【南沙諸島】開発遅れ“焦る”中国 ベトナムの動きに危機感[05/28]
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/28 21:40 ID:1vsgjqEJ
目をつぶって2!
支那は方々に手を伸ばしてるな
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/28 21:45 ID:U6ewgiI3
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/28 21:45 ID:yoDWiFZV
中国って敵が多いよな。
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/28 21:47 ID:EKi+yPxI
ベトナムはさすがだ。伊達に数千年間シナと争ってきたわけじゃない。
それにくらべて日本のなんと情けないことか・・・
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/28 21:49 ID:ouSF9VDk
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/28 21:51 ID:iUpbKKfr
ベトナムは小競り合いでも負けてないからな
9 :
誇り高き乞食:04/05/28 21:55 ID:XeS745C2
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:04/05/28 22:00 ID:kUebfG0p
経済力はなくとも、自己の国土を守る努力を怠らない。漏れはベトナムを尊敬するよ
>>10 経済力はあっても自己の国土を守る努力を怠りまくりで
領土は返還されないわ占拠されてるわ不法上陸されまくりの国を
俺は知ってる
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/28 22:05 ID:IZ6nHzzc
ベトナムと組もうよ。
ベトナムは中国の圧迫を代々はねのけてきた国。
1979年の中越紛争もそう。中国はポルポトのカンボジアと手を結んで
ベトナムを挟み撃ちにしようとしたけど、
ベトナムは電撃的にカンボジアを攻略してポ政権を崩壊させ、
返す刀で人海戦術で攻め寄せる中国軍を迎え撃つ。
地方軍主体の防御で、わずか2週間の戦闘で中国軍の損害(戦死、戦傷)は6万人を超えた。
対するベトナム軍の損害は1万程度。
これ以後中国軍は領内に引っ込んで手を出さなくなった。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/28 22:07 ID:c+GdCjfK
南沙諸島って支那・越南だけじゃなく、台湾・フィリピン・マレーシアも領有権を主張してるんだよな。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/28 22:10 ID:eDgS86Dd
ベトナムはベトナム戦争後に攻め込んできた中国軍を追い返したからね。
そういう「戦争のできる国」はそれなりの発言力を持っている。
日本は何やってもマスコミは擁護してくれるし、戦争にもならないから
やりたい放題出来るわけだ。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/28 22:10 ID:sTMx4fyR
中国は産油国なんだから欲張るな
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/28 22:11 ID:HBYfVPrb
中国の世界地図を見たら南沙諸島のとこだけ、みよーんって伸びてるよw
どう見たって不自然なんだけどなぁ。
17 :
:04/05/28 22:11 ID:Znp7NxEi
ベトナムはベトナム戦争と同じようなゲリラ戦争を
対中国戦争で歴史上、8回やってるらしいね。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/28 22:32 ID:JWfWsqm7
北京に一番近い先進国は日本なのに
日本がぼーっとしててどうする。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/28 23:11 ID:YNVc33m7
情けないね
ベトナムのような小国でも領土問題には中国に1歩も引かず。
逆に中国をねじ伏せているのだよ
しかし尖閣や沖ノ鳥島での日本の低落を見ろ。
つくづくいまの自民党政権がいやになる
・・・・・かといって岡田民主党も似たようなものか
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/28 23:27 ID:vq2vNZct
>>19 自民より民主の方が深刻だよ。
尖閣に中国人が来た時、野党第1党の党首と幹事長が行方をくらまして一言も発言しない。
こんな異常なことがあろうか?
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/28 23:31 ID:jDDrM0jz
ベトナムの気概を日本は持てないのか!!!!!!!
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/28 23:39 ID:6+BtNNoJ
「南沙諸島」(何故かATOKでは一発変換)って日本(人)が使うの辞めようぜ。
これだけでも中国に毒されている。
スプラトリー諸島(一発変換できん)か新南諸島でいこうぜ。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/28 23:43 ID:5miQ80ok
新南諸島と書くと判ってもらえないので
日本国領:新南諸島(南沙諸島)と書くべし。
24 :
つまり:04/05/28 23:48 ID:CWOadrBz
日越同盟まだ〜?
金星紅旗万歳などと言ってみる
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/29 00:05 ID:IROlfPGt
これといった産業も無く
教育水準も低いアジアの小国ベトナムが
観光開発に名を借りてスプラトリー諸島で中国を挑発し
大した海軍も持っていないのに中国漁船を拿捕し
直接地続きで国境を接する中国の圧力に屈しない
強国であることを認識させられる。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/29 00:07 ID:GUck/xui
核と軍隊が無いから、中国には強くでれないという日本外務省。
無能、怠惰、臆病、背信の言い訳は他の言葉にしてください。
>>27 外ム省そのものがそれだから無理では?
>>無能、怠惰、臆病、背信の言い訳は他の言葉にしてください。
>>27 たまに外務省擁護の理屈として2ちゃんでもみられるけど
世界の国のほとんどは日本より金もないし、軍事力もないんだよな。
むしろ、金がない、軍事力がない国の方が外交はうまいかもしれん。
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/29 02:41 ID:j6C0TqKf
ベトナムはすごいなあ。
素直に、尊敬する。
>>9 エロ動画の落としすぎて、回線パンクして切断なんてことh(ry
>>27 東京裁判(敗戦裁判)史観に毒されすぎてるんだよ。
だから、日本人は朝鮮人シナ人に自然と甘くなる。
是非、
>>1にはいつも、
>>4のような抗議先を付帯しておいてほしいな。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/29 04:47 ID:OXilfV79
>>26 対仏独立戦争にベトナム戦争そして対中戦争と、大国と戦い続けたベトナムは、大国相手でも引かない気構えが出来ているし
危機に対する備えも出来ているってことだ。
戦争が怖いから対立を避けるのが癖になっている日本と違い、本当に脅威を防ぐ方法を知っているよ
33 :
ポムポム:04/05/29 05:05 ID:bfzFpg4Q
領土だ、資源だ、と云っているうちは、時代錯誤。
中国もベトナムも領土の争いをするよりも非関税障壁を取り払って、貿易を活発化すべき。
日本の外交政策を云々する人々に云っておくが、外交だけでは、領土問題は解決しない。
他国との領土問題を解決するのは、交渉でも取引きでもない、軍事力を背景とする武力だ。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/29 05:12 ID:NbFG6noM
>>教育水準も低いアジアの小国ベトナムが
それは無いでしょう、あの米国を打ち破ったべトを。
ベトナムの主張する東海だって地図に表記すべき。
こっちは韓国の主張するいい加減な名称でなく、IHO公認だ。
でも書いてある地図って見た覚えないんだよね。
それにしても中国って他から盗むことばっかり考えてる。
政府レベルでも個人レベルでも。
それでいて盗人猛々しい。
「これでいいのか…」でも中国人に泥棒が多いことを指摘され、
「でも、それで防犯意識ができるんでしょ」と言い放つ。
根っからの泥棒民族。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/29 18:16 ID:kcCLjuxB
日本も領有権を主張すべき。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/29 18:20 ID:/UHzMmV3
もはや奴らは形振り構わず盗掘しまくる気だ
ベトナム・フィリピン・台湾等々と
結んで中国の無法な資源略奪に抗するべし
ただし韓国は足引っ張るのでイラン。
糞中国、どこでも領土、領土っていってんじゃねーよ、国取ってもまだ飽き足らないか
何がアメリカ覇権主義だよ、お前らも変わらんぞ、覇権主義国家中国。
置いてあるものは、落ちてるものかよ、勝手に判断するな。
島が岩か、笑わせるな。
本来の中国は歴史上領土はもっと小さいんですが、何か。
現在の領土は、国をパクって来た歴史そのものなんですが。
近年では、ダライラマを追い出して、国家をパクッタよな。
そろそろ、いい加減にしとかないと世界が起こるぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
こんな国に、国連の拒否権を与えておくことは無いと思うが。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/29 18:28 ID:/UHzMmV3
>>41 いまのとこ奪う術がない
我々に可能な対抗手段としては
国連至上主義など幻想と切り捨て
国連など人道援助程度のことしか口出せないように
骨抜きにしてしまうことだな。
スレ住民はベトナムマンセーですか?
>>32 外交だけでは解決しないが、アメリカほどの圧倒的な軍事力をもって
たって、その軍事力も別に万能じゃないんだから。
ましてや、どんなにがんばっても日本が全世界を屈服させるだけの
力をもつことは事実上不可能なんだから領土問題は軍事力があれば
OKなんてのは認識が甘すぎ。
極端な例を作れば、モナコが軍事力があれば領土問題は解決なんて
いったらプッとしか思わんだろ?
それに領土や資源が大事というのと、経済が大事というのは別に矛盾
するものでもない。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/05/29 23:25 ID:yNUxUAHg
ヴェトナムってすげーな。シナ大陸に連なる小さな半島国家でありながら、
モンゴルにもフランスにもアメリカにも中国にも屈しなかったんだから。
日本はヴェトナムを支援して、中国から南シナ海を守るべきではないか?
それに加えて、日本自身が東シナ海の問題で強く出れば、中国を挟み撃ちに
出来る。
>45
これこれ
屈している時期もあり
追い払う時期もありを繰り返してますよ。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/29 23:39 ID:BQZSZ60P
しかし中国本土から軽く1000キロ以上離れてて
フィリピン、ベトナム、インドネシアに囲まれてるような
南沙諸島を自分らの領土とか抜かす中国もスゲーな
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/30 00:18 ID:xo1b1Ie6
>>40 >本来の中国は歴史上領土はもっと小さいんですが、何か。
そのとおり。
東シナ海・南シナ海・チベット高原・モンゴル高原に囲まれた地域。
これが有史以来、毛沢東以前までのシナ人の生活圏だ。
チベット、ウイグル、モンゴル、満州、台湾、雲南は、
異民族王朝の領土であり、もともとシナ人は居なかった。
中国はこれらの地域を侵略して植民地にした上に、
「中国四千年の歴史」を創り上げてそれを正当化した。
中国はロシアと並んで、地上最後の帝国主義国家といえる。
戦前の日本のことを叩くのは、これを誤魔化す為と思われ。
日本は対中ODAをすべてベトナムの資源開発にまわしてやれw
報復措置だ。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/30 01:07 ID:HwKiy+S5
ベトナムは偉いな。
それにひきかえ、日本の外務省はお話しにならない。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/30 01:26 ID:Sr5jtrtV
ベトナムへ行ってきたが、大変親日的、
太平洋戦争では日本軍への食料供出で多くの国民が飢餓で亡くなったと伝えられているらしいが、全然恨んでいる様子はない。
歴史上、中国襲来は何度かあったらしいが見事撃退している。
日本への元寇襲来も知られていて、ベトナムと同じように撃退した国として共感を持っているらしい。
というか、元寇襲来の失敗は、直前のベトナム襲来に失敗したことが起因している(ベトナムのおかげで日本は救われた?)のだそうだ。
やはり日本はベトナムと仲良くすべき!
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/30 01:30 ID:KI3E6k3h
>>48 中国の教科書ではベトナムや沖縄までもが取り戻すべき中国領土。
ということは、少なくとも人類の1/5がこういう常識を持ってると言うことだ。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/30 01:32 ID:KI3E6k3h
>>51 まぁ、政治レベルでは韓国に買収されて日本企業追い出してしまったけどね。
そういう生臭い工作が日本は非常に苦手なんだよな〜_| ̄|○
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/30 01:49 ID:fO1+dkoB
ベトナムと日本でシナを叩きたいものだ。
あとはインドくらいが加わってくれればよいかな。
遠交近攻。基本です
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/30 11:36 ID:o37/ui6B
アメリカの立場は中立の用で中東の石油掘ってる体中国も南シナ海で掘ってよろしいか?
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/30 11:57 ID:ooV2RoUy
弱小国ベトナムでさえ、これだけやれるのに
経済大国日本はシナに踏みつけにされっ放し
南沙諸島の例を見ても、シナにはある程度強硬な
姿勢を見せることが適切な外交だと思われる
竹島や北方領土と同じで、結局のところ領土問題は
”既成事実化”が勝負なのだから
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/30 12:03 ID:GFacgQuP
>>58 おいおい。アメリカを打ち倒し、
中国を返り討ちにし、
カンボジアを属国にし、
北朝鮮の肩を持って
日本も無視して平気な
ベトナムが、どうして
弱小なのだ?
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/30 21:12 ID:/SLQAnCW
>26
ベトナムの識字率をバカにするなよ。
市場で野菜を売る老女でさえ、
めがねをかけながら新聞を読む国だぜ。
しかも、新聞は日本の日経新聞相当レベル。
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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
ベトナムとかアンチ中国の国を集めて対中国包囲陣を作らないか?
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/31 22:04 ID:wqD5wIg7
>>63 そんな外交力がありゃこんな状況には陥ってないよ・・・と自虐
ベトナム、インド、イラン、中東諸国といった国々と連携していくには
米国の存在も厄介なんだよね
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/06/01 18:03 ID:hAq/Dpxg
なぜベトナムに出来て、日本にできない?
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/06/01 18:04 ID:cyevDlMN
とりあえず、憲法改正を急ごうよ
>>65 日本の外務省が勉強しか出来ない優秀な人材の集団だからじゃ
ないのか?