【北拉致】首相への感謝のシーンはカットされ、「家族会」が苦悩

1 ：レコバφ ★：04/05/30 06:18 ID:???

北朝鮮による拉致被害者「家族会」と「救う会」が苦悩しているようだ。
小泉首相に憤りをぶつけたテレビの場面に、非難や批判のメールや
電話が殺到した。「首相に敬意を払え」「誹謗（ひぼう）中傷は見苦しい」と
いった抗議がほとんどだったという。

家族会の説明によると、五人の帰国に対しては祝福し、首相に
感謝の言葉なども述べた。ところがそれはテレビではカットされ、
「最悪の結果だ」「子供の使い」などと述べた怒りの場面ばかりが、
繰り返して放映されたというのだった。

「家族会」の怒りは確かに過激であり、首相への礼に欠けるところもあった。
しかし彼らの落胆は、だれも手を差しのべてくれなかった二十六年の涙と
忍耐の累積ではないか。そして彼らの憤りは、実は北朝鮮に向けられたもの
であり、首相や外務省への喝と受けとるべきではないか。

　情けないのは拉致議連に所属する一部国会議員だ。世論の風向きが
小泉支持に傾くとみるや「（救出運動のシンボルである）ブルーバッジを
はずそうと思った」ともらす議員がいたという。こういう風見鶏の政治家は
次の選挙で落選させてやりたい。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.sankei.co.jp/news/040528/morning/column.htm

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 06:19 ID:O9tLG81w

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 06:20 ID:O9tLG81w

この議員って誰よ？

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 06:22 ID:xyZgFW7a

拉致被害者家族に対する抗議のメール等は朝鮮総連が組織をあげてやっている節がある。

抗議のメール等の発信元を徹底的に究明する必要がある。

朝鮮総連等の仕業だと判明したら世論は正反対に振れるだろう。

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 06:23 ID:SEvmDmPo

朝鮮総連という犯罪を請け負う忌まわしい、おぞましい組織がなかったら、
日本で拉致事件は発生しなかったかもしれない。

朝鮮総連（テロ国家の出先機関）は被害者面して、
日本で拉致活動・破壊活動・麻薬密売・悪の限りをつくし、百害あって一利なし。

朝鮮総連の豚金(金正日）への支援禁止、日本からの送金停止、食料支援停止、工作船、万景峰号の入港禁止、
北朝鮮への渡航禁止、渡航者の再入国禁止、糞豚金（金正日）体制の延命につながる一切の活動を禁止

諸悪の根源＝（金正日）テロ国家＝朝鮮総連＝万景峰号（テロリスト運搬船）＝犯罪の多発

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 06:26 ID:npfLm/73

>>5
民団も同類。最近はなかよし。帰化人にも協力者がいる。

7 ：鉄腕アトム ◆dKAk2gIPQw ：04/05/30 06:26 ID:rtQ3GPNK

売国奴の冷血漢に味方するような議員は誰だ！
ネット上で氏名を公開してくれ実名をあげるべき！！！！

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 06:29 ID:HWkHaNLV

小泉首相の訪朝に対して「子供の使い。」だとの声があったが

子供に対して大変失礼なので厳重に抗議する！

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 06:37 ID:O9tLG81w

>>8
?
日本語自体を否定する事にならないか？

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 06:39 ID:b2AhRCTj

家族会も昔はマスコミに無視されてた時期がながくて、かなり辛苦を舐めて
フジテレビのキムへギョンさん事件とか、週刊金曜日の曽我ひとみさん事件
とかで、辣腕なマスコミ対策をみせてたのに。今回の首相訪朝の家族会が
視聴者から批判を浴びたマスコミ報道をみてたら、家族会はまだまだ
マスコミの怖さを知らないね。「策士策に溺れる」って感じかな

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 06:41 ID:k5PivcJt

うちのポチ以下のお使いだ！

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 06:42 ID:k5PivcJt

在日はまるで被害者のように振舞ってるいるが果たして同情に値するのだろうか？

横田めぐみさんの両親が孤独な戦いを強いられている時に
在日は夜でも集団で自宅におしかけ、石を投げ窓を割り
大声で脅迫まがいのことをする。無言、脅迫電話も日常的である。
脅迫を恐れ公共施設に利用を断られたりしながら
細々続けている集会にも木刀で武装して集団で襲撃する。

しかも警察は事件化できないしマスコミも報道できない。
街宣右翼の構成員に在日が多いという話は良く聞く話だがなるほどと思った。

その上で在日は首脳会談まで「拉致は捏造。貴様らは差別主義者。早く我々の強制連行
労働に対し謝罪と賠償せよ。」と抜けぬけとしていた。

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 06:45 ID:nwPNxEQI

ブルーリボンを選挙道具としか思ってない議員は誰？？？

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 06:49 ID:qkIBjgtp

朝鮮総連＝旧社会党・社民党＝日教組＝朝日新聞＝共同通信

早くこれらの団体に「破防法」適用白!!!!

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 06:50 ID:KND4j0+Y

そういえば、朝鮮日報の人間を参院の候補にしてる
民主党なんて党もあったな

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 06:54 ID:q9t5yZL7

>>1

＞「（救出運動のシンボルである）ブルーバッジをはずそうと思った」と
＞もらす議員がいたという。

誰だこれ？情報求む。

17 ：14：04/05/30 06:56 ID:qkIBjgtp

民主党の一部にも破防法適用を！！！！

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 06:57 ID:QH9Kxkki

ＮＨＫ、「冬ソナ」休止でヨン様ファンから抗議殺到

　　　　　　　　「ヨン様を見せて！」

日本の日刊スポーツ紙は「ＮＨＫが２２日の放送を休止し、拉致被害者家族の特別番組を放送したことで、
全国から３０７５件の電話が２４日までに同局に寄せられた」と伝えた。

＞ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/25/20040525000044.html

↑抗議してるのはこーいった連中だろ。

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 06:59 ID:XRetdfbG

それにしても、「家族会」を非難していた日本人は、
チョンや金正日を助けることになることを分かってたんだろうか？

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 06:59 ID:dKT22fHK

小泉も所詮、野中と同じで、お土産外交しか出来ない！

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:00 ID:gcT3N/6U

小泉は北朝鮮に銅像でも建てたいのか！

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:03 ID:It1PSDAy

北朝鮮人民のためにも、独裁国家の崩壊を目指すべし

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:05 ID:gIp7KwNJ

＞五人の帰国に対しては祝福し、首相に感謝の言葉なども述べた。

これはどのタイミングで言ったの？
自分がLIVEで見た家族会の会見は子供が日本に戻る前のだったんだけど
いきなり横田父の
「今回は最悪の結果に終わった」で始まってたが。
実際はその前に祝福と感謝があったのに、構成の都合で放送されなかった？
首相との面談のほうは遅かったので見てない。

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:06 ID:vftovJhF

>>16
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040524i211.htm
>「『裏切られた』とか『子供の使い』呼ばわりするのは失礼千万だ」（岩屋毅衆院議員）
>
こいつじゃないのかな？

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:07 ID:1yOMTsdX

>>23 おれは夕方からテレビつけっぱなしにしていたんだが、
無音の映像（航空機の到着とか）のあと、
アナウンサーの「それでは～声をお聞きください」、
でいきなり

　　「予想された中で最悪の結果に終わった」

だったからなぁ。

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:08 ID:LLil4suI

でも　その後の経過を見れば　拉致家族会が怒るのも無理はない

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:08 ID:iJsQCCbj

バッシングを伝えるニュースでも背景画像は相変わらず”怒りの場面”だけ。
これじゃますますバッシングを増長させるだけ。
テレビ局って結局煽りたいだけか。

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:08 ID:1yOMTsdX

>>24 いやでもやっぱり失礼千万でしょう。

最近の拉致被害者とその家族を見ていると、
閣僚や議員は自分の使い走りだと思っているみたいだ。

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:09 ID:1yOMTsdX

>>26
> でも　その後の経過を見れば　拉致家族会が怒るのも無理はない

その後の経過って？

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:09 ID:weQozpR/

マスコミがいつもやってる手法ジャンか
今までさんざんこういうことされてるのに
今更だな。
家族会の野中、社会党の批判なんか全然報道されないし
カットされないように、まぜこんで発言したらどうだ？

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:10 ID:vftovJhF

>>23
NHKで始めに見たときはねぎらいの言葉から始まったのは見た。
その後の報道でそのシーンは見てないが。

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:10 ID:4W9yq3FJ

>>「最悪の結果だ」「子供の使い」

言っちゃった事もまた事実。発言には責任が伴うわな。　(´ー｀)y─┛~~

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:10 ID:p+tM7abR

>>23
一番最初に言った、というのをどこかで見たが、漏れも確信はない。

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:11 ID:O9tLG81w

>>28

証拠は？

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:11 ID:q9t5yZL7

>>24
どうも、それっぽいね。

http://blog.livedoor.jp/adoruk626/archives/2004-05.html#20040527

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:12 ID:fqpmUL7h

（北朝鮮へ２５万トン食料援助？）
「腹を空かしたキチガイが刃物を持ってウロウロしているから
取り敢えず、大人しくさせるために餌でもやっておけ。」といったところか

これではキチガイ乞食に味をしめさせ、ろくなことにならない！

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:12 ID:It1PSDAy

首相面談で、全員、冒頭で感謝は述べていたよ
生で見ていたが、（録画はしていないが

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:13 ID:weQozpR/

>>32
森の神の国発言、石原発言でもあったが
全体を見るのと一部を見るのでは言葉の意味がまったく違ってくる

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:14 ID:IGzg7zxb

マスゴミが家族会の発言権低下を望んでいるということだけは言える。

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:14 ID:kS7NaPFt

（救出運動のシンボルである）ブルーバッジをはずそうと思った」ともらす議員

お前、GOOD　JOB！！　GOOOOOOOOOOOOD　JOB！

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:16 ID:zLWUT1Wn

小泉に「５人を返してくれてありがとう。」

と家族会が言ったら、糞豚（金正日）を喜ばせるだけだ！

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:17 ID:weQozpR/

>>41
取り戻してくれてって言えばいい

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:17 ID:qSV6Zg53

抗議のメール等は朝鮮総連が組織をあげてやっていると思われる。

抗議のメール等の発信元を究明する必要がある。

朝鮮総連の仕業だと判明したら世論は正反対に振れるだろう。

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:18 ID:DmuvpOh9

だったら感謝しているシーンも今からでも流してくれ

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:19 ID:vftovJhF

>>44
流したくない奴らがいるのさ

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:19 ID:weQozpR/

>>44
マスコミがちゃんと説明しないと
批判されたから感謝したって取られかねないな

説明なんか絶対しないだろうけど

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:20 ID:D58mPka3

＞「最悪の結果だ」「子供の使い」
その通りじゃないか？

あれが「大成功だった」なんて、言ってる奴いないだろう？

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:20 ID:7o7Ui1r/

マスコミの報道の加熱ぶりで、家族会が自分らの立場がマズイと判断
すれば24日だかに開いた記者会見で、キチンと対応すべきだったのに、
その中身が愚痴レベルで、政府叩きが生業のマスコミの餌食になった。

首相にはナニを言っても自分達は許されるという甘えと、マスコミと
世論は常に味方であり続けるだろうとの奢りの気分があったんだろう。
つまり、5バカ叩きを深刻に認識/分析しなかった家族会の大失態。

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:23 ID:1yOMTsdX

>>48 イラクでなくなった今度の二人に関しては、
家族の対応が冷静だった。

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:23 ID:UWBd+jCT

金正日と朝鮮総連が「大成功」と言ってはしゃいでいる。

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:23 ID:weQozpR/

>>50
中国、韓国もな

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:25 ID:p+tM7abR

>>48
>政府叩きが生業のマスコミの餌食になった。

この認識は間違っていない。しかし、そう認識しているなら、非難すべきは
まずマスゴミであり、家族じゃない。

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:25 ID:/51q5ip4

つーか、なんかどうもこの記事の言い分もいまいち良く分からん。

家族会の態度は気に入らないが、かといって今回の訪朝の結果が完璧なもの
だと思ってるわけでもないし残りの拉致被害者の帰国を望んでいないわけでも
ないっつーのが大方の言い分だと思うんだけど。

結局マスコミがバイアス掛けてんのがマズイんだろ。世論に対しても被害者の
会見報道についても。

まさにマスゴミって感じだな。

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:29 ID:vftovJhF

>>49
覚悟してやってきた人とその家族だからなぁ。
いくら長年運動してきたとはいえ、突然テロ国家に拉致られたの人の家族と
自ら覚悟をもって危険なところにいった人の家族とは違うと思うよ

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:34 ID:xg0ZWdW/

>>48
世論は家族会の味方だよ。
しかしそれを示す手段がないから伝わらないだけ。

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:45 ID:1Wj1fSCD

イラクの三バカの場合・・・・・・・・・・・２ちゃんねる、政治家、言論人など多くの人が非難した
今回の家族の場合・・・・・・・・・・・・・・２ちゃんねるのみ

火を見るより明らかだな

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:49 ID:bWyGC7xt

ミッション：打倒・小泉　～年金から訪朝まで～

◆攻略のヒント
・家族会と市民団体は最大限に活用する（注・家族会の中には基地外を紛れ込ませる）
・テレビや新聞など有効的な手法を使って報道する
・メディアを規制する流れに十分注意。排除するための方法は問わない。
◆攻略の流れ
国民が同情するように拉致被害者のことを繰り返し報道
↓
年金関連ニュースを必要以上に報道し、小泉を窮地に
↓
小泉は半端な計画で訪朝。一応の成果をあげるも否定的に報道
↓
家族会の過激な発言を利用し、小泉をさらに窮地に

次回、番外編「小泉政権を総辞職に追い込む方法！？」をお送りします。

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:49 ID:UPAbyHRJ

>情けないのは拉致議連に所属する一部国会議員だ。世論の風向きが
>小泉支持に傾くとみるや「（救出運動のシンボルである）ブルーバッジを
>はずそうと思った」ともらす議員がいたという。こういう風見鶏の政治家は
>次の選挙で落選させてやりたい。

その議員を晒しageろ。

しかし本当の諸悪の根源はマスゴミなんだけどな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:51 ID:E5gNAAvr

こういう非難っていうのは一部の過激な人間が繰り返しやっているんだろ
ほとんどの人はわざわざメール出したりなんてしないよ
いわゆるクレーマーとかストーカーとかいった粘着気質の人間

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 07:52 ID:UQwkqFps

>>57
まだ小泉信者やってるのか・・・

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ ´　）さん：04/05/30 08:02 ID:fLHS1JO2

>>24
むかついてくるな。小泉は子供のつかいそのものじゃないか。

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 08:03 ID:gZOlu+ub

ここまでマスコミはクソなのか。
首相に感謝の言葉なんか聞いてないぞ！おい！

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 08:06 ID:xqHDoJzE

非難したのはチョンより日本人が多いって。
馬酢元の姉だか妹には漏れもむかついたもの。

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 08:07 ID:jw9tMsMU

今どきの若者は朝鮮総連にも拉致被害者にも無関心だから。
そんなことよりドラマの方が大事v

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 08:09 ID:p+tM7abR

プライバシー保護に懸命　自宅周辺を取材制限区域に
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/nkorea/news/0527-2162.html

こういうのは必要だな。早朝にいきなりやってくるマスゴミもいるからな。

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ ´　）さん：04/05/30 08:12 ID:xg0ZWdW/

家族会と言ってもいろいろな人がいるから。中には過激な言い方を
してしまうひともいるだろう。

蓮池さんとかは嬉しかっただろうけど、
他のメンバーの気持ちを汲んで、あえて首相に怒りをぶつけたと思うよ。

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 08:16 ID:nvNzVpvN

苦悩なんてしないで、マスゴミに抗議したら？
意図的な編集をするんなら、テレビに出ないってくらいやるべきだろう
圧力団体を気取るんなら

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 08:24 ID:p+tM7abR

もうさ、記者会見等は自分達で撮影、録音して、ノ－カット版をネットに置いておいたら？
石原の定例会見みたいに。マスコミは自分達に都合の言い様に「編集」するから。

69 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 08:26 ID:8kaxURnz

　昨日の町田での救う会の集会。
　帰り際のアナウンス「今日の集会には、ＴＶ局6社をはじめ、マスコミの方が30社も取材
に来てくださいました。くれぐれも、『拉致被害者と家族を応援する集会』だということを
お忘れにならずに報道してくださるようにお願いいたしますｗ」会場爆笑ｗｗ

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 08:29 ID:Br1VGUNz

だからさぁ
是々非々なんだよ
100％家族会が間違ってる訳でもないし、100％正しい訳でもない。
どっちかに極端によるような意見がおかしいんだよ。

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 08:31 ID:Tnz49yaq

風見鶏議員の筆頭は平沼だな。
当初は家族会と一緒になって首相批判
それで世論が訪朝支持になると、あわてて軌道修正して首相支持
挙句の果ては、家族会擁護の声が出てくると、再び首相批判・・・・
こんなに酷い奴は今まで見たことがない。

大体こいつはが拉致議連に入ったのは９．１７以降だろ？
俺は基本的に９．１７以降に拉致議連入りした奴は信用してないが
こいつは酷すぎ！
こんなのが首相になるくらいなら、小泉の方がまだマシ！

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 08:33 ID:weQozpR/

>>69
その部分はカット間違いなし

73 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 08:34 ID:8kaxURnz

>>72　コピペだけど、昨日の集会の発言を少し挙げようか？

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 08:37 ID:wrDrO8Um

もともとの拉致議連は、北朝鮮の工作員と援助利権を求める議員だらけになりいったん解散したが、
いまの拉致議連もどんどん北の手に落ちてきているな

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 08:37 ID:weQozpR/

>>73
お願いします

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 08:38 ID:UPAbyHRJ

安否不明10人の家族が首相を批判するのは
当然の事だと思うよ。
一定の評価をしてる帰ってきた方の家族会と、
一般人とは立場が違うんだしさ。
感謝しないと批判するのはどうかと思う。

しかし過激なコメントは控えた方がよかった・・・

77 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 08:39 ID:8kaxURnz

　森本教授「小泉総理と金総書記の話はお互い一方的に話すだけで、かみ合っていない。
　　　　まるで私と平沢勝栄の会話のようだ。」
　横田父「応援してくださる方のメールはキチンと名前が書いてあるけど、批判メールは
　　　　ほとんど無記名。組織的に送っているのかなぁとも思う。」
　石高朝日放送プロデューサー「外交的圧力には軍事力を背景にすることが不可欠。本当
　　　　だったら北朝鮮の港に軍艦と空母を並べて交渉すべきだけど、日本ではムリだか
　　　　ら、経済制裁のカードは手放すな。」
　黒岩解説員(報道2001の人)「（石高さんの発言のあとに）・・・アサヒの人から、あん
　　　　なセリフを聞くなんて、フジの職員として驚きです。」
　実行副委員長(名前は失念)「家族会に対する批判は、一部マスコミのリードによるもの
　　　　だと思います。」

78 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 08:40 ID:8kaxURnz

　石高さんは、最初にマスコミで横田恵さん事件を取り上げた人ですね。
　
　西岡さんは平壌宣言にある「双方は、相互の信頼関係に基づき、国交正常化の実現に至る過程においても、
日朝間に存在する諸問題に誠意をもって取り組む強い決意を表明した。」という文言に拉致問題も含まれるの
で、拉致問題が解決しないことには国交正常化は出来ないという主張をするとの事。

　辺真一氏は「今回の訪朝前に(ＴＶを通して)総理に幾つかアドバイスをしたのだけど、私がやってはいけな
いと言ってのを全部やってた。」と言ってたｗ

　民主党の長島氏　民主党でした

79 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 08:40 ID:8kaxURnz

今回の入場者数は約4000人だったそうで、年齢層もバラバラで男女比もほぼ１：１くらい。
　私語も少なく、集会中に携帯電話が鳴ることも(一度しか)無く、みんな真摯に話を聞いてい
て良かったです。ヤジも無かったしね。国歌斉唱のときに帽子を取らない人がいたのが少し残
念でしたかね。会場の雰囲気はとても良かったです。
　批判メールも減ってきているとの事。総理にお礼を言ったところや、横田さんたちが空港に
迎えに行かなかったのは、あまり大勢で迎えて子供たちがびっくりしないようにと蓮池さんた
ちから頼まれたと言うことをマスコミにもっと報道して欲しいとの事。

80 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 08:42 ID:8kaxURnz

　黒岩さんも言ってたけど、20年以上も放ったらかしにされた横田さんたちよりも
小泉さんのほうが可哀想という人の気持ちがわからない。

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 08:43 ID:bC43eLVI

ああいうマスコミがどの口からか2ch批判をしてるわけだな（藁

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 08:44 ID:d15Dk73V

あんなもんで感謝を言わされるというのもつらいな。

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 08:45 ID:weQozpR/

>>77
石高プロデューサーって何の番組やってるんだろ
一番初めに思い浮かぶのは朝日でも異色のテレビタックルだけど
これは外部委託って聞くしなあ

84 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 08:46 ID:8kaxURnz

>>83　朝日放送は大阪の局です

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 08:47 ID:p+tM7abR

>>77
黒岩氏もいたんだ。今テレビ見れないけど、報道２００１はちゃんとやってくれたかな。

86 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 08:48 ID:8kaxURnz

>>85　昨日の集会で出た意見を中心に安倍ちゃんに質問してたね

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 08:50 ID:e5RPxURj

これしきのことでブルーバッジを外そうとした議員って、
今回、嫌がらせメールを送ったような子供やヤクザや在日と
考え方が一緒だな。

情けないな。

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 08:50 ID:zehnC+mk

なんだかなあ、もうこの話は一切しないで終った方がいいんじゃないの。
小泉も自分に責任が有ると言って後は一切コメントしてないし、家族会も
（全然謝罪なんてする必要ないと思うけど）あやまって終ったんでしょ。
いつまでも引っ張るとマスゴミにも利用される。
それにリアルで見てたけど、NHKでちゃんとねぎらいの言葉は流してたし
首相との面会も別に不快でもなんでもなかった。むしろ良く冷静に語ってるなと。
結局「あの面会が世論の反発を招いて失敗してしまった」って事の言い訳にしか見えないので
ほんとそろそろやめてほしい。

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 08:57 ID:iIQkb6bt

またマスゴミかっ
TBSはチョン多数だし
スパモニ赤江は捨民基地害だし
NHKはチョソとBと馬鹿不倫社員ばかりだし
いやはや日本の行く末が心配だ

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:00 ID:QQbNymgI

うちの親はマスゴミに乗せられて家族会を叩いていた。
馬鹿じゃろか。あのシーンだけを繰り返し流してる時点で
これは家族会叩きに持っていく気だな・・・と思ったけど。

91 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 09:00 ID:8kaxURnz

　昨日言ってたけど、事前に政府内部のほうから「最悪でも誰と誰は帰って来ることになっています。
あと、誰々さんも大丈夫でしょう。」見たいな事を家族会に漏らしてたらしい。
　ところがそれより数が少なかったので「予想していた中で、最悪の結果でした」と言ったのを「予想し
た中で」の部分を切り取られて報道してるんで悪質だと思うよ。

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:01 ID:BQefOU3n

残りのらち被害者が帰国できないのは工作員の顔を知っているからだ。
２チャンの総力をあげて工作員の摘発に協力しょう。
大阪の生野区が潜伏先だ。朝鮮総連に出入りするヤツも監視しよう。

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:01 ID:CRmGyewu

>>89
赤江ってあの女子アナ？ちょっとイイって思ってたのに・・・・・・
捨民基地外・・・・・・・最悪だな。

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:02 ID:zehnC+mk

>>91
それが事実ならその政府内部っての吊るせばいいじゃん。
怪しいソースじゃないんでしょ？
もしただの憶測を家族会の周囲が事実であるかのように吹き込んだのならかなり悪質。
（動悸が善意であってもね）

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:03 ID:e5RPxURj

>>91
そりゃ、あれだけ激怒するってことは、よっぽど期待させられてたんだろうし。
期待させたのは、政府関係者なのか、整形二重のレインボーブリッジ小坂なのか。

96 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 09:04 ID:8kaxURnz

>>94　ヘソ曲げられたら困るような地位の人なんじゃない？

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:04 ID:zehnC+mk

どっかの板でもあったよな～。めぐみさんが帰って来るとかさ。

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:06 ID:zehnC+mk

>>96
帰国直後のあの勢いで言わなかったのは不思議だな。
俺の推測だと、漏れて来る情報をあれやこれや脚色して周辺が持ち上げたんだと思うね。

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:06 ID:HMsWOGbY

>>97

テロ朝は不明者２人生存とか大誤報流すし。

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:07 ID:e5RPxURj

>>99
不思議なんだけど、あれって誰から聞いたんだろう。　北朝鮮筋かな。

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:07 ID:7o7Ui1r/

何度でも書くぞ。

家族会は左翼連中に牛耳られて首相批判を止めないなら即刻解散汁。

そーしないと、おまいらの家族は北のテロ豚からなど取戻せんぞ。

今まで小泉首相以外の誰が一人でも取り返したか良く考えてネ。

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:09 ID:zehnC+mk

まあ、あれだろ？予想が外れたってのは結局曽我さんの件だろ。
曽我さん自身があれだけつとめて冷静にしようとしてるんだから、他の人の怒りってのは
実はそこじゃないと思うなあ。「他の１０人の安否情報」まで確認されそうってネタが
踊ってた雰囲気。

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:09 ID:hd5M+F5g

テレビの偏向編集マジックはもっと大きく取り扱われてもいいと思う

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:10 ID:Br1VGUNz

単純にマスコミがやたらと期待値あげただけだと思うんだけど
やたらハードル高くして訪朝は失敗だったという論調にもって行きたかったんでしょう

結局そこらへん、マスコミに踊らされてるわなココも

105 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 09:10 ID:8kaxURnz

>>99　アレは内部情報が次々と漏れるのを怒った自民党だかが、色んなルートに
オフレコで違う情報を流してみて、どこから漏れているのかを確かめてたって話
があったね。
　前にブッシュが同じ事をして確かめたら、韓国大統領へのホットラインで話し
たことがそのまま北にだだ漏れになってたって話があったw　　

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:10 ID:1ezyFNFp

総連だの民潭だの言う前に、

家族の首相批判を繰り返し放送したのは、間違いなくマスゴミ連中

尻馬に乗って、騒ぎまくったのは間違いなく野党・反小泉連中

それを忘れてはならない

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:12 ID:e5RPxURj

>>105
へー。

108 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 09:13 ID:8kaxURnz

>>101　オイオイ。。。昨日救う会行ってきたけど、どこにもサヨっぽいところはなかったぞ？

>>104　全面的に同意。マスコミがハードルを挙げているし、ことに時間がかかる外交政策については
　　　国民世論を一々反映させて動くべきではない。

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:15 ID:/qlWCHXQ

持ち上げてたたき落とすのはマスコミの十八番

ほら、芸能人だって一時のブームを作っては捨ててんじゃん

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:16 ID:HMsWOGbY

総連や民潭の組織的関与が無いとは言わないけど、
抗議メールとかはしなくても少なくない数の国民に不快感を与えたのは
確かだと思う。うちの親もそうだったし。

家族会としてもマスコミに踊らされないように
慎重にすることにこしたことはない。

批判するなとは言わないが、言葉を選ばないと。
マスコミは味方だと思わせて利用しようとしてるんだから。

111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:16 ID:zehnC+mk

大体実は激励の手紙の方が多いというのに、マスゴミが「批判の手紙が殺到」
と妙に煽るのもキモイ。とにかく自分らからは鉾先をそらしたいんだろう。

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:19 ID:/qlWCHXQ

ま、今のマスコミにとって家族会は
小泉批判のための道具ってこったね

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:20 ID:Br1VGUNz

小泉叩きたいマスコミにとって家族会への抗議というのは
想定外だったとは思うよ。

怒りの場面だけを流したのは小泉を叩く材料にしたかったからでしょ

114 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 09:22 ID:8kaxURnz

>>110　一番いいのは、このまま集会を各地で続けて行って、生の声を地道に広げることやね。
>>111　うん、最初の1週間くらいは批判のメールも着てたけど、今はほとんど来ないって横田さんも言ってた。
>>112　記事がなければ事件を起こすのがマスコミの生命維持ですから。マッチポンプだね。　

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:24 ID:AO/tvG/n

金正日と朝鮮総連が「大成功」と言ってはしゃいでいる。
小泉の夢は北朝鮮、朝鮮人、朝鮮総連の英雄となって、金の横に銅像を建てることだろう。

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:24 ID:Br1VGUNz

感情的に扇動して一方に偏る報道姿勢をマスコミはなんとかしないと
イラクの三馬鹿で学習しなかったのかね

特に朝とか昼のワイドショーは下劣すぎる
ああいう所はもう芸能ニュース以外は扱うな

117 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 09:24 ID:8kaxURnz

　本来ならマスコミが今回の訪朝への評価をアンケート取るなら、
「あなたの今回の訪朝の評価は何点でしたか？」で、平均点を発表
するべきだったと思う。

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:25 ID:6NDeiiHR

産経はいい記事書くねー

さすが拉致を北ﾁｮｿの仕業、なんて最初に書いて

寄生虫ﾁｮｿ公から、攻撃された新聞だ

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:26 ID:VJucdHY/

>>113
テレビ局は真紀子ブームのあたりから
そういう過激な批判が受けてると勘違いしちゃってんだよね
菅の未納なんちゃらとかデヴィ夫人とかその手の若手芸人のみなさんとか

120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:27 ID:mzP2TwY9

風見鶏・・だれだろうねえ

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:27 ID:iIQkb6bt

>>93
赤江は学生時代からボランティアと称して
捨民べったりらしい。顔かわいくても基地
害じゃあね、、

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:28 ID:zehnC+mk

マスゴミに学習能力はありません。
そのへん考えて接触しないとね。。。

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:28 ID:L/Jz8tKX

マスゴミは事実だけを伝えてくれればいいのに
加工したり捏造したりするからね。
ｲﾗﾈ

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:28 ID:6NDeiiHR

まあ、マスゴミは北朝鮮の命令を受けているからな

ここぞとばかりに、家族会を叩くチャンス、

ということで、マスゴミ得意の編集だよｗ

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:30 ID:mzP2TwY9

まあだからって家族会叩く人間動物もアホだが

126 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 09:32 ID:8kaxURnz

　家族会叩いたって何も日本の得になるようなことないし、いいすぎだと思う人の
家族が帰ってこなければいいと思うんだったら、ソイツがクズなだけだから家族会
は気にしなくていいと思うよ。

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:36 ID:e5RPxURj

今回、３馬鹿と家族会を同一視してはしゃいだ馬鹿
↓
共同通信、朝日新聞、在日、一部の惑わされやすい日本人（子供、ワイドショー婦人）

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:40 ID:YrPWTbq1

そもそも家族会の露骨な政府批判がああいう形で流れちゃったの
は、あの日蓮池透があまり前面に出られる状況になかったからか
らなんだな。
とりあえず自分の所は結果良かったし、何より薫さん地村さん両
夫妻を差し置いて出しゃばる訳にはいかない。いつもの言論統制
が効かない状況で、横田さんや有本さんがバラバラ喋り出しちゃ
ったんで収拾つかなくなっちゃった。
（もちろんいた事はいたんだけど、あまりマイク向けられなかっ
たね）
この数日産経でこういうフォロー記事が続けて出ているのは、
透が動いていると思うよ。

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:41 ID:HMsWOGbY

>>125

でもそのアホやバカが国民に多いのが事実、
そしてその国民の支持が一番必要なのは家族会なわけで、
「わからない奴はアホ」なんて切り捨てるのは
サヨクプロ市民どもと同じ末路になるから気をつけないといかん。

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:41 ID:zehnC+mk

>>127
３馬鹿と同じように、家族を利用しようとしたという点では全てのマスコミが同じ。

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:46 ID:6NDeiiHR

＞でもそのアホやバカが国民に多いのが事実、

実際、マスゴミの情報操作で黙れる人間も居るだろね
まあ、スパイ防止法も無い日本だから仕方ないね

　　　敵国の情報工作にやられ放題ですがな

それがいやなら、スパイ防止法制定を全面的に賛成し
推進するべきだね

ここを理解できている国民がどれほど居るか疑問だがね

132 ：窓際暇人＠リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA ：04/05/30 09:48 ID:cHcD7JSv

（　´ⅴ｀）ノ＜風見鶏議員は誰れすか？晒しよろしくなのれす

133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:48 ID:uogtHQvQ

感謝を意図的にカットしたマスコミを列挙し
抗議または無視しよう
バカ朝鮮の工作は次第に無意味になりつつある。

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:51 ID:h7e+EPyp

対北２国間協議を再開＝当選の場合、就任直後に－ケリー氏

135 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 09:51 ID:8kaxURnz

　スパイ防止法も情報機関の設立も、マスコミはともかく
政治的な偏向のない一般国民なら反対はしないと思われる。
　自分の生活にあんましマイナスの影響は無いもん。

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:51 ID:6NDeiiHR

つーか

家族会を非難する、ﾁｮｿ工作員みたいな輩は、よほど減ったな

まあ、アカヒを中心とするマスゴミと、家族会がネットで叩かれている

なんてことを演出するために、自作自演したんだろうがねｗ

もうね、バレてまっせ、ﾁｮｿさんたち

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:52 ID:WhBQBQfj

抗議のメール等は朝鮮総連が組織をあげて家族会を潰そうとしてやっていると思われる節がある。
家族会は抗議のメール等の発信元を徹底的に究明して、誰が拘わっているのか公表する必要がある。

前回の訪朝後の日本人の反応によっぽど懲りたのだろう。総連も必死だ、必死に家族会を潰す工作をしている。
総連の仕業だと判明したら世論は一気に反対に振れるだろう。家族会は証拠を集めて公表しよう。

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:53 ID:HMsWOGbY

>>132

まず絞れるのは917以降に議連に入った奴だな。

しかし自分も今回家族会は言いすぎだと思うけど、自分のサイトに貼ってる
ブルーリボンバナーを外そうなんて考えてもみなかったが、こういう議員は
赤い羽根レベルの価値観しかないんだろうな・・・

139 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 09:54 ID:8kaxURnz

　どっかで見たレスだけど、「今回の家族会叩きは昔からの2ちゃんねらがやってるんじゃないな。
もし、そうならば３ばか家族のときのように新しいAAが貼られてるはずだ」みたいなのがあったね

140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:55 ID:HMsWOGbY

>>135

ワイドショーとかで在日つれてきて「この方々もスパイだというんですか！」とか
やらかすだろうね。ワイスクの山本カントクとか絶対やるだろう。

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:55 ID:0zjaqLvq

とりあえずこういった議員は晒してほしいな。

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:55 ID:e5RPxURj

マスコミは、一体、何がしたいのか分からんね…。
何が何でも小泉を叩きたいことだけは分かるけど。

143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:55 ID:6NDeiiHR

>家族会は抗議のメール等の発信元を徹底的に究明して、誰が拘わっているのか公表する必要がある。

立派な諜報機関があったら、ここらへんの調査は秘密裏にやるんだろうけどね
警察が協力してくれるわけもないし

144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:56 ID:5ZV8LCo8

>>135
マイナスのある一般国民の振りしている奴らが、
既に３分の１くらい占めていたりして。

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:56 ID:unOfWbc6

そもそも「ﾌﾞｰﾙｰﾊﾞｯﾁを外そうと思った。」と発言した議員がいたかどうかも怪しい。
「あ、それは私の事です。」と言う奴がいる訳が無い。
煽りの可能性80%。

146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:56 ID:0pPXxr4l

マスコミの糞ぐわいには今に始まったことではない
昨日友達と電話で話していたが
いまだ韓国は物凄い勢いで経済成長していて
日本は追い抜かれるとまで言っていた
マスコミ信者はそこらじゅうにいます。

147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 09:57 ID:zehnC+mk

>>139
家族会叩きはそもそも別に２chでAAができるほどの祭りになってないんだが。。。
見掛けたスレも数個で、それも批判一辺倒でもないし
３馬鹿の時は罵倒スレが３００とか５００だろ。

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:01 ID:uogtHQvQ

だから小泉が馬鹿総連を
正常化メンバーに入れたのは
国民の怒りをそこに集中させるためなんだよ。

149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:01 ID:bWyGC7xt

>>60
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どこが信者なんだ

150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:03 ID:e5RPxURj

ミラーマン植草の時はAAが早かったな。ビックリしたよ。

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:06 ID:APPFpJ0i

漏れは、曙AAの速さに感服した。

152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:09 ID:bvQtOraL

>>139
家族の怒りは正当な物でしょ。
何の落ち度も無いのに、数十年も放っとかれたんだから。

３バカは自業自得で八つ当たりしてたけどな。

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:09 ID:iIQkb6bt

馬鹿捨民福島電波の悪寒。
うじきー何もわからず台本読んでると痛い目あうぞW

154 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 10:10 ID:8kaxURnz

>>147
　そうなのよ。その割にマスコミの取り上げ方は早かったｗ
　「マスコミの『こういう意見がある』と言うのは『私はこういう風に言いたいから、
同じ意見の人を取り上げている』という事だと思えば間違いは無い。」

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:12 ID:2xYBqYeB

>>128
蓮池兄が家族会、救う会の活動を少しでも疑問視するコメントを載
せたマスコミには今後取材を受けないといって脅してたのは有名。
それを良く思ってなかったマスコミは、横田さんらからヒステリッ
クなコメントを引き出し、それに対する世論の反発を誘発（しかも
かなり誇大に）して、こういう事になっちゃった。
今後の家族会にとって蓮池兄の存在はマイナス。そろそろ表に出る
のは控えたらいいだろう。

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:14 ID:W0XB0RVh

>>150-151
新作AAが出現するか否かで工作員の組織的カキコなのかどうかが
判断できる、というのは確かに面白い説だな。
半島人に所詮ユーモアセンスは皆無というわけか。

157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:16 ID:vftovJhF

>>155
みごとに出なくなったね＞蓮兄

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:16 ID:xg0ZWdW/

>>155
マスコミを叩けよ。
頭がねじれてないか？

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:20 ID:zehnC+mk

>>157
柔和な顔になったよなあ。
いいんじゃないの、ハスニイのやりたいようにすれば。
以前の調子でまくしたてろったって、そこは人情として無理。
蓮兄、周囲で評判いいよ。「家族が帰ってくれば、あんなに恐い顔していた人が
穏やかになって、、、本当はみんな普通の穏やかな人たちなのに、それをあんなふうに
変えてしまう酷い北の拉致」って事で捉えてるみたい。
家族会にもマイナスになってないと思う。

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:20 ID:6NDeiiHR

>>155
おお
総連だかﾁｮｿ公がこんなとこに

161 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:20 ID:LqAsvL1I

在日の多い地域のスレ程、
小泉を褒め称え、家族会を誹謗しているように思う。

家族会の怒りは、テロ国家にご褒美をあげる約束をしたんだから
当たり前でしょ。

3馬鹿と違う事位、ﾜｲﾄﾞｼｮｰ好きの主婦にも判ってま。

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:22 ID:bvQtOraL

蓮兄は弟一家が帰ってきたからね。
拉致された家族は戻ってきたし、受け入れもあるから手一杯なんだろ。

「帰ってきた」だけで北からは補償も何も受けてないんだし、直に復活するでしょ。
二十数年の活動経歴は並じゃないから。

流石に前面でまくし立てる事はなくなると思うけどね。

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:28 ID:e2nUTEX4

一年くらい前だけど蓮兄が今まで救出出来なかったのは日本政府に責任があるし
拉致帰国者は北朝鮮に財産を置いて来ているので無一文の状態だし、今の暫定的な
支援法ではなく
日本政府が何らかの保証をして欲しい。
裁判を起こすかも・・・と言ってた事があるんだけど
それはどうなったのかな。裁判起こすのやめたのかな？

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:30 ID:ppYA4Lpu

514 名前：日出づる処の名無し本日のレス投稿日：04/05/30 07:23 34UF7Pzx
やっぱり、そうだったＷ
訪朝以来　小泉マンセーしてる奴は左翼か朝鮮人かと思ったが、一つ証拠を発見しました。

反戦平和議論ガイドつーのがあります。
平和運動家のサイトみたいです。
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dic/guide.cgi

ここを読んでくれｗ
小泉をべた褒め。
要するに訪朝を賞賛するための、定型文です。

5.22再訪朝の要点と、議論のテンプレート
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:32 ID:Kn8fcwun

お前等、怪しい奴、気に食わない奴のIDはメモれ。
もっとパラノイドに行こうぜ。

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:36 ID:o7kvTpLl

家族会はマスコミ連中をうまく使える環境をしっかり作って行動すべきだよ。
批判合戦しても何の利もない。
蓮池兄さんはこれまでの経緯もあるのでやっぱり今回ちょっと引いたほうがいいかもな。
地村さんのお父さんと一緒に帰国できた家族のフォローに回って、残された問題については横田さんや増元さん（参院選出馬はやめた方がいいと思うけ
ど）を前面に立てればいいんじゃないかな。

167 ：日本人が大嫌いな日本塵！！：04/05/30 10:40 ID:cLBljXVj

蚊賊壊なんて

カルトには死刑しかないだろ

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:40 ID:xg0ZWdW/

>>166

引く必要はまったくないよ。
本人の意思ならともかく、誰も彼のことを
悪く思っていないからね。

169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:43 ID:ZLH0wm5G

拉致被害者家族の会見を真っ先に偏向して報道した
局って何処だったっけ

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:44 ID:icdesL1m

家族会、応援しています、まけないでね。くじけないでね。
不明者を取り戻すため、日本人みんなで応援します。
ＡＡないけど、ちゃんとした日本人です。

171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:47 ID:xBQ/POnZ

私は、日本人なんで家族会の人達を絶対、守らなきゃと思ってます。なぜなら日本人の尊厳が売国奴とチョンに奪われるから。哀しいのは、日本人の中にも本気で、家族会批判してる売国奴がいること・・

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:48 ID:iIQkb6bt

>>167
在日でつか？
工作員でつか？
売国奴でつか？
基地外赤でつか？

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:48 ID:GO2I37KI

>>168
>誰も彼のことを悪く思っていないからね。

それはないよ。偏向報道の土壌は彼がつくったと思う。

174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:49 ID:bvQtOraL

>>173
どの辺が？？

175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:49 ID:zwQkKxj4

>>166
> 家族会はマスコミ連中をうまく使える環境をしっかり作って行動すべきだよ。

助言としてなら正しいけど、しかしマスコミをうまく使えない事は、別に彼らのせいじゃないと思う。
あんな狡猾でしたたから、自己中心的なメディアに対しては、どれほど最新の注意を払っても……
蓮池薫さんは、重代さんは「冬ソナ」は見たとは言ったけど、別にペ・ヨンジュンのことなど話してもいないのに、
平気で「重代さんはキム（ｼﾞｮﾝｲﾙ）様よりヨン様！」という見出しで記事書くんだから。
蓮池薫は24年間もの間、細心の注意を払って北朝鮮で生きてきた人だよ。
それでもこうなんだからさ。

拉致被害者の家族会は「情」だけでこれまでやってきたんだから、ここぞという時、感情的になるのは仕方がない。
だからこそ。
いくらかは冷静でいられる日本国民こそが、　マスコミ　が　マスゴミ　である事を深く知り、
そのやり口を重々理解した上で、明確に判断し、援護射撃しなくてはいけないと思う。

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:49 ID:6NDeiiHR

>>167
おいﾁｮｿ、そろそろ帰らないのか？

177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:51 ID:c96Zbvx9

TBSに増元出演中

178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:52 ID:nAuhbqjI

カットされた事なんか問題じゃないんだよ。
問題はあのような暴言を、日本人、武士として、
許されるのか、という根本問題なんだよ。

日本人として、武士の祖先として、あのような暴言は
許されないんだよ、一国の総理に対しては。

家族会の取る道は武士らしく、切腹以外ないんだよ。

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:52 ID:bvQtOraL

80年代だっけ？
朝日なんか真っ先に北の関与を否定してたからな。
てーか拉致自体が無かった事にされてたし。

元々が偏向なんだから、どうしようもない。

180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:53 ID:e5RPxURj

>>178
今の日本人は、「武士道」なんざ言いません。
日頃から武道をやってる人や、映画好きならともかく。

181 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 10:54 ID:8kaxURnz

>>178　酔っ払ってる？

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:54 ID:vftovJhF

>>178
武士の祖先

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:54 ID:xg0ZWdW/

>>173
マスコミが彼のことを悪く思っているということか？
マスコミはネタが欲しいだけ。

ここで言っている「悪く思っていない」というのは良識のある国民のこと。

被害者を取り戻すには政府に圧力をかけ続ける必要がある。
そのためには彼のような人が必要だと思う。

そのあたりはどう思う？

部分的な揚げ足取りだけをしようとするのは工作員だから？

184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:55 ID:6NDeiiHR

>>179
最初、拉致は北朝鮮の可能性がある
なんて暗に報じたのは、産経だったね

今になって産経の質の高さが証明されたわけだ
逆にアカヒは、読む価値が無いということが、証明された

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:55 ID:zehnC+mk

>>178
このアホは小泉信者を騙って他板でも暴れてるのアレなので放置推奨。

186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:56 ID:wNqusv1J

テレ朝やTBSが小泉叩きに家族会を利用したのが諸悪の根源
家族が感謝するシーンが外されたの意図的

187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:56 ID:Tnz49yaq

家族会批判＝在日、工作員、売国奴

この図式はなんとかならんのか？
これじゃ自分の意見と違うとレッテル張りしたがるサヨクと一緒だよ。
誰が言ったかは知らないが、ウヨクとサヨクは根っこでは繋がってる
って意見は正しいと確信したよ。

188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:57 ID:iIQkb6bt

武士道が薄れても日本人はチョンよりまともなんだがW

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 10:59 ID:aEdRIMW+

この件についてマスコミの反省謝罪の言葉をまったく聞かないわけだが。

190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:00 ID:Kn8fcwun

この件というより、どの件でもな。
あとマスコミというより、朝日とTBS。

191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:01 ID:6NDeiiHR

>>187

で
家族会について、お前はどう思ってんのよ？
言ってみろよ？？
いえるか？ｗ

192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:01 ID:e5RPxURj

>>187
今回の家族会批判に、それだけ多くの人が異質なものを感じてる、ってことだ。
「日本人なら有り得ない」って。

193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:01 ID:c96Zbvx9

>>186

そのテロ朝やTBSのプロパガンダに簡単に乗ってしまった家族会に批判が集中した。
拉致問題解決を散々妨害してきたテロ朝やTBSで政府批判なんて本末転倒だろう。

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:01 ID:bvQtOraL

>>184
誰かが書いてたけど、最近の朝日の広告。
「朝日新聞が拉致問題を真っ先に取り上げました！」とあるらしい。

…真っ先に否定してたけどなｗ

195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:02 ID:JkZfW9Nw

親たち５人を約束通り北に返せと言い張ってた人は
子供たちが帰ってきた今、どう思ってるのか知りたい。

196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:03 ID:N0nKrW2a

>>190
まだ朝日やＴＢＳにたぶらかされているバカがいるんだよな。

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:04 ID:iIQkb6bt

>>190
てろぶーえすは在日だらけだしな。
社員株主共に。

198 ：187：04/05/30 11:04 ID:Tnz49yaq

>>190
俺か？
俺はとっくの昔に家族会は見限ってるよ。
俺は家族会を公の組織だと思ってるから。
公の組織にしては言ってる事が幼すぎる。
ただ、今回の事に関しては家族会の気持ちは分かるが
あれは言い過ぎって言うか周りが止めろって思ったな。

199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:04 ID:6NDeiiHR

>>194

マジかよ！

さすが朝鮮アカヒ新聞、

やり方が、まさに朝鮮人

200 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 11:04 ID:8kaxURnz

>>195　民主党の岡田党首とかな

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:05 ID:6cMLNGVx

ID:nAuhbqjIは武士じゃなくてオタクだろ。

202 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 11:05 ID:8kaxURnz

>>198　家族会が発言しないでも拉致問題が解決に進むと言う根拠をどうぞ

203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:05 ID:6NDeiiHR

＞あれは言い過ぎって言うか周りが止めろって思ったな。

一般人である家族会が、あのような人間的な感情を出すことは、
普通にありえると思うのだが

家族会を公務員と勘違いしてないか？チミはｗ

204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:06 ID:bvQtOraL

>>198
何を見ているのか…

205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:06 ID:UE73PZcW

>200
きっと家族丸ごと北へお返しすべきだ
と思ってるよ。

206 ：187・198：04/05/30 11:09 ID:Tnz49yaq

190じゃなくて１９１だった
悪かった
>>192
日本人には色々な考えの人間が居るぞ。
民主主義国家なんだから色々な意見の人間が居て当たり前。
”日本人だからあり得ない”なんて考えはそれこそ全体主義の考えだよ。

207 ：186：04/05/30 11:09 ID:wNqusv1J

サンジャポ高田よく言った

208 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：04/05/30 11:10 ID:kzZwTJtb

テレビ番組の編集者は私を怒らせた・・・。

209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:10 ID:+EqQMcO6

つーか、多くの人は、家族会の批判には、理解を示してるよ、
家族会の尻馬に乗って、喚き散らしてる、マスゴミ、無能コメンテーターに、
腹が立ってるんだよ。
今回の批判騒ぎだって、マスゴミの演出みたいなもんじゃん。
イラク人質事件で視聴率稼げたから、二匹目のドジョウを狙ったって言うのが、
普通の人の認識です。

210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:11 ID:H+dBPJ6x

家族会への批判メールは総連が行っているという噂があるがそれについてはふれないのか！

211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:12 ID:e5RPxURj

>>206
自分の感情に照らして、そう思う人が多い、ってことだ。
拉致被害者に嫌がらせ殺到、って報道があって以降の
ここの書き込みを見ても分かるだろう。

212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:12 ID:N0nKrW2a

まあしょせん、マスコミも営利団体。一番大事なのは、視聴率とか発行部数。
反体制きどりの固定客を逃がしたくないから、政府批判のための捏造や切り貼り報道はなんでもござれ。

213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:12 ID:UE73PZcW

>206
それでも一億数千万人居れば
自ずと体制やら傾向やらは出てくるんだよ（ｗ
其れが「何故か」特定の人たちに都合のいい様に
活動する人間が突然大量に出現するんだから、
「日本人だからあり得ない」訳さ。

214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:13 ID:qiPUyFCD

家族会は、今まで政治家や外務省にないがしろにされてきていたので、
政治家や外務省に全幅の信頼を置けなくなってきている。
そのため、家族会内で討議した交渉手順や、交渉術だけが正しく
ほかが間違っていると思っているんじゃないかな？
だから、そこから外れた小泉ではダメだと。
不幸な話だな。

215 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：04/05/30 11:13 ID:kzZwTJtb

>>207
何ていったの・・・？

216 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 11:14 ID:8kaxURnz

>>214　ダメなのは結果でしょ

217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:14 ID:T4n9rm4n

例え家族会が言い過ぎだと思ったとしても、普通の日本人なら
わざわざ抗議の電話を掛けたりやファックスを送りつけるような
愚かなことはしない罠。　少しは学習しろよ、工作員諸君。

218 ：198：04/05/30 11:14 ID:Tnz49yaq

>>202
俺は家族会は発言する必要はないとは一言も言ってないぞ。
それと、俺は金豚体制が崩壊しない限り解決はないと思ってる。
>>203
あれだけテレビに出て、国民に自分達と同じ意見を持つように
訴えている以上、彼等は一般人とは言えないのが俺の意見だ！
チミとは家族会という定義で認識がズレてるから話にならんな。

219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:16 ID:nvNzVpvN

>>217
じゃぁ、三馬鹿家族の時の抗議も、日本人以外の人がした･･･と？

220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:16 ID:Kn8fcwun

とりあえずマスコミと一括りにするのは止めたほうがいいだろうね。
マスコミという言葉はある意味隠れ蓑だよ。

221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:17 ID:Sc9+sARx

つか
一般国民より家族会のほうが
国家観が磨かれており、
家族会を批判している人は
とりわけ遅れている人たちである。

222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:17 ID:qiPUyFCD

>>216
まだ結果はでてないでしょ？
曽我さんの家族のことも10人の不明者の件も。
今後がある。
それなのにすべてが終わったかのような反応はどうかと。
総理の訪朝は最後のカード、っていっているが別にそうは思わない。
何度訪朝してもいいわけだし。

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:17 ID:7+q9JvWv

>>あれは言い過ぎって言うか周りが止めろって思ったな。

あの場では無理だったろうけど、冷静に考えればそうだな。
逆に言えば冷静に考えられる人がああいう時に傍にいないのが
家族会、救う会の弱みかも知れない。
蓮池透さんに対して色々言われてるけど、とりあえず薫さんの
所が落ち着いたら今後は彼がそういう立場で他の家族を支えて
あげればいいのではないか。

224 ：186：04/05/30 11:17 ID:wNqusv1J

>>215
高田「家族会への批判はマスコミにも責任ある。家族会が小泉総理に感謝の言葉を言ってるシーンはカットされ、小泉総理を批判してるシーンばっかり使ってる。マスコミも考えないと駄目。」
爆笑の小さい方が途中で焦って高田の発言を遮ろうとしたが、高田は頑張って最後まで言い切った。

225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:17 ID:nAuhbqjI

家族会は日本人として、武士道からはずれた事を
するから、
非難されるんだよ。

残された道は、武士は武士らしく、見事に散るほかないだろう。

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:18 ID:H+dBPJ6x

>>219
三馬鹿家族への抗議メールは数件
家族会へは数千件、なんて組織的なんでしょうぷぷぷ

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:19 ID:nAuhbqjI

日本人とは武士道にのっとって行動しているのに
家族会のあの暴言は何だ。

武士として恥ずかしくないのか。

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:19 ID:N/PhXTCs

批判もゆるさない　見たいなこと言ってるやつが気持ち悪いよ・・・

229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:20 ID:6NDeiiHR

>>218
>それと、俺は金豚体制が崩壊しない限り解決はないと思ってる

ほー
チミとここは意見一致じゃないの

230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:21 ID:nAuhbqjI

日本人が武士道を忘れたら
もう日本人ではなくなるぞ。

家族会も武士として恥ずかしい行為をしてしまったんだから
武士は武士らしく
潔く散って、世間にお詫びするしか
道はないだろう。

231 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 11:21 ID:8kaxURnz

>>218　家族会が「今回の訪朝の結果を評価します」と言ったら、そこを落としどころとされる危険が
あるので、家族会は発言を緩めるわけにはいかないという意味です。
　　　
　それと、あなたが勝手に公の組織だと思っているだけで、家族会は私的な組織ですのであなたの
批判は的外れです

232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:22 ID:T4n9rm4n

>>217
そこに持って逝くかw　
拉致被害者家族の場合とイラク３バカ家族じゃ経過、背景が
違い過ぎるだろ。　拉致被害者家族の政府やマスコミから
無視し続けられた四半世紀以上の苦労は殆どの日本人が
よく知ってる。
日本人の情緒をも少し学習しろよw

233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:22 ID:bvQtOraL

>>226
そういえばメールや手紙は随分と少なかったよな。
電話はそれなりにいってたみたい。

まあ人質救出（＜政府批判）の為に、
「イラク派兵を中止するようお願いします！」と
ＴＶで連絡先を晒してたぐらいだからなぁ。

234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:26 ID:XvgKvkKr

家族会は完全に世論から抹殺されてしまった、
首相が言った一言、私の責任です。負けるが勝ち。

235 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 11:26 ID:8kaxURnz

>>222　「今回の訪朝の」結果ね。日朝交渉の結果はまだ出ていないと思ってます。

>>223　救う会の集会で西岡さんが「TVで皆さんと同じタイミングで発表を知るまで何もわからな
かったとはいえ、自分たちが冷静なコメントをすべきだった」と反省してた。
　　　　

236 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 11:28 ID:8kaxURnz

>>234　昨日町田で集会したら4000人集まりましたが？

237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:28 ID:5ZNQnwvc

チョソは粘着だからな～。
２chで工作と見抜かれたと見るや、家族会の人に攻撃をしぼって
えんえんとしつづけるかもしれん。

238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:29 ID:J6OevaWG

>>230
朝鮮人に言われたくねえや

239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:29 ID:bvQtOraL

>>237
見抜かれなくても延々とやってきてたよ。

240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:29 ID:qiPUyFCD

>>235
総理の訪朝は最後の最後、という固定観念が家族会にあると思う。
それがすでに間違っていると。

241 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 11:31 ID:8kaxURnz

>>235　無いからまだ活動を続けてるんでしょ？

242 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 11:32 ID:8kaxURnz

>>240でした

243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:32 ID:pRjTVQZX

俺が家族会に腹が立ったのは、
今まで散々マスコミにネガティブに報道されていたのを知っているくせに
そのマスコミに自分から「暴言」というエサを与えてしまったことだ。
感情が出た、と言うのは理解するがそれを誰もとめようとしないのは不用意すぎる。
はっきり言えば自分たちの危機管理が不十分。

244 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 11:33 ID:8kaxURnz

>>243　悪いのはマスコミ

245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:37 ID:LKQ+zyZb

小泉が今回の訪朝で出した成果はそんなに悪くないと思うがナァｗ

ただ、結果が出た時期が、明らかに遅かったｗ
せめて国民年金未納問題が発覚する前（世論的にも時期的にも）であの成果なら
むしろ支持率が上がっていたとも思えるｗ
この「訪朝」カードを切る時期が悪かったねｗ

ものごとには段階と順序があるからねｗ
一度目は日本が利をとり、二度目は向こう、一応の約束はしてあるので
三度目からは「あの件はどうなってるの？」とつめることができるｗ

『（北を）弾劾しつつ、（北から）利益も取る』
なんて、映画やドラマの世界でしかあり得ないよｗ
ＴＶで訪朝の成果に否定的なコメントを述べてる人達を見てて（含、救う会、家族会）
「無茶言うなｗ」と思ったｗ

246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:37 ID:pRjTVQZX

>>244
それをわかってるならマスコミに出るときは家族会も
「感情的にならない」とか「個人批判は避ける」とか
当たり前のことを決めておくべきだろ？
まさか喉下を過ぎたから過去にマスコミにされてきたことを
忘れた、とかじゃないだろう？

247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:37 ID:qiPUyFCD

>>241
今は気持ちを切り替えているでしょ。
少なくとも家族会は「首相の訪朝は最後にして最大の切り札」と連呼していたよ。
家族会の想定した交渉手順は「事務方での積み上げ」→「首相の訪朝で総決算」
と決めてかかっていた節がある。
だから首相の訪朝が決まったときには、かってに「実は裏ですべてのけりがついているのでは」
と思い込んでいたのでは？と思う。
実際の政府側の交渉手順は「首相の訪朝で、金を公の場に引きずり出して、スタートを切る」
という手順なので、最初で際立った効果が出ないのは当然。
積み上げてきたものがないのだから。
その辺で、家族会と政府の間で「訪朝」に対する認識のずれがあると思うのです。

248 ：&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI ：04/05/30 11:39 ID:mB2PDWDX

必死になって家族会を貶めようとしている連中よ、
笑われている事に気がつけよ。。。

的外れな感情論や闇雲な叩きぐらいでは、情報溢れるこの板の住人は揺るがないだろう。
つーか少しはまともな論陣張って楽しませてくれよ。

249 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 11:40 ID:8kaxURnz

>>245　国民の生命と財産を守るのは国の義務で、家族会はその履行を求めているだけです。

>>246　感情的になったり小泉批判をして何が悪いのかが理解できないんですが･･･。
　　　　

250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:40 ID:Tnz49yaq

>>244
確かにマスコミは悪いよ。
だけど、今回の事でマスコミが悪いのは分かりきってる事
言わば、拉致事件で一番悪いのは北朝鮮と言う事と同じ。
それを前提として言えば、家族会（と言うより議連や救う会だな）
は不用意すぎて、マスゴミに格好のエサを与えてしまったと言う事。

251 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 11:41 ID:8kaxURnz

>>247　家族会は2度目の総理訪朝を望んでましたっけ？

252 ：&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI ：04/05/30 11:41 ID:mB2PDWDX

>>249
感情的になったり小泉批判をするのは構わないけど、
感情的に小泉批判をするのはいただけないかと。

253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:42 ID:N0nKrW2a

>>220
いや、たしかに一くくりに出来る部分は確実にあるよ。それは営利目的という部分。はっきり言ってマスコミのすべては視聴率が基本。
この板に出入りしている住人に、マスコミの正義なんか信じてるバカはいないから話しが早くていいが、ＮＨＫと言えども視聴率を無視することはありえないもんね。
家族会が小泉批判をする場面は一番おいしい部分だから意図的な編集をするに決まってる。

254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:43 ID:ppYA4Lpu

「無条件即時帰国」と勇ましかった安部をマンセーしてた連中は
今どうしてるんだ？

255 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 11:43 ID:8kaxURnz

>>250　テレビで見ただけで家族会に批判的になる人の数＜帰国して欲しいと思う人の数　　だから
　　　問題ないでしょ

256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:44 ID:pRjTVQZX

>>249
マスコミが家族会の粗を探しているところに
自分からのこのこエサを差し出すのが
いいこととは思えません。
少なくともあの場で冷静に対処していたなら
こういう騒ぎにはならなかったはずです。
だから危機管理が「不十分」だと言いました。

257 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 11:44 ID:8kaxURnz

>>252　

258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:44 ID:Tnz49yaq

>>247
連池兄や地村父は望んでたよ。

259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:45 ID:LKQ+zyZb

>>２４７
同意です。

ただ、正直今回の家族会や救う会への批判のメールの内容が
どんなものだったかわからんけど、「小泉に対して失礼」というのがあったなら
それは失笑モノだなｗ
批判すべきはそこじゃねえｗ

260 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：04/05/30 11:45 ID:kzZwTJtb

>>224
ブラボー！！おお・・・ブラボー！！

261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:45 ID:qiPUyFCD

>>251
だから、家族会の望む手順で交渉をしなきゃならんことはないでしょ？
「手順」にまで注文をつけることはない。
家族の帰国と不明者の生存確認、生存者がいればそれの奪還。その結果を求めるのはいいが
それにいたる手順まで家族会の望むとおりにしなきゃならん義務はない。
家族会が望まなければ、訪朝してはいけない。訳じゃないでしょ？
家族会は勝手に「事務方での積み上げ」→「首相の訪朝で総決算」
という手順でするのが一番と決めているが、政府は先に訪朝したほうが
いいと判断した。そういうことでしょ。

262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:46 ID:XvgKvkKr

高千穂　火消しに奮闘ご苦労さん。
ずれててかわいそう。

263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:46 ID:bWyGC7xt

>>253
NHKはアイドルグループの出演した連ドラで
えげつない視聴率取ってましたけどね

鈍感なのは確かです

264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:46 ID:zehnC+mk

こういっちゃなんだが、家族会が苦悩してるのは
本当は中傷が云々、というより世論調査の結果、なんじゃないの？もしかして。
だって抗議手紙やファックスが組織的なものかどうかはもう彼らにとってはすぐぴんと来るものだろうし
分ってれば粛々と対処すればいだけで、「またあいつらか、、」ということで
精神的なダメージは少なそうなんだけど。

まあ世論調査も各論では成功だったと見てるひとはそう多く無いんだから
気に病む事もないとは思うけど。

265 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 11:47 ID:8kaxURnz

>>252　そもそも家族の帰国を望んでいるのが感情ですから。
　　　　　拉致家族でも拉致問題を公にするのを嫌がる声はたくさんあったわけで（嫌がらせとかがあったのでね）。

266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:50 ID:Tnz49yaq

>>251
家族会が訪朝を望もうと望むまいと、政府には関係ないでしょ。
あなたの言い分では家族会は私的の組織でしょ。

そんな私的の組織の言い分に政府がいちいち付き合う義務はない。。

ちなみに、俺は家族会と一緒で首相の訪朝は最後のカードにするべきだと
思ってたから今回の小泉訪朝には批判的。

267 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 11:53 ID:8kaxURnz

>>261　失敗してんじゃん

268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:55 ID:LKQ+zyZb

>>249
もちろんそれはわかるけど、
現実問題としてそこには
「金豚からどうやって拉致、核問題での日本側の要求について首を縦に振らせるか？」
というものがあるｗ

一発で解決できる具対策が無い以上、段階を踏んで解決していくしか道が無いｗ

小泉が悪かったのは、その段階を一つ上げる速度が少し遅かったことｗ
これが、第一陣帰国者が帰ってきてから３、４ヶ月後の成果であれば誰も文句は無いはずだし、
半年～８ヶ月ぐらいの話でも問題はなかったはずｗ

269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:55 ID:N0nKrW2a

>>263
いえてる。ｗ
ＮＨＫのみが親方日の丸だからな。でも紅白とかで視聴率が大敗だと責任者がとばされるし。国営放送でさえそうなんだから、民間は必死。
家族会が小泉を猛攻撃する部分はテレビ視聴率かせぎに利用されるのが当たり前。
だから、家族会も公の場所に出るときはマスコミの根本を理解してほしいな。マスコミは政府でも家族会でも、どっちの味方ではなく、視聴率の味方なんだってことを。

270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:55 ID:eha+r2Us

　日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、　
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。　
　しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは　
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の　
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、　
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。　
　しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」　
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの　
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を　
ためらいがちになっています。　
　ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、　
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。　
　我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは　
困難かも知れません。しかし、　
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」　
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。　
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。　
　そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとＨＰを作りました。　
是非ともたくさんの方に印刷＆ポスティングして頂きたいと思います。　
　
これ印刷して近所に配りまくれ！！inﾊﾝｸﾞﾙ板2　
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081077775/　
ビラのＨＰ本家　
http://posting.hp.infoseek.co.jp/　

271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:56 ID:tIYB7//l

家族会が小泉を批判する事は何ら問題なかった。

ただ公の場で言葉を選ぶべきだった。
いかに正論であろうと、言葉が過ぎれば罵倒になり、廻りに不快感しか残さない。

今回の家族会批判は単純にそういう事だと思うが。

272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:57 ID:qiPUyFCD

>>267
だから、今回の訪朝はスタートなんだから、結果も何もない。
マラソンで、スタートで先頭にたつか最後尾につけるかだけ。
そこで評価しても仕方ないでしょうに。
家族会は、かってにそこをゴールラインに設定して、評価しているけど。
すでに、そこで乖離がある。
家族会は、今をゴールに「かってに」決めているだけ。

273 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 11:58 ID:8kaxURnz

>>272　訪朝をゴールにしてないからまだ活動を続けてるんだってば

274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:58 ID:zehnC+mk

>>267
>>235では結果はまだ出て無いと言ってるのに。。。
本心はどっち？

275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 11:59 ID:gEVcWZUc

>>271
安倍ちゃんが「北が日本のマスコミを利用している」って分っているなら
その辺のマスコミ対策指南も家族会にするべきだったかもしれんな。

276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:01 ID:GFacgQuP

ブルーバッチをつけていて、最近はずしたやつをチェックしろ！！！！！
ブルーバッチをつけていて、最近はずしたやつをチェックしろ！！！！！
ブルーバッチをつけていて、最近はずしたやつをチェックしろ！！！！！
ブルーバッチをつけていて、最近はずしたやつをチェックしろ！！！！！

277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:01 ID:Kn8fcwun

>>253
意図的な編集は何処にでもあるだろうけど、
意図的な捏造を行うや、事実に対しコメンテーターの意図した曲解で、
世論を扇動しようとするといった動きを行うところは限られるからね。

278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:01 ID:I3JB0T28

チョパーリは混乱しているニダ
思った通りニダ
ウェーハッハッハッ

279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:02 ID:qiPUyFCD

>>273
最初から、「今回の訪朝」をゴールとみなしていないなら、
具体的な論評をすべきではない。
マラソンで、スタートラインで最悪だとか最良だとか決めても仕方ない。

280 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 12:03 ID:8kaxURnz

>>274　今回の訪朝は失敗だって>>222に書かなかった？
　　ほかのスレでも書いたけど、まだ日朝交渉については小泉を応援してるし、家族会も応援している。
オレのなかでこの二つは矛盾してない

281 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 12:04 ID:8kaxURnz

>>279　今回がスタートだったら今までのはいったい何？
　　　　

282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:06 ID:N0nKrW2a

>>275
でも、冒頭に謝辞をのべていたんだから、ある程度マスコミ対策を考えていたのでは？
まさか、意図的な編集をされるとは思わなかったんでしょ。たしかに甘かったね。マスコミは視聴率をかせぐためには、死肉にたかるしたたかなハイエナとなる。なりふり構わない奴ら。
ふつうの人間の情が通用しない相手だという認識がやはり甘い。仕方ないが。

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:06 ID:pRjTVQZX

>>281
そりゃあ今まで20年以上ゴールと逆方向に走ってたしなぁ

284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:07 ID:qiPUyFCD

>>281
スタートの切り方を模索していたんだよ。
実際、普通の国なら前回の訪朝からスタートが切れた。
政府も家族会もそう思っていた。
だけど、結局、何度事務方の積み上げをしても、原則論が延年続くだけ。
実際、前回ではスタートにならないことに政府は気付いて仕切りなおしをした。

285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:07 ID:C7Jsr020

>>271　同意。

家族会が納得いく結果が得られるまで批判・追及するのは当然のこと。

ただあの会見は、公の場で受け入れられる発言ではなかった。
初めに謝意をのべていようがいまいが、意見を通り越した暴言に対して
不快に感じた人が多かったのだと思う。

286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:09 ID:zehnC+mk

>>280
アンカー間違って無い？

あなたの>>267と>>235が矛盾して見えるんだけど。

287 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 12:09 ID:yssGui0u

>>284　スタート切る前から被害者が5人も帰ってきてますが？

288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:09 ID:rHZtW8e6

マスコミは単に小泉をけ落としたいだけ。
家族会と世論との分断とか、難しいことは考えてないよ。
訪朝については、おれも>>280と同じだな

289 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 12:10 ID:yssGui0u

>>286アンカー間違ってたら

290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:10 ID:PvF0Um81

たった５人しか取り返せなくて、北と総連に有利な交渉内容ばかり
だったから、家族会でなくても総理に対して腹が立つのは当たり前。
これまで「北に米を送るな！」とか「経済制裁を発動しろ！」と叫んで
きたのに、小泉はまったく逆のことをして家族会のこれまでの努力を
踏みにじったんだから。

291 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 12:11 ID:yssGui0u

ゴメン　

あ～、昨日プラウザ入れたばかりで使いこなせてない

292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:11 ID:qiPUyFCD

>>287
１０人の不明者に関しては、まったくスタートがきれていなかった。
５人の被害者については、一定のスタートが切れていたけどね。
そういう意味では、まったくゼロではない。

293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:17 ID:aW/ADmv1

確かにあの会見で不快になった一般人は意外に多いんではないか？

でも20数年間、放置され苦しんできたことや、
期待が大きすぎて、失望したその反動が出たんだと思えば同情の余地が
ある。わざわざ批判メールを出した人には、その辺理解してないんじゃない
かと思うよ。
（サヨク等の組織的なメールはとりあえず置いといて）

294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:18 ID:K5F+00T0

感謝シーンつったって、それは心からのものじゃなくて、
あくまで非難する前口上としての、構成的なものだろ。
バッシングされてるのは多分そういうことを言ってるんじゃなくて、
家族会の心意気の問題なんだけど。

295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:19 ID:zehnC+mk

>>293
そう、理解してないんだろう。
でもそういう人が１人も現れるはずがないと思ってるとしたら
ちょっと性善説が過ぎるかな。。。色んな考えの人がいるんだから。

296 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 12:20 ID:yssGui0u

>>292　言葉遊びだな。全部まとめて拉致問題だろ

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:20 ID:V7+5Jl2j

>>294
家族会の心意気は、２０数年間一貫して変わらず、
「拉致された家族を帰してほしい」だ。

バッシングされる要素など何一つないと思うが。

298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:20 ID:aW/ADmv1

>290
経済制裁は、簡単に発動できるもんじゃないから
それは家族会に同調できない。
制裁したら家族帰ってくるのかも判らないし…

人道支援は、極力金額を抑えた形となったが、
それでも不満は残るね…。

299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:23 ID:1xLGWy88

家族会が日本政府から
受けた仕打ちを考えると
十分過ぎるくらい
場所を弁えた発言だった。

言葉を選ぶ力が無いというのは
条件反射で『将軍様、マンセー』
と口にしてしまう
小泉純一郎とその取り巻きにこそ相応しい。

300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:24 ID:qiPUyFCD

>>296
とはいえ、実際、この一年半の間、ほとんど進展がないのは事実。
特に１０人の安否に関しては。
それに対し、今の路線を貫いても意味がないと判断した。
実際には、５人帰ってきたことで、多くの人、政府もスタートが切れたと
判断したけど、実施にはスタートは切れいてなかった。
だから、再び訪朝して、スタートラインに戻り、スタートを切った。
少々遠回りでも、こちらのほうが早いと判断したということ。
そういう手順に切り替えた。

301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:25 ID:mMevP8i1

あらゆる映像は、編集者の意図をもって編集されている。
それが問題。
オンエアは編集やむなしなら、ネットでノーカット版を流すくらいしてくれよ。

302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:25 ID:dOkcnz2L

小泉首相を評価する。

303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:27 ID:b1RVwKZ3

>>68
今後は次第にそうなっていくと思うよ。
官公庁とかいろんな団体が、プレスリリースや映像を直接流す。
ドラマ、アニメ、スポーツ中継なんかも、権利者が直接ネットで流すようになる。

ゆっくり、だが着実にテレビや新聞は存在意義を失いつつある。

304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:27 ID:PvF0Um81

>>298
>制裁したら家族帰ってくるのかも判らないし…
これまで２４年間も北にご機嫌伺いばかりしてきて、家族は全然帰って
こなかったじゃないか。北が窮状している今しかないんだよ。
家族を取り戻すために、経済制裁するのは。
拉致というテロ行為をした国には、断固として強い態度を示さないといけないと思う。

305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:29 ID:ppYA4Lpu

「不快」っていうのが理解できん

普段よっぽど快感に包まれた暮らしをしてるんだろう。
つうかあれで不快と感じるような香具師らは別に
支援してくれなくていいんじゃない？国民のごく少数だと思うしね

306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:29 ID:Y9gctDRm

テレビ報道の特徴として、インパクトが強い場面だけ繰り返し報道するのだよね。
確かにそれは事実だが、しかし全体の一部に過ぎず
決して全てではない。
しかしそれを見さえられている人間にしてみれば、同じインパクトの強い場面だけ見せられるものだから、その状況が全てのように感じる。

しかもテレビの方はおそらくそれを意識的に行い、そうすることで意図する方向に世論誘導を行い、視聴者の関心を惹くようにする。
イラクの三馬鹿報道の際も自己責任論が出てきながら、それを政府批判1色に塗りたてた。
まあ。見るに耐えがたいものだったな。

307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:29 ID:pcYCB+QY

>297
禿同
拉致被害家族の言い分は、自己責任放棄で非難されたイラク3馬鹿家族
とは、根本的に違うという事を知るべきだ。自分の愛する家族が日本国
内で、犯罪国家に拉致されたんだ、国の責任を追及するのは当然だ。

308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:30 ID:UFE2To9U

小泉首相は子供並にはお使いできました。

子供でも総理の肩書きさえあれば誰でも出来たということだ。

309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:30 ID:0rKDxuZp

>>299
こんな馬鹿な書き込みも珍しいな。

310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:30 ID:00gfyXTG

「ｺｲｼﾞｭﾐが来ないと返さないﾆﾀﾞ」っていわれたんじゃなかったっけ
小泉が今回向こうの要求したタイミングでいったのは仕方なかったと思う
問題はどう交渉するか

いいようにとらえれば
日本人特有のあいまいな言い回しで日本側の譲歩も最小限におさえれたと思ってる
金は２ちゃんでいうところの「勝利宣言」やって勝手に会談打ち切っちゃったみたい
だけど
総連や半島側の高評価は「あのときあれこれ約束したじゃないか」という既成事実を
つくる為意図的にやっているようにも見える

悪く考えれば、均とかがやった下交渉で相当半島有利な条件になっていて
それを政府は隠しているともとれる

ともあれ、今回帰国した家族は皆大事な年頃の若者
精神的成長を考えても肉体的成長を考えても
早く取り戻す必要性は高いと思われる

今はその得られた成果を大事にし
被害者が自立して、誇りを持って生きていくことを願いたい
２ちゃんで「プロ被害者」などといわれないように、周りの人が
金銭的なものよりむしろ、人的なもので支えて欲しいﾆﾀﾞ

311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:31 ID:N0nKrW2a

>>300
で、進展させるにはどうすればいいのかね？
前向きな議論をしようじゃないか。

312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:31 ID:Jt0fPbDm

３馬鹿と家族会を同一視しようとした共同通信は馬鹿ということで。

313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:31 ID:1xLGWy88

犯罪者には犯罪者に相応しい対応が必要だ。
人質が解放される可能性が低かろうと、
犯人を捕まえられる可能性が低かろうと、
それに向けた行動は絶対に必要だ。

金正日を捕まえて処刑できるかどうか
わからずとも、
絶対にそれをあきらめるべきでない。

帰るかどうかわからなくても
経済制裁するのが正しいし
軍事制裁したって構わない。

314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:32 ID:bvQtOraL

>>311
日本軍創設

315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:33 ID:ppYA4Lpu

なんかここまで問題になってるのも全てイラク三馬鹿のせいのような気がする

316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:33 ID:zehnC+mk

>>304
今日本だけで制裁しても結局他から支援を受けて、膠着と緊張が長引く可能性が高いのだが。
そりゃさあ「断固とした強い態度」って、一瞬キモチイイかもしれないけど
それだけだよ。

317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:35 ID:N0nKrW2a

>>314
いいね、それ。

318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:35 ID:PvF0Um81

>>310
>「ｺｲｼﾞｭﾐが来ないと返さないﾆﾀﾞ」っていわれたんじゃなかったっけ
>小泉が今回向こうの要求したタイミングでいったのは仕方なかったと思う

山タクとヒラサーの交渉では、「政府高官」ということで良かったらしい。
それを「小泉が直接こなければ。。」と言い出したのは、小泉が自分の方から早期訪朝を
要求したからだ。足元を見られたんだよ。

319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:36 ID:Tnz49yaq

>>316
他からの支援なんて知れてるよ。
北を支えてるのはあくまでも在日の支援。
だから、北は拉致を認めてまで経済制裁回避を狙ってるんだよ。

320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:36 ID:2BO+hVE/

要は、家族を利用して悲劇のヒロインを泣かせる政府は何してんだ！と叩こうと
ちょっと過剰に演出入れてみたらかえって逆の結果を生んでしまったということで
しょうがないからアサピーが２ちゃんねるで叩いてるのは酷すぎとか
民主党が質問してみたりしてネットの責任にしようとしてみたりしてるけど

何にしろマスコミが悪い

321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:37 ID:Y9gctDRm

まあ。コメントを乗っけた産経は、もともと政府よりの報道が目立つ新聞社だからな
しかし以前から思っていたが、テレビってのは新聞ほど深く突っ込んだ記事を時間的な問題から、特集でも組まない限り配信することが出来ない
その報道手法の問題もあるけど、やり方が非常に薄っぺらいよね。
インパクトのある場面だけ画像で配信して、視聴者の感情に訴える。

あんなやり方していれば、ある程度、この問題に関心を持って知っている人ならともかく
その場面しか知らない奴らはそれが全てになってしまうな。

322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:37 ID:qiPUyFCD

>>311
現実的には、まず、ジェンキンス氏と家族を奪還する。
一番良いのは、曽我さんの説得で日本に来もらうことだが、
まずは北の影響の及ばない国に連れ出す。
そこで数年間、曽我さんに「帰国のための説得」をしてもらってもいい。
とりあえず目に見えた人質がいなくなることで、帰国した被害者も証言しやすくなる。
そこから、北への再調査を迫る。
サミットと、六カ国協議が迫っているので、アメリカとの強調を訴えつつ、
中国・ロシア・韓国をせめて中立の立場に引き込む。
そこで、国交正常化交渉で、小出しにされるであろう情報について、逐次責めていく。

323 ：┌(　`･ω･´)┘┌┛)Д´>：04/05/30 12:37 ID:hAd5QW8Z

マスゴミの手練手管にまんまと乗せられたな＞家族会

324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:37 ID:OV1Rx+Wb

＞小泉が自分の方から早期訪朝を要求したからだ

ソースは？

325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:38 ID:1yOMTsdX

>>194
> 誰かが書いてたけど、最近の朝日の広告。
> 「朝日新聞が拉致問題を真っ先に取り上げました！」とあるらしい。

真っ先に取り上げて、事件性はありません。
本人の意思による失踪です。って言ってたけどな。ｗ

326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:39 ID:CRCpdOW1

うちのポチでも首に買い物篭をぶら下げて、２５万トン食料支援と書いた紙を入れておけば

５人は返しただろう。しかも経済制裁しないなどとバーゲンセール付だ。

ポチでもできるお使いだから子供以下の使いと呼ばれるのは至極当然だ！

327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:39 ID:6hIpV2vA

>>304
うーん、経済制裁にはタイミングがあって、それは今ではないような気がするんだ。
いつでも発動できるぞ、という準備は必要と思うが。

328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:39 ID:Y9gctDRm

>>320
テレビの政府批判はいつものことでしょうが。
って言いますか、日本のテレビはともかく政府を批判していれば良いって思っている節がある
どんな局面でも常にそれだ。
政府が強攻策を出したら、それを反対し、反対されるから引っ込めたら弱腰だろ言う。
つまり何もするなと言っているに等しい報道姿勢だ。
だからテレビ報道は見るに耐えないと感じることも多いのだけど

329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:39 ID:Tnz49yaq

>>315
それ当たってるよ。
おそらく抗議してる奴は、３馬鹿と家族会の区別が付いてないんだろうね。

だからこそ、その事も考慮に入れて会見をするべきだった。

330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:40 ID:N0nKrW2a

>>322
アメリカと引き渡し条約のない国という案もあるがね。スイスもダメなんだよな。
そもそもジェンキンスは被害者ではなく加害者だから難しい。

331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:41 ID:J6OevaWG

>>252
どうやってんのそれ？

332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:44 ID:zehnC+mk

>>329
てゆーか、マスコミも自分らの思惑が外れてひっこみがつかないもんだから
２ちゃん批判に逸らしてるというか。３馬鹿の時もそうだったけど。
（３馬鹿と一緒にするなとか言わないでね、家族会じゃなくマスコミの態度があの時と同じって事）

333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:45 ID:qiPUyFCD

>>330
スイスが良いとは思うが、難しいかな。
後は香港とか。
なんにしても、まずは、北の力の及ばないところに連れ出すのが先決。

334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:47 ID:ppYA4Lpu

>>333
香港？
今は完全に中国様の制圧下にありますが。

335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:48 ID:PYHyuF0I

俺は、横田夫妻らよりも、「小泉総理は、５人を取り戻しに訪朝しろ！」
と言った蓮兄や地村父の方に問題があると思うが。
小泉自ら出向いて行くから、こんな結果になったんだよ。
本来なら、一国の総理が二度も相手方に、しかも誘拐犯の所に「返してください」
と頭下げに行くのが間違っている。
小泉は、前から自分が行く気満々だったようだが。
そんな時に、彼らがそのような発言したから渡りに船だっただろうな。
安倍や他の家族会は反対していた。
一国の総理が二度も相手方に、しかも誘拐犯の所に「返してください」
と頭下げに行って、良い結果が出るわけがない。
小泉は、５人を取り返したのは選挙と自己保身のためのパフォーマンス
であって、本心は国交正常化と核問題で米国に評価してもらうことしか
考えてないんだよ。１０人の安否など、元々眼中にないだろう。
それが横田さんらはわかっているから、あんなに怒ったんだよ。

336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:49 ID:N0nKrW2a

>>328
そのほうがテレビは儲かるからね。政府批判がいちばん手っとり早く視聴率が稼げる。

337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:49 ID:MUdDSsuK

うちのポチでも首に買い物篭をぶら下げて、２５万トン食料支援と書いた紙を入れておけば
５人は返しただろう。しかも経済制裁しないなどとバーゲンセール付だ。

ポチでもできるお使いだから子供以下の使いと呼ばれるのは至極当然だ！

338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:50 ID:qiPUyFCD

>>334
それでも、北京よりもはるかにマシでしょう。
中国にとっても香港は微妙な場所で、北京のような無茶はしにくい。
北の工作員も動きにくい。
中国以外に、こういうややこしいことに手を貸してくれそうな国ってないしな。

339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:51 ID:N0nKrW2a

>>333
スイスで身柄を拘束されてアメリカに引き渡される手順になるか。ま、仕方ないな。法律はまげられない。

340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:53 ID:xQ00oxUq

三馬鹿を擁護してた連中と
今回家族会を叩いてる連中はかなり重複してるよなぁ

341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:53 ID:bvQtOraL

まああんまり言いたくないんだが、なんでｼﾞｪﾝｷﾝｽなんぞと
結婚したのかねぇ？

342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:56 ID:yknQ6Xxw

>341
押し付けられたんでしょう。たぶん断れなかったのでは？

343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:57 ID:Tnz49yaq

>>341
結婚相手を自由に選べる権利があると思ってるの？

344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:57 ID:L+7n3p7m

>>341
結婚しないと殺すといわれたからだろ？何をいまさら。

なんで拉致なんてされたんかねえ？と聞くようなもんだぞ

345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:58 ID:xQ00oxUq

>>341
さすが自由な共和国出身の方はおっしゃることが違うw

346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:58 ID:bvQtOraL

>>342、>>343
統一教会みたいだな。

拉致られて結婚させられて出産させられて…。
思いっきり人生を弄ばれてるなぁ。

347 ：社会の窓：04/05/30 12:58 ID:NUP1hWas

曽我ちゃんには悪いが
「３人は死んだ」と思ってもらうしかあるまい。

348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 12:59 ID:vQUBwUFa

>>341　日本じゃなくて北朝鮮だからね。

349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 13:01 ID:S2W7szja

北が意図的に曽我ひとみさんを返してこなかったら
曽我さんの悲劇は闇から闇に葬られていたんだろうな、
そんな人が後何十人何百人、今も北にいるかと思うと恐ろしい。

350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 13:01 ID:N0nKrW2a

>>347
アメリカと引き渡し条約のない国がなきゃな。あっても協力するとはかぎらんし。

351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 13:02 ID:bvQtOraL

ｼﾞｪﾝｷﾝｽとの馴れ初めなんて、曽我ちゃんから詳しい話って出てた？
拉致られて絶望してるところに押し付けられたのかなぁ…。

352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 13:06 ID:riHIiVYQ

相変わらずマスゴミは腐ってやがるな。

もう売国テレビ局に破防法適用して解体させろや。

353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 13:09 ID:00gfyXTG

曽我さんのお母さんを殺したやつは
誰で、そいつは調べられたの？処刑されたの？
まあもとをたどれば金豚が悪いんだけどさ

ジェンキンスの件は面会の結果を待つとして
曽我さんのお母さんの件を決着つけて欲しいなあ
死んでる可能性が高いから放置っていうのは
非常によくない

死んでるとすればかなり悲劇的な死に方をしたことが
予想されるだけになおさら

354 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 13:13 ID:VVbreUQo

>>353　お母さんの拉致は否定している筈

355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 13:13 ID:Jt0fPbDm

「くぁずぉくくぁいつぁつぁきふぁ　やむぇてひぃただきつあい。ずぇっつあいにゆるふぇまふぇん」

って、舌足らずな口元で偉そうに抜かしてた北朝鮮オタクの山本晋也が許せません。
なんですか、あの、いっこく堂の人形みたいな山本晋也は。

356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 13:18 ID:N0nKrW2a

>>353
残念ながら今となっては総連をつぶすことは無理なんだろうな。
やはり、日本人は謙虚に歴史に学ぶべき。危険な芽は摘んでおかなければならないと言うのは尊い教訓なんだよな。
たとえば、家康が豊臣をつぶした事件。あれは正しい選択だったと言わねばならない。いったん敵が強大になれば、懐柔しか手段がなくなるんだよな。

357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 13:19 ID:PRmdmjA7

カットされたのは、口先だけの感謝を見透かしたからでしょう。
報道価値なし、本音しかね。

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 13:31 ID:++f++AD/

日本語が角張ってるような気がする。

359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 13:37 ID:N0nKrW2a

まったくマスコミの報道姿勢は最悪だな。冒頭の謝意をカットしやがったのは、何を考えているのか？
勝手に「口先だけの謝意」と決め付けて、報道する価値なし判断したのか？
そうだとすればマスコミは万死に値するな。口先だけの謝意かどうかは視聴者が判断することだ。

360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 13:38 ID:00gfyXTG

>>358
こんなこというのはつまらないけど
いわずにおれないからいう
IDがすごい

361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 13:58 ID:hf9aEuhp

なんかここまで問題になってるのも全てイラク三馬鹿のせいのような気がする

拘束されていたのは非政府組織（ＮＧＯ）代表の
今井紀明さん（18）＝札幌市西区宮の沢2条2ノ3ノ24、
[email protected]

フォトジャーナリストの
郡山総一郎さん（32）＝東京都杉並区高円寺南5ノ37ノ19―101、

ボランティアの
高遠菜穂子さん（34）＝北海道千歳市上長都1058、

362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:00 ID:Jt0fPbDm

>>361
情報元は日経新聞って、ちゃんと書いておかないと。

363 ：社会の窓：04/05/30 14:01 ID:NUP1hWas

マスコミがどこをカットしてどこを使うか予測できないなんて
今更言い訳にもならん。

364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:05 ID:5ZNQnwvc

怒りを表明するのはあたりまえ。

365 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 14:09 ID:VVbreUQo

>>363
　んで、マスコミがどこをどうカットしてどこを使うかを予測していなかった家族会は批判されても
当然で、批判しているほうは間違っていないと言いたいの？　　

366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:13 ID:xBQ/POnZ

社会の窓と書いているぐらいだから、相当の社会主義なんでしょうねぇ～全ての真実は、＃３３５の方が完璧に語ってくれています！あと、チョンと小鼠の手先も結構いるので気を付けろ！

367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:22 ID:sKmHMglF

うちのポチでも首に買い物篭をぶら下げて、２５万トン食料支援と書いた紙を入れておけば
５人は返しただろう。しかも経済制裁しないなどとバーゲンセール付だ。

ポチでもできるお使いだから子供以下の使いと呼ばれるのは至極当然だ！
いつも世間に頭を撫でて欲しいポチ、このポチのあきれるほどの自画自賛は聞き飽きた！

368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:22 ID:UlrCDLFw

飯島の作戦に嵌った感じ。
訪朝失敗の目先をそらす為に、家族会に国民の非難の目を向ける様にマスコミ操作を行った。
イラク人質事件を参考に、わざと家族会の感情的な場面をマスコミに流させて、単純バカの国民が乗ってしまった。

369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:23 ID:L+7n3p7m

>>367
だから犬なんかに行かせたら、食糧援助ありがとうって
そのままレアで食われちまうだろって。何度も言わせるな。

370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:25 ID:kfaeDAJX

家族会を非難している先を調べたほうがいいと
朝まで生テレビの中で、言ってた。

それは純粋な日本人じゃないぞ、総集団じゃないかという意味。

371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:25 ID:lzy/rKV5

この人は、謝る必要は無い。
だが、「子供の使い・・や・・プライドは・・」
やはり言いすぎ、しかも親子で子供の使い発言した奴らは・・
流石にオカシイと感じてしまう。
そして、ジェンキンスさんの意思を無視してでも連れ帰れ・・
これは、拉致されたわけでも日本国籍保持者でもないアメリカ人を
無理矢理連れ帰る事をした時・・どう言う問題がこの国に振りかかる
事を考えて言っているか疑問だよ！
拉致被害者達を叩くつもりは無い！
もう、批判的な事を言わなくても拉致という犯罪をこの日本・・
少なくても日本人達は、中途半端に許しはしない！
断言できる！政府や馬鹿な平和主義者達なんか関係無い！
拉致の問題・核・ミサイルの問題なくして、国交正常化なんか有得ない
もう拉致被害者家族は、傷つかなくていい。
貴方達は十分戦い・・この平和ボケの日本を変えてくれた。
だから、少なくとも日本人はこの拉致被害者家族を守り代わりに
戦っていかなければ成らない。
政府が、妥協した政治判断をしないように・・・。

372 ：社会の窓：04/05/30 14:27 ID:NUP1hWas

>>366
> 社会の窓と書いているぐらいだから、相当の社会主義なんでしょうねぇ～

バカか？

373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:27 ID:JHMfQCaF

自分の家族が帰国できなかった曽我さんの態度が立派だったから、
他の家族が我儘で傲慢に見えたんだね。

374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:27 ID:Jt0fPbDm

>>367
ちゅまんない。

375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:28 ID:XDYjlx5R

>>1
マスゴミの工作だったのか。
北朝鮮から幾ら金をもらったのかね。

376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:28 ID:L+7n3p7m

>>372
社会の窓なんて卑猥な名前使ってあなたにはプライドというものがないのか？
わいせつ物チン劣罪で、死刑だ。

377 ：社会の窓：04/05/30 14:29 ID:NUP1hWas

>>376
> >>372
> 社会の窓なんて卑猥な名前使ってあなたにはプライドというものがないのか？
> わいせつ物チン劣罪で、死刑だ。

こっちの反応のほうが>>366 よりは知性を感じるな。ｗ

378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:30 ID:F/zyMG1l

またマスゴミの恣意的編集か。
反日組織に気を使うくらいなら拉致被害関係者に気を使えクソマスゴミ。

379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:30 ID:O6TCo+Db

>>370
純粋な日本人だから心配してるんだよ　「家族会との温度差を感じる」　事に

今の時代、悪い事にああいう会見が生放送で　全国に流れちゃう社会なんですよ
糞マスゴミが編集したＶＴＲならまだしも、　生放送で編集無しであの内容の会見はちと痛い

380 ：社会の窓：04/05/30 14:34 ID:NUP1hWas

>>365
> 批判しているほうは間違っていないと言いたいの？　　

批判は自由。
誰にも止められん。

家族会はそれを前提に会見しろと言ってる。

381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:35 ID:RvtMjxdU

>>351

それでもお母さんのことが心配で、いつか安否を知りたい、
とりあえず今日は生き抜こうと流れに身を任せたのかな。
夫に拉致られたこと言わずに過ごしたっていうし。

382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:35 ID:+zjwQ6LP

要は、マスゴミと総連が悪いんだろ。

383 ：総連大好き小泉：04/05/30 14:36 ID:7u9l+YsL

お　社会の窓がいたじゃないか

384 ：社会の窓：04/05/30 14:37 ID:NUP1hWas

>>382
> 要は、マスゴミと総連が悪いんだろ。

オマエのクビの上に載ってるのも性能が悪そうだな。ｗ

385 ：社会の窓：04/05/30 14:38 ID:NUP1hWas

>>383
おうよ。N+の鯖が重杉で使い物にならん。
避難してきた。

386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:39 ID:J6OevaWG

社会の窓＝チンポ出す穴

387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:41 ID:6NDeiiHR

>オマエのクビの上に載ってるのも性能が悪そうだな。ｗ

え？
総連は悪くないの？
教えてよﾁｮｿくん

388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:42 ID:eujROSym

まわりは誰も家族会批判なんかしてない、なんていう奴がいるが、
少なくてもウチの両親や親戚は、家族会の下卑た発言に立腹してたな。

電波に乗って日本全国に流れる記者会見での発言には、
一種の公共性があり、発言内容について責任を問われるのは当然。
悪意のある部分カットが「やりやすいような」発言をしてしまったのだから。

「犠牲者だから何を言ってもいいんだ」じゃ民主主義の原則に反する。
家族会には節度を持って欲しいね。まぁ頭がいい人達ばかりじゃないから
仕方がないんだろうけどさ。

389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:43 ID:J6OevaWG

>>388
おまえんちＴＶは朝鮮放送見てるんだろ

390 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 14:44 ID:VVbreUQo

>>380　捻じ曲げられた情報を素に行われた批判には「前提が間違ってます」で、後は.
　　　間違っているところを説明して、それを受けた人の判断に任せるだけじゃない？

391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:44 ID:6NDeiiHR

>>388

あのさー、それほど小泉に期待していたわけだよ
それを考えたら、それも理解できると思うが
あんたは、よほど完璧な人間らしいな

392 ：社会の窓：04/05/30 14:46 ID:NUP1hWas

>>387
「いい組織」「悪い組織」の２つに分類できるという考えがアフォだと言ってるのだが
わからんのかね。

時代劇じゃないんだぜ。リアル社会は。

393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:47 ID:eujROSym

>>391
「それ」「それ」「それ」の３連発は、読解が困難ですな。

394 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 14:47 ID:VVbreUQo

>>392　日本社会一般に対して悪い組織だよね

395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:48 ID:VZzz+A18

マズゴミの良くやる手に引っかかったな。
マスコミを使うつもりがマスコミに使われてしまった家族会に深く同情します。
ふじこ

396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:48 ID:O6TCo+Db

>>389
家族会の発言は、今は、かなり影響力があると思うんです。。。つい数年前までは、
街頭でビラを配っても誰も受け取らない、　記者会見しても誰も集まらない
そういう時であれば、構わないのですが。。。

それが今では、記者会見するといったら、テレビ局が番組差し替えてでも生放送をするような
関心の高い方々なのです。。。　　だから。。。だから。。。

397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:50 ID:NLSFwtqo

民主党は総連や在日に参政権を与える事を公約にしている。
その民主党に家族会が煽られて小泉を誹謗しているのには呆れてしまう。
家族会は何も出来ないのだから小泉に土下座してお願いする
立場だろうにそれを分かっていない。あんな奴らに税金を使う必要は無い。
もう10人は見捨てて、日本の安全保障に力を入れたほうが国民の為だ。
金正日軍部が核弾頭ミサイルを日本に向けているのを日本人は知らない。
経済制裁など発動したら一気に緊張が高まる。

398 ：社会の窓：04/05/30 14:51 ID:NUP1hWas

>>394
バカとハサミは使いようと言ってな。

あの総連だって、うまく使えば国益にプラスに持っていける。

399 ：総連大好き小泉：04/05/30 14:51 ID:7u9l+YsL

>>391

> あのさー、それほど小泉に期待していたわけだよ
> それを考えたら、それも理解できると思うが
> あんたは、よほど完璧な人間らしいな

意図的にマスコミが報道してるからな。
５人が帰ってきたことは、歓迎してるんだよ。

問題は残りの人間について、キムの引き延ばしに同意したから、怒ってるんだ。

400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:51 ID:6NDeiiHR

>>392

で、あんたは総連についてどう思ってんの？

教えてくれよ、答えられないだろうけどＷ

401 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 14:52 ID:VVbreUQo

>>398　具体的にお願いします

402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:52 ID:N0nKrW2a

>>388
いや、基本的に合法であるかぎり、何を言っても許される。
それが民主主義の原則。だから批判するのも自由だし、批判する奴に批判を加えることも自由。
なぜか後者のほうが活発じゃないんだよな。もっとガンガン、マスコミを糾弾して晒し者にしてやる姿勢が、国民の中にあってもいいんだが……

403 ：社会の窓：04/05/30 14:52 ID:NUP1hWas

>>400
> >>392
> で、あんたは総連についてどう思ってんの？

あんな組織は全部潰して関係者を日本海に叩き沈めたい罠。

それが可能ならな。

404 ：社会の窓：04/05/30 14:53 ID:NUP1hWas

>>401
> >>398　具体的にお願いします

手の内はサラセン帝国

405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:53 ID:O6TCo+Db

>>399

>５人が帰ってきたことは、歓迎してるんだよ。
その気持ちを、生放送の会見で、ほんの少しでも良いから表現してほしかったでつ

406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:54 ID:GFacgQuP

>>403
おまえ、それ冗談じゃすまないよ。

407 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 14:54 ID:VVbreUQo

>>404　ばいば～い

408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:55 ID:6NDeiiHR

>あの総連だって、うまく使えば国益にプラスに持っていける。
>あんな組織は全部潰して関係者を日本海に叩き沈めたい罠。

両極端な奴だなー
わけわからんよ
総連をどうやって、国益にプラスに利用できる
あんたの言う国益とは、何のことだ？
教えてくれ

409 ：総連大好き小泉：04/05/30 14:55 ID:7u9l+YsL

>>397

> 金正日軍部が核弾頭ミサイルを日本に向けているのを日本人は知らない。
> 経済制裁など発動したら一気に緊張が高まる。

核弾頭がミサイルに乗せられるくらい小型化が成功したって言う情報は一切聞いたことがないけどね。

緊張が高まっても、それが何か?
戦争が起きる可能性とそれによる日本の被害を論じなきゃね。

410 ：社会の窓：04/05/30 14:55 ID:NUP1hWas

>>406
どう済まないんだ？
教えれ。

411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:56 ID:6NDeiiHR

＞おまえ、それ冗談じゃすまないよ。

ん？別に大丈夫だろ？
何のこと言ってる？
ﾁｮｿ公か？寄生虫の

412 ：総連大好き小泉：04/05/30 14:56 ID:7u9l+YsL

>>403

> あんな組織は全部潰して関係者を日本海に叩き沈めたい罠。
>
小泉が総連に、すり寄ってますが?
小泉政権の中では、総連は友好組織になってるわな。

413 ：社会の窓：04/05/30 14:56 ID:NUP1hWas

>>408
毒は使いようで薬にもなるんだよ。
お子ちゃまには難しいかも試練が。

414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:57 ID:5Gv/ydkP

というかさ、家族会としてはすでに正式に「反省」を表明してるんだしこれはもう終わった話でしょ。
礼儀に欠けた、ということについてはその通りだろうがそれ以上なにか波及するような問題ではない。
批判を受けてちゃんと改める所は長所だし。
国民が拉致問題解決を要求してるのは今まで通り変わらないし
家族会頑張れというのも変わってない。

これ以上なにかあるのかな？

415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 14:57 ID:N0nKrW2a

>>403
同意。できれば総連施設にかたっぱしから銃弾をぶち込んで、火をかけて炎上させたいな。チョンを一人のこらず黒焼きにするのは面白そう。
しかし、出来もしないことに妄想をふくらませても仕方ないんだよな。

416 ：社会の窓：04/05/30 14:58 ID:NUP1hWas

>>414
その総括で異議無し。

417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:00 ID:5Gv/ydkP

>>412
君、ずーと煽ってばっかだねえ。
小泉が総連の集会で挨拶を代弁させたことが気に入らないんなら
冷静に批判したほうがいいと思うよ。
マスゴミのようなレッテル貼りしかしないのは逆効果だ。

418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:01 ID:O6TCo+Db

>>414
そのとおり。　後は　「実は、本心ではあんまり関心の無い人たち」の
「何となく応援する」　という気持ちをどうやって取り戻すか

いや、単なる憶測ですが、　　会見を見て（編集じゃなくて、生放送の）
今まで　「何となく応援していた人たち」　が　「ちょっと引いた」　と思ったかもしれないので

419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:03 ID:kfaeDAJX

小泉は、気が小さいんだよ。

420 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 15:04 ID:VVbreUQo

>>418　生放送では印象が悪くなかったから、マスコミが編集してるんではないの？
　　　　カンジ悪かったら、生のをそのまま繰り返して流すでしょ

421 ：社会の窓：04/05/30 15:05 ID:NUP1hWas

>>415
> しかし、出来もしないことに妄想をふくらませても仕方ないんだよな。

そこが分かるか分からないかで大和民族とチョンが別れる。
最近は日本人の中にもチョンが増えて困るぜ。

422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:06 ID:N0nKrW2a

>>417
総連に挨拶文おくっただけで問題視されるなら、党首が直接足をはこんでスピーチした民主党はどうなるんだろう？
つうか「売国訪朝」って煽り言葉つかってるマスコミも恥ずかしくないのかね？
女の腐ったヒステリーみたいで笑いもんだぞ。

423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:06 ID:kfaeDAJX

小泉は気が小さいから、総連の言ううがままに、前に天皇陛下の前で
日本の戦争責任を反省するみたいな事を言うんだよ。

最初の靖国参拝後、自分の身を守るためにね。

それなら最初から行くなと思った記憶がある。参拝を前倒しまでして
みっともない。

424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:07 ID:6NDeiiHR

>>413
どう総連が薬になるんだ？
教えてくれよ
そこまで言い切るんだから、ちゃんと説明できるんだろ？？ｗ

425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:08 ID:O6TCo+Db

>>420
いや、漏れは生放送で見てましたが
帰国直後の会見（１９：３０頃）では、　５人が帰ってきたことへの喜び表現は一切無かったと思います
その後の、２３：００頃の別の会見では、　感謝の言葉があったようですが。。。

なので、思うんですよ　例え３０分の会見の１分間でも　「５人が帰ってきたことを喜ぶ」
表現をしていただければ、良かったのではないかと。。。　（勝手な、しかも個人的な感想ですスマソ）

もしかして、ここに居る方々は　生放送での会見を見てない方たちですか？

426 ：社会の窓：04/05/30 15:09 ID:NUP1hWas

>>422
> つうか「売国訪朝」って煽り言葉つかってるマスコミも恥ずかしくないのかね？
> 女の腐ったヒステリーみたいで笑いもんだぞ。

今のマスコミ人は基本的に
カネのやり取りを自分でやったことがない甘ちゃんリーマンだから
交渉の何たるかが全く分かってない。

今回の訪朝を「北の勝利」と言ってる香具師は自らバカを広言しているようなもの。

427 ：社会の窓：04/05/30 15:11 ID:NUP1hWas

>>424
> そこまで言い切るんだから、ちゃんと説明できるんだろ？？

ある程度以上の知能がないバカには説明できん。

428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:12 ID:N0nKrW2a

>>421
そもそも、危険な芽は出た時点で潰すべき。それが鉄則。
いまさら、総連がここまでのさばってきたものをどうやったら潰すことが出来るんだろ？
今まで何十年と、破防法を適用するチャンスなんかあったろうに、ことごとく見送ってきた。
忌々しいが、もはや寄生虫を飼うがごとく、共生するしかなさそうな。

429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:13 ID:us3/6/kG

430 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:13 ID:dMjyDVsG

>>426
いや、大規模な山火事が１６０カ所以上で２週間以上続いていたから
援助が無ければ北朝鮮は潰れる所だったかも知れないよ？
やっぱりちょっと時期尚早だよ。
何でこの情報がマスコミでシャットされていたんだろう。

431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:13 ID:vftovJhF

>>425
一切なかったは言いすぎ。
「5人が帰ってきたことは喜ばしいことですが、」から始まったはず。
確かに言い方は不充分だったかもしれないが、喜びを述べたことに間違いはない。
その後の映像では冒頭部分はカットされて流されることが多かったが。

432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:14 ID:1PPXUtMm

小泉ポチが一所懸命、金豚に千切れんばかりに尻尾を振っている！
小泉ポチはどんな褒美が欲しくて尻尾を振っているのだ！

国民皆に頭をヨシヨシされたいだけかと思っていたら
突如狂って金豚に尻尾を振りはじめた。

433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:14 ID:zAJneO3Y

しかし、フジ産経はよくもぬけぬけとそういう事をほざけるよなぁ。
家族会叩きや風見鶏の政治家を批判する前に
己の報道姿勢を陳謝しろよ。
産経だって、１０年前は拉致問題なんて
取り上げても、２面の小見出し３行記事くらいにしかしなかったくせに。

まず、１面丸々使って謝罪広告を出すのが筋ってもんだろう？

434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:15 ID:1QjkOq9V

435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:15 ID:6NDeiiHR

>>427
>ある程度以上の知能がないバカには説明できん。

ありゃりゃ、本当に説明できないみたいだな
そりゃ、総連が薬になるなんて、どう考えても説明できないよなー
このバカ、俺がガキ扱いしていたが、結局てめーが子供なんじゃね？
ちんぽも包茎だったりしてなｗ

436 ：社会の窓：04/05/30 15:15 ID:NUP1hWas

>>432
そう思いたい金ブタ側近の気持ちは分からんでもないが
事実はま逆なんだな。

チョンは妄想の世界で遊んでろ。

437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:15 ID:6nduWk94

蓮池等を除くと家族会は悪の集団。
低脳ばかり。

438 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 15:16 ID:VVbreUQo

>>425　
　生中継見てましたよ。
　あの日は朝7時前に家を出て靖国に無事の帰国をお願いに行ってｗ、一日中
ＴＶに張り付いてました。
　まだ総理があっちにいる時点での良い評価と言うのは、落としどころを与えて
しまう可能性があるから難しいでしょう。家族会もＴＶを見て結果を知ってその場
ですぐにコメントを求められたわけだし。
　帰国後の総理からの報告の時と、その後の会見ではきちんとお礼と労いをし
てたから問題は無いのでは？

439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:16 ID:O6TCo+Db

>>431
んじゃ　漏れの見間違いですね
その表現は、深夜（２３：００頃）の会見の冒頭部分で
１９：３０からの会見では　そいう発言は無かった

そういう風に勘違いしてました
よく見たつもりだったんですけどね

440 ：社会の窓：04/05/30 15:16 ID:NUP1hWas

>>435
> ちんぽも包茎だったりしてなｗ

ワシのちんぽも確かに７５年くらい前までは包茎だった。

441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:18 ID:6NDeiiHR

>>440

面白い爺さんだ

442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:18 ID:bV1uMYPf

＞＞７７
＞石高朝日放送プロデューサー「外交的圧力には軍事力を背景にすることが不可欠。本当
　　　　だったら北朝鮮の港に軍艦と空母を並べて交渉すべきだけど、日本ではムリだか
　　　　ら、経済制裁のカードは手放すな。」
これほどの無知はありません。経済制裁というのは、制裁であって戦争状態の一歩前を指す
んです。船舶が航行すれば臨検だってやるんです。必要なら拿捕もする、まさに宣戦布告な
き戦争なんです。第一、北朝鮮は経済制裁は宣戦布告とみなす、とまでいってるんです。そ
の覚悟もなくて経済制裁とは笑わせます。これで拉致家族が帰らなかったら、次はどうするん
です。まさか、朝鮮総連の前で返せコールするんじゃないでしょうね。
日中戦争もこういうことが積み重なって拡大していったんです。要するに覚悟もなく口先でも
のごとを単純化するな、少しはなけなしの脳味噌を遣えというかとだ。

443 ：┌(　`･ω･´)┘┌┛)Д´>：04/05/30 15:20 ID:hAd5QW8Z

結局家族会の発言直後に比べて一部の基地外を除いて全く家族会叩きが書きこされないのは
明らかに特定の集団が家族会叩きに関与していた事を証明するものだな。

444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:21 ID:dMjyDVsG

日本はインドパキとミャンマーには経済制裁してたが…。
それで戦争にはなっていない。

445 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 15:21 ID:VVbreUQo

>>442　じゃあ、経済制裁のカード捨ててこの後どうするかを教えてね

446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:22 ID:+O8WijHm

>>324
亀レスでｽﾏﾝ! ソースとは言えないかもしれないが、
俺もここに書いてある通りだと思う。
　　　　　　↓
http://melten.com/BackNumber.cgi?m=17452&s=0

首相自らの訪朝に関して言えば、ここ一ヶ月の新聞記事を読み返してみると、
５月4～5日に北京で行われた日朝政府間交渉で「首相の訪朝要請はなかった」と
明確に報道されている。従って、首相の25日の発言は完全な嘘。要するに、成果が
なかったとの非難ごうごうの中で、「成果があった」と言いたかった余りに首相が
でまかせを言ったという事。だから、明くる26日に記者から本当に首相訪朝の要求
があったのかと問われて、「私が行かない限り事態に進展はないと判断した。
全体的な判断です」と誤魔化した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
巷間漏れ伝わるところでは、政府側から北へ首相訪朝の要請があり、14日に発表
したいとのことだったが、北は返事をせず、じらしにじらして、14日の朝になっ
て、やっとＯＫの返事を出した。要するに、小泉純一郎はどうしても訪朝の
パフォーマンスで国内政治で追い込まれた政治状況を打開したかったわけで、
その足下を完全に見透かされたのだ。従って、この段階で小泉純一郎対金正日の
狐と狸の化かし合いの勝負があった。

447 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 15:22 ID:VVbreUQo

>>444　市民レベルだとフランスにもやってたね

448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:22 ID:vftovJhF

>>442
よく読め。
経済制裁を背景に、って論旨だ。
それに戦争の方向に拡大させるような行動をとってるのは北朝鮮。

449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:26 ID:dMjyDVsG

北朝鮮の軍はそれぞれ独立で外貨調達をしてます。
主な輸出品は兵器（核も？）
ただ北朝鮮の工業レベルでは原材料の物資調達は全く無理。
日本経由で部品など調達してます。
それを北朝鮮で組み立てと簡単な加工をして売りさばきます。
この産業が大凡数千億円の利益を生み出します。
という訳で日本からの経済制裁というのは死活問題なんです。

450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:26 ID:MVfdGjus

マスゴミって怖い怖い怖い
横田パパン負けるな

451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:27 ID:ppYA4Lpu

>>442
ブラフを間に受けてビビっているのか、かわいいなｗ
将軍様はもっとお利口さんなので戦争なんて起きませんよ。

452 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:27 ID:O6TCo+Db

>>443
家族会を批判する人なんていないでしょ

居るのは　「小泉の訪朝は成功でもなんでもない。　でも非難するにも、表現のしかたがまずかったんじゃないの？」
って思ってる人かと

んで、そういう人は　何となくそう思ってるだけだから、わざわざ、こういう場所の議論に参加しない
でも、アンケートとか取られると、　「何となくだけど違和感を感じた」　とかに○印をつけたりする
いや憶測ですよ。。。

453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:28 ID:6nduWk94

有本と横田は氏ね。
葬儀には行く予定。日程ｷﾎﾞﾝﾇ

454 ：社会の窓：04/05/30 15:29 ID:NUP1hWas

>>445
> >>442　じゃあ、経済制裁のカード捨ててこの後どうするかを教えてね

捨ててねー。

まだ分からんのか？
このバカコテは。

455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:29 ID:oay3Z4E6

>>437
蓮池兄はもう直接的に関与する意味はなくなったから
残りは言わずもがな。

456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:29 ID:6nduWk94

有本と横田は氏ね。
葬儀には行く予定。日程ｷﾎﾞﾝﾇ

457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:29 ID:dMjyDVsG

>>447
そういえばイラクにもやってた。
基本的にアメリカと歩調を揃えてますけどね。

458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:29 ID:+zjwQ6LP

>>449
なるほどな。

459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:30 ID:+7I5qPYI

（北朝鮮へ２５万トン食料援助？）
「腹を空かしたキチガイが刃物を持って近所をウロウロしているから
取り敢えず、大人しくさせるために餌でもやっておけ。」といったところか

これではキチガイ乞食に味をしめさせ、ろくなことにならない！
こんなキチガイをのさばらす位なら、日本も本格的に核武装を議論しなければならない。

460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:31 ID:NWcWAucL

マスコミによる世論操作が明るみに出たわけだが

461 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:32 ID:vftovJhF

>>459
餌やったところでおとなしくならない基地外だからたちが悪いよ

462 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:34 ID:299xiCCh

結局、首相は子供以上のお使いはできたの？
日本側は譲歩のみで、全て豚に取られたようにしか見えない

463 ：社会の窓：04/05/30 15:35 ID:NUP1hWas

>>462
眼医者逝け

464 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 15:35 ID:VVbreUQo

>>454　>>442をどう読んでも、経済制裁も視野に入れろとは読めないぞ。
　　　　具体的なことｋ\を聞かれたら逃げるくせに、コテ叩きは得意げですかｗ？

465 ：社会の窓：04/05/30 15:36 ID:NUP1hWas

>>464
経済制裁しない条件があるだろ。
つまり、その条件を満たさなければ経済制裁するってことだ。

オマエ、契約文書とか作ったことないだろ。

466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:36 ID:bvQtOraL

>>462
判断するには、次の対応を見てからだね。

467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:37 ID:6NDeiiHR

>>453

寄生虫ﾁｮｿの犯罪予告か？？

ヤバイな、こりゃ

あんた、タイーホだ

468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:37 ID:nAuhbqjI

469 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:38 ID:yTss9lYd

まず抗議してきた連中がどういう奴か調べた方がいいぞ。

470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:39 ID:vftovJhF

>>468
長い昼飯だったな

471 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 15:39 ID:VVbreUQo

>>465　＞経済制裁しない条件があるだろ。
　　　　　どれ？

472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:40 ID:mJtG8CtQ

「あの件はありがとう。心から礼を言います。

「しかしおまえのあのやりかたは最低だったよな。
　もっと勉強して政治やれや。
　どのツラ下げて帰ってきやがった。」

で、最初の部分だけカットされたって言ってもなぁ・・

473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:40 ID:G9yyurZL

世論操作なんていうのは工作活動の基本中の基本。
昔の忍者だってよからぬ噂を広めるという工作はずいぶんやっている。
それだけ、マスコミの中に北シンパが多いということじゃない？
北シンパとまではいかなくても、正面からたたくと後々めんどくさいことが起こるから（抗議とか利権とかでね）ソフトにするとか、北ではなく身内（日本）を代わりに叩いて話をすり替えるとかね。

474 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:40 ID:W5XMIsv5

webサイト立ち上げて自分達の情報は自分達で発信した方がいいぞ。

475 ：社会の窓：04/05/30 15:41 ID:NUP1hWas

>>471
自分で調べろ。

つうか。常識の範囲だ。タコ。

476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:41 ID:Tnz49yaq

>>465
経済制裁しない条件ってすでに破られてる平壌宣言のこと？

477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:41 ID:N0nKrW2a

>>430
かも知れない、では心もとないな。残念ながら中国とロシアがバックにいる以上、北朝鮮の体制崩壊は難しい。
しかも日本には、アメリカと手をくむことにたいして、批判勢力があるのが厄介。協同歩調をとりつづけられるんだろうかな？
金正日には世論がないのが絶対的な強み。小泉との決定力の差は歴然としている。

478 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:42 ID:vftovJhF

>>472
歪曲しすぎ。

479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:42 ID:C/mY78xH

>>464
あんた経済制裁のカードって、どういう事か知ってんの？
むやみやたらと使う事だけがカードじゃないんよ。

480 ：社会の窓：04/05/30 15:43 ID:NUP1hWas

>>476
> >>465
> 経済制裁しない条件ってすでに破られてる平壌宣言のこと？

そう。
従って小泉は任意に経済制裁できる。

　　任意に経済制裁できる。
　　任意に経済制裁できる。
　　任意に経済制裁できる。
　　任意に経済制裁できる。

よく覚えておくように。

481 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 15:44 ID:VVbreUQo

>>475　>>442のどこに経済制裁しない条件が書いてあるの？　ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ

482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:44 ID:dMjyDVsG

総連から家族会や被害者を黙らせろ指令が出てるのを知ってたから
どんな物かと見物に来たけど結構来てますな。
ま、ネットで世論を作るってのはお隣韓国で成功したみたいですが
日本で通用するかな？
ま、観察させて貰うわ。

483 ：社会の窓：04/05/30 15:46 ID:NUP1hWas

>>481
> >>475　>>442のどこに経済制裁しない条件が書いてあるの？　ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ

いちいち言わなくても分かっている前提なんだけど、
それが分かってないバカだってことだ。

オマエの琴田。

484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:47 ID:MVfdGjus

>>469
「怒れる一市民」などといった匿名ばかりだそうです

485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:47 ID:yTss9lYd

>>482
一応マジレス
そんな指令出ててもおかしくないと思うけど
どこでお前それを知ったんだ（ｗ

486 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 15:47 ID:VVbreUQo

>>479　
　経済制裁を最初から視野に入れないで交渉するのはバカげている、とオレは主張している
わけですが。
　あなたがそれを言うべきは>>442
　　　　　

487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:48 ID:O6TCo+Db

>>482

>総連から家族会や被害者を黙らせろ指令が出てるのを知ってたから

誰？　貴方

488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:48 ID:N0nKrW2a

>>480
いざと言うときに遅いから、制裁法案を着々とつくっておかなきゃならないな。
そのためには、制裁発動可能なラインを事前につくっておくのは、むしろ当たり前のことだと思うね。
このへんの事情はアメリカも同様でしょ。むこうは何段階もラインがありそう。

489 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 15:48 ID:VVbreUQo

>>483　酔っ払ってる？

490 ：社会の窓：04/05/30 15:49 ID:NUP1hWas

>>486
石高なんぞに何でワシがモノを言う必要があるんだよ。
あんな２流プロデューサー。

491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:50 ID:ZuDH3/5+

カットしたマスゴミどもは・・・

492 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 15:51 ID:VVbreUQo

>>490　おちつけ、>>486は別の人宛

493 ：社会の窓：04/05/30 15:51 ID:NUP1hWas

マンゲの寄航禁止だけで北チョンは干上がる。
抵抗なんてできない。

これ常識。

494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:51 ID:dMjyDVsG

>>485
ハン板の某珍世代工作員スレで１年半以上前から。
元々俺は蓮池兄なんて刺されてコロされるんじゃなかと心配してた口だし。

495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:52 ID:vftovJhF

どっちのコテももちつけｗ

496 ：社会の窓：04/05/30 15:53 ID:NUP1hWas

>>495
暴れるのがキャラなので落ち着かん。

497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:53 ID:0L8yV7y6

小泉ポチが一所懸命、金豚に千切れんばかりに尻尾を振っている！
小泉ポチはどんな褒美が欲しくて尻尾を振っているのだ！

498 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:54 ID:O6TCo+Db

>>438
遅レススマソ

>帰国後の総理からの報告の時と、その後の会見ではきちんとお礼と労いをし
>てたから問題は無いのでは？

そのとおり　何の問題もありません。と言うか、漏れは家族会を批判するきはサラサラありません

ただ、
倫理的には間違っているけど、　言い方ひとつで、間違った意識が体勢を占めてしまう
そういうあまり好ましくない状態ができてしまうような気がするのです

そういう　意味の無い突っ込みを受けてしまうような　スキを作らないためにも
ＴＶ放映されている　（特に生放送）　での　言動には注意していただきたいと思っているのです・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^

499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:55 ID:gbbqCkZj

マスコミが一番悪いってことでFA？

500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:55 ID:yTss9lYd

>>494
ハン板なんて工作員暴れたい放題だろ（ｗ
俺が知ってる幾つかの板も工作員みたいな奴らに、無茶苦茶にされた。
すんげーしつこいのなんの。普通の人から見たらキモイから引いちゃうんだよね。
それで工作員みたいな連中の独壇場になる。

501 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:57 ID:O6TCo+Db

>>499
でも、　生放送の会見は、いくらマスコミでも編集できませんよ・・・

502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:58 ID:9rNN3VVH

家族会というのは、金正日の思い付きで家族の一人を偶々拉致された
何の罪も無い善良な人々で、不慣れな活動を懸命にやってるんだから応援しよう。
というのが一般の日本人の認識だろうから、そのイメージを崩されてやや困惑した
視聴者がいたことは事実なんだろうが、
だからといってメールやFAXで即座に抗議するという行動には直結はしないもんな。
救う会もメールの発信元を調査して発表したらいいのに。

503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 15:59 ID:MVfdGjus

>>499
一番悪いのは北朝鮮
罪深い北の犬がマスゴミ　かな？

504 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:00 ID:C/mY78xH

高千穂サン、例えば家族会が街頭で小泉退陣を求めたのはどう思う？

個人的には、総理と面談の時の批判→アリ、もっとしてもいいくらい
小泉退陣要求→日本は自由に意見を言ってもいい国、要求もかまわない

ここまではいいんだけど、どうも家族会としては、それに国民への同調まで
求めてるふしが見られるんだな。

で、国民への同調を求める→これもあり、自分の希望を訴えるのは全く構わない

しかし、↑こういう事をすればおのずと世論てのは分かれるわけよ。
家族会に同調して小泉やめろとなる人もいれば、ちょっとそれはどうよという人も出て来る。
意見が分かれる事を許さない、という空気になったら激しい拒絶反応も起きるわな。

505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:01 ID:nZRVls8H

マスゴミなんぞに煽られるがまま脊髄反射で抗議メール送ったヤシは
馬鹿さを恥じて市ねってことでＦＡだろ

506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:02 ID:MVfdGjus

>>502
救う会の集会で
横田さんは「抗議のメールや電話は匿名（怒れる一市民等）ばかりで
応援メッセージは皆名乗ってくれている。
中傷などは組織的なものではないかと思っている」というような事を言ってた。
世間に知らしめるためにも発信元特定して欲しいな

507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:02 ID:v3aNS1Xe

>>502
確かに。俺も家族会の態度に「そりゃいいすぎだろ！」って思ったけど
だからといってメールやら送ったりはしない。家族会の気持ちも理解できるから。
メールで抗議とかしてる連中はよほど短気か、便乗工作員と思いたくなる。

508 ：社会の窓：04/05/30 16:04 ID:NUP1hWas

>>507
日本人の３割が「言い杉」と思ったら
その１％が抗議を考え
その１％が実行に移す。

ざっとこれで３０００件の抗議メール。

簡単な計算だ。

509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:04 ID:14OuejYO

>409

北のミサイルがパキスタンで昨日実験され核弾頭を積んで800kmさきの標的に命中したのを
お前は知らないのか。無知がすぎるぞ。
このノドンは1500kmまで狙える。すなわち日本を数発で壊滅できる。
10人にこだわって経済制裁などしたらスイッチ一つで日本はひどいことになる。
こう言うことを平気でやる国だからな。

510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:04 ID:yTss9lYd

>>502
小泉訪朝は年金未納隠しの参院選対策のパフォーマンスと見る人もいるわけで
世論調査でも小泉訪朝を支持するのが６割ほどで
核問題、拉致問題に対する個別の評価では批判的意見が７割ほどになる。
かなり微妙なラインなのに家族会に抗議や批判する人って
やっぱ特殊な人達ではないかと思うんだが。

ちなみに俺はメール送った。家族会頑張れって。

511 ：社会の窓：04/05/30 16:05 ID:NUP1hWas

>>509
> 10人にこだわって経済制裁などしたらスイッチ一つで日本はひどいことになる。
> こう言うことを平気でやる国だからな。

やらねー。
やりっこねー。

512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:05 ID:UuHD+I/A

横田じいさんの　ど　も　り　が聞き辛い

513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:05 ID:CRCpdOW1

>>502
>不慣れな活動を懸命にやってるんだから応援しよう。

最初はそうだったけど蓮池透氏の言動は明らかにその域を脱していた。
今回は他の家族にもその臭いを感じて、歪んだ形で噴出したのだと
思う。
家族会の活動を支持する人でも「蓮池さんのお兄さんは好きでない」
と言う話は結構聞かれるようだからな。

514 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 16:06 ID:VVbreUQo

>>504　
　現政権に不満がある人が多数になれば政権転覆が起きるのが民主主義じゃないの？
　賛同する人が少なければ政権維持させるだけで。
　「退陣まで言うのは言い過ぎ」っていう主張がそもそも判らない

515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:06 ID:L+7n3p7m

>>511
使っちゃったら、丸腰になっちゃうじゃん。
世界に北の敵は日本だけじゃないよ？

516 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:07 ID:vftovJhF

>>509
さらに言えば、太平洋に着弾したことがあったわな。
経済制裁どころか圧力すら言われなかった頃だ。
ま、一発だけなら（ｒｙ

517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:08 ID:JHMfQCaF

>>513
最近増元氏の方が嫌われてるよ。

518 ：社会の窓：04/05/30 16:08 ID:NUP1hWas

>>514
> 　「退陣まで言うのは言い過ぎ」っていう主張がそもそも判らない

オマエの脳内の方が判らない。

常識あるの？

519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:08 ID:C/mY78xH

よくわからんなあ。そもそも組織的な（在日の）仕業、と考えてるなら
そもそも冒頭がカットされただの、謝意も表したのに、だの、そんな事
気にする必要ないのに。だって嫌がらせが目的なら、どんな対応しようと
そういう反応が来たわけだから、その嫌がらせを訴えて対処すればいい。

ある程度の数の一般人もそうしてると思ったからこそ、改めて（する必要も無い）
総理に謝罪したり、マスコミの意図的なカットを訴えたりしたんじゃないの？

520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:10 ID:O6TCo+Db

>>515
最後の最後で北朝鮮が日本にミサイルを落としたとして（あるかどうかも知りませんが）
そりゃ　北は世界から非難され、　国家として潰されるんでしょ

でも、　差し違えで、物理的にミサイルを落とされた日本はどうなるの？
日本の復興を諸外国が助けてくれるの？　　「こりゃ良い機会だ」　って日本の持ってるものを
全部持っていっちゃうかも。。。

521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:10 ID:yTss9lYd

>>509
知らない、聞いたことない。北朝鮮の発表など容易に信じません。
それに核搭載するにはかなりの積載量が必要ですが。

それに仮にそんな事なったとしたら（ありえないけど）
日本人は復讐に燃えて北朝鮮なんか無茶苦茶になるだろうね。

522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:10 ID:YOw3Q6KC

>>513
具体的な彼の発言の問題点を指摘しろよ。

> 言動は明らかにその域を脱していた。
> その臭いを感じて
> 好きでない」と言う話は結構聞かれるようだ

なにひとつ具体的なことがないくせに、あたかも事実であるかのように
言うお前の目的はなんだ？悪いイメージをかぶせようとしているだろ。

どうせ、お前はレスできないに２５万トン

523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:10 ID:264rKGxS

カット、カットっていうけど実況を全部見ていて家族会の主眼が
首相の非難にあったかのは明らか。そしてそれによって
世論を味方につけられると踏んでいたのも明らか。
世論を完全に読み間違えた上、マスコミやフルオープンを
指示した首相のせいにされてもなあ。

とにかく訪朝直後の家族会はそれ以前と人が変わったように
政治的、刺激的な発言が多すぎた。大衆が引くのは当たり前。

反省して今後はまた政府となかよくやってくれ。

524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:11 ID:14OuejYO

>510

お前が特殊だろう。
家族会を批判しているのは総連ではなくて理性ある日本人だ。
民主党の走狗は消えろよ。
民主党は総連に選挙権を与えると公約しているぞ。

525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:11 ID:C/mY78xH

>>514
あのねえ、ちゃんと読み取ってくれよ。退陣要求もかまわんのよ。
そこで意見が割れて、批判する人が出る事すら許さないってのは異様だろうって事。

別に分けちゃったけど、その他のケースでも同じ事だよ。
総理との面会で、自分自身は違和感もなんも感じなかったが、それに「言い過ぎ」
と感じる人がちらほら出ても別におかしか無いと思うね。
誰かが公の場で何かを表明すれば、色んな反応があるってだけの話。

526 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:12 ID:vftovJhF

>>519
家族が組織的な仕業と考えてるかどうかはわかんね。

>ある程度の数の一般人もそうしてると思ったからこそ、改めて（する必要も無い）
>総理に謝罪したり、マスコミの意図的なカットを訴えたりしたんじゃないの？
>
こうやって批判の原因となっている（と思われる）ことを釈明することで理解を求めてるわけ。
で、批判の原因がなくなっても叩き続けるやつらはおかしい。

527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:12 ID:CEnD2Jqa

　　　　　　家　族　会　が　批　判　さ　れ　る　根　拠　が　ワ　カ　ラ　ン　。

528 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:13 ID:MVfdGjus

>>519
総連がイラク三馬鹿の例を見てこれ幸いと世論の流れを作ろうと必死に工作するのに
流されるバカもいるだろうからなぁ。

529 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:13 ID:nAuhbqjI

530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:13 ID:vftovJhF

>>524
>家族会を批判しているのは総連ではなくて理性ある日本人だ。
総連か日本人か、どっちも証拠はないわな

531 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/05/30 16:13 ID:VVbreUQo

>>525　まっとうな批判だったらかまわないと思うよ

532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:15 ID:nAuhbqjI

家族会も武士として恥ずかしい行為をしてしまったんだから
武士は武士らしく
潔く散って、世間にお詫びするしか
道はないだろう。

533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:15 ID:O6TCo+Db

>>522
「なんとなく思ってる」だけなので
具体的な言動は　漏れは出せないです

それに、他のニュースもいろいろあるし
この問題だけ掘り下げていくこともやらないと思います

534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:15 ID:MVfdGjus

兎に角勝谷じゃないけど家族会への批判の発信元を特定すれば答えは出るんだろうけどな

535 ：総連大好き小泉：04/05/30 16:16 ID:7u9l+YsL

>>480
>
> そう。
> 従って小泉は任意に経済制裁できる。
>
> 　　任意に経済制裁できる。
> 　　任意に経済制裁できる。
> 　　任意に経済制裁できる。
> 　　任意に経済制裁できる。
>
> よく覚えておくように。

もう　うぜぇんだけど、お前の妄想なんて聞き飽きたんだよ。
小泉が制裁を発動してから、妄想を語ってくれるか?

制裁を発動しないために、「再調査の期限を求めない」とか逃げ道つくってるじゃねーか。
「経済制裁が可能」と「経済制裁を実際に発動する」事は違うわけ。

お前の願望を、決定事項として、書き込んでるだけ。

小泉に直接聞いてきたのか?
「再調査が進まない時は発動します」って小泉がいつ言った?

536 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:16 ID:MVfdGjus

蓮兄ってむしろ2ちゃんでは人気者だよな

537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:16 ID:nAuhbqjI

家族会も武士として恥ずかしい行為をしてしまったんだから
武士は武士らしく
潔く散って、世間にお詫びするしか
道はないだろう。

538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:16 ID:O6TCo+Db

>>524
そのとおりかも
家族会を応援してるからこそ　　「生放送されてる場面での言動には　少し気をつけて」
って思ってます・・・・　　変な突っ込みをいれられないためにも

539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:16 ID:yTss9lYd

>>524
ハイハイ。俺から見たらお前なんか日本人に見えねーよ（ｗ
小泉訪朝を批判してるなのは何も民主党だけじゃなくて、
自民党にも結構いるじゃないか、大勲位とか、中川とかもな。
何が理性的な日本人だよ、笑わせんな。
理性的な人なら家族のこれまで苦悩や怒りの心情を斟酌するだろ。

それから総連は参政権に反対の姿勢を取ってますが何か？？
俺自身の考えではまだ時期尚早。

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:17 ID:N0nKrW2a

>>523
カットしたのは事実。内容については視聴者が判断すればいいこと。マスコミがカットするのは筋違い。

541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:17 ID:Tnz49yaq

>>509
まあ、そんなことやれば金豚は終わりだから
やるわけないだろうけど、国家と言うのは
つねに最悪を想定して対処しなければいけないから
この事も当然考慮するべきではあるな。

１０人の為に戦争は御免だけど、経済制裁くらいならＯＫ
と言うのが俺の考え
ただ、経済制裁はアメの同意が絶対条件

542 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:17 ID:O6TCo+Db

>>527
このスレでは　家族会を批判してる人なんて居ないと思います

居るのは、会見を見て　「あれ？　　こんな団体だったんだっけか」　と思った人達

543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:18 ID:MVfdGjus

>>537
朝鮮人（売国奴）が武士を語るなよ

544 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:19 ID:nAuhbqjI

家族会は武士らしく
切腹してお詫びするのが
筋じゃないのか？

545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:20 ID:v3aNS1Xe

>>535
＞拉致問題がわが国が納得し得る形で解決し、核、ミサイルなど諸問題の包括的な解決が得られることなしに国交正常化はない
っていってるから、安心しれ。

546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:21 ID:nAuhbqjI

家族会は日本人、即ち武士として
武士道に反する行為をしたんだから
陳謝するのが
筋じゃないのか？

547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:21 ID:eqpx/7HY

家族会たたきのスレは、
2CHの定番であるAAや立て読みのレスが驚く程少ない。
三馬鹿の場合は、あっというまに
「今井くんはこのスレに（ｒｙ」
「そういう認識なんで（ｒｙ」
「モグモグ（ｒｙ」
というようなＡＡが作られてしまったのに、
横田ＡＡや増元ＡＡがほとんど見当たらないのが不自然だ。
工作員の疑いは濃いと思う。
これがいわゆる
「ｳﾘ･･俺は生粋の日本人２ちゃんねらーﾆd･･･だが、家族会は図に乗っていると思うﾆd･･ですよ」
ってやつか。

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　; '　　　　　　　　 ' ,　　　　; '　　　　　　　　 ' ,　
　　　／　　　　　　　　　＼　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;　　.;'　　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ ;
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i 　 ;　　　　j 　　　　　　　i 　 ;　　　　j 　━　　 ━ i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ | 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　　=; 　 ;　.,, 　ﾉ　　<・>　<・>i
　ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　|　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of　　( r|　 j━┳━┳┳┓
　ｲ　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　　 ': ヽT 　　￣　i ￣｝　 ': ヽT　 ┗━┛┗┛
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　': . i ! 　　　.r _ j　/　　　': . i 人　　.r _ j　ﾉ
　彡　　!　　　 (つ　　　 !　　ﾐ　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/､　　　'; |　＼　　　････/
　ﾉ　　　人　　"　　　人　　ヽ　　　　　＼　￣ﾉ　　　　　　　　＼≪i≫ﾉ
　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　||||||||

548 ：社会の窓：04/05/30 16:21 ID:NUP1hWas

>>535
論理構成も分からんバカはそのへんで死んでてくれるか？

549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:21 ID:+zjwQ6LP

今日は侍が多いね。

550 ：総連大好き小泉：04/05/30 16:22 ID:7u9l+YsL

>>545
> >>535
> ＞拉致問題がわが国が納得し得る形で解決し、核、ミサイルなど諸問題の包括的な解決が得られることなしに国交正常化はない
> っていってるから、安心しれ。

俺も安心はしたいけどね。
今回の訪朝で、いきなりハードルをどんどん撤去してるじゃん。

拉致問題は継続中だよ?

今の方向で、譲歩ばかりされたんじゃ「国交回復後に拉致問題解決を目差す」とか言うのが予想出来る。

551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:23 ID:iG0V2tlx

>>522

http://www.weeklypost.com/jp/030314jp/edit/edit_1.html
↑明らかに「その域を脱している」よな。
　漏れはあんなキチガイ国と戦争なんかしたくねえよ。

552 ：朝まで名無しさん：04/05/30 16:23 ID:I3cIVtsE

>>548
おら！チャック！てめーまた電波はいてんな！！

553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:23 ID:O6TCo+Db

>>547
>家族会たたきのスレは、

少なくとも、ここは、叩きスレじゃないと思う
純粋な日本人だからこそ。。。　　これまでどうり応援したいからこそ。。。

「編集の聞かない生放送での不用意な発言は　控えていただきたい」　そう思ってます

554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:23 ID:nAuhbqjI

家族会がまた社会の支持を得る為には
武士らしく
先ず潔いお詫び、これが
武士道じゃないのか。

555 ：総連大好き小泉：04/05/30 16:24 ID:7u9l+YsL

>>548
> >>535
> 論理構成も分からんバカはそのへんで死んでてくれるか？
お前よりはマシ

お前の理論を言ってやろうか?

「俺は東大の受験資格がある。」
「よって俺は東大生になれる。」

馬鹿か?Ｗ

556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:26 ID:nAuhbqjI

一国の総理にあの暴言は
どのような理由をつけようとも
容認されるもんじゃないな。

武士道に反している。
日本人、世論は武士道に反した行動は
支持しないぞ。

557 ：社会の窓：04/05/30 16:27 ID:NUP1hWas

A：日朝平壌宣言を遵守している限り経済制裁しない　　
　　＝日朝平壌宣言を遵守しなければ経済制裁する

B：核開発一つとっても日朝平壌宣言は守られていない

AとBから導き出される結論は

　　　「小泉は任意に経済制裁できる」

ガキでも分かる三段論法だ。

558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:27 ID:nAuhbqjI

家族会は切腹して
お詫びしろ。

559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:27 ID:L+7n3p7m

>>556
日本人が総理にあの程度の事をいうのは容認されると思うよ。
外国の人間に言われればむかつくけど。

560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:28 ID:ZVaTqekz

まっとうな日本人は拉致問題なんかもうどうでもいいから
（とりわけ重犯者ジェンキンスなんて特にどうでもいい）、
核とミサイルを前向きに扱ってほしいと思ってるはず。
拉致は国交が正常化してからでいいよ。

561 ：総連大好き小泉：04/05/30 16:29 ID:7u9l+YsL

>>557
>
> 　　　「小泉は任意に経済制裁できる」
だから、お前はバカだと言ってるんだよ。
小泉が制裁する気がなければ、永久に発動しないだろうが。

小泉が制裁発動を、考えてるという証拠を一つでも出してくれるか?
発動しない言い訳は聞いてるがな。

562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:29 ID:nAuhbqjI

家族会も武士として恥ずかしい行為をしてしまったんだから
武士は武士らしく
潔く散って、世間にお詫びするしか
道はないだろう。

563 ：社会の窓：04/05/30 16:29 ID:NUP1hWas

>>559
> >>556
> 日本人が総理にあの程度の事をいうのは容認されると思うよ。

その政権から実害を蒙った場合は容認される場合もあるだろうよ。
今回はそうかな？

564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:30 ID:ZVaTqekz

>>556
武士道なんて持ち出さなくても、
一般常識から言ってあり得ない。

つか、今回の問題はマスコミが
期待値を吊り上げたからだろ。
訪朝前から8人帰国が最低ラインとか言って。

565 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:30 ID:vftovJhF

平壌宣言を遵守している限り経済制裁しない
も
平壌宣言を遵守しなくても経済制裁しない
ともとれるんだよなあ。

平壌宣言では
「国交正常化の後、（略）国際機関を通じた人道主義的支援等の経済協力を実施し」
なのに今回やるって言ってるぐらいだからなあ。

566 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:30 ID:nAuhbqjI

一国の総理にあの暴言は
どのような理由をつけようとも
容認されるもんじゃないな。

武士道に反している。
日本人、世論は武士道に反した行動は
支持しないぞ

567 ：社会の窓：04/05/30 16:31 ID:NUP1hWas

>>561
> 小泉が制裁発動を、考えてるという証拠を一つでも出してくれるか?

国会でどんな法案がかかってるか知らないらしい。
法案提出者は内閣総理大臣だ。

568 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:31 ID:L+7n3p7m

>>563
俺はかなりの実害をこうむったぞ。

569 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:31 ID:MVfdGjus

キムチくさいな

570 ：社会の窓：04/05/30 16:32 ID:NUP1hWas

>>565
> 平壌宣言を遵守している限り経済制裁しない
> も
> 平壌宣言を遵守しなくても経済制裁しない
> ともとれるんだよなあ。

どっちにも取れるってことは、「経済制裁できる」ってこと。
要するに閣議決定すれば即日経済制裁。

571 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:33 ID:iG0V2tlx

>>565
そう。こんな出鱈目国との約束はどっちにも取れるようにして
おくのが正解。
イラク開戦のときの国連決議だってそうだったろ。
ただ、イラクの場合仕掛けた方に大きなツケ回ってきたけどな。

572 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：04/05/30 16:33 ID:kzZwTJtb

勝手に武士にするな・・・！！

573 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:33 ID:yTss9lYd

>>551
もう充分戦争になってるけどな。
武器を使わない戦争なんて幾らでもある。
小泉と田中均は戦争だと認識してないけど。

574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:33 ID:qSosctef

アカピと毎日にやられたか

575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:34 ID:nZRVls8H

侍クンの祖国では
国民は元首を批判すれば即刻死刑なんだろう

まあカルチャーショックだったんだろうな（藁

576 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:34 ID:L+7n3p7m

>>570
はいはい。おとといきやがれスットコドッコイ。
ピョンヤン宣言なんて今だって遵守してねーんですよ。
さっさと制裁発動してくださいよーっだ。

577 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:34 ID:vftovJhF

>>570
>平壌宣言では
>「国交正常化の後、（略）国際機関を通じた人道主義的支援等の経済協力を実施し」
>なのに今回やるって言ってるぐらいだからなあ。

この状況をみるに閣議決定するとは思えない、という疑念があるわけさ。

578 ：社会の窓：04/05/30 16:36 ID:NUP1hWas

５人の人質を確保したわけだから
いつでも経済制裁発動可能。

この基本が分かっていないバカが大杉。

579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:36 ID:O6TCo+Db

>>576
制裁発動したら　人質が帰ってこなくなるんじゃないの？
そこのジレンマじゃないのか？

580 ：総連大好き小泉：04/05/30 16:36 ID:7u9l+YsL

>>567
>
> 国会でどんな法案がかかってるか知らないらしい。
> 法案提出者は内閣総理大臣だ。

ほう？Ｗ
それだけで、絶対に制裁すると？

それは拉致議連が中心となってつくっただけじゃねーか。

拉致議連の人間の反論を書いてやろうか?
「せっかく法案の審議中なのに、なんで使わないって公言するわけ?」

俺が聞きたいのは、実際に小泉が、「問題解決がないと発動しますよ」って言う過去の発言だ。

581 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:37 ID:MVfdGjus

すげー
朝鮮にも侍って居たんだ

582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:37 ID:nZRVls8H

>>570
銃は実際に撃つと、命中したら向こうもマジになるし
ハズレたら目も当てられない
残弾がない、当たるかどうかもわからない、
打ち返されたら対処できない
こんな状態でホイホイ撃つのはただのバカ

583 ：総連大好き小泉：04/05/30 16:38 ID:7u9l+YsL

じゃあ、聞くがよ?
「再調査には期限を求めない」これをどう説明する?

日本側が、これを言ってるんだぞ?
北朝鮮が要求したことじゃねーんだぞ？

584 ：社会の窓：04/05/30 16:38 ID:NUP1hWas

>>580
> 俺が聞きたいのは、実際に小泉が、「問題解決がないと発動しますよ」って言う過去の発言だ。

言ってるのと同じなんだがバカにはそう聞こえないらしい。

585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:39 ID:yTss9lYd

>>578
いつでも制裁可能だ、
お前の理屈でいくと拉致された人全部返して貰わないと制裁出来ん。

586 ：社会の窓：04/05/30 16:39 ID:NUP1hWas

>>583
> じゃあ、聞くがよ?
> 「再調査には期限を求めない」これをどう説明する?

２５万トンのエサ支給も期限がないんだな。
これで理解できるか？

587 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:39 ID:L+7n3p7m

>>579
だけど発動しなかったら、核を固持して拉致も放置の状態が
ピョンヤン宣言に合致してると、日本国がお墨付きをしたということになってしまうだろう。
制裁したくないなら最初からピョンヤン宣言を遵守してればの条件はつける必要ない。

588 ：総連大好き小泉：04/05/30 16:39 ID:7u9l+YsL

>>582

> 残弾がない、当たるかどうかもわからない、
> 打ち返されたら対処できない
> こんな状態でホイホイ撃つのはただのバカ

だから今は銃から弾をぬいて、絶対に撃てなくしてるじゃねーか。
弾が無いことがわかってる銃が、どんなカードになるのか教えてくれ。

589 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:40 ID:O6TCo+Db

>>583
本当ですか。。。
期限を求めないという条件で５人が帰ってきたのかと思ってた

590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:41 ID:N0nKrW2a

>>557
制裁法案をつくるときに「～しない限りは制裁をしない」とハードルを設定しておくのが当たり前だよな。みんな早合点しすぎ。

591 ：総連大好き小泉：04/05/30 16:41 ID:7u9l+YsL

>>584

> 言ってるのと同じなんだがバカにはそう聞こえないらしい。
>
お前の脳内だけＷ

592 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:41 ID:O6TCo+Db

>>587
んじゃ、　貴方は人質の事は無視して
とっとと経済制裁を始めろと

593 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:42 ID:L+7n3p7m

>>590
すでに違反してるものに、違反すればなんて言う時点で骨抜きだと

594 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:42 ID:v3aNS1Xe

>>550
同じ答弁で
＞徹底的な調査を求める観点から、期限は求めない
ともいってることから、どちらかというと現段階では相手の出方を伺ってるような気がする。
再調査の約束はしたけど、具体的な方法とかまだ全然だし。

595 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:42 ID:nAuhbqjI

596 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:43 ID:1xLGWy88

人間に接する場合の話と
豚に接する場合や
犬に接する場合とは
分けて考える必要がある。

人間に接する場合は、武士道に従う必要があるが、
豚に出会った時は、とんかつにして食べていいし、
増長した犬に出会った時は、
多少懲らしめることがあっても問題ない。

597 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:43 ID:nAuhbqjI

598 ：社会の窓：04/05/30 16:43 ID:NUP1hWas

>>555
> お前の理論を言ってやろうか?
>
> 「俺は東大の受験資格がある。」
> 「よって俺は東大生になれる。」
>
> 馬鹿か?Ｗ

こいつ、ほんとにバカだな。

599 ：ウ"ァカ小泉信者：04/05/30 16:44 ID:egB4rOrf

期限のない約束は約束してないのと、いっしょ

600 ：総連大好き小泉：04/05/30 16:44 ID:7u9l+YsL

>>593
> >>590
> すでに違反してるものに、違反すればなんて言う時点で骨抜きだと
そうそう。

泥棒を相手に「お互いに泥棒はやめましょうね」って言ってるマヌケさ。

601 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:45 ID:KJStFTuF

<=（ ´∀｀）＜日本人、世論は武士道に反した行動は支持しないぞ

602 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:45 ID:N0nKrW2a

>>593
それが早合点。アメリカはすでに国連決議に違反しているイラクに、１２回も国連決議をくりかえした挙げ句、武力制裁にふみきったわけだが。

603 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:45 ID:L+7n3p7m

＞徹底的な調査を求める観点から、期限は求めない

そうしてる間に、2ヶ月たってしまって、北は放置してるだけで
トウモロコシを手に入れるわけですが。
なんで日本側だけ期限があるの？

604 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:45 ID:VmnLEIKw

ほんとマスゴミは有害でしかないな。子供には見せないようにしよう。

605 ：社会の窓：04/05/30 16:46 ID:NUP1hWas

２５万トンのエサが欲しければ１０人の調査結果を出さなければならない。
生きてたら返さなければならない。

もし１０人中５人も「死んでました」だったら経済制裁発動。

追い込まれたのは北チョンなんだよ。
そろそろ気づけよ。

606 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:46 ID:ZVaTqekz

>>596
だから小泉首相──きみや俺らが間接的に選んだ宰相──
に接する場合だから、武士道（？）というか常識が要るだろ。

それともきみは家族会は犬や豚並みだから礼儀を求めては
いけないなどと言っているのか？

607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:46 ID:c3aLDH3J

>>589
小泉は国会で「拉致問題で、経済制裁をするつもりはない」とも言ってる。
小泉は、もう北と総連のポチに成り下がったんだよ。

608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:46 ID:O6TCo+Db

>>604
あと、生放送も見せちゃいけない
思っていたイメージと異なる映像が出されてしまう可能性があるから

609 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:46 ID:nZRVls8H

>>588
おまえ完全に工作員に洗脳されてるな、お気の毒に（藁

<丶｀∀´>
日本は制裁を完全放棄したニダ
小泉がそう明言したので絶対にできないニダ
やりたくてもできないニダ
チョッパリは諦めるニダ
一国の元首が完全放棄したんだから、その武器は使えないニダ
チョッパリは負けたニダ、お気の毒ニダ、笑いが止まらないニダ

ウ　ェ　ー　ッ　ハ　ッ　ハ　ッ　ハ　！

610 ：総連大好き小泉：04/05/30 16:48 ID:7u9l+YsL

>>605
> ２５万トンのエサが欲しければ１０人の調査結果を出さなければならない。
> 生きてたら返さなければならない。

はあ？Ｗ
小泉がいつ、そんな約束をしたんだ？
あのバカの発言は「２５万トンは純粋な人道支援である。アメリカも韓国もやっているので日本がやるのは当然」

611 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:48 ID:O6TCo+Db

>>607

>「拉致問題で、経済制裁をするつもりはない」

そりゃそう言うでしょ。。。逆に
「拉致問題も大切だが　それは置いといてすぐに経済制裁始める」

なんて言った日には　　どこぞの家族会が黙っちゃいないでしょうし。。。

612 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:49 ID:L+7n3p7m

小泉と飯島と精和解が北利権は放棄しますと宣言しない限り、信用できないな

613 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:49 ID:Jwz7C3Z8

マスコミに踊らされて必死に叩いてたカスどもは家族会に謝罪しろや

614 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:50 ID:L+7n3p7m

サウラビどもさっさと帰国しろ。日本から出て行け

615 ：社会の窓：04/05/30 16:51 ID:NUP1hWas

>>610
> 小泉がいつ、そんな約束をしたんだ？
> あのバカの発言は「２５万トンは純粋な人道支援である。アメリカも韓国もやっているので日本がやるのは当然」

オメデタイ香具師だ。
名を捨てて実を取る作戦が分からんかね。アメーバ脳には。

少なくとも１０人の調査結果なしに２５万トン支援を実行したら政権は飛ぶ。
政局の鬼小泉が、そんなことを分かっていないはずがない。

616 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:51 ID:nAuhbqjI

北朝鮮・・・別に援助してくれとは一言も言っていない。
日本・・・・勝手に援助する、と申し出ている。

自分勝手な事をして
うだうだ言うじゃないよ。

617 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:52 ID:O6TCo+Db

>>613
ここには　叩いてる香具師なんて居ないと思うよ

居るのは、　応援してる人達。。。
これまでどうり応援したいからこそ。。。
「編集の聞かない生放送での不用意な発言は　控えていただきたい」　と、思ってる人達

618 ：社会の窓：04/05/30 16:53 ID:NUP1hWas

>>616
>
> 北朝鮮・・・別に援助してくれとは一言も言っていない。
> 日本・・・・勝手に援助する、と申し出ている。

以上、鮮人の脳内お花畑の時間を終わります。

619 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:53 ID:yTss9lYd

不用意な発言なんかなかっただろ。

620 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:53 ID:nAuhbqjI

北朝鮮・・・別に援助してくれとは一言も言っていない。
日本・・・・勝手に援助する、と申し出ている。

自分勝手な事をして
うだうだ言うじゃないよ。

一人相撲するのも
いい加減にせい。

621 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:53 ID:kS7NaPFt

　　　　　　　　　　　　　　　★

カットしたかしてないかは本質的な問題じゃない。
強盗殺人犯が、被害者宅に入る瞬間に「失礼します。」と言っていたか否か、
それをカットするか否かは、どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーでもいいこと。
強盗殺人をしていれば、「失礼します。」と言っていようがいまいが関係ない。
「最悪」
「プライドはあるのか？」
等の発言が無礼と怒っている人がいるわけで。
ちなみに俺は家族会支持派だが。

622 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:53 ID:O6TCo+Db

>>616
「人質返すから　コメくれ」　なんて　あの国が公式に言発表するかな？

623 ：総連大好き小泉：04/05/30 16:54 ID:7u9l+YsL

>>615

> 少なくとも１０人の調査結果なしに２５万トン支援を実行したら政権は飛ぶ。
> 政局の鬼小泉が、そんなことを分かっていないはずがない。

だから援助を拒否してから反論したらどう?
いい加減に、妄想ばっかり書き込まずによ。

お前の書き込みは、「小泉の作戦だ」ばっかりじゃねーかＷ
赤の他人を評価する時には、表に出た発言と行動で判断するんだよ。
お前みたいに小泉の脳味噌を覗いて来たような発言は、妄想あつかいされるんだよ。

624 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:54 ID:N0nKrW2a

>>611
制裁をやるのに事前にラインを設定してない国って他にあるのかね？
君、聞いたことある？
ホント、日本はケンカ慣れしてない国だと、つくづく思うよ。

625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:55 ID:KJStFTuF

まあ早い話が朝鮮人はさっさと死ねってことだな

626 ：総連大好き小泉：04/05/30 16:55 ID:7u9l+YsL

>>622
> >>616
> 「人質返すから　コメくれ」　なんて　あの国が公式に言発表するかな？

一つ証言があるよ。
平沢は「北朝鮮から援助は要求されてなかった」と言っている。

627 ：社会の窓：04/05/30 16:55 ID:NUP1hWas

>>623
> だから援助を拒否してから反論したらどう?

オマエこそ、援助を実行してから書き込んだらどうだ？

628 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:56 ID:nAuhbqjI

勝手に援助すると申し出て
うだうだ言われたら
たまらん罠

629 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:56 ID:O6TCo+Db

>>624
設定するしないにかかわらず
経済制裁の方が　残りの被害者の調査より早く始まったら
意固地になった北の国は、　「もう調査しない」　って言いそうで。。。

630 ：社会の窓：04/05/30 16:57 ID:NUP1hWas

>>626
> 平沢は「北朝鮮から援助は要求されてなかった」と言っている。

あのさ。
あの２５万トンは国際社会に対して
　　「日本が単独で支援するからオマエラ黙ってろ。迷惑だ」
のサインなんだよ。

分かってねえなあ。国際政治が。

631 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:57 ID:C/mY78xH

>>624
軍備もろくに無い国がラインも何もない。
周辺諸国の情勢を見ながら動くしかないわけです。

632 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:58 ID:O6TCo+Db

>>626
あれ？　そうなの
でも、その場で　「やっぱコメくれよ」　　「せっかく来たんだし、誰も連れてかれないのも格好悪いでしょう」
なーんてね。。。

633 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:58 ID:W/amGgjQ

634 ：621：04/05/30 16:59 ID:kS7NaPFt

だから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　★

460 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん sage New! 04/05/30 15:31 ID:NWcWAucL
マスコミによる世論操作が明るみに出たわけだが

↑こういう発言は間違ってるわけ。
抗議している連中だって、そりゃ礼儀として礼くらいは言ってるだろうと知ってるものの、
それでも言っていいことと悪いことがあるだろうと言っているの。

強盗殺人犯が「俺は、家に押し入るときに、ちゃんと”失礼します”と言ったもん！！！」と
言い訳をするのと同じで、「カットされたもん！！！」は全く無意味。
「だから何？」としか思わないだろう、抗議してる人々は。
ちなみに俺は家族会支持派だが。

635 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:59 ID:N0nKrW2a

いちいち小泉がああだこうだと説明してかからなきゃならない国民性もどうかと思うがな？
犬や猫でも人の顔色が読めるのに、わかりきった説明をもとめるバカが多すぎて困る。

636 ：総連大好き小泉：04/05/30 16:59 ID:7u9l+YsL

>>627

> オマエこそ、援助を実行してから書き込んだらどうだ？
水掛け論か?
じゃあ、お互いにこうしようか？
「小泉は、こう思ってる」と言う、憶測は一切無しで議論しても良いよ?

お前がどれだけ、しゃべれるか試してみようか?

637 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 16:59 ID:nZRVls8H

<丶｀∀´>

ID:7u9l+YsL「総連大好き小泉」の言うとおりニダ
日本は制裁なんてできないニダ
したら国同士の約束を完全に放棄したことになるニダ
ID:7u9l+YsL「総連大好き小泉」のように
ムダな抵抗は諦めるニダ
ID:7u9l+YsL「総連大好き小泉」は今回の訪問をちゃんと理解している
良いチョッパリニダよ
将軍様も、こういうチョッパリなら生かしてやってもいいと言っているニダ
小泉が選挙で落選するまでの間は、おまえらチョッパリは無力ニダ
ウェーッハッハッハ
え？今すぐにでも発動できる？
な、な、何を言うニダ！ソースを出せニダ！チョッパリの捏造ニダ！
そうやって36年間、ウリを騙して支配したニダ！
ID:7u9l+YsL「総連大好き小泉」！反論してねじ伏せるニダ！
制裁なんて絶対にしない・できないとわからせてやるニダ！

638 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:00 ID:xamFPkCt

【「この豚乞食金に金を恵んでやることは、
「豚に真珠」「豚に金」「キチガイに刃物」無意味以下、犯罪幇助だ｡
この豚乞食金に金をやると、この最悪の豚乞食金は体力をつけて、
物乞いが強盗に変身する｡
恵んでもらった金でより大きな禍を世界にもたらす｡
もらったコメを売って大量破壊兵器・核兵器を準備する｡
主な産業が「マスゲーム」「応援団」「物乞い」
「ユスリ・タカリ」「覚醒剤・麻薬」だけの、
この太った豚まんを踏み潰したような、
心卑しい猿知恵の醜悪極まりない豚乞食金は、
半島から「コメくれ金くれコメくれ金くれコメくれ金く……
……………・・」とわめきちらしている｡」】

639 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:00 ID:v3aNS1Xe

>>603
あの支援は5人を帰国させる謝礼だと思う。だから再調査の進展なくても支援はするだろうね。
ふざけたはなしだけどね。だけど、歴代政権の垂れ流し支援を交換条件の材料に引き上げた、ともとれる。
それに、食糧は国際機関を通じてみたいだから、国際協調を考えれば妥当なんじゃない？
ただ、進展なしに今後も継続するとかほざいたら小泉を見損なう。

640 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:00 ID:2asc3SmX

金豚へのはした金が、どうでもいい気分になっている今日この頃（もちろん払いたくないけど）。

糞中国が日本の資源を６５０兆円分、持ち逃げ作戦開始。
あまりに深刻な事態なので、ちょっとお邪魔させてもらいました。

まとめサイトを見てやってください。できたらメールなども。お願いしますです。
>http://mobius1.nobody.jp/

641 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:00 ID:7u9l+YsL

>>630

> あの２５万トンは国際社会に対して
> 　　「日本が単独で支援するからオマエラ黙ってろ。迷惑だ」
> のサインなんだよ。
また妄想かよＷ

642 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:00 ID:nAuhbqjI

まあ、なんだ、陳腐な喩えで言えば

勝手にブランド品を用意して、いつでもあげるので

俺を好きになってくれ、と言われているようなもんだな。

女は偉い迷惑だ罠

643 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:01 ID:N0nKrW2a

>>631
それは言えてるかもな。軍備ももたずに「制裁制裁」とわめいている奴もどうかと思うが。

644 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:02 ID:RvGlt0D0

>>639
軍糧に化けるだけだよ

645 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:03 ID:RvGlt0D0

>>643
戦えませんって北は
いちおう対テロ部隊と情報機関の整備は必要だけど日本は

646 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:03 ID:7u9l+YsL

>>643
> >>631
> それは言えてるかもな。軍備ももたずに「制裁制裁」とわめいている奴もどうかと思うが。

自衛隊は、なんのためにあるんだ？Ｗ

647 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:03 ID:+oTV9dWv

て言うか家族会を叩く方がどうかしてる。
北の独裁体制じゃあるまいしｗ
首相を批判したぐらいでこんな目に遭うってのもなあ。

648 ：社会の窓：04/05/30 17:04 ID:NUP1hWas

>>641
バカには見えない数字のカラクリ。

649 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:04 ID:FVssgHYJ

やっぱり過激なコメントだけ抜き出されてたか・・・
やだねマスゴミは・・・

650 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:04 ID:O6TCo+Db

>>647
そういう話ならスレ違いかも
ここは　家族会を叩いているスレでは無いと思いますよ

最近の家族会に　「あれ？」　と思って家族会のことを心配しているスレです

651 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:05 ID:nZRVls8H

>>646
自衛隊にはピョンヤンを爆撃する能力があると？ｗ

652 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:05 ID:7u9l+YsL

>>648
> >>641
> バカには見えない数字のカラクリ。
そのカラクリの意味を具体的に説明しろやｗ

妄想じゃなくて。

653 ：630は単なるアフォ！：04/05/30 17:06 ID:SiQ085bb

日本が単独でって何だ？意味がｻﾊﾟｰﾘわからん。
南鮮は50万ﾄﾝ、米は15万ﾄﾝ援助ｹﾃｰｲしてますが？
だいたい、数字まで言ってしまうなんてマヌケだよな小泉は。
事前に報道出たんだから逆に利用する位の作戦立てて池ってこった。

654 ：社会の窓：04/05/30 17:07 ID:NUP1hWas

>>653
見てりゃわかるって。
南チョンの50は知らんがアメの15は動かん。

それが日米軍事同盟だ。

655 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:07 ID:7u9l+YsL

>>651
> >>646
> 自衛隊にはピョンヤンを爆撃する能力があると？ｗ
なんで平壌を爆撃する必要がある?
バカか?
能力がないから日米同盟があるんだろうが。

日本の自衛隊は法律上日本の領域で、活動するだけだ。
日本に入港するマンボン号の規制をするのに、なんで平壌まで爆撃する必要がある?

656 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:08 ID:QCbiiDla

>>646
お前自衛隊の役割勘違いしてないか？
お前日本人じゃないだろｗ

657 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:08 ID:v3aNS1Xe

>>644
それは末端まできちんと届けない国際機関の責任だし。
届けれない状況なら支援すべきではないね。だけど、日本は約束どおり支援しようとしてる。
さすがに、子豚も日本に対しいちゃもんつけにくいんじゃない？

658 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:08 ID:7u9l+YsL

>>654
> >>653
> 見てりゃわかるって。
> 南チョンの50は知らんがアメの15は動かん。
>
> それが日米軍事同盟だ。

最後の一行が意味不明。
そろそろ、頭がオーバーヒートしたか？

659 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:09 ID:7u9l+YsL

>>656
> >>646
> お前自衛隊の役割勘違いしてないか？
> お前日本人じゃないだろｗ
お前こそ自衛隊の役割を説明してみろよ？

660 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:10 ID:d48s5tCi

自衛隊は守るためのものであって
他に圧力をかけるためのものではない罠
圧力もろくにかけれないから北朝鮮他がちょうしこいてるわけでして

661 ：社会の窓：04/05/30 17:11 ID:NUP1hWas

この状況でＷＦＰを通じた北チョンへの食糧支援が動くとしたら
外務事務次官と経済協力局長は切腹。

662 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:11 ID:QCbiiDla

>>659
なぜに俺がする必要がある？
お前がレスしたんだろうが。話をそらすな

663 ：社会の窓：04/05/30 17:12 ID:NUP1hWas

>>658
> > それが日米軍事同盟だ。
>
> 最後の一行が意味不明。
> そろそろ、頭がオーバーヒートしたか？

オマエがバカなだけなんだけど、
本人は気付いていない。

まあ、バカによくある風景だ。

664 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:13 ID:VHXC1jG/

>世論の風向きが小泉支持に傾くとみるや
>「（救出運動のシンボルである）ブルーバッジをはずそうと思った」ともらす議員

晒して下さい。お願いします。麻生？

665 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:13 ID:N0nKrW2a

>>663
バカは放置。

666 ：社会の窓：04/05/30 17:14 ID:NUP1hWas

>>665
んだな。

667 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:15 ID:RvGlt0D0

北が戦争しようとしたら人民解放軍が北になだれ込んで金を処刑
傀儡政権立てておしまいです

それもいやだが

668 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:15 ID:Tnz49yaq

>>664
会長じゃないの？
言ってる事が世論によってコロコロ変ってるし・・・・

669 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:16 ID:nZRVls8H

すまんオレは軍オタじゃないので教えてくれ

自衛隊には
「空中給油機」「空母」「長距離ミサイル」
のうち、どれか１つでもあるのか？

持っているのなら、
ただちに制裁発動しない小泉はケシカランと思うのだが

670 ：社会の窓：04/05/30 17:16 ID:NUP1hWas

>>667
それは完全に第二次朝鮮戦争コースになる。
非常に面倒くさい。

671 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:16 ID:7u9l+YsL

>>662
> >>659
> なぜに俺がする必要がある？
> お前がレスしたんだろうが。話をそらすな
脳味噌が無くて、説明出来ない?

自衛隊は憲法の関係で日本の領域でしか、活動出来ません。
装備的にも長距離攻撃は出来ません。

しかし、日本に敵が侵攻してきた場合は、領域内で自衛活動が行えます。
日本にはアメリカの軍事基地があり、日米同盟によって、アメリカが長距離攻撃の役割を担ってます。

軍隊が無いから制裁出来ないって言うのは、利敵行為。
北朝鮮が日米同盟を相手に開戦出来る可能性が、無い以上、意図的に脅威を盛り上げてるだけと考える。

672 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:17 ID:Tnz49yaq

>>667
それが出来るならとっくの昔にやってるでしょ。
未だに金豚体制が存続してると言う事は
現時点では傀儡政権を立てるほどの勢力を中共が持ってないということ。

673 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:17 ID:7u9l+YsL

また小泉信者とチョンが湧いてきたな。

よほど日朝国交正常化に期待してるみたいだな。

674 ：社会の窓：04/05/30 17:18 ID:NUP1hWas

>>669
軍事制裁なんてする必要ない。
経済制裁で十分。

675 ：社会の窓：04/05/30 17:19 ID:NUP1hWas

>>672
ていうか、米中戦争になるのが嫌なんだろ。

誰だってアメ相手に戦争なんかしたくない罠。

676 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:20 ID:SiQ085bb

ってか爆弾が無い罠。

677 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:21 ID:jUhhJPes

おまえらさあ、時間があったら、これを読んでみなよ。
昨日別スレに貼ってあったんだが、これ読めば、誰が何の理由で家族会・救う会
を叩くのか良く分かるよ。
叩かれているというマッチポンプの記事を反日マスコミがなぜ、流し続けるのか
良く分かるよ。

「NEWS 23」が国民大集会を１秒も報じなかった理由を暴露した、あの伝説の評論！
拉致家族と朝日新聞＆筑紫哲也の深すぎる溝-1　

http://nishimura.trycomp.net/works/003-1.html

678 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:21 ID:RvGlt0D0

>>672
コストがかかるってことはそのとおり
最低限の援助して金生かしてた方が安上がり
でも金が狂って戦争して、敗北→統一朝鮮出現だけは避けたいのよ

679 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:22 ID:Tnz49yaq

>>675
北の体制を変えるくらいなら、アメは仕掛けんよ。
南にまで手を出すなら話は別だけど中共もそこまでバカじゃない。

680 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:22 ID:7u9l+YsL

>>678

> 最低限の援助して金生かしてた方が安上がり
> でも金が狂って戦争して、敗北→統一朝鮮出現だけは避けたいのよ
それは韓国人の理論だけどね。

681 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:22 ID:RvGlt0D0

>>675
北は中凶が連帯保証人なんだから傀儡政権立ててもアメはするーだよ

682 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:22 ID:9+AU+xf1

経済制裁したあとに北がファビョってテポドン撃ってくる
可能性はないの？教えてエロい人。

683 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:23 ID:RvGlt0D0

>>682
ミサイルには燃料注入しなきゃならんし半日以上かかる
すぐ察知されてあぼーん

684 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:24 ID:nZRVls8H

>>674
悪い、制裁ではなく経済制裁です

経済制裁は宣戦布告に等しく、
「ブチ切れたければご自由に♪」
と言えるだけの軍事的裏付けがいるのだが
それは日本にあるのか？という意味です

>>682
即座に制裁論者の中では絶対にありえないことになっています

685 ：社会の窓：04/05/30 17:24 ID:NUP1hWas

>>681
> >>675
> 北は中凶が連帯保証人なんだから傀儡政権立ててもアメはするーだよ

スルーするはずねー。
半島の陸軍勢力が目茶目茶になる。

日本海に支那の海軍基地ができるのも非常に不愉快。

686 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:24 ID:7u9l+YsL

>>682
> 経済制裁したあとに北がファビョってテポドン撃ってくる
> 可能性はないの？教えてエロい人。

可能性はゼロでは無いが、ゼロに限りなく近いだろＷ
戦争になれば、中国と韓国からの援助が無くなってしまう。

そんな不利な計算をするわけがない。

687 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:24 ID:SiQ085bb

統一朝鮮が何で恐いんだ？
生姜あたりが良く言ってるが、朝鮮がまともになるのに何十年もかかるぞ？

688 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:24 ID:RvGlt0D0

>>680
両方とも同じ
できれば日本の金で何とかしたいと思ってる

689 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:26 ID:ryzRuYVb

統一して最も損するのは援助金を大量に捻出させられる日本ですな

690 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:26 ID:RvGlt0D0

>>687
在韓米軍が北に進出とか
地政学的にうんぬんとか

691 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:26 ID:O6TCo+Db

>>686
最後の最後で北朝鮮が日本にミサイルを落としたとして（あるかどうかも知りませんが）
そりゃ　北は世界から非難され、　国家として潰されるんでしょ

でも、　「差し違え」　で、物理的にミサイルを落とされた日本はどうなるの？

アメリカやヨーロッパが助けてくれるの？　　「こりゃ良い機会だ　生意気な日本を。。。」　
って日本の持ってるものを全部持っていっちゃうかも。。。

692 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:27 ID:Tnz49yaq

>>687
幾ら日本から金が流れていくかと思うと・・・・・

693 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:27 ID:RvGlt0D0

>>685
韓国は統一嫌がってるジャン
誰が面倒見るのさ日本か？

694 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:27 ID:7u9l+YsL

>>689
> 統一して最も損するのは援助金を大量に捻出させられる日本ですな

金体制のままで経済援助するよりはマシだろ?
だから国交正常化は反対するんだが？

695 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:27 ID:LkHxmIG5

>>687
<丶｀∀´>＜金<丶｀∀´>＜金<丶｀∀´>＜金<丶｀∀´>＜金<丶｀∀´>＜金<丶｀∀´>＜金
<丶｀∀´>＜金<丶｀∀´>＜金<丶｀∀´>＜金<丶｀∀´>＜金<丶｀∀´>＜金<丶｀∀´>＜金

（；´Д｀）

696 ：社会の窓：04/05/30 17:28 ID:NUP1hWas

>>684
最悪、東京と横須賀と沖縄あたり２－３発ぶち込まれて５０万人ほど死ぬ。
都心の住人であるワシも死ぬ。

その覚悟は必要。

やるべきことは陛下と皇太子をお守りするシェルターを作ること。
皇統が残れば日本は再生できる。

697 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:28 ID:nAuhbqjI

現実を分かっていない香具師が大杉。

北朝鮮・・・てぽどん。１８０万の精鋭陸軍。３，０００の艦隊。
日本・・・・ミサイルなし。２６万のへたれ陸軍。２６の艦隊。

こういう事を考量して小泉は判断したんだよ。

もっと世界を読まなくちゃ。

698 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:29 ID:RvGlt0D0

>>691
スカッド降り注いだイスラエルは何人死んだ？
ミサイルに詰めるくらいのｂｃ平気なら対したことないし
だいたい日本に届くか？

699 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:29 ID:SiQ085bb

日本を狙ってるのはノドン。
ノドンは、移動発射台持ってるので今の所防ぎようがない。
打ってきたら米が報復するので打てるわけないが。

700 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:29 ID:b+9Ja07o

家族会への抗議メールは総連の仕業と決め付けている馬鹿の心情は。
＊家族会の活動は日本人全部から支持されている。
＊日本人なら家族会の苦労を知っているので少しぐらいの
　　言いすぎでも看過してくれる筈。
＊今回の小泉の折衝は失策なので国民も同調してくれるだろう。
＊だから家族会へ抗議するのは日本人以外即ち２５万ｔの食料を
　　貰う朝鮮人だ。

この前提は全て間違っている。
＊家族会の一部の過激な小泉政府批判を日本人の大半が嫌っている。
＊苦労は知っているしお気の毒と思うがあの誹謗と罵詈雑言は許せない。
＊小泉失策と喚いているのは反小泉派と民主党、及び左翼。
　　幾ら悪口を言っても利口な国民は裏を読んでいる。
＊総連が家族会を攻撃するのは反金正日、反朝鮮だからで家族会が
　　小泉を攻撃するのは寧ろ歓迎だろう。過去の政権に較べて数倍強固だからな。
　　野仲や河野が出した１００万tに較べればその４分の一で１０人も取り返した。

701 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:30 ID:7u9l+YsL

>>691

> アメリカやヨーロッパが助けてくれるの？　　「こりゃ良い機会だ　生意気な日本を。。。」　
> って日本の持ってるものを全部持っていっちゃうかも。。。

その為に日米安保条約がありますが？
アメリカがスルーする可能性はゼロとは言えないよ?
そうなると、当然安保破棄だろ。

アメリカは極東最大の軍事基地を失ってしまう。
そして、アメリカが安保を組んでる国から一切信用されなくなる。

アメリカにとって、日本を見捨てる事ができるかね？

702 ：社会の窓：04/05/30 17:30 ID:NUP1hWas

>>687
> 統一朝鮮が何で恐いんだ？

骨の髄まで事大主義のあのバカ民族が
いつ支那の属国になるか分からん。

そうなったら対馬海峡の制海権はどうなる？

703 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:30 ID:ryzRuYVb

>>694
どっちが主導権を握るかは分からんわけだが
それこそ中露とアメがやりあうだろうし

どっちの可能性（北が吸収する可能性が低いとしても）でも大損は日本

704 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:31 ID:Tnz49yaq

>>697
そんな事より、一番怖いのは国内に潜伏してる工作員の破壊活動でしょ。
ビル一個爆破されるくらいならともかく、原発なんか占領されたら
日本は終わり。

705 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:31 ID:RvGlt0D0

＞最悪、東京と横須賀と沖縄あたり２－３発ぶち込まれて５０万人ほど死ぬ。
北の核はまだミサイルに詰めないってw実験だってまだだよ
＞１８０万の精鋭陸軍。３，０００の艦隊。
ﾆｸｺｯﾌﾟﾝ食わされてる陸軍にガス欠海軍W

706 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:31 ID:nZRVls8H

>>694
統一反日国家出現よりはマシだろ
テポドン以外には何の取柄も無い餓死寸前の国にしておいた方がいい

707 ：社会の窓：04/05/30 17:32 ID:NUP1hWas

>>697
>
> 現実を分かっていない香具師が大杉。
>
> 北朝鮮・・・てぽどん。１８０万の精鋭陸軍。３，０００の艦隊。
> 日本・・・・ミサイルなし。２６万のへたれ陸軍。２６の艦隊。

釣りか？

708 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:32 ID:7u9l+YsL

>>697
>
> 現実を分かっていない香具師が大杉。
>
> 北朝鮮・・・てぽどん。１８０万の精鋭陸軍。３，０００の艦隊。
> 日本・・・・ミサイルなし。２６万のへたれ陸軍。２６の艦隊。
>
> こういう事を考量して小泉は判断したんだよ。
>
> もっと世界を読まなくちゃ。
>
お前こそ現実を読めば?
北朝鮮の軍人てのは、フル装備で泳いで日本海を渡ってこれるのか?Ｗ
いくら北朝鮮に陸軍がいても、日本に輸送出来なきゃ、意味ないんだよ?

輸送するための海軍力が圧倒的に不足してるんだが？

709 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:33 ID:O6TCo+Db

>>698
何人死ぬかは解らないけど、　主要な建物を破壊されれば終わりなんじゃないの？
今の時代、　２、３日でも機能が停止したら、　なんか二度と戻れないような気がします

んで、　「日本は復興中なので　しばらくＧ７のメンバーから外れてもらいましょう」　「うんうん　そうしましょう」
そして、日本がメンバーに戻る事は二度と無かった。。。　　なんてのは嫌だよぉー

710 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:33 ID:LkHxmIG5

>>705
君は縮地法の存在を（tbs

711 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:34 ID:b+9Ja07o

北のミサイルの性能は上がっている。特にノドン。
昨日パキスタンで核を積んでの実験で800km先の標的に命中したそうだ。
ノドンは1500kmまで狙える。
300発核を持っているそうだから一斉に撃ったら日本民族は絶滅だな。
常識が通じない国北朝鮮がこれをやらないと断定できる人間はいない。
いたらそいつは馬鹿か脳天気。

712 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:34 ID:RvGlt0D0

>>704
在日にそんな忠誠心あるか？
埋伏の工作員は忠誠心低下を恐れて短期間で交代させるから、国境塞げば大丈夫
海上自衛隊や保安庁の装備充実、情報機関の創設が必要だな

713 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:34 ID:eY7o0ttv

>>704
だからこその陸自なんだよな。
習志野や大宮だけじゃぜんぜん足らん。
全国に対テロ部隊を設けて欲しいなあ。

714 ：社会の窓：04/05/30 17:34 ID:NUP1hWas

>>709
> >>698
> 何人死ぬかは解らないけど、　主要な建物を破壊されれば終わりなんじゃないの？

終わらねー。
日本人をなめるな。

715 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:35 ID:7u9l+YsL

>>711
> 北のミサイルの性能は上がっている。特にノドン。
> 昨日パキスタンで核を積んでの実験で800km先の標的に命中したそうだ。
> ノドンは1500kmまで狙える。
> 300発核を持っているそうだから一斉に撃ったら日本民族は絶滅だな。
> 常識が通じない国北朝鮮がこれをやらないと断定できる人間はいない。
> いたらそいつは馬鹿か脳天気。
釣りか・・・・

716 ：社会の窓：04/05/30 17:35 ID:NUP1hWas

>>711
ソースは？

717 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:35 ID:YOw3Q6KC

>>700
お前はなんでそこまで必死になって
総連をかばっているんだ？

拉致被害者が取り戻せなくてもいいのか？日本人として？
家族たちがかわいそうじゃないのか？日本人として？

> 誹謗と罵詈雑言は許せない。

で、どうしろと。許せないからどうなんだよ。
今後の北朝鮮との交渉はどうすればいいわけ？

どーなの？そこんとこ。

718 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:36 ID:FVssgHYJ

>>709
主要な建物ってどことどこサ
国会潰されて議員死んでも、官僚がいりゃ粛々と国務は遂行される
霞ヶ関が爆撃されても官僚は全国にいる
兜町か爆撃されても大阪もある

719 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:36 ID:RvGlt0D0

>>711
ガウリ＝ノドンじゃないし
ガウリはパキスタンが手を加えてますが

720 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:36 ID:UE73PZcW

>708
船が有ったところで沈めるだけだしね。
制空権も制海権も取れないのに
輸送船だけ持ってたってねぇ。

問題は北チョンの船を片端から沈める覚悟
が有るかどうか、それだけだね。

721 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:37 ID:nZRVls8H

>>701
＞その為に日米安保条約がありますが？
＞アメリカがスルーする可能性はゼロとは言えないよ?
＞そうなると、当然安保破棄だろ。

オマエさー
国家間の同盟ってものを全く理解してないなｗ
同盟なんてのは他国を利用する方便だ
「オマエの撒いた種だろ自分で片付けろバァカ」と言われて
高い代償を払って泣き付いて支援してもらうことになったら？
中国が存在する以上、理不尽な言いがかりで絞られても
安保を破棄なんてできるワケないじゃん

722 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:37 ID:O6TCo+Db

>>714
しかも　差し違えの犯人である北朝鮮に文句言いたくても、すでに国家として
成立しておらず（日本にミサイルを落としたので、世界中から非難を浴びて国家崩壊）　で
日本は文句を言う相手も居ないですよ。。。トホホ

723 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:37 ID:nAuhbqjI

全然分かっていない香具師が大杉。

北朝鮮は小さい船舶は２０，０００を越えるんだぞ。
日本海を渡るのに
大きな戦艦は必要ないの。

だいたい、へたれ自衛隊２６万で何が出来るの。
小泉はその辺を読んでいるの。

そもそも士気が違い杉。

北朝鮮・・・・将軍さまの為なら命は惜しくない。いつでも死ねる。
日本・・・・戦争？冗談よせよ。そんなんで自衛隊入ったじゃないよ。

戦う前に結果は出ているの。

724 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:37 ID:7u9l+YsL

そうそう在日のテロを、強調するのもバカだなＷ
総連系って５万人しかいないんだよね。

日本でテロを起こすと言うことは、安定した生活を捨てて命をかけると言うこと。
北朝鮮にも帰らずに日本にしがみついてる在日で命をかける奴が１％いるかどうかも怪しいモンだ。

725 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:38 ID:v3aNS1Xe

>>707
>>708

>>715
>>716
初めて意見が一致したｗ

726 ：社会の窓：04/05/30 17:38 ID:NUP1hWas

>>723
> 北朝鮮は小さい船舶は２０，０００を越えるんだぞ。
> 日本海を渡るのに

渡れねー。

727 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:38 ID:FVssgHYJ

>>723
ああっ！この書き込みスタイル、懐かしいね～君、
２年前、北朝鮮スレに粘着してただろ。戦力比較厨w

728 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:38 ID:LkHxmIG5

>>723
こえー。

729 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:38 ID:LmpPckXS

>>700
おまえらさあ、時間があったら、これを読んでみなよ。
昨日別スレに貼ってあったんだが、これ読めば、誰が何の理由で家族会・救う会
を叩くのか良く分かるよ。
叩かれているというマッチポンプの記事を反日マスコミがなぜ、流し続けるのか
良く分かるよ。

「NEWS 23」が国民大集会を１秒も報じなかった理由を暴露した、あの伝説の評論！
拉致家族と朝日新聞＆筑紫哲也の深すぎる溝-1　
http://nishimura.trycomp.net/works/003-1.html

> 家族会への抗議メールは総連の仕業と決め付けている馬鹿の心情は。
> ＊家族会の活動は日本人全部から支持されている。
> ＊日本人なら家族会の苦労を知っているので少しぐらいの
> 　　言いすぎでも看過してくれる筈。
> ＊今回の小泉の折衝は失策なので国民も同調してくれるだろう。
> ＊だから家族会へ抗議するのは日本人以外即ち２５万ｔの食料を
> 　　貰う朝鮮人だ。
> この前提は全て間違っている。
> ＊家族会の一部の過激な小泉政府批判を日本人の大半が嫌っている。
> ＊苦労は知っているしお気の毒と思うがあの誹謗と罵詈雑言は許せない。
> ＊小泉失策と喚いているのは反小泉派と民主党、及び左翼。
> 　　幾ら悪口を言っても利口な国民は裏を読んでいる。
> ＊総連が家族会を攻撃するのは反金正日、反朝鮮だからで家族会が
> 　　小泉を攻撃するのは寧ろ歓迎だろう。過去の政権に較べて数倍強固だからな。
> 　　野仲や河野が出した１００万tに較べればその４分の一で１０人も取り返した。

730 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:39 ID:Tnz49yaq

>>711
仮に北が核３００発持ってたとして
北はそれを弾道ミサイルに装着できる技術を持ってたか？
それが出来なければ、核なんて１００万発持ってても
テロリストに輸出するしか意味がなくなるぞ。

731 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:39 ID:RvGlt0D0

>>724
金王朝の幻影なんか北でもとっくに破れてる
工作員きても忠誠心が薄れ商売とかやり始めるよ
満州ではそうなってるし

732 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:39 ID:nAuhbqjI

世界の戦略が分かっていない
香具師が大杉。

733 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:39 ID:O6TCo+Db

>>718
んーー　　例えば、全国にミサイルが落ちた事を伝える場所とかが破壊されると
やばいんじゃないの？　　よく解らないけど

734 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:40 ID:7u9l+YsL

>>721

> 中国が存在する以上、理不尽な言いがかりで絞られても
> 安保を破棄なんてできるワケないじゃん

ドアホ　日米の条約だ。
日本国民の反発が強まれば、安保破棄もありえる。

実際にフィリピンからは米軍が撤退しましたが?

735 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:40 ID:LkHxmIG5

朝鮮世界の烏を殺し
ぬしと朝寝がしてみたい

736 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:40 ID:RvGlt0D0

>>734
核武装しなきゃ安保破棄なんてむりでつ

737 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:41 ID:7u9l+YsL

>>723
>
> 全然分かっていない香具師が大杉。
>
> 北朝鮮は小さい船舶は２０，０００を越えるんだぞ。
> 日本海を渡るのに
> 大きな戦艦は必要ないの。
電波は飽きたんだが。
公式なソース出してくれるか?Ｗ
漁船までいれても、２００００隻あるわけない。

738 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:41 ID:FVssgHYJ

>>733
テレビ局？　テレビ局つぶされただけではなんとも・・・
ラジオだってあるし無線あるし

739 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:41 ID:F04INSF4

>>737
アフォは相手にすると喜ぶから放置しとけ。

740 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:41 ID:nZRVls8H

>>734
＞実際にフィリピンからは米軍が撤退しましたが?

その後どうなった？ん？（藁

741 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:42 ID:nAuhbqjI

士気が高くなければなんの意味もないよな。

北朝鮮・・・将軍様の為ならいつでも死ねる。命は惜しくない。
日本・・・・リーマン軍隊。命令？冗談やめて。俺やめるよ。

小泉の選択は正しいな・

742 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:42 ID:O6TCo+Db

>>738
いやテレビ局ではなくて電波を発している所

743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:42 ID:Tnz49yaq

>>724
公安が日本に潜伏してる北の工作員や
工作員の入国経路を全部把握してるとでも言うのか？

それが事実なら凄い逞しいな。
予算を倍増してあげてもいいくらいだ。

744 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:44 ID:UE73PZcW

>737
有ったとしても、制海権・制空権の無い海を渡って
日本に来るのは無理だな。

745 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:44 ID:SiQ085bb

何か変な小泉信者がいるな。ｗ
漏れは、家族会叩いてるﾔﾂは
イラクの３馬鹿家族が叩かれた時に、悔しい思いをしたアフォが湧いてるんだと思う。

746 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:44 ID:b6/XnRU1

いったいどっちが正しいんだ？

747 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:44 ID:7u9l+YsL

>>740

>
> その後どうなった？ん？（藁
中国の脅威に怯えましたが何か?

国民世論として、アメリカが安保を遵守しないで、日本を見捨てれば、国民世論は安保破棄に
なるだろうって俺は主張するだけ。

この国の事がわかってないんでは？

748 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:45 ID:UE73PZcW

>742
電波ならおまいから出ているが。

749 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:45 ID:N0nKrW2a

>>732
自分が国家の主権者という自覚がなさすぎなんだろ？
一介の庶民に政治や国際社会のことは関係ないなど開き直っていられるのは甘えてる証拠。

750 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:46 ID:nAuhbqjI

WFP戦力比較。

北朝鮮・・・２６０万の陸軍。２，０００の艦船。ミサイル・・・１，２００．
日本・・・・２６万陸軍。２６艦船。ミサイル・・なし。

小泉はやっぱり賢い罠。

751 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:47 ID:hznvVM4G

>>750
おまえ、昔北朝鮮スレにいて、馬鹿にされて逃げた、なんだかな厨だろ？

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

752 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:48 ID:7u9l+YsL

>>750
> WFP戦力比較。
>
> 北朝鮮・・・２６０万の陸軍。２，０００の艦船。ミサイル・・・１，２００．
> 日本・・・・２６万陸軍。２６艦船。ミサイル・・なし。
>
>
> 小泉はやっぱり賢い罠。
>
その２０００の軍艦のソース出してくれるか・?Ｗ
漁船とか工作船とかを、合計してもだめだぜ？

753 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:48 ID:LkHxmIG5

元気があれば何でもできる訳ね。

754 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:49 ID:XUqIk2y/

>750
すまん、マジで聞きたいんだが
北朝鮮って、人口何人よ？
260万も陸軍に割けるほど人口多かったっけ？
なんか漏れの記憶では総人口で200万くらいだったと…
どっかの国と混じってるのかな、記憶が。

755 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:50 ID:O6TCo+Db

>>748

そうか・・・　んじゃ電波出すよ　　勝手な意見だからね。。。

漏れは怖い　やけくそになった北が日本にミサイルを落とすのが
日本は被害者だが、日本の復興のために加害者の北朝鮮が日本に援助するか？
っていうか　ミサイル発射で　「よし　北を徹底的に叩く口実が出来た」　って言う感じでアメリカ辺りが北を潰すんでしょう

でも、　刺し違えられた被害者の　日本はどうなりますか？
２、３日　国家としての機能が停止したら　今の流れの速い社会で　元の状態に戻れると思いますか？
むしろ　「日本抜きの新しい世界秩序を作りましょう　Ｇ『６』で」　　ってことになりませんか？

756 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:50 ID:SiQ085bb

小泉信者のフリした工作員か？
意味の無い戦力比較なんて持ち出して。ｗｗｗ
家族会への中傷に、この手のアフォがいるからタチ悪いな。

757 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:51 ID:nZRVls8H

>>747
で、結局あとで米軍に泣き付いたよなｗ

＞日本を見捨てれば、国民世論は安保破棄に
＞なるだろうって俺は主張するだけ。
軍事的な理由で見捨てはせんよ
ただしイラク戦争が可愛く思えるほどの代価を要求されるだろう
政府は国民にどう非難されようと、払うしかない

オマエはイラク戦争で何を学んだんだ？ｗ

758 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:52 ID:UE73PZcW

>752
其れよりも、２千数百万人の国民が
２６０万人も陸軍だけで持っているってのが突っ込みどころだろ。
あんな貧乏で生産性の低い国家で１０人に１人以上が軍人なんだぞ。
そのほかの非産階級を加えたら、、、、ふぅ。

もう、まともに国家を運営するつもりはないな、朝鮮人は。

で、その兵隊さん達はおもちゃの兵隊、っと。

759 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:52 ID:ppYA4Lpu

>>754
役２０００万。
それでも異様に多いがな。
老いも若きも男も女も含めて国民１０人に１人以上だからな。

760 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:52 ID:FVssgHYJ

>>756
２年前から知られている馬鹿です。たぶん在日。

761 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:53 ID:FVssgHYJ

>>759
兵役も異常に長いんだよねー
13年くらいだっけ・・・
食い物ないと強盗団に変貌する兵隊ｻﾝ・・・

762 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:54 ID:nAuhbqjI

763 ：総連大好き小泉：04/05/30 17:54 ID:7u9l+YsL

>>757
> >>747
> で、結局あとで米軍に泣き付いたよなｗ
>
> ＞日本を見捨てれば、国民世論は安保破棄に
> ＞なるだろうって俺は主張するだけ。
> 軍事的な理由で見捨てはせんよ
> ただしイラク戦争が可愛く思えるほどの代価を要求されるだろう
> 政府は国民にどう非難されようと、払うしかない
>
> オマエはイラク戦争で何を学んだんだ？ｗ
お前は論点が間違ってませんか?

俺は北朝鮮が日本に宣戦布告をした場合、日米同盟を相手にすることになる。
アメリカは日本を見捨てる可能性は無いだろうって言ってるだけ。

お前の言う対価について、議論してるわけではないんですが？

764 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:55 ID:RvGlt0D0

>>755
まずミサイルだって全部稼動できるわきゃないし。
いくらかは作動しません
それにかなりの部分が南＆在韓米軍向け
干渉してくる北京にもね
のこったミサイルで日本に大打撃与えるのは不可能でつ

765 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:56 ID:6LAjdNyn

「直接単純比較→何度も同じ発言をして自分に言い聞かせる」行為の起源は

766 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:58 ID:O6TCo+Db

>>763

>俺は北朝鮮が日本に宣戦布告をした場合、日米同盟を相手にすることになる。
>アメリカは日本を見捨てる可能性は無いだろうって言ってるだけ。

宣戦布告の前に　どっかにミサイル落とされたら。。。

例え、アメリカが安保を守って北を潰してくれても、戦争終了時、日本本土も無傷ではないでしょう
今までどおりの経済活動が出来るとは思えないんですが。。。

767 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:58 ID:UE73PZcW

>761
大体、陸軍二百数十万って事自体が連中の基本的戦略を
物語ってるよな。

・・・敵は南朝鮮に有り、ってね。
何しろ、中国様には逆らえない。（石油のパイプライン止められるだけだし）
ロシアはもとより敵対を考えていない。（逆らったらシベリア行き）
日本は物理的に攻略不可能。（輸送手段無し）

で、残るのは・・・・・

768 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 17:59 ID:v3aNS1Xe

北の軍事費はGDP比３４％という異常な国です。
が、総額だと日本の３分の一、アメリカの20分の一。
いくら日本が人件費高いといっても3分の一はひどい罠ｗ

769 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:00 ID:O6TCo+Db

>>764
大打撃は受けずとも、今の世界の地位から日本を蹴落とすくらいの被害は出るんじゃないかと。。。
漏れが心配性なんですかね。。。

770 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:00 ID:nZRVls8H

>>763
対価も無視して戦争か？
原理主義者かよオメーはｗ
今後、米が勝手に世界で戦争おこしても
ぜいぜい後方支援や人道支援でとめておく根拠がつぶされるワケだが

金豚に強気で出たければ
自力で叩きのめせる状況になってからだ

強　気　の　根　拠　が　他　力　本　願　じ　ゃ　な　ぁ　（藁

771 ：総連大好き小泉：04/05/30 18:02 ID:7u9l+YsL

>>766

>
> 例え、アメリカが安保を守って北を潰してくれても、戦争終了時、日本本土も無傷ではないでしょう
> 今までどおりの経済活動が出来るとは思えないんですが。。。

だから、日本を壊滅状態にさせる力は無い。
その上攻撃したが最後、北朝鮮の解体は、わかってるでしょ。
キムが経済制裁だけで、日本に攻撃するような、リスクは犯さないって主張してるのです。

キムにとっては、核も拉致もミサイルも生き残る為のカードなんです。
自分から自爆すると思えますか?

772 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:03 ID:nAuhbqjI

773 ：総連大好き小泉：04/05/30 18:04 ID:7u9l+YsL

>>770
> >>763
> 対価も無視して戦争か？
> 原理主義者かよオメーはｗ
反論できなくなると、ファビョったか
チョン?

いつ日本が宣戦布告せよと言ったんだ?
俺は北朝鮮が日本を攻撃する可能性は無いって趣旨で、ずっと議論してるんだが？

774 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:05 ID:O6TCo+Db

>>771
>だから、日本を壊滅状態にさせる力は無い。

確かにそんな軍事力はないでしょうね
でも、　今の日本の世界でのポジションから蹴落とすくらいの被害は出るような気がしますが。。。

>キムにとっては、核も拉致もミサイルも生き残る為のカードなんです。
>自分から自爆すると思えますか?

そうならないことを祈ります。。。
何を引き金にして　「そのカードを使うか」　はその時になってみないと解らないと思います

775 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:06 ID:UE73PZcW

>772
海の上で陸軍さんが士気の高さを自慢してもねぇ・・・・
で、最も士気の高い潜入工作員は海上なら海上保安庁で
十分屠殺出来たわけですが、ご意見は？

776 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:08 ID:RvGlt0D0

>>774
ない。
安心汁
金は自己保存しか考えてませんから
博打はしませんよ

777 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:09 ID:L8RxybNQ

>>771
日本は、アメリカを壊滅できると信じて
太平洋戦争に突入したんですか？

778 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:10 ID:SiQ085bb

770はいわゆるｺｳﾞｧか？
拉致問題で日本としては強行にいくべきだろ？
仮にミサイル撃たれたら、すぐさま報復する覚悟は固めてな。
まだ準備中だが。

779 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:10 ID:O6TCo+Db

>>776
だからこそ　「そういう考え　（やけになって博打をうつ）　にならないように誘導・大人の対応するのも大切な行為」
かと思ってます。　特に直接物理的な被害が出る可能性があるのであれば。。。

780 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:11 ID:RvGlt0D0

>>777
そんなことない
正直言ってドイツ頼みだった

781 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:12 ID:RvGlt0D0

>>779
その見地でアメは人道援助してるよ
中凶も

782 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:15 ID:O6TCo+Db

>>781
そそ。。。もうですね　「腫れ物には触りたくない」　
って感覚です　　腫れ物を破裂させないためには、破裂しそうな時に薬を塗る（援助する）
これしか無いと思います　　薬を塗らずに腫れ物が破裂したら困りますので

783 ：総連大好き小泉：04/05/30 18:15 ID:7u9l+YsL

>>777
> >>771
> 日本は、アメリカを壊滅できると信じて
> 太平洋戦争に突入したんですか？

壊滅できるとは、思ってませんよ?
ヨーロッパでナチスが勝つことを予想して、参戦に踏み切ったわけです。
「アメリカとは２－３年戦える、そして、有利な講和条件を結ぼう」ってそう言う理論でしょ。
実際その予測通り最初の２年はアジア全体で勝ちましたからね。

その当時の開戦時の日本と現代の北朝鮮との比較は無理がありますよ?

784 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:15 ID:nZRVls8H

>>773
経済制裁は宣戦布告に等しい

実際に撃って来る可能性は限りなく低いが
「可能性は低いが、ヤラれたら知りません、そのときに考えましょう」
では困るんだよ
それに撃ち返して来なくても、核やミサイル売却でしのがれたら
「不発」に終わって、考えようによってはミサイル撃たれるよりも最悪なんだが

制裁カードを切るのは
「ブチ切れられても大丈夫」「スカに終わっても次のカードがある」
のどちらかが前提だ
どっちもないのにヤルのはただの馬鹿

>>778
準備中なのに？
準備できてからにしてくれ
そーすりゃ誰も反対しないし、むしろ諸手を上げて賛成だ

785 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:16 ID:nAuhbqjI

786 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:17 ID:5wlydkQ0

なんか、軍事力を数で比較している人がいるけど、イラク戦争以降、
これからの世界の安全保障政策は、数の時代が終わっているんだよね。
これを見抜けないで、数で比較しても無意味。

これからは、大雑把に言えば、ハイテクとスピードの時代。世界のどこで
テロが起きても、迅速かつ短期間で集中的に戦争を行う体制へと変化して
いる。つまり、いくら陸軍が多くても役に立たない時代になっている。
空からピンポイントかつ大規模な爆撃を行えば、陸軍なんてほとんど意味
をなさない。
しかも、食糧援助をしてもらうような国の軍の士気なんて全くないも同然。
戦争が起きた瞬間、大規模な攻撃によって、すぐに士気が無くなって逃亡
するだろうね。北は、日本人のような魂なんて、これっぽっちももっていな
い民族なんだな。所詮、金正日と同じで口だけの民族。

数で比較するなんて、愚の骨頂。意味なし。

787 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:19 ID:+zjwQ6LP

北が戦争するなんて言うのは、
北を知らない人か北の工作員かのどちらかだ、
って重村教授が言ってたなあ。

788 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:19 ID:RvGlt0D0

>>784
＞それに撃ち返して来なくても、核やミサイル売却でしのがれたら
安心汁
ミサイルはともかく、核関連で金稼いだらアメが出馬なさる

789 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:21 ID:RvGlt0D0

>>782
残念だけどそれが米韓中露の総意なのさ
カカリの90％は日本もちでね

790 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:21 ID:O6TCo+Db

>>786
でも、その通信網とかが破壊されて、遠くの人と連絡が出来ない状態になったら、
昔の戦争のやり方に戻るんでしょ。。。

漏れなんか、　もしテレビやラジオが急に使えなくなったら怖くてたまらないよ
どこに逃げていいかもわかんないし。。。

791 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:21 ID:xul7Sb+t

ＴＢＳ

坂本トシコさん、拉致されたあげく、炭鉱に強制連行された証言が！！！
坂本トシコさん、拉致されたあげく、炭鉱に強制連行された証言が！！！
坂本トシコさん、拉致されたあげく、炭鉱に強制連行された証言が！！！

792 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:22 ID:L8RxybNQ

>>783

> ヨーロッパでナチスが勝つことを予想して、参戦に踏み切ったわけです。
今から考えれば、アホですね。
しかも、日本自身、１年半しか持たなかったわけです。
その上、負け続けても講話をせず、全てをぶっ壊した。

北朝鮮は、追いつめられても、そんなアホなことはしないと
なぜ言い切れるのか判りません。

793 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:22 ID:jUnGA9rM

国民の多くは、弱くて可哀想な老人の姿にただ同情しているだけなんですよ
だから、態度が生意気とかで同情から攻撃に一転できる
本質的な問題である拉致なんて二の次三の次

794 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:23 ID:Tnz49yaq

>>787
その重村教授とやらはそんな無責任な事言ってればいいけど
国はそんな無責任な態度は取れないんだよ。
北がミサイルブチ込む可能性が０じゃない以上は
最悪の事態を想定するべき。

795 ：：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:24 ID:5wlydkQ0

●日本は世界第３の軍事大国

　まず、世界で軍事力の大きい国を順に列挙してみよう。この場合の軍事力とは、年間軍事費である。

１）アメリカ　2947億ドル
２）ロシア　　 588億ドル
３）日　本　　 444億ドル
４）中　国　　 412億ドル
５）フランス　 343億ドル
６）英　国　　 339億ドル
７）ドイツ　　 282億ドル　

（出典：「2000年ミリタリーバランス」）

　
北なんて、どこにも出てませんね。

796 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:24 ID:L8RxybNQ

>>786
>しかも、食糧援助をしてもらうような国の軍の士気なんて全くないも同然。
イラクだって、正規兵の士気なんて無いも当然でしたが
今は、どういう状況になっているでしょう。

797 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:24 ID:OX7of6ZG

北朝鮮はまるで昔の日本だな。
同じ轍を踏むこと無かれ。

798 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:26 ID:RvGlt0D0

>>796
民衆の蜂起なんて北では起こりません

799 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:26 ID:UE73PZcW

>796
支配しようとしなけりゃ良いでしょ。
国境封鎖して、精一杯韓国内に出来るであろう
難民キャンプへの支援を形ばかりして、
それだけ。
後は海上封鎖。

800 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:26 ID:O6TCo+Db

>>792
そうなんですよね・・・　みんな　「日本人は冷静だ」　って言うんですが
その日本人だって、太平洋戦争終盤、「負けるだろう」と思いながら、半分ヤケで戦争続けてたんですよね

北朝鮮がヤケにならないとどうして言い切れるのだろうか・・・

801 ：総連大好き小泉：04/05/30 18:26 ID:7u9l+YsL

>>792
> >>783
>
> > ヨーロッパでナチスが勝つことを予想して、参戦に踏み切ったわけです。
> 今から考えれば、アホですね。
> しかも、日本自身、１年半しか持たなかったわけです。
> その上、負け続けても講話をせず、全てをぶっ壊した。
はあ？１９４１年１２月８日から１９４５年８月１５日まで戦いましたが?

>
> 北朝鮮は、追いつめられても、そんなアホなことはしないと
> なぜ言い切れるのか判りません。
やっぱり、その結論か?Ｗ
お前は単なるアホか

今の北朝鮮は、末期の日本軍並みの状態だぞ?
石油も食料もない。

日本軍には開戦するだけの力があった。
北朝鮮にはまったくない。

802 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:27 ID:hFw7Q8uT

>>791
ＴＢＳは、ねつ造とチョンよりです
　もう、報道として終わってます
　　　（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

803 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:27 ID:L8RxybNQ

>>798
> 民衆の蜂起なんて北では起こりません

と、アメリカは、イラクに対しても思っていましたが？

804 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:28 ID:SiQ085bb

なんで、経済制裁は宣戦布告とみなすなんて
金豚の戯言を真に受けてビビらなきゃいけないんだ？
だいたい、在日も脅されて資金流したりしてんだろ？
制裁かけて、在日も祖国へ帰ればいいし、困った金豚は日本に泣き付いてくるよ。

805 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:28 ID:O6TCo+Db

>>787
国家と言うものが存在する以上、戦争の可能性が「０」なんてことは言い切れないと思いますが。。。

806 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:29 ID:UE73PZcW

>803
あのな、朝鮮半島への駐留を遣らなければ
半島内の治安の悪化に巻き込まれないでしょって言ってんの。

807 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:29 ID:6LAjdNyn

イラク人に対する失礼な発言を止めてください。

808 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:30 ID:L8RxybNQ

>>801
末期の日本軍は、それでも戦争を止められず
原爆を２個落とされるまで戦争を続けましたな。

809 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:30 ID:O6TCo+Db

>>804
少しは　臆病な方が良い　（そんな弱気な発言は　日本男児として恥だ！　なんて言われるかもしれませんが）

だってー　今の生活を壊したくないんですよ
変に北を刺激して

810 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:30 ID:J6OevaWG

戦前の日本と比較してるけど
日本では次々と亡命者が出るようなことはなかったろ

811 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:30 ID:C/mY78xH

北はテロ国家だから戦争起こすだけじゃないよ。
潜伏スパイが核を持ってテロ起こす可能性も有るし生物化学テロもね。

812 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:31 ID:TMEQ/qLj

北への人道支援は、ミサイル、核爆弾の開発費用に回る
可能性大。

813 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:31 ID:+zjwQ6LP

>>811
テロはやるかもしれんな。

814 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:32 ID:L8RxybNQ

>>806
はあ？何もせずに、内戦状態が悪化するのを見ているだけっていうの？

815 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:32 ID:nZRVls8H

>>804
ゼロ％でない以上は対策を考えておくのが国防

816 ：総連大好き小泉：04/05/30 18:33 ID:7u9l+YsL

>>808

それがどうかしたか？
日本軍は太平洋地域では、開戦前の作戦通りに南方の資源地帯奪取に成功した。
甘いと言われようが結果論。
無計画に開戦したわけでもない。

北朝鮮が日本に宣戦布告して勝つための作戦てあるのか？

817 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:33 ID:5wlydkQ0

>>796

フセインいなくなりましたよね。これは大きいことです。
今の状況は、戦争には勝ったが、統治がうまくいっていないだけでしょ。
そのうち、国際社会が協力してうまくいくよ。
多国籍軍派遣が決定すれば、治安も安定化に向かうんじゃないかな。

イラクは、いろいろな部族や宗派の違いによって、戦後統治が複雑になった。
しかし、北にはそのようなｋとはないので、戦後統治もイラクより簡単だと
思うよ、しかも、その頃には、自衛隊が治安活動を出来る状況になっている
可能性が大きいと思うな。

818 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:34 ID:CvtvLVsJ

あそこの民度から予想、
制裁発動、経済封鎖、
軍人階級が民衆から収奪、
それでも民衆蜂起なし、
金体制、三代目突入。

819 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:36 ID:nAuhbqjI

820 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:36 ID:UE73PZcW

>814
うん、そうだよ。直接にはね。
同じミンジョクなんだから、飯島酋長に遣らせて
こっちからは高みの見物で上等。
ま、中国様が何だかんだで侵攻してくるだろうから、
後は連中にやらせる差。

821 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:36 ID:O6TCo+Db

>>804
夕暮れの部屋で　サザエさん見ながら、のんびり２ｃｈであーだこーだ言いながら
さて、　コンビニに弁当でも買いに行くか　　今日は何食べようかなぁ

そんなに多くないけど　毎月給料貰って、　「よーしボーナスで奮発して何買おうかな　ワクワク」
そんな　平凡な生活を　悪いけど漏れは壊されたくないです

変に北を刺激して、　状況が悪化するのは　個人的に嫌です

漏れ　間違ってますか？　　漏れは軟弱者ですか？

822 ：総連大好き小泉：04/05/30 18:37 ID:7u9l+YsL

まあ戦前の日本軍と北朝鮮を比べたがるのは、チョンか左翼だなＷ
当時の日本は世界で上から３－４番目くらいの軍事力があった。

今の北チョンと当時の日本軍とは比較にならんわ。

823 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:37 ID:L8RxybNQ

>>816
日本は、太平洋戦争後半は
無計画に戦争をしていたでしょ？
石油が無くなり、絶対勝てるわけが無いのに
戦争を続けたんですわ。
天皇がいなけりゃ、内地上陸だってあったんじゃないか？

で、北朝鮮は、いつでも冷静だと、誰が言えるんだってことよ。

824 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:38 ID:SiQ085bb

北を刺激するって何だ？
日本は何一つ理不尽な要求してるわけでもない。
正常化交渉一発目に、10人の問題持ち出し、
回答なければ経済制裁すべし。

825 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:39 ID:J6OevaWG

あのさ、唐辛子みたいなのばっかり食ってるとさ
人間、怒りっぽくなるって母ちゃんが言ってたよ

826 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:39 ID:RvGlt0D0

>>823
そーでもないんだよねこれが
軍需物資は備蓄してたよ本土決戦用に
ﾆｸｺｯﾌﾟﾝ兵士に食わせる北とは違うよ

827 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:40 ID:O6TCo+Db

>>824
>日本は何一つ理不尽な要求してるわけでもない。

それが　国際的に理不尽な要求でなくとも
北が理不尽と思えば　それは理不尽な要求になります
非常に残念な状況ですが。。。

828 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:40 ID:SB1AtcSB

日米同盟とその他の大国（英国を除く）による合従を軍事力で比較してみよう。

日米同盟　　　3391億ドル
露仏中独同盟　1625億ドル

このように、日米同盟のみで露仏中独同盟の2倍以上の軍事力を持っている。
さらに、日米同盟・米英同盟と露仏中独同盟の軍事力を比較してみよう。

日米・米英同盟　3730億ドル
露仏中独同盟　　1625億ドル

ご覧のとおり、日米同盟に英米同盟が加われば、露仏中独同盟に対する日米同盟の優勢は強化される。

（NPO法人岡崎研究所出）　

829 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:40 ID:L8RxybNQ

>>824
> 北を刺激するって何だ？
> 日本は何一つ理不尽な要求してるわけでもない。

キチガイが刃物を振り回しているのに
「君、危ないことは止めなさい」
と説得しているようなもんだなｗ

830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:40 ID:+zjwQ6LP

>>825
うん、唐辛子には気を付けないとな。

831 ：総連大好き小泉：04/05/30 18:41 ID:7u9l+YsL

>>823

> で、北朝鮮は、いつでも冷静だと、誰が言えるんだってことよ。
いつまでも冷静でいれますが？

中国と韓国からの援助あるじゃんｗ
ミサイルを作る金は無くなるかも知れないがな。

日本を攻撃すると終わり。
攻撃しなけりゃ、生き延びる可能性もある。

簡単な理論がわからない？

832 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:41 ID:C/mY78xH

正直世界情勢が今神経とがらせてんのは
北の核施設そのものより核テロのほうだろう。

833 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:42 ID:L8RxybNQ

>>826
あんた。。内地上陸されて、しばらく戦う力があるっていうのと
戦争に勝つというのは、まったく別の話なんだけど。

834 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:42 ID:+zjwQ6LP

テロ対策は大事だわな。

835 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:45 ID:UE73PZcW

>833
戦い方によっては終戦後の条件が
全然違ってくるよ。

836 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:45 ID:SB1AtcSB

なんか、北のことを買いかぶり過ぎの議論があるけど、
北と日本は全く違う。当時の日本には少なくとも、「サムライ精神」
があった。北には、そんなもの一欠けらもない。

837 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:45 ID:YOw3Q6KC

北には圧力はかけておかないとな。

戦争となれば自分たちだってかなりの犠牲を払わなければ
ならないことは北もよくわかっているから、
簡単に自暴自棄にはならない。失うものがあれば。

圧力をかけて逃げ道を作ってやってそこに追い込むのが得策。

圧力を刺激と言い換えるやつは工作員。

838 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:45 ID:O6TCo+Db

>>831

>簡単な理論がわからない？

わからない　だって相手は北朝鮮だから
そんな　当たり前の常識が通用するかどうかも漏れは知らない

839 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:46 ID:L8RxybNQ

>>831
> 日本を攻撃すると終わり。
> 攻撃しなけりゃ、生き延びる可能性もある。
>

だからさぁ、日本は、客観的に勝てないと思ったら、
すぐ終戦になりましたか？ということだよ。
戦争が始まって２年半もすれば、もう趨勢は決まっていたわけで
そこで負けを認めれば、沖縄が戦場になることもなかったわけです。

戦争を続ければ終わり。
負けを認めりゃ、生きのびる可能性もある。
というのが判らなかったわけでしょ？

それとも、戦中の日本人より、北朝鮮の首脳部は冷静な集団である
っていうことですか？

840 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:46 ID:C/mY78xH

そりゃ戦争やりつくせば最終的に日本が勝つかもしれんさ。
でも多大な犠牲を払ってそこまでしたいか？って事にもなるわけで。

841 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:46 ID:cL9r8SD6

>>797
朝鮮人は消えろ！！日本を侮辱するな！！

> 北朝鮮はまるで昔の日本だな。
> 同じ轍を踏むこと無かれ。

842 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:47 ID:L8RxybNQ

>>835
> >833
> 戦い方によっては終戦後の条件が
> 全然違ってくるよ。
>
北朝鮮も、そう考えるかもね。

843 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:47 ID:CvtvLVsJ

終戦後に米からの食料援助が無きゃ、
４～５年は餓死者がわんさか出たってはなしだから、
最後の方は計画的でなかったんだろう。

844 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:47 ID:TMEQ/qLj

韓国人は、同胞だから、北のミサイル、核開発は脅威とは
感じていないと思われる。
むしろ、周囲の大国に対抗できると考えている。

845 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:47 ID:SiQ085bb

827は結局、拉致問題なんてどーでもいいし
人道支援といいながら幹部だけエエめして餓死者でても平気なんだな。
一見平和主義者にみえたが、実は無関心な自己中だな。
奄美沖の工作船は、撃ってきたんだぞ。ミサイル日本の頭越しに撃ってきたんだぞ。

846 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:47 ID:qPWut5gj

>>802
特定失踪者の問題が恐いのか？　寄生虫どもが拉致したくせに。
朝鮮人を殺そう！！

847 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:48 ID:PMTuLFfZ

アメリカの確約も取らずの空手形でジェンキンスさんを
説得しようとしたコイズミの無責任さをマスコミは
なぜ問題にしない。

848 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:48 ID:O6TCo+Db

>>836
買いかぶる気持ちはあまり無い
大体、北に日本を完全崩壊させる軍事力があるとも思ってないです

でも、ミサイルひとつで　「日本の地位を失墜させることは可能」　なのではと。。。
今の日本の地位を狙っている国は多いですし

849 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:50 ID:DQ/bkRYE

拉致は儲かる

850 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:50 ID:uw4dHqAe

日本軍が北朝鮮を攻撃すればすむこと。個別的自衛権の発動でOK！！

自衛隊の特殊部隊で拉致被害者を救出しよう！！

851 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:51 ID:N772ah/n

>>847
問題になるほどのことか？
ジェンキンスが一緒に帰ってきて、小泉が守りきれずに、
アメリカに引き渡されたとかなら問題だろうが。

852 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:51 ID:uw4dHqAe

家族会に嫌がらせをしていた、反日馬鹿サヨや反日マスコミ、
残念だったね。昨日の町田は家族会支援者で4000人！！

今日の大阪も超満員の1000人だってさ。

反日低脳サヨが煽ったおかげで、家族会の支援者急増だよ。

どうも、ありがとう！！

853 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:52 ID:cY/mKY87

これはﾁｮｾﾝ総連の連中が組織的に日本のマスコミに抗議して、
あたかも日本国民の過半数が家族会に反感持ってるように仕組んだ
罠だと思われ。

854 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:53 ID:UE73PZcW

>849
そう思わせない為にも、
いかに拉致が高くつくかを教えてやらないと。
・・兵糧責めでね。

855 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:54 ID:SB1AtcSB

なんで、北がミサイル打った瞬間に、自分が崩壊すると知ってて、
打つのか？つまり、自分で自分（金正日）の頭を打ち抜くような
ことするんだよ。

856 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:54 ID:Hwm0g/7z

実は黒小泉の壮大な釣り

ttp://www2.diary.ne.jp/user/119209/
< はじめまして　産経新聞５／２6付けクラインさんの記事拝読
「その通りだーーーっ」と膝を叩いて拝読しましたが
次の瞬間思いました
「アカンアカン！こんな記事載せたらアカン」
何故なら　北朝鮮は当然日本のメディアをチェックしていますよね？
そしたら小泉総理の真意が北朝鮮にバレてしまうではありませんか！

日本のメディアが総理を叩いたのはきっとヨカッタのです
やはり策士たる者　敵はおろか身内をも騙せるくらいでなければ

総理が経済制裁を発動しないとした時
「平壌宣言を遵守する限りは」という前提をみんなが
こうも見事にすっとばして論評する事が私には感動的でした
産経抄などは国交樹立の功績を急ぐ”功名心”があったのでは、
とすら言っています、が
違うと思います
この総理は一件国交正常化を目指しているように見せかけて
実は、その真意とは北朝鮮を潰すことではないのか、と

だから　なんとか　日本は徐々に実を取り
息絶え絶えの北朝鮮を国際社会の秩序の中へ引っ張り込む
それが功を奏したら　それはそれで良い事であります >

857 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:54 ID:uw4dHqAe

858 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:57 ID:O6TCo+Db

>>837
日本の儲けをぶん取ろうとしている国は多いわけで。。。

そんな状況の日本にミサイルなんか落ちたら。。。
どこの国も、『表面上』　は、　北を　「日本になんてことするんだ！」　て非難しつつ、　裏では

「うっしし　日本の儲けが、うちの国に回ってくるぞー　この儲けは、二度と日本には
　返さないぞ　（裏の顔は、日本を弱体化させた北に感謝）　」

ってことになりませんかね。。。　　怖いな　　って心配しすぎですかね

国家に真の友人は居ない

859 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:59 ID:6LAjdNyn

単純にAからBに移るもんなんですね。へー。

860 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 18:59 ID:L8RxybNQ

>>858
今、日本が被害を受けて一番喜ぶ国はどこでしょう？
たぶん、中国。

さて、中国が北朝鮮をけしかけて。。

861 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:00 ID:Hwm0g/7z

最後に一番割りを食うのは韓国だと思われます

862 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:00 ID:SB1AtcSB

>>848

ミサイル一つで、日本の地位が失墜することはありませんよ。
戦後、短期間のうちの世界第２の経済大国になった実力は、悪い
連中が考えるほど、そう簡単には落ちぶれません。
心配する時は、日本人がまじめに努力しなくなった時ですね。
それ以外は、他国によってどうにかなるというレベルではありません。

前にも、書きましたが、ミサイルはまず飛んできません。
ミサイルが飛んでくるより前に、北が崩壊しているのが先でしょうね。

863 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:01 ID:KJStFTuF

>>860
アメリカ様が黙っちゃいないような・・・

864 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:03 ID:YOw3Q6KC

>>858
北のミサイルは防衛のためのもの。

北を先制攻撃したら日本の首都も無傷ではおかないぞ、という威嚇のため。

北のミサイルが先制攻撃に使われることはない。
そんなことをしたら米の参戦のいい口実。
ピョンヤンは確実にぼこぼこに。

だから北には圧力をかけておけばミサイルは使えない。
自分から最初に使ったら、それは北の自殺行為。

君、工作員じゃないの？
北へ圧力をかけさせまいと必死だけど。

865 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:04 ID:cY/mKY87

>>862
でもよｶﾝｺｯｸに亡命した技術者の話しじゃ、テポドンⅡは注入に手間が掛かる
液体燃料じゃ無くて即応可能な固体燃料ロケットなんだとよ。
日本はバカにするけど結構技術力は高いらしい。

日本の防衛力は「最悪の」ケースを想定して充実して貰いたいのだが。。。

866 ：あん：04/05/30 19:04 ID:ceXuH3of

>>858
そのとおりだろうな。日本を牽制、できれば弱体化させたい国は
極東アジアだけでも4カ国（中共・北・韓・露）あるよ。
日本が消えたら台湾も消えるだろうな。

867 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:04 ID:O6TCo+Db

>>855
諸外国の非難が　「表面上だけのもの」　だと思っていたら。。。
だって、日本が居なきゃ（完全崩壊でないにしろ、経済規模が縮小すれば）、　儲けが回ってくる国は
いくらでもある訳ですし

>>862
今の　情報化社会　スピードの速い世の中で、　２、３日経済活動が停止しただけでも
なんか、もう　戻れないような気がするんですが・・・

なーんて　漏れは心配しすぎだなこりゃ。。。
ははは　３０歳も手前になって　老後の事を考え始めた　弱気なリーマンです

868 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:06 ID:uw4dHqAe

北朝鮮なんか、自衛隊の攻撃で瞬殺だよ。

869 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:07 ID:O6TCo+Db

>>864

>君、工作員じゃないの？
>北へ圧力をかけさせまいと必死だけど。

いえ、　単なる３０歳手前の　老後の事を考え始めた弱気なリーマンです

漏れの考えは
>>821　あたりでつ

870 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:09 ID:nAuhbqjI

871 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:09 ID:J6OevaWG

>>869
そういう平凡な生活を拉致によって壊されている訳だが
それについてはどう思っているのか？

872 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:10 ID:SiQ085bb

827＝858が何を言いたいのかｻﾊﾟｰﾘわからないんだが。
言えることは、君みたいにフツーの暮らししてた人が拉致されたり
大韓航空機事件で金豚に殺されたって事。
君が拉致されても、取り返そうとしてくれる人いないのか？
君には、拉致されたら必死になる人いないのか？

873 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:10 ID:ppYA4Lpu

>>867
テロ事件後NYは証券取引所をはじめ
一週間ほど経済活動停止状態だったけど
特になんともないよ。

まあ核だったらわからんが通常弾頭の一発や二発
くらい、石原じゃないがかえって落とし欲しいくらいだね。

874 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:10 ID:YOw3Q6KC

>>869
レスするところがまちがってるぞ。

北のミサイルの脅威と北へ圧力をかけるべきかどうかって
ところにレスしろよ。

どうせまとまなレスをしないに２５万トン。

875 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:10 ID:1xLGWy88

犯人に制裁すると、またやるかもしれない。
×　だから制裁するのをやめる。
○　だから二度とやれないように息の根を止める。

876 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:12 ID:+zjwQ6LP

証拠はないけど北がやったとしか思えないようなテロ、
が起る可能性はありそうだけれど、ミサイルはないだろ。

877 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:13 ID:O6TCo+Db

>>871
ですね。。。　そういう平凡な生活を拉致で壊されてるんですよね
ほんと北朝鮮は許せないですよ！
なんで、常識が通用しないんですかね。。。あの国は

だいたい、拉致を認めた段階で　向こうから手土産のひとつでも持って
被害者を帰すのが普通の対応だと思いますが

878 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:14 ID:RQEaXZz8

北のミサイルは、持っているから何とか抑止力になっているだけで、
実際に使う瞬間もしくは、使おうとする瞬間に、北は崩壊への引き金を
自ら引くことになるんだな。ご愁傷様。

879 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:15 ID:uw4dHqAe

>>870
家族会に嫌がらせをしていた、反日馬鹿サヨや反日マスコミ、
残念だったね。昨日の町田は家族会支援者で4000人！！

今日の大阪も超満員の1000人だってさ。

反日低脳サヨが煽ったおかげで、家族会の支援者急増だよ。

どうも、ありがとう！！

880 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:15 ID:O6TCo+Db

>>874

まともなレスになっていなかったら　ご指摘ください

もうですね　「腫れ物には触りたくない」　
って感覚です　　腫れ物を破裂させないためには、破裂しそうな時に薬を塗る（援助する）
これしか無いと思います　　薬を塗らずに腫れ物が破裂したら困りますので

漏れは軟弱者です　弱虫です

881 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:15 ID:nfnmpgc8

>>877
なんで、常識が通用しないんですかね。。。あの国は

おまい見たいのが甘やかすからだ

882 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:17 ID:L8RxybNQ

>>875
> 犯人に制裁すると、またやるかもしれない。
> ×　だから制裁するのをやめる。
> ○　だから二度とやれないように息の根を止める。
>
と、アメリカもイラクに対して、そう思ってましたｗ

883 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:17 ID:O6TCo+Db

>>873
安心しました
ミサイルの一発や二発落ちてきても　日本はビクともしないってことですね
良かったぁ

884 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:18 ID:nfnmpgc8

>>883
ビクともして欲しいんですか？

885 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:19 ID:cRN0Aw36

>>880

外務省からｽｶｳﾄが来そうだｗ

886 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:19 ID:RQEaXZz8

>>870

北朝鮮の士気なんて、全然ないよ。
腹が減っては、戦はできぬ。食糧援助もらうような国が士気を維持する
のは大変なことです。大規模な爆撃をしたら、それだけで戦意喪失ですね。
金正日のために、死ぬなんてことはしません。皆、逃げ出すので必死でしょうね。

887 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:19 ID:N772ah/n

>>870
北の軍のほうが士気低そうだけどな。
支那国境の警備軍とか、賄賂貰って脱北させたり、職務中に水浴びしてたりするんだぜ。

888 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:20 ID:O6TCo+Db

>>884
いえ　平凡な生活が壊れてしまわなければそれで良いんです
だって、　日本が経済活動が停止して、　そのスキに、
日本の儲けを他の国に取られたらしゃくじゃないですか

889 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:20 ID:u8LOUYo0

今日増本さんも「映像のこわさ」と言ってたね。
高田万由子が唯一、マスコミの映像編集の責任を語ってた。
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

890 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:21 ID:nfnmpgc8

おまいが望むように経済活動が停止したりはしないよ
残念ですがｗ

891 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:23 ID:L8RxybNQ

>>883
アメリカは、金持ちの（というか、金をいくら刷っても大丈夫な）日本がいましたが、
日本を助けてくれる金持ちはどこにいるんでしょう？

そのアメリカにしても、翌年にかけて、ダウが３０％落ち込んでいるんですが。

892 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:23 ID:myAv/Ekx

>>870
日本のリーマンは、給料のためにイラクでもアフガンでも
カンボジアでも、世界中行って過労死するほど働いてますが。（ｗ

893 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:24 ID:ppYA4Lpu

>>888
つうか日本経済が崩壊したら、困るのは中国、韓国、米国、
いや世界中が困るんだが。

894 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:24 ID:RQEaXZz8

>>883

安心して下さい。
そのかわり、その時には北朝鮮・金正日が殺されるか、拘束されている
ので、金正日のことを心配してあげてください。心配する必要ないか（笑）

895 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:25 ID:O6TCo+Db

>>890
よーし　ミサイルが来ないとわかった以上
どんどん　制裁を推し進めるべきだって気持ちになってきました

強気でガンガンですね！

>>890が漏れへのレスじゃなかったら、ごめんなさい

896 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:25 ID:uw4dHqAe

923 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：04/05/30 19:24 ID:uw4dHqAe
ID:clP1Tzokは>>906のカキコで、家族会への嫌がらせを総連が関与した事を
証明しました。みんなで2ＣＨ中に、コピペしてね！！

904 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：04/05/30 19:09 ID:uw4dHqAe
家族会に嫌がらせをしていた、反日馬鹿サヨや反日マスコミ、
残念だったね。昨日の町田は家族会支援者で4000人！！
今日の大阪も超満員の1000人だってさ。
反日低脳サヨが煽ったおかげで、家族会の支援者急増だよ。
どうも、ありがとう！！
　　↓
　　↓
906 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：04/05/30 19:13 ID:clP1Tzok
総連なんか何万人も動員できますよ。
1000人で喜んじゃって、がきみたい。

897 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:26 ID:O6TCo+Db

>>894
拉致事件の国の指導者をどうして心配する必要が？

898 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:26 ID:/D6x5YE6

マスコミってのは恐いね

899 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:26 ID:nfnmpgc8

>>895
あんたへのレスでした。こちらもゴメンね。

900 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:28 ID:O6TCo+Db

>>893
ですよね　ですよね
やっぱ日本は、なくちゃならない国ですよね
アメリカだって絶対日本を助けてくれる　絶対そうだ

901 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:29 ID:nfnmpgc8

>>900
精一杯の皮肉のつもりですか。すべってますよｗ

902 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:29 ID:DrHhEwc1

有本氏ね!
マジムカツク。ﾃﾒｰの娘だか兄だか弟だか全く知らんが
もう死んでるよ。昆布茶でも飲んですっこんでろ！
ヌッコロすぞ！！

903 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:30 ID:O6TCo+Db

>>901
皮肉じゃないですよ
不安な気持ちを、自分自身で払拭しようとしてるだけです

904 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:31 ID:RQEaXZz8

>>897

冗談ですよ（笑）

905 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:31 ID:nfnmpgc8

>>903
どういう不安でしょう？
どこぞにある祖国が崩壊するとかｗ

906 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:31 ID:YOw3Q6KC

>>900

早く１０００レスにしたそうだね。意味のない書き込みを繰り返して。
工作員の ID:O6TCo+Db君。

自分の発言の証拠隠滅？まるで自沈した工作船の乗組員だな。

907 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:33 ID:O6TCo+Db

>>905
どういう不安と言うか
何となく、ミサイルが落ちてきたらいやだなぁという漠然とした不安です

でも、ここで　「そんなことある訳ねーだろ」　と言う事だったので
漏れの知識が少なかっただけだったんだと反省ですよ。。。

908 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:35 ID:nfnmpgc8

>>907
ミサイルは日本には飛んでこないと思いますが、
ミサイルを日本に打ち込もうとしたどっかの国は間違いなく崩壊すると思います。
そちらは心配ではないのですか？

909 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:36 ID:O6TCo+Db

>>906
なんと言われても　どう思われても構いません
少なくとも漏れは、自分の考えを訂正しますた
北への不安と言っても、ソースも何も無い漠然としたものでしたし

910 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:38 ID:O6TCo+Db

>>908
どこかの国って。。。。　今までの話の流れからすると北ですか？
もしそうなら、拉致をするような国だし　そうなってもしょうがないと思いますが

911 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:41 ID:nfnmpgc8

>>910
じゃあ何も問題ないじゃないですか
良かったですね。今夜は安心して眠れますよ

912 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:42 ID:7AQcKsZM

>風見鶏の政治家は次の選挙で落選させてやりたい。

だれかリストアップしてください

913 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:43 ID:Q08Vn17D

韓国弱い
日本(男子)
vs
韓国(男子)
SET POINT
3 - 0
Set1 : 25 - 20
Set2 : 25 - 21
Set3 : 25 - 23
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=573356&work=list&st=&sw=&cp=1

914 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:44 ID:nfnmpgc8

>>912
日本中から政治家がいなくなるｗ

915 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 19:45 ID:4TGnji5Z

>>902
<丶｀∀´>

その調子ﾆﾀﾞ

916 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 20:05 ID:G8Uc59Al

917 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 20:12 ID:nAuhbqjI

日本は北朝鮮には勝てないよ。

北朝鮮・・・ミサイル　　３００基。　　　陸軍　　２８０万。
日本・・・・ミサイルなし、で

この時点で負け。

あまり北を刺激するのはいかがなものか、という
事を小泉は分かっているんだよ。

おまえら世界情勢に音痴し杉

918 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 20:13 ID:/51q5ip4

>>916
2点位かな。もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ。

919 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 20:23 ID:hgKphbWZ

北朝鮮の功罪

日本も大っぴらに核武装の議論をすることが出来るようになった。

社民党の売国奴がわめきちらそうが

920 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 20:27 ID:VL2IfVXJ

921 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 20:32 ID:nLH655JW

２ちゃんねるで日朝会談したい！　でもスレの立て方が

922 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 20:33 ID:5NSikmVk

>>917

米軍の存在忘れてない？
チームスピリットもあるよ

おまえ世界情勢に音痴し杉

923 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 20:40 ID:PIPpzFFg

>>917
人がいくら居た所で近代戦は勝てないよ。近代戦は火力と機動力、情報
収集能力。この三つに尽きる訳だし。その日の電力にすら四苦八苦して
る国が日本はおろか、世界中のどの国にだって勝てる訳がない。

924 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 20:46 ID:JHMfQCaF

生放送で見てたけど、家族会が小泉総理に感謝するシーンなんてなかったよ。

925 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 20:49 ID:D/9oGa+p

>>923
じゃあなんで日本はこんなに北朝鮮にビビッてるの？

926 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 20:49 ID:6yOsHS7q

生放送で見てたけど、最初に小泉首相を労う言葉があったよ。

927 ：愛国者：04/05/30 20:50 ID:4HjjrVI5

>>923

その通り。北朝鮮には電力もないし兵糧もない。中国などの一部を除き、
世界の国々は全く相手にしていない。
北朝鮮など単なるチンピラなのだから、恐れず怯まず、どうどうと闘おう。

928 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 20:59 ID:5NSikmVk

>>925

かかってきた火の粉
それをはらう事すら出来ないクソ憲法があるから

>>926
喋り始める前の挨拶の域を出ていない

会議の開始時に部長とかが
「あーみんな朝早くお疲れさん、で先月の推移に関してだが」
ってのと同じ

あれを「労いの言葉」と感じたのですかそうですか

929 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 21:12 ID:VZuUHNyX

>>925
え？拉致被害者がうだうだうっさいから、手を出さないんじゃないの？
下手に手出して、拉致被害者死んだら、家族会が何をしだすか・・・ｗ

実質、拉致被害者がいなかったら北チョンなんて潰れてるよｗ

930 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 21:33 ID:N772ah/n

>>925
電車乗ってて、隣に基地外が座ったら怖いだろ。
あれと一緒だよ。

931 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 21:47 ID:7gel+mlI

>>924
923 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：04/05/30 19:24 ID:uw4dHqAe
ID:clP1Tzokは>>906のカキコで、家族会への嫌がらせを総連が関与した事を
証明しました。みんなで2ＣＨ中に、コピペしてね！！

904 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：04/05/30 19:09 ID:uw4dHqAe
家族会に嫌がらせをしていた、反日馬鹿サヨや反日マスコミ、
残念だったね。昨日の町田は家族会支援者で4000人！！
今日の大阪も超満員の1000人だってさ。
反日低脳サヨが煽ったおかげで、家族会の支援者急増だよ。
どうも、ありがとう！！
　　↓
　　↓
906 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：04/05/30 19:13 ID:clP1Tzok
総連なんか何万人も動員できますよ。
1000人で喜んじゃって、がきみたい。

【国内】初めて首相あいさつ代読、朝鮮総連大会に自民幹部出
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085652392/

932 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 21:48 ID:7gel+mlI

>>925
元総連の非公然組織活動家、張龍雲氏はこう書く。「多くの日本人政治家は朝鮮
総連に手なずけられている。旧社会党の幹部や書記長クラスは当然の事として、朝
鮮総連はかなりの国会議員に賄賂を贈るように指示している。そしてすべての国会議
員が受け取ったと言われている」（小学館文庫『朝鮮総連工作員』）。「97年３月の
渡辺美智雄訪朝団に、加藤紘一政調会長（当時）が朝鮮労働党工作員吉田猛に
『加藤紘一事務所』の名刺をもたせて参加させた」「与党訪朝団のなかに交渉相手の
スパイを自民党政調会長が推薦して入れる。このスパイと外務省高官が月一回の勉
強会を持っていた」「（野中氏が）朝鮮労働党のスパイ吉田猛と関係が出来たのもこの
時（金丸訪朝）からで、吉田を加藤紘一に紹介したのは野中氏である」と佐藤氏は５
年前にも警告している（現代コリア・平成十一年十二月号）。

北と日本の政界に横たわる闇の関係。結局、拉致問題の解明はこうした腐敗の構造
にメスを入れる事に他ならない。一昨年の12月、森前首相が金融庁に破綻した朝銀に
早く公的資金を投入する様に働きかけた。総連幹部が「日本の税金１兆4000億を貰
えた最大の功労者は”森喜朗先生”」と言った話は有名だ。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

933 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 21:49 ID:D/9oGa+p

>>929
家族は制裁を望んでいるけど？

934 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 21:52 ID:u+WNy1MI

>>932
そろそろ腐った関係を断つ必要があるな。

935 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 21:52 ID:L8RxybNQ

>>933
> 家族は制裁を望んでいるけど？

家族会の考えが未だによくわからないんだけど
>下手に手出して、拉致被害者死んだら
それもしょうがないと考えているの？

結局、家族を救いたい訳じゃなくて、
家族はどうなってもいいから、国としての尊厳を回復してください
ってのが家族会の主張なの？

936 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 21:53 ID:5NSikmVk

>>933

制裁始まったら
よけい解決が遠のくね

937 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 21:54 ID:XVU1Oneb

朝鮮人が小泉訪朝の成果に狂喜、乱舞、歓喜、賞賛、絶賛、絶賛、絶賛の嵐、鳴り止まず！

うちのポチでも首に買い物篭をぶら下げて、２５万トン食料支援と書いた紙を入れておけば
５人は返しただろう。しかも経済制裁しないなどとバーゲンセール付だ。

ポチでもできるお使いだから子供以下の使いと呼ばれるのは至極当然だ！
いつも世間に頭を撫で撫でして欲しいポチ、このポチのあきれるほどの自画自賛は聞き飽きた！

このぽち、注目を浴びることだけが唯一の生きがいである。
このぽち、最近日本人に受けなくなったので、急に朝鮮人に「すりすり」し始めたのか？

938 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 21:56 ID:c9WrCl4L

日本は政治家だけでなく、マスコミ、評論家も
北朝鮮に急所、弱みを握られているのではないのか？
こんな時こそ、国民はしっかりしなければいけない。

939 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 22:09 ID:YOw3Q6KC

>>935
北に制裁をするぞと圧力をかけて拉致家族をとりもどしたいと言うのが、
家族会の希望だと思うよ。制裁は手段にすぎず、制裁の実施により
拉致被害者が取り戻せるのであれば、制裁の実行も選択肢にいれるべき
という考えだろうね。

で、君の希望がわからないんだけど。
拉致被害者を取り戻したくはないのか？どうなの？

L8RxybNQ君。君は自分が工作員だから、取り戻させたくないのか？

北の工作員は最低だよね。拉致はするは、家族会の邪魔はするは。
君も北の工作員は大嫌いだよね。日本人なら。それとも好きですか。どーですかー？

940 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 22:25 ID:7gel+mlI

>>935
鈍いヤツだな。家族会の話とか読んだこともないんでしょ？
それだけギリギリのところに追い込まれているのが家族会だよ。

■2004/05/20 (木) 横田さんの要望書そして、拉致は続いている。
昨日掲載した横田さんご一家の政府への要望書に大きな反響があった。メディア
が内容を正確に伝えない事が確実だったから全文を掲載した。ドイツのクライン孝
子さんからも激励メールを頂き、多くの方からメールが寄せられた。声明文の横田
さんご一家のお気持ちは、苦悩の後に辿り着いた悟りの境地のようなものだ。「公」
と「私」を見事に峻別し、「私」に対して「公」を優先するという決意が述べられて
いる。その決意は26年間の闘いの軌跡であり、家族会７年間の同志的結合の表
現であり、今後も闘いを継続するという覚悟である。一昨年キム・ヘギョンさんの存
在が明らかになり、横田滋氏が訪朝を切望した事からもご一家の苦悩を克服した
境地が窺える。
そんな気持ちや経緯を一顧だにせず、横田さんご一家が冷血漢の如くヘギョンさん
の訪日を拒否していると取られる様な報道をするメディアがある。そんなメディアこそ
イラク人質事件の家族を擁護していた。

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040520

941 ：キンショウニチを死刑台へ送れ！！：04/05/30 22:27 ID:7gel+mlI

>>936

うじ虫寄生虫の超賎人は、そんなに制裁が恐いのか？ｗｗ

942 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 22:38 ID:jXxvFXlU

あのヘッヘと薄ら笑いして田原に怒鳴られた馬鹿評論家は重村だっけ。
今日やったサンプロで同じ毎日新聞の髭の岸井にネタを明かされたな。
訪朝に当り小泉首相は北朝鮮に実務会談に行くので出迎えはしないように
北朝鮮に言っていたが面子を重んじる儒教国は困って外務次官で
出迎えしたのを重村は日本の首相が軽視されたと彼方此方で
ガセ電波を飛ばし捲っていたので田原に怒鳴りつけられた。
恐らく田原はこの情報を事前に仕入れていたのであろう。
この件から見ても重村の情報源はたいしたことも無い妄想発言ニュースソース露見。

943 ：三国人大好き筑紫哲也：04/05/30 22:38 ID:5L5IWBU+

曽我ひとみは駄々コネ淫乱田舎ババー
どれだけ世間に苦労と迷惑をかけているか
よりによって金髪脱走兵とＳＥＸバンバンやりまくりやがって
このババーに更にどれだけの労力と予算とを注ぎ込むのか！

944 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 22:43 ID:L8RxybNQ

>>939
家族会は、経済制裁実行を選択肢のひとつでは無く、要求しています。
だからわからないのですよ。
外交政策の素人さんが、ある一つの政策を要求して
それが最悪の結果を招いた時に、誰が責任を取るんです？
その最悪の結果を覚悟して要求しているのなら、それはかまわないですよ。

> 拉致被害者を取り戻したくはないのか？どうなの？
取り戻したいですよ。

> 君も北の工作員は大嫌いだよね。日本人なら。それとも好きですか。どーですかー？

そりゃ工作員は嫌いですよ。

945 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 22:46 ID:L8RxybNQ

>>940
>「公」と「私」を見事に峻別し、「私」に対して「公」を優先するという決意が述べられて
いる。

では、そう明言してください。それなら、小泉さんも、もう少しフリーハンドが得られるでしょう。
今回の訪朝も、８人を絶対取り戻すということでなければ、もう少しやりようがあったはずです。

家族としての情よりも、国家を優先するというのは、１家族としては唾棄すべきことですが
国家としてはありがたいことですから。

946 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 23:02 ID:x55iWJaL

>>939 ID:5L5IWBU+　工作員認定

　　　ﾀｲ━━━━||Φ<|`|Д|´|>|Φ||━━━━ﾎ!!

947 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 23:03 ID:R1hUpFFE

>>944
> 外交政策の素人さんが、ある一つの政策を要求して
> それが最悪の結果を招いた時に、誰が責任を取るんです？

バカか。実行した人間に決まってるだろうが。ぼけ。
要求した人間は素人。責任なんかとる必要は全くない。

実行するプロが責任を取るんだよ。

制裁の実行が問題を解決するならやればいい。
制裁を実行するぞと脅して問題が解決するなら脅せばいい。
それのどこが悪いんだぼけ。

> 結局、家族を救いたい訳じゃなくて、
> 家族はどうなってもいいから、国としての尊厳を回復してください
> ってのが家族会の主張なの？

バカか。そんなわけないだろーが。バカが。くずだなお前は。

948 ：キンショウニチを死刑台へ送れ！！：04/05/30 23:09 ID:7gel+mlI

>>945
こいつ本当に頭が悪いね。

949 ：キンショウニチを死刑台へ送れ！！：04/05/30 23:10 ID:7gel+mlI

>>947

このスレ、厨房しかいないのかな？

950 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 23:18 ID:L8RxybNQ

>>947

> 要求した人間は素人。責任なんかとる必要は全くない。
おいおい。「公」と「私」で、「公」を優先した集団にしては
無責任だなぁ。
俺の言うとおりにしろ。失敗した時は、お前の責任だ。かよ。

> 制裁の実行が問題を解決するならやればいい。
> 制裁を実行するぞと脅して問題が解決するなら脅せばいい。

当事者が涙で要求した時に、人気取りが宿命の政治家がどのぐらい
手足を縛られるのか判らないのか？

>
> バカか。そんなわけないだろーが。バカが。くずだなお前は。
>
「公」を優先したということは、家族の命より、国家の尊厳を優先しているとしか
思えないんだが。
ロシアの劇場占拠事件の時のように、被害が出ても
それが国家のためなら諦めるということだよね。

951 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 23:34 ID:DpOhOwjx

>小泉支持に傾くとみるや「（救出運動のシンボルである）ブルーバッジを
>はずそうと思った」ともらす議員がいたという。

まず、その議員の名を晒すか拉致議連から除名するべきだろう。

952 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 23:38 ID:oneXBsNo

重要なのは、どこの放送局が謝意画像をカットしたのかと
カットを指示した人の素性なのだが。
マスコミ関係者の人、いたらこっそり教えて！

953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/30 23:43 ID:/D6x5YE6

実は私も工作員です

954 ：944よ！：04/05/30 23:47 ID:SiQ085bb

家族会は、20数年間苦しんだ事を忘れるな。
何度も騙された事も。
また、日本にはあっちの一党独裁の政党と友党でありながら
拉致はデッチあげといい、家族を足下にした公党があった事もな。

955 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 00:15 ID:PTIy2Q3u

904 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：04/05/30 19:09 ID:uw4dHqAe
家族会に嫌がらせをしていた、反日馬鹿サヨや反日マスコミ、
残念だったね。昨日の町田は家族会支援者で4000人！！
今日の大阪も超満員の1000人だってさ。
反日低脳サヨが煽ったおかげで、家族会の支援者急増だよ。
どうも、ありがとう！！
　　↓
　　↓
906 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：04/05/30 19:13 ID:clP1Tzok
総連なんか何万人も動員できますよ。
1000人で喜んじゃって、がきみたい。

糞チョン死ね。

956 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 00:33 ID:dq5OKkQN

■2004/05/15 (土) 戦略なき国家に、戦略なきメディア
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&start=21&log=200405&maxcount=44

山崎、平沢訪中から首相訪朝までの流れは、小泉首相の強い意向でできたものだ。
首相がイニシャチブを取って決意した背景には、恐らく蓮池量さんの再三にわたる
訪朝を促す書簡があったのではないか？　それなら官邸、外務省は結束して訪朝を
サポートすべきなのに、国会に拉致問題対策本部すら設置されていない状況だ。
チグハグで不連続。思いつきの行き当たりばったりで重要な問題が看過されている。
国家戦略が全く見えないのと同じように、メディアにも戦略がない。
昨日来の報道で一番気になったのは、「８人の家族、10人の安否」と報道される事だ。
家族会も救う会も「８人の家族、10人の安否」に加えて「多くの行方の分からない人」
を加えている。にも拘らず、特定失踪者に触れた報道はほとんどなかった。

安倍さんが、まだ政府に残っていたら、こんな交渉結果にはならなかっただろうに。
ここまで横田さんや増元さんらも傷つかなかっただろうに。。

957 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 00:40 ID:BsH43ATJ

小泉の終わりの始まり

958 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 00:43 ID:issw3gHq

日本の終わりの始まりかもよ

959 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 00:44 ID:ouAt9Skv

>>956
安倍さんは当てにならないよ。

960 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 00:45 ID:hvcMrYPj

家族会を必死でバッシングしてたのは層化の集団でつ。

961 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 00:46 ID:BsH43ATJ

自民の大半は親朝派だ。

安部ちゃんようやっとる。

962 ：香ばしい私&rlo;枕き抱&lro;：04/05/31 00:52 ID:Nla8+s8k

ふむ
なるほど

唸らせるな産経の記事は

963 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 00:57 ID:Gel1ALLo

私も生放送見てたけど、首相への労いというのは最初の「お疲れ様でした」の挨拶程度のものしかなかったです。
それを労いと感謝の言葉と言ってるのかなぁ？
他にあったのなら今からでも「家族会へ抗議が殺到しているのは、どうも誤解が生じてるようなので」と流してあげるべきなんじゃないかしら。
なのに、どの局も流さないのはなんでだろう？

964 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 01:10 ID:5ZLZO7sE

飯島の恫喝による情報操作にはうんざり。
その操作された情報を真に受ける馬鹿にもうんざり。

965 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 01:14 ID:xYtM64nP

>963
>首相への労いというのは最初の「お疲れ様でした」の挨拶程度のものしか
>なかったです。それを労いと感謝の言葉と言ってるのかなぁ？

どうして？　まず一番最初に、その言葉が出たのだから、十分じゃん。
それに、蓮池さんや地村さんらは当然だとしても、どうして横田さんらが
労いはともかく感謝の言葉を言わないといけないの？　
あんな裏切られたような交渉結果だったのに。

966 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 01:19 ID:/ws5NF9h

>>965
蓮池・地村にテレビで「これからも一緒に戦ってくれるものと信じています」
なんて、言ってるのだから、両家の為に感謝の言葉ぐらい言えよ

とは思います

967 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 01:36 ID:MV+5q+dz

>>966
はぁ？　馬鹿じゃないの？
君は、全然ことの成り行きを知らないようだね。
総連の新米クンか？（藁

968 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 02:22 ID:I4ebFr1d

>>965
あのやるせない姿見た上で、そういうレスしか書けない時点で終わってるよ。
何でも感謝の言葉述べれば良いって訳じゃねーだろ、アホ。
お前が、人の気持ちや言葉の裏側を汲み取れないだけだ。

969 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 02:50 ID:ALQAYK+z

家族会の気持ちは分かる。
でも今まで運動してきて世論のうつろい易さも分かって
いただろうに…
あの場面で各自バラバラに首相批判してしまったことが
一部の人に不愉快さを感じさせてしまったのだと思う。
家族会は実はリーダーらしきリーダーがいないのでは
ないだろうか。会見などの場では誰かがもう少し意見を
集約してまとまりある印象を与えたほうが、自分達に
有利だと思うよ。

にしても、テロ朝とかが家族会が激しく抗議する場面ばかりを
しつこいほど流しすぎだと思ったけどな。確かに最初の中継では
「感謝してます」的ことを言っていた場面もあったのに…。
首相批判したいがために、怒りの家族会映像を利用したとしか
思えない＞テロ朝。連中、本気で家族会のことなんか考えてない
んだよな…。

970 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 02:59 ID:D5nzZzfu

「これからもよろしくお願いします」と言ってたのもカットだしな。
忘れられるのが一番嫌だろうから、マスコミには取り上げてもらいたいんだろうけど
都合よく切り貼り映像にされちゃうから大変。

971 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 03:04 ID:hTxb4e2N

家族会の思いは日本人の思い
他人事のように云ってる者は
日本人じゃないな
小泉はポチ。

972 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 03:05 ID:ALQAYK+z

横田父が代表として画面に映る機会が一番多いのだから
彼がもっとビッと言うべきだと思う。
厳しく責めるところは責めて、
でも花持たせるところは持たせてと
もっと首相サイド＆外務省を世論を見方につけて
うまく利用するべきだ。
まぁでも、こんな事件さえなければ普通の幸せな家庭の
オジ～チャンだったんだろうからな…政府関係者をむこうに
回してディベートしろというのが無理な話かなぁ。

973 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 03:12 ID:S4hHqzK4

>>972
それは、総連とつるんでる飯嶋秘書官と田中均に感謝しろということか？

974 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 03:16 ID:sW0Glc7R

そのとおり。

975 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 03:18 ID:ALQAYK+z

>>973
いや別に飯島と田中に感謝しろってワケではなくてさ。
政治家なんて自分達の都合でしか動いてくれないんだから
それを逆手に取って利用してやるくらいの
逞しさというか一種のズル賢さが家族会という組織にも
そろそろあってもいいのではないか、と思うという話。
行ったことには感謝する、でも結果は伴わなかったということを
もっとうまく世論にアピールする形で伝えられたろうにと思って。
家族会にいいブレーンが必要なのかもね。

976 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 03:18 ID:S4hHqzK4

チョンかそれともチョンもどきか？

977 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 03:25 ID:ALQAYK+z

え、ワタクシのことですか？
何で？

978 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 03:28 ID:S4hHqzK4

>>975
そんな事が出来るんなら政府に頼まず自分で金正日と喧嘩しにに行くだろ。
俺は家族会の人たちが総理に殴りかかってもおかしくないと思ったよ。
家族会の人たちはよく我慢したと思う、
流石に二十数年嫌がらせに耐えながら活動してきただけの事はある。

979 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 03:34 ID:KCdMjxpI

家族会と言えど総理に直接面会できる機会はめったに無い
訪朝の日、今言いたいこと言わなければ次いつ言うときが
あるかわからない事態は総理の判断でどんどん進んでいって
しまう、会見の時間も限られている、もしあなたが拉致被害者
家族であったなら総理になんと言いますか。

980 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 03:35 ID:ALQAYK+z

二十数年耐えてきて運動してきて
最近になってやっと支えてくれた世論があんなもんなんだよ？
その努力を無駄にしないで欲しいと言ってるんだよ～。
もちろん、自分だって家族会の人達の怒りは痛いほど分かるよ。
でも彼らの後押しの最大の力である世論にそっぽ向かれたら
それこそ終わりじゃないか。
家族会の人達が感情的に怒りをぶつけてもいい。でもその中に
一人は、リーダーになる人は冷静でいなくちゃダメだと思う
んだよ。

まぁそうは言っても自分なんて部外者で、署名や寄付くらいしか
してないからエラそうには言えないんだけどさ…。

981 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 03:39 ID:HSQtX+6r

>そんな事が出来るんなら政府に頼まず自分で金正日と喧嘩しにに行くだろ。

そんな無茶なw
援助をエサに要求を飲ませるような釣りは、国家と国家じゃないと無理だし。

残り３行はかねがね同意です。

982 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 03:41 ID:HSQtX+6r

ブレインも必要かなと思うが、彼等から素人臭が抜けて
プロっぽくなると、国民が離れていく可能性もあるような飢餓する

983 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 03:46 ID:S4hHqzK4

今回家族会は政府を頼りすぎで小泉さんの人気取りの駒に利用された
これは、二回上げられて梯子を外されたようなもんだろ。
家族会の人も素人だが馬鹿じゃないぞ、今回総理に謝罪してもそれは本心じゃない。
もう二度と小泉さんのの人気取りの道具にはされないように気を付けるだろ。

984 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 03:48 ID:ALQAYK+z

>>982
言われてみれば
そうかもしれないですね。あんまりプロ市民っぽくなっても
世論が離れていきそうだ…
自分としては横田母が代表だったら良かったのにね…と
思っているのです。横田父が悪いというわけではないのですが。

なんかね、北チョが家族会を分断させようとしていたように
親北とか、あるいは自分達の都合のいいようにと
それ狙っている国内勢力（勢力とか言うとアレだけど、政治家
とか）があるような気がして…。家族会には絶対にそんな思惑に
乗らないでいて欲しいし、慎重になって欲しいな、と。

985 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 03:49 ID:ApEIzQL/

重村という馬鹿はさも自信ありげに情報を持っている振りをしているが
中身の無いインチキ情報を握っているにすぎない。
こんな詐欺師をＴＶに出してよいのかＮＨＫよ。
しかも海外向け番組でだ。

986 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 03:50 ID:ApEIzQL/

民主党は総連や在日に参政権を与える事を公約にしている。
その民主党に家族会が煽られて小泉を誹謗しているのには呆れてしまう。
家族会は何も出来ないのだから小泉に土下座してお願いする
立場だろうにそれを分かっていない。あんな奴らに税金を使う必要は無い。
もう10人は見捨てて、日本の安全保障に力を入れたほうが国民の為だ。
金正日軍部が核弾頭ミサイルを日本に向けているのを日本人は知らない。
これは昨日パキスタンで実験され高性能が立証されている。
経済制裁など発動したら一気に緊張が高まるぞ。

987 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 03:51 ID:ApEIzQL/

988 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 03:52 ID:S4hHqzK4

又でたな。チョン

989 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 03:55 ID:ALQAYK+z

なんか凄い人が出てきたね…

990 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 04:05 ID:bVD05iwd

>>969

確かにテレ朝の特番にはその傾向があった。渡辺なんて露骨にあら探しをしていたもんなあ。
次の日の朝の番組で意外に世論の結果がいいのに、鳥越と共に打ちひしがれていたもんなあ。
コメンテーターに国民はマスコミ（この場合はテレ朝のことだろう）が袋叩きにしても結構
よく見てますなと嫌みを言われてたのが面白かった。
小泉批判はいいのだけれど、やり方が下手すぎるのがテレ朝の特徴だね。

991 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 04:13 ID:S4hHqzK4

家族会は小泉さんとは距離を置くだろ
そして今後拉致問題は人気取りの道具ではなく小泉さんの足枷になるだろ
圧力カードがなくたった今、拉致問題は小泉さんには負担の要素しか残っていない。
今後どのように処理するのか見物だ。

992 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 04:14 ID:E3M+18Yq

日本人的には曽我さんのほうがずっと共感できたということじゃないのか。
怒りをぐっと堪えて、誰かを責めたりすることもなかった。
ただ、「家族4人で日本で暮らしたい」というメッセージだけはきちんと言った。
そういう曽我さんを見てると、誰しもが応援したくなり頑張って欲しいと思うようになる。

993 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 04:15 ID:ALQAYK+z

>>990
それで自分達はさも家族会の味方だ、みたいな見せ掛けスタンスを
取るから見ていてムカつくんですよね、＞テロ朝。
渡辺アナとかもホントそう。
個人プレーで家族会からソッポ向かれている平沢議員を
前はけっこう非難しまくってたくせに、結局、ＴＶに出て
いいようにしゃべってくれるのがヤツだけだからか、
しょっちゅう番組に引っ張り出してきてるし。
政府批判したいだけなのが丸分かり。

994 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 04:16 ID:G/l/G65Q

あまりの暴言にびっくりして引いちゃったって感じかな。
もう少し言葉を選んで欲しかったなと・・・
それでも家族会は応援してるって感じだと思うけど。

995 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 04:23 ID:E3M+18Yq

>>994
怒りの部分はわかるし理解もできる。
あの段階では自分たちが声を上げないと幕引きになってしまうのではと恐れたのもよくわかる。
でも、言葉は選ぶべきだったよ。多くの人が関心を持って見ていることを少し考えてほしかった。
みんな家族会のことを憎くてこんなことを言ってるわけじゃない。そういう人もいるかもしれないが。
もう落ち着いてるし、これからも応援していくという人は多いと思うよ。

996 ：416：04/05/31 04:32 ID:NYHvBCe6

>>992
それでも曽我さんは今回の訪朝の結果でいつか会えるという希望を
持つ事はできるけど、家族会は曖昧な再調査や経済制裁のカードを
捨てるという結果に、希望なんか持てないよ。
語気荒げても無理はない。応援してるよー。

997 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 04:35 ID:slXpxjL0

子供の使い以下は言い過ぎだよな
気持ちは判るが拉致問題解決に一番結果を残してる小泉さんを
辞めさせたら拉致問題は解決しないと思う

998 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 04:38 ID:KCdMjxpI

言葉なんて選ばなくても良いと思う、それで拉致被害者
を見捨てるような国や国民ならそれでいいじゃない。
日本って国はその程度の国だって事。

999 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 04:43 ID:LeaZux0B

ポチのコピペはセンスが無いし面白くも無い。
左翼豚の組織的小泉攻撃はもう見飽きたよ。
大体左翼は北朝鮮を地上の楽園と宣伝し金日成を英雄と讃え
拉致は日本側の捏造と言ってきた。
菅直人と土井たかこは拉致実行犯の釈放嘆願書を出し、また総連への
警察捜査を妨害している。岡田も同じ流れだろう。
票になると思って拉致家族に近付いているが参院選挙で惨敗したら
眼も呉れなくなるのは見えている。

1000 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/31 04:43 ID:LeaZux0B

民主党は総連や在日に参政権を与える事を公約にしている。
その民主党に家族会が煽られて小泉を誹謗しているのには呆れてしまう。
家族会は何も出来ないのだから小泉に土下座してお願いする
立場だろうにそれを分かっていない。あんな奴らに税金を使う必要は無い。
もう10人は見捨てて、日本の安全保障に力を入れたほうが国民の為だ。
金正日軍部が核弾頭ミサイルを日本に向けているのを日本人は知らない。
これは昨日パキスタンで実験され高性能が立証されている。
経済制裁など発動したら一気に緊張が高まるぞ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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