notice.ne.jp/~kage/cgibin/imgbbs/img/img1085014444.jpg

朝鮮人とは
朝鮮軍司令部１９０４〜１９４５　古野直也著　国書刊行会より抜粋

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

>>211
唐辛子ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>211
　　　　　　　　　　　/|　　　　　　　　　　　　　/|　　（）
　　　　　　　　　　 /　|　　　　　　　　　　　　/　|　　　　　。
　　　　　　　　　　/　　|　　　　　　　　　　　/　: ;|　。　゜　　　　　　　　ｱｲｺﾞｫｫｫ〜ｯ!!
　　　　　　　　　 /　　　|　　　　　　　　　　/　　:;:;|　　()　
　　　　　　　　　/　　　　|＿＿＿＿＿＿/　　　;:;:|
　　　　　　　／　　　　　＿＿__　　　　　　　　　:;:::;:;＼二二
　　　　　 ／　　　＼　　|　　　　|　　　　／　　 　:;:;:;:;:;:ヽ＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二-￣-
　　　　／_＿__　　　　　|　　　　 |　　　:;　　　 　　　:;:;:;:;:;＼
　　／￣　 　　＼　 :;　ﾉ　　　　 ヽ、　　;:　　　　　　　　:;:;;:;:＼＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二-￣
　/ 　 　 　 　　　| :;:　/　　　　　　　|　 　 ::;　　　／　　　　　;:;|
　|　　　 ＿＿_／　　 |　　　　　　　 ヽ、　　　 ／　　　 　　　::;|＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二-￣
　|　　 　:;:;|　　　　　ノ　　　　　　　　　ゝ　　　|::　 　　 　　;::／
　|　　　　:;:|　　　　/￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　|:　　 　:;:;:;／　　＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二
　|　　　　 ::ヽ、　　　　　　:;::;::;:;:;:;　;:　　　　　　　:;:;:;:;:／
　|　　　　　　 ヽ、　　　:;:;;::　　　　　　:;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;;:;;:;;:/　　　　　＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;|＿￣＿￣￣_
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／
　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;:;:;:;／￣￣￣￣￣＿￣＿￣￣_￣￣＿

共同研究に行く日本の学者てのも哀れな存在だね、只相手の言う事を
聞いているだけでしょ、堂々と教科書に嘘八百並べて、これが正しい
歴史だよ、日本もこれに歴史を合わせてよ。
基本的姿勢、思惑なんて素通りして、改竄をして、捏造をして、新作
を披露する、日本では新作発表会と考えとけば。
先ず北と檀君を研究しろよ、北には檀君のお墓が有ると云う、世界的
な産物。

>>211
朝鮮兵って唐辛子がないと戦えないのか・・・

日本兵は苦労したんだろうなぁ

>>211
恥ずかしい歴史を隠蔽、捏造したくなる気持ちも解らないでもないな

＞183
つまり
いいように料理される、って事かな

■2004/06/13 (日) 大混乱の韓国はどこへ行く？（３）

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/tyousennno.html

>>211
面白すぎですｗｗ

ほんと、当時からみんな彼らには困らされていたんだね。
まるでダダッコをあやすような書き方だなｗｗ

>>220
ダダッコというよりゴブリンとかグレムリンみたいな感じだ。

韓国人の座右の名はきっと
「嘘もつき通せば真実になる」とか「大きなでたらめほど多くの人が信じる」
何だろうな、きっと　

>>211
朝鮮人なんて厄介な連中を引き受けることになった
当時の関係者の苦労にはただただ同情するしかない

全く国が別々になった今日でも我々後世の日本人は
連中のストーカーはだしの民族性には
ホトホト呆れ果てているくらいだからな・・・

何で日本の歴史家はﾁｮｿの相手するかなぁ…

マヂ、ほっておけばいいのに。
「ﾁｮｿの歴史感を改めてあげよ〜！」って感じで逝っても最後にはファビョって議論出来なくなるのは目に見えてる……

ってか、「日本の教科書を正す運動」って何？　ﾁｮｿって何様？

>>224
日本側メンツみてみろ。極左の連中しかいないから（ｗ
十分に迎合するはずなのだが、
それでも話し合いが通じないのは、
一番初めに、謝罪を要求するというアホな儀式を
いつものようにやってるからだろう（ｗ

>>225
>日本側メンツみてみろ。極左の連中しかいないから（ｗ

腐っても日本の学者は学者なんで、少しでも根拠を挙げてくれれば
韓国式認識を認める予定だったんだろうけどそれさえ出てこなかった
ってことか。

朝鮮の歴史って絶望的な作業ですよねん。
彼らはそのことを知っているんだ。だから嘘で積み上げるしかない。
学問的本質など自殺行為なだけ。

日本側「まずは檀君の不明確さについて・・・」
韓国側「まず謝罪するニダ」
日本側「あああ、日本軍が韓国国民に苦しい思いをさせて申し訳ないと思っています」
韓国側「ホルホル。檀君は５０００年まえニダ陵墓も発見されたニダ」
日本側「いや、その、我々は・・」
韓国側ｊ「ウルサイニダァァァｌ！！お前らはウリの書いた文章をそのまま結果として持ち帰るニダ！」
日本側「えええええー？」
韓国側ｊ「さっきの謝罪はみせかけニダか？」
日本側「はあああぁ？？？」
韓国側ｊ「アイゴー！選挙があるニダ！こんな下らないことやってられないニダ！」

★在日の99％は「南朝鮮」出身。強制連行なら、そんな偏りはありえない。

■総聯系の出身地は99％半島南部：中央日報 00･08･07（消失）
ソウルで開かれた第１次南北閣僚級会談で、朝鮮総連系同胞の故郷訪問に合意したが、親北朝鮮系在日同胞の99％がなぜ韓国出身なのかという疑問を呼んでいる。
日本の法務省統計(98)によると、日本には約63万8,800人の同胞がおり、このうち在日韓国民団（民団）所属は約46万3,200人、朝鮮総連系は約17万5,600である。
朝鮮総連系同胞の出身地は、慶尚南・北道56･5％、済州島17％、全羅南・北道9･9％など、南側が大部分であり北朝鮮地域出身は0･6％に過ぎない。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4444/surf10.html

※済州島出身の割合が異常に多いのは、元々差別地域だった為、
　 共産分子が多く、「4.3事件」という数万人規模のアカ狩り虐殺から逃れ、戦後、日本に密入国してきたから。

■関連書籍「在日・強制連行の神話」鄭　大均　文春新書
在日は強制連行されてきた人々とその末裔だとする主張がある。が、一世の証言に丹念に
あたれば、それが虚構にすぎないことが分る
在日コリアンのほとんどは、戦前、日本が行なった強制連行の被害者及びその末裔だ、と
いう「神話」がある。拉致問題で北朝鮮を非難する声に対し北擁護派がしばしば持ち出す
のが、昔、日本はもっと大規模な拉致を行なったではないか、というこの「神話」だ。が、
著者は在日一世の証言を多数提示する。それらを読むと、大多数は金をもうけにあるいは
教育を受けに、自らの意志で海峡を越えたことがわかる。本書はこの「神話」が政治的プ
ロパガンダの産物であることを明らかにする。（ＳＨ）
http://202.32.189.64/book_db/html/6/60/38/4166603841.shtml

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087296764/
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/15/20040615000058.html
昨年米ハーバード大学で初めて韓国史科目を韓国語で講義したソウル大学国史 学科の李泰鎭（イ・テジン）教授が、 今年の夏学期には日本の東京大学で日本の 韓国強制併合に関する近代韓日関係史について講義を行う。
李教授は１５日、「東京大学駒場キャンパスにある『共生のための国際哲学交流 センター』の小林原之所長から、今月２０日から１カ月間講義をしてほしいとの 要請を受けた」と明らかにした。同センターが大学院の単位科目として設置した
「歴史、法、暴力」をテーマとした国際セミナー講義を受け持つ予定である李教授
は、今回の講義のテーマを「近代韓日関係史における法と暴力」に決めた。

通訳を交えて計７回行われる講義の内容は、
　▲高宗時代に対する日本のわい曲　 ▲雲揚号事件以降、朝鮮に加えられた日本の暴力と乙未事変（閔妃暗殺） ▲韓国の近代化に対する日本の妨害工作 ▲主権奪取工作、などだ。

李教授は「明治時代の日本が韓半島を掌握するため犯した暴力と実態を韓国史の 観点から紹介することで、 前世紀の歴史に対する（両国の）認識の差を解消する のが狙い」と説明した。