【拉致関連】カンボジア、要請あれば協力…曽我さん再会で[06/01]

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1はんばあぐφ ★
拉致被害者の曽我ひとみさんと夫ジェンキンスさんら家族の第三国での再会について、
カンボジア外務省スポークスマンは1日、「(面会場所の設定で)日本政府などから
要請があれば進んで協力する」との意向を明らかにした。

スポークスマンは「現時点では日本と北朝鮮から依頼や打診は受けていないが、友好
関係の強化や人道上の観点から(曽我さんらの訪問を)歓迎したい」と述べた。
カンボジアは米国との間で犯罪人引き渡し条約がなく、脱走問題をめぐり元米兵の
ジェンキンスさんの身柄を引き渡す義務はない。(共同)
http://www.sanspo.com/sokuho/0601sokuho037.html
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 02:21 ID:Ox5Vj1/0
プノンペンだな
アンコールワットへの道
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 02:23 ID:bciTml1Y
ああ〜カンボジアの方が絶対に良いな。
日本もカンボジアにはかなり貢献したし
カンボジア人の日本の評判もいいんだったよな。

ここなら、中国のような北朝鮮よりになる事もなく
日本の主導権をもってやれそうだな
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 02:28 ID:R9GXTkqB
先月カンボジアいってたけど
面白かったー。
日本語ペラペラなひとがいたんで。留学か、周囲に日本人がいたのかと思ったら
お坊さんから習って3年目ってきいて驚いた。そのお坊さんも日本にきたことが
なかった。なんか日本にものすごーくいい印象を抱いてるみたいだった。
カンボジアありがとう。感謝感謝。
ホントに日本はアジア外交を最高する必要があるんじゃないのか?
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 02:33 ID:vQ/dVgdU
シアヌーク電化の、北朝鮮好きは有名だけどね・・
金日成通りまであるらしいですよ。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 02:35 ID:R9GXTkqB
あちこちに日本とカンボジアの国旗をクロスさせたマークが
はってあるよ。だが、支援した数億円の金の行方が明らかで無い。
カンボジア政府はすっとぼけている。
末端にちゃんと行き渡らせろよ。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 02:37 ID:xAvWMZpj
利権がらみで立候補する国と、同じく利権がらみでそれぞれを
擁立する日本人らでまるで選挙戦だな。
>>8

数億円ならかわいいもんだ。
中凶なんぞその×××倍、、。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 02:40 ID:x0io7xXm
しかしまぁー 思いっきり邪推するとイラク3アホ人質事件の時相沢外務副大臣が
ヨルダンに入った時、ここぞとばかりなんと「2000億円」もの対日債務放棄を
要求してきたと言うから絶対金がらみのお招きだと思われ。

小泉さんが何時か行った時もにやけ顔で「小学校建設のための資金協力をお願いしたい」
とかてぐすね引いて待っていたから多分今度も一緒だぜ。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 02:40 ID:R9GXTkqB
>>7
そうだった。北朝鮮訪問してたね!
大使館だった領事館だったかもあった
北京よりヤバイかな?
カンボジアについては高山正之氏がいろいろ書いていたな。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 02:42 ID:R9GXTkqB
インドネシアも名乗りをあげてたよ
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 02:43 ID:bciTml1Y
ってかインドネシアも協力してくれるって言ってるんなら
インドネシアが一番良いと思うな。
マハティールってもう辞めたんだよな?
まぁなんにしてもインドネシアが一番良いかな
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 02:43 ID:ljk+zBM8
ジゴロだらけのバリより
カンボジアのほうがマシ。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 02:44 ID:bciTml1Y
間違えた。マハティールはマレーシアだった
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 02:45 ID:ljk+zBM8
てか、北朝鮮と国交のない国選べよ。
あとインドネシアみたいなイスラム教国もダメ。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 02:46 ID:rTdScMZk
キム豚や中国に払うくらいなら、カンボジアにやインドネシアに金を払う方が断然マシだ。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 02:47 ID:R9GXTkqB
プノンペンよりシェムリアプがいいな。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 02:49 ID:R9GXTkqB
わかった。
南ア。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 02:54 ID:mqRCemkP
カンボジアやインドネシアの方は、この程度のことではアメリカはそんなに機嫌を損ねることはない
日本の方は感謝感激の荒しだと、両天秤をかけてあっさり承諾したな。
しかしカンボジアは長い内戦もありアメリカや中国の影響も無視できないはずだし
そこのとこが気になるね。
【インドネシア】副大統領「曽我さん家族の再会を支援する用意がある」[06/01]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086106845/
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 03:03 ID:x0io7xXm
けど64歳?のじいさんにはカンボやネシアの暑さは結構堪えるぜ!
室内冷房効いてても、ずーーっと室内いて外に出るとそれはそれで堪えるし。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 03:08 ID:mqRCemkP
タイには日本人向けの保養施設もあるし
長期の滞在ならタイの方が良いのだが
タイの場合は北朝鮮との関係も深いし
その辺が難しいか
なんにせよ、積極的に支援を申し出てくれるのはありがたい。
中国への牽制にもなるし。あんだけ中国中国って話が先行して出たから、他の国は名乗り出ないかと思ったよ。
というか中国はなんで駄々こねてんだ?テロ朝も「中国が気分を害する」とか言っちゃってるし
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 03:42 ID:7JPdUisR
なんかうれしいな
カンボジアの人ありがとう
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 04:12 ID:gNyQOJq5
>>5
俺もアンコールで会ったw、日本語メッチャウマい坊さん。

けどアレは親日感情と言うよりも、生活のためでしょ。
坊さんやめたときにどうやって喰っていくかと考えると
やっぱりガイドというのは需要があるし、そのための語学。
タイ国境の村の寺に行ったときも、坊さんが日本語勉強してたよ。

英語、日本語、と来て、次にフランスやドイツ語韓国語が来るみたい。


日本の金がほしいだけだろ。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 04:48 ID:LMylXKCb
東南アジアのちゃんとした建物は、逆に冷房が効きすぎて寒い
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 05:03 ID:2rqV2kjc
>>29
>日本の金がほしいだけだろ。
それでもいいだろ。
少なくとも日本の金が入ってることは国民を知っている。

32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 05:19 ID:EJh6xAzM
>>31
同意。
巨額のジャパンマネーが入ってても国民が全然知らなくて
延々と反日一辺倒な国もあるものね。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 05:23 ID:NJ3qYqKU
というか、中国話なんざどうでもいいんだが。お前らそればっかりだな。
感謝。感謝。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 05:44 ID:fG8KQlfP
シハヌーク電化のボディガード全員北朝鮮からの出稼ぎだったけど
大丈夫かな。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/02 05:46 ID:2rqV2kjc
外交はギブ& テイクだから、カンボジアはカンボジアで日本に対して何か
「ギブ」がないか考えてくれたんだろう。

北朝鮮の場合は、人質& 身代金。
結局のところ、金体制を崩壊させないと問題は解決しない。
王室は北と
政府は日本と

でちょうどバランスはいいじゃないかと思ってたんだけど
自ら名乗り上げたのでちょっと冷めて見てみよう

でもカンボジアあたりがちょうどいいと思うんだよね
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 07:44 ID:tsGhkllu
アジア自体止めた方がいいとおもうけど。
ぱっと浮かんだのは台湾なんだけどな、難しいか…
カンボジアの利権は旧渡辺派かな?山拓が汚名返上のために動いてるのか?
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 08:44 ID:4c9wvocO
>39
  台湾いいかも!
  話替わるけど、中山参与のしゃべりって変! 
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 08:45 ID:1jkddAPW
カンボジアなんて、ある意味北京よりも怖いよ。
治安は最悪。北朝鮮との関係は非常に強いところ。
北朝鮮にいた赤軍派の田中が、
ニセドル札で捕まっていたりする。

43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 08:55 ID:tsGhkllu
うん。プノンペンなんて治安自体ないようなもんだよ。
実際いくとわかるけど。あまりの殺伐とした感じに
家族のゆっくりした時間なんてとれる訳ない。
それどころじゃないって感じだ。
まず文化的な生活はおくれないよ。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 09:09 ID:BPl8eCn1
日本のODAに大きく依存している国はいくらもあるが
感謝の度合いの大きさでは政府・国民ともカンボジアはトップクラス

いくら援助しても感謝の言葉すら知らない政府の国よりなんぼかまし

それに過去ポル・ポト独裁軍事政権の悪夢を経験しているだけに
同情する心も少なくないんじゃないか
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 09:13 ID:tsGhkllu
政治的に不安定だし、治安は悪いし、インフラは整備されてないし
いくらでも不審者が入り込めるし
いいとこなんか一つもないよ。カンボジアなんか論外だよ。
まあ、借りれるときに恩は借りとくべし。
カンボジアに感謝(まだきまっとらんけど)
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 09:17 ID:tsGhkllu
スイスは何がまずいんだよ。
引き渡し条約あんの?あの国。
>>47
ある。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 09:18 ID:kYproJz9
ありがたいことでございます。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 09:19 ID:tsGhkllu
非アジア・アフリカ・ロシアでどっかないのかよ。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 09:20 ID:Jo/r64J7
どっかの公海上でやったら?
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 09:21 ID:sohKErbi
カンボジアよ、ありがとう。
戦艦ミズーリとかか?
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 09:44 ID:icdl32qi
カンボジアのみなさん!
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ / グッジョブ!!
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 09:46 ID:JK1Tz13o
カンボジアもですか!ありがとう。今後も良い関係を築こうね。
ちょっとした誘致合戦になりつつあるな
たしかに、長期滞在となれば日本のマスコミは来るだろうし、
報道もされれば日本へのアピールにもなる。双方におって悪い話じゃない。
カンボジアって
フンセン第二首相
ボルポト
シアヌーク国王
米軍越境
PKOくらいしかイメージ無いけど最近は何してメシくってんだろ
インドネシアとカンボジア・・・どうしよう?どっちにすればいい???
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 09:58 ID:R9GXTkqB
アルメニアとかはどうだろう?だめかな?
なんか日本大人気だな。恩を売る機会だから他の国ももっと名乗り出るとよろしい。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 10:11 ID:dTAJx3Gr
北の人間がなんかしようと思えばいくらでも出来るカンボジアの様な国に
曽我さんをいかせられる訳がない。治安なんかないような国だよ。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 10:14 ID:R9GXTkqB
シアヌーク殿下のボディガードは北朝鮮のひと。
内戦のせいで、カンボジア人をつけないそうです。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 10:28 ID:8RC3syMA
スーチーさんって・・どこだっけ?
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 10:47 ID:VJxk695h
曽我さん一家再会キャンペーン受付中!
当選国にはもれなく援助金(お楽しみ)がついてくる!
すべての応募国にODA積み上げのダブルチャンス!
発展途上国の担当者はどんどん応募しる!!
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 11:02 ID:QqYl4bx8
日本が「どこにしよう、どうだろう、いかせられる訳がない・・・」と言ったところで
北鮮がそこにジェンキンスを出さない、「行きたくない」と言わせりゃそれまで。

政府は選挙直前に「お涙頂戴」劇をやりたいだけだろうが、
アメリカと話がつかなきゃ日本には来れないわけで、
どこでもいいが、選挙が終わるまでの短期滞在で引き離されて、
また来年お米と金を出してくれれば合わせてあげましょうという話で終わるだろうよ。
官邸もそれでいいと思っている、小泉ってそんなやつだよ。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 11:09 ID:DYC5eA3A
カンボジアって、山田長政がいた国じゃなかったっけ?
あと、NPO活動(プロ市民じゃなくて、まともなNPO)をしてる最中に地雷を
分で死んだ日本人青年がいなかったけ?  中田だったかな?
67三途の仕事人:04/06/02 11:14 ID:VGj2MxTH
北チョセンが立候補したら面白いな。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 11:27 ID:96Vt672c
インドネシア
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 11:31 ID:KPy5p9r8
蘇我さん一家
  4人でカンボジアに住むんですか?
    
   米軍は駐留してないの?カンボジアには?

    
 
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 13:01 ID:mqRCemkP
>>29
>>31
協力を要請して渋々引き受ける人間は良心から引き受けるが
積極的に協力を求める人間は下心ありと思うべきだよ。
北朝鮮と日本の揉め事に巻き込まれる上にアメリカの心象を悪くする可能性もあることを、自分から引き受ける相手に何の下心もないと思う方がおかしいのです。

カンボジアやインドネシアが日本から正式要請も行わない内から、このような発言を行うってことは、それぞれの国にはそれぞれの思惑があるでしょう。
日本からの投資を呼びかけるために日本人の心象を良くしておこうと考えたか、それともODAを求めているか。。
だが下心がある方が返って信頼できるってものだ。
インドネシアやカンボジアもいいけど、世界から見たら僻地で、もし何かあっても
「仕方ない。僻地(未開の地)だから」って思われたりしないか?
そういう意味では、オリンピックを控え、世界から投資家の注目が集まっている北京の方が
余程安全だと思うが。

ま、日本政府としては、借りを作るなら中国よりインドネシアやカンボジアの方が安く
つきそうだからいいけど。
今ごろ害務省の連中は、どう中国様のお怒りを静めるか躍起になってるな
英語圏で暮らしたいだと?
カナダなんかの湖畔の邸宅に家族で暮らしたい
などと夢見てるのか?オイ
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 19:16 ID:a/RUksVy
曽我さんの本心は、ダンナが免罪されて、
家族で米国に住みたいんだろうな。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 22:23 ID:JfES8k9b
>>71
おまいは考えが邪すぎ。

カンボジアありがとう。
カンボジアのへにゃちん国王は
ジョンイルのマブだってな
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 23:20 ID:2eUfGTbm
首相の奮戦ちゃんは大の日本びいき。
マスゴミは報道してねえが日本で入れた義眼の補修に何十年も毎年日本に来ている。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/02 23:32 ID:Te99oEde
ヴェトナムまだぁ〜
シアヌーク国王は、金日成死去の際に真っ先に駆けつけたものの、
金正日が外国要人を遺体のある部屋に入れないように指示していた。
で、激怒して発した言葉が、

「主席と私は兄弟のようなものだ! どうして兄弟が最期の別れを告げられないのか!」(主旨)

と、北の本には書いてある
シアヌーク、この男には注意すべし
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/03 00:46 ID:x7h4cpXd
>>11
そういやこれって結局どうなったの?
81    :04/06/03 01:02 ID:ox5CCH7M
カンボジアはヤバイよ。

シハヌークの取り巻きに北朝鮮の工作員がワンサカいてるじゃん。
いつも5〜6人の北朝鮮人の工作員がボデーガードについてるし、
王室にも出入りしてるよ。
おそらく軍や警察にも影響力を持ってるだろうって話もある。
シハヌークと豚金は親父の代からの仲良しだしね。

昔と違って、今はカリスマ性は衰えているかもしれんが、
それでも奴と北朝鮮の関係を無視して、安易に親日の
フンセン氏を信頼は出来ないな。
うん。カンボジアはよくない。
好き嫌いは別として、あそこは北朝鮮と仲が良すぎる。
丁重にお断りしてインドネシア辺りで手を打とう。
あそこはイスラム教徒がワンサカいるから、アメリカも手を出しにくいと思う。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/03 01:25 ID:u9pnA8TC
>>78
ベトナムは北寄りだった気が・・・
金正日が亡命する可能性のある国として、カンボジアが真っ先にあがってたはず。
重村っちが言ってたような気がする。
曽我さんも、さすがに、カンボジアで暮らすのは嫌だろ。
>>86
秘境感は佐渡と似たようなもんだけどな。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/03 02:15 ID:6fP5pmUU
>>81
シアヌークのこれまで歩んだ人生を見て見なさいな
革命軍に王権を追放されたり、返り咲いたと思ったらポルポトに子供を虐殺されたり
ポルポトがベトナム軍に追いやられると、今度は旧敵のポルポトと手を組んでベトナムや政府軍と戦ったり。
まさに風見鶏そのものだが。
しかしこれだけあっちこっちの勢力にビリヤードの手玉のようにキューで小突き回されていると
普通の感覚の人間だったらどっかで死んでいるよ。
それでも生き延びたってことは、率先して動く政治的な才幹はなくても、かなりバランス感覚と執拗なまでの権勢欲があったってことだ。

そんな人間が日本やアメリカを敵に回してまで北朝鮮に付くわけがない
ジェンキンス氏の問題でシアヌークが何か考えているとしたら、これを機会に日朝二国にカシを作ることだろう。
幸いなことに日本の心象を害してまで北朝鮮を庇うほどのことはやらないだろうし、あまり心配することはないでしょ。

もっともカンボジアは絶対王政の国ではなく、シアヌークには政治的な実権はないはずですけど
カンボジアはだめだ
治安が目茶ワル
金持ちは狙われる
警察も賄賂で人殺すぐらいだからな
いやあ、
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/03 03:32 ID:6fP5pmUU
>>88
東南アジアでは、シンガポールを別としたら、どこも似たようなものだ
比較的に安全なのはタイ
比較的に悪いのがカンボジアやインドネシアの一部にフィリピンってとこか
香港案は出てないの?
理想的だとおもうんだが・・・
支那は駄目