【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見★５

　【ワシントン＝秋田浩之】米紙ニューヨーク・タイムズは23日、北朝鮮が2001年にリビアに対し、
パキスタン経由で六フッ化ウラン1.7トンを輸出していた証拠が発見されたと報じた。米政府当局者
などの話として伝えたもので、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の調査の結果、判明したとしている。

　米国は核物質の輸出は「北朝鮮が越えてはいけない一線」と位置づけており、北朝鮮側も
輸出はしないと約束していた。六フッ化ウランは原爆の原料となる核物質で、事実なら同国による
ウラン輸出が確認された初のケースとなるという。

　リビアは今年初め、核放棄を決定し、六フッ化ウランを米国に引き渡していた。ＩＡＥＡはリビアの
入手経路を調べ、北朝鮮が輸出元だったことを突き止めたもようだ。同紙によると、1.7トンは
原爆1個分の材料に相当する。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040523AT2M2300Z23052004.html
引用元　日本経済新聞

元ソース（ニューヨーク・タイムズ）：
http://www.nytimes.com/2004/05/23/international/asia/23NUKE.html?ex=1085889600&en=fcd106f4d8ee579d&ei=5062&partner=GOOGLE
エキサイト翻訳：
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.nytimes.com%2F2004%2F05%2F23%2Finternational%2Fasia%2F23NUKE.html%3Fex%3D1085889600%26en%3Dfcd106f4d8ee579d%26ei%3D5062%26partner%3DGOOGLE&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

前スレ：
【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見★４
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085487939/

元スレ：（04/05/23 16:13）
【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085296417/

2

元ソース要約

　リビアの核開発計画を調査していた専門家は、北朝鮮が2001年以前に2トン近くの
ウラニウムを輸出していた強い証拠を発見した。

　リビアのウラン・ベースの核開発計画はパキスタンのカーン博士の技術移転による
ものと見られてきたが、IAEAはウランが北朝鮮から来たものとの証拠を発見した。

　北朝鮮から輸出されたウランは核爆弾に使えるほど濃縮された状態ではなかったが、
リビアが濃縮すれば核爆弾一個を造ることが出来たと見られる。

　北朝鮮が従来中東諸国などに輸出してきたミサイルに加えてウラニウムを輸出して
いたことが明白になったために、核を巡るブラックマーケットによる核拡散の脅威が
一段と高まることになったと、欧州のIAEA関係者や各国大使は事態を深刻に受け止めて
いる。
---------

北朝鮮が核の闇市場に関わっているかのような報道

外交通商部（外交部）の申鳳吉（シン・ボンギル）スポークスマンは２５日、
「北朝鮮がリビアに核兵器の原料となる『六フッ化ウラン』を輸出した」との
米ニューヨーク・タイムズ（ＮＹＴ）紙の報道と関連、「国際原子力機関
（ＩＡＥＡ）事務局に確認した結果、リビアは六フッ化ウランを核の闇市場から
入手したと申告した」と述べた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/25/20040525000058.html

お、GJ俺と>1

(；´Д｀)＜制裁は出来るの？国際条約上の「確認」は法的拘束力がないって本当？
(　´∀｀)＜英文ではconfirm　法学的には条約・協定などの「承認」を意味するので、
　　　　　　拘束力がありますがなにか？

(；´Д｀)＜リビアにウランを提供したのが2001年なら平壌宣言の前になるけど・・？
(　´∀｀)＜平壌宣言に国際規約（ＮＰＴ復帰・ＩＡＥＡ核査察）に従うことを明記してあるので、
　　　　　　北が『核査察を拒否すれば』平壌宣言を破ることになります。

(；´Д｀)＜でも米は送るんだよね？
(　´∀｀)＜日本は約束通りＷＦＰを通して支援します。人道支援ですからね
　　　　　　ただし国際機関であるＷＦＰが核疑惑を根拠に支援を凍結するかもしれません。
　　　　　　その場合でも日本は約束を果たしたことになります。また支援物資は古米ではなく
　　　　　　トウモロコシが中心で、日本の負担は割安になる見通しです。


(；´Д｀)＜リビアが核を持つとどうなるの？
(　´∀｀)＜リビアはヨーロッパ向けテロの輸出国だったので、これまで極東核問題に無関心
　　　　　　だったヨーロッパが中国およびロシアに圧力をかけてくると思われます。
　　　　　　また核拡散を絶対に許さないアメリカが強行な手段をとるかもしれません。

(；´Д｀)＜小泉首相はＩＡＥＡの調査を知ってたの？
(　´∀｀)＜スレ的には「知っていた派」が多いようです。

(；´Д｀)＜これから先、どうなっちゃうの？
(　´∀｀)＜ＩＡＥＡが核査察を要求し、北朝鮮がそれを拒否することは間違いないでしょう。
　　　　　　その結果は６カ国協議に持ち込まれると予想されます。
　　　　　　ここで協議が破談になれば舞台は安保理に移り、北朝鮮非難決議案が焦点になります。
　　　　　　拒否権を持つロシアと中国がどう動くかは分かりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金豚王朝滅亡
　　　日朝会談　　核輸出発覚　　六ヶ国協議　　核査察拒否　　安保理決議　　経済封鎖　　武力行使　　　総連解体
　　　　┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　/　　●　　　● | /　/
　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　今ここ――！！
　彡､　　　|∪|　　　　,/
／＿＿　 ヽノ　　 /´
(＿＿＿）　　　　 /
　　 ヽ　　　　　　/
　　　 /　　/＼　＼
　　　/　 /　 　 )　 )
　 ／　／　　　（　 ＼
（＿／　　　　　＼＿）

フジＴＶ　アメリカ国務省　ポーラ・デサッター国務次官補　

Ｑ＞北朝鮮がリビアにウラン（原爆材料となる）を輸出していたと報じられたが？
Ａ＞アメリカ政府としては関心を持ってみています。真実かどうかを徹底追及し、もし真実なら憂慮される事態です。
　＞ＣＶＩＤ＝”検証可能かつ後戻りしない完全核放棄”は北朝鮮には何も難しい事では無く、決断しさえすればいいのです。
　＞もちろん核計画の進展の度合いにより実行するには少し時間を要するかも知れませんが、決断には１日とかからないはずです。
　＞北朝鮮以外の関係各国はＣＶＩＤが重要だと考えています。北朝鮮以外の国の最終的な目標は朝鮮半島の非核化なんです。

Ｑ＞朝鮮半島の非核化の上でアメリカが最も重視していることは？
Ａ＞武装解除で得られる利益を北朝鮮に理解させる事です。正しい判断さえすれば有益な道が開けていると判らせることです。
　＞六カ国協議の成功は北朝鮮にかかっています。北朝鮮がリビアのカダフィ大佐と同じような戦略的な決断が出来るかと言うことです。

Ｑ＞”テロとの戦い”で東アジア諸国や日本が果たすべき役割は？
Ａ＞我々はテロに対して一丸となって戦うべきです。
　＞日本はどの国よりもテロや大量破壊兵器の脅威を理解しているのではないでしょうか？
　＞アメリカが各国に必要としている事は、情報を共有し協力関係を強め
　＞テロの脅威は平和を愛する国民を不幸にすると言う認識を分かち合う事なんです。

今ちょうどこのことをコラムにしている人がいるよ。
読んでみると面白いよ。

http://www.ohtan.net/column/200405/20040524.html#0

http://www.ohtan.net/column/200405/20040525.html#0

http://www.ohtan.net/column/200405/20040526.html#0

http://www.media-k.co.jp/jiten/imgbbs/bbs1/img-box/img20040503205444.jpg
http://www.media-k.co.jp/jiten/imgbbs/bbs1/img-box/img20040413133544.jpg

http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara4_5.shtml

二〇〇三年五月下旬に小泉首相は訪米した。このときテキサス州クロフォードのブッシュ大統領の牧場に一泊するという光栄に浴している。
その翌日、首相は大統領の機密情報会議への参加を許されている。ＣＩＡやＦＢＩなどが大統領に報告するその現場である。外国の首脳で参加したのは、その前年の英国のトニー・ブレア首相だけだという。
　日本の一部のメディアは、こうした関係をとらえて当時、小泉首相を「ブッシュ大統領の愛犬ポチ」呼ばわりしていたが、冗談ではない。
いかにブッシュがお人好しでも、伊達や酔狂で自分の手の内をさらすような真似をする筈はない。
これは小泉首相を情報同盟の対等なパートナーとして認めたことを意味する。ブレア首相の参加がそれを裏付ける。
　英国首相の参加は、米国が英国情報部ＭＩ６の情報網との連携を狙っている事を意味する。
大英帝国時代に築き上げた情報網は中近東や南アジアにおいては依然として有効であり、特に人的交流を介しての情報収集力は米国の及ぶところではない。ブッシュが中近東における英国の情報提供を求めていることは明らかだ。

ならば日本に対しては何を求めているのか？　北朝鮮情報以外にあろう筈がない。
　ブレア首相がこの会議に参加したのは二〇〇二年四月のことであり、それからほぼ一年後に米国は対イラク戦争に踏み切った。
一年近くかけて情報収集と分析をして行動したことになる。
小泉首相が参加したのは二〇〇三年五月二三日であるから、おそらくその大体一年後、つまり二〇〇四年四〜六月には北朝鮮に対する軍事行動を取る腹づもりをブッシュはしていただろう。
　小泉首相が会議に参加した時期を思い出して貰えばよい。バグダッドが陥落しブッシュ大統領は誇らしげに戦闘終結宣言をして見せた頃だった。
年内にはイラク復興に道筋をつけられると考えていたに違いなく、その後は北朝鮮に全力を尽くすつもりだったろう。
まさに右を斬り、返す刀で左を斬り、そのまま一一月の大統領選に臨めば再選間違いなしといったところか。

ほこほこ←←←←←←お金
　　↓　　　　　　　　　　　↑
作物不作　　　　　　アルカイダに核物質提供
　　↓　　　　　　　　　　　↑
しおしお　　　　　　　リビアに核物質提供
　　↓　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　∧＿∧
反日扇動装置始動→妄想　　　　Σ　<｀Д´；>



ほこほこ←←←←←←←Λ＿Λ
　　↓　　　　　　　　　　⊂<#｀Д´>つ　ここには何も無いﾆﾀﾞ！
作物不作　　　　　　　　ア　Λ＿Λ
　　↓　　　　　　　　　　　　<； ｀Д´>　　何もないから、帰るﾆﾀﾞ!!
しおしお　　　　　　　　リ⊂　　　　つ
　　↓　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|　
反日扇動装置始動　→　〈＿フ__フ

488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/26 20:17 ID:uvhxN9fx
�@進展なければ安保理付託も 次回６カ国協議で米高官 (共同通信)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=26kyodo2004052601000374&cat=38

�AU.S. may seek U.N. action without progress at next N. Korea talks
ttp://asia.news.yahoo.com/040526/kyodo/d82pv21o0.html
-----------------------------------------------------------------------
上の二つは、どちらも共同通信が同じニュースを報道したもので、片方が日本語
もう一方は英語の配信。この記事は、共同通信の記者がアメリカ政府高官に単独
インタビューしたもので他の外電などが報じていないからスクープとも言える。

読んでみて驚くのは、日本語記事と英語記事では基本的骨格は同じなのだが印象
操作の度合いが全く違うので、注意して比べないと同じ記事とは思われないほど。

例えば、日本語記事には英文には無い次のような共同の想像が書き加えられている
「イラク情勢に外交努力の大半を傾注するブッシュ政権が秋の大統領選を前に、事
態の悪化を招きかねない安保理付託に踏み切る見通しは低いが」

英文記事には日本語記事に無い高官の発言の引用があって：
"I'm happy to say that there's going to be three strikes and you're out,"
"It would not be appropriate now to make that decision," the official said.
"Let's see how it goes in June and then we can make that judgment."
"We're not going to wait forever on this and that it's important that we
measure the talks not just by whether they agree to meet again but by whether
the talks are actually making progress,"

この高官発言の有無で、記事から受けるアメリカの6か国協議と国連安保理（５＋２）
の推移への印象がまるで違ったものになる。日本語記事では可能性を低いとする印象
操作を行い、英文記事ではその逆の印象の高官発言を取り入れている。

結論：共同通信の単独スクープ記事は、日本語だけでなく英語配信のものをチェック
しなくてはならない。中身が全く別物のように印象操作されているケースがある。

347 ：修正 ：04/05/26 13:43 ID:2mGvhmyQ
　　　　　　　　　　　送金
　　　┌――――――─――足銀
　　　↓　　 　　　　　　核　　　　　↑送金(ﾊﾟﾁの金と紛れて)　
　　北朝鮮─(万景峰)──→総連→アルカイダ幹部→アルカイダ
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　 │　　　　　核
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　└───┘　　　　　　　　　　　　　　
　　(中国)　　　　　　　　　　　　　　　送金
　　　↓ウラン
　　リビア

米紙「北朝鮮のウラン輸出、韓国は問題視せず」

同紙はこの日「韓国は、北朝鮮との平和維持に未来をかけた」と題したソウル発の
記事でこのように指摘。 「北朝鮮がリビアにウランを売ったという報道が、米国では
大きな波紋を呼んだが、韓国では後まわしにされている」とした。

さらに「この記事は、ほとんどで、１面ではなく２面記事として扱われ、話題に上らな
かった」とした。
http://japanese.joins.com/html/2004/0526/20040526182716500.html

>>1
記者さんどうもありがとうございます。

新スレおめ
ROMってます

>>1
乙

　　　　一方、「敵国」北朝鮮は

山崎氏、大連会談で北朝鮮「核は米国に向けたもの」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0525/009.html

北朝鮮、在韓米軍の削減は策略と非難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000776-reu-int
再編成の目的は、北朝鮮に先制攻撃を行い、第２の朝鮮戦争を起すことだ

米大統領は天下一のばか」と平壌放送が酷評コラム
http://www.sankei.co.jp/news/040524/kok077.htm
「ブッシュがもう一度ホワイトハウスの主人の座につこうと
大騒ぎしているのだから、これ以上おかしなことはない」

　　　　煽る、煽る、、、知らないよホントにやられちゃってもｗ

>>1
乙でつ

飯研、フラン研、運が強すぎるスレとここの４カ所が最近のお気に入り。

小泉訪朝に対する牽制球だな（ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000340-jij-int

来月８日に日米首脳会談＝北朝鮮・イラク問題を協議

　【ワシントン２６日時事】米ジョージア州で開かれるシーアイランド・サミット（主要国首脳会議）に出席する小泉純一郎首相が、サミット初日の６月８日にブッシュ米大統領と会談することが固まった。米政府筋が２６日、明らかにした。
　日米首脳会談は、サミットの歓迎晩さん会の前に行われる予定。小泉首相は２２日の北朝鮮の金正日総書記との会談結果をブッシュ大統領に説明。６カ国協議のプロセスを通じ、北朝鮮に「完全、検証可能かつ不可逆的な核開発放棄」を求めることを確認する。
　イラク問題については、ブッシュ大統領は自衛隊派遣に代表される日本の復興支援に謝意を改めて表明した上で、６月３０日の主権移譲と早期復興に向け、引き続き積極的な協力を求める見通しだ。
　また、小泉首相が、拉致被害者の曽我ひとみさんの夫で、脱走米兵として訴追される可能性があるジェンキンス氏の処遇に関し、訴追免除などの特別な配慮を大統領に要請する可能性もある。　（時事通信）

米軍はこれからの、テロ対策の兵器を実験したくてたまらないよ
北は各国のマスコミが入っていないから、やり放題。

戦術核の実験を必ずやるでしょう。

>>19
米国との会談やサミットで言ってほしいな。

「北のミサイルってアメリカ向けって言ってたぜぇ。」
「北朝鮮はリビアとは違うと言ってたぜぇ。」、と。

このスレにいると妄想が膨らんで楽しくて仕方がないｗ

ポーラ・デサッター国務次官補に
インタヴューしとるの松本さんだけ?

>>22
どーゆースケジュールを立てたんだろな。

訪朝、日米首脳会談、サミット、6カ国協議、これだけの
イベントが約一ヶ月の間に「偶然」組まれたとは考えづらい。

>>20
どこの板ですか？

●近年の北朝鮮の動向

１９８５．１２ 北朝鮮が核拡散防止条約（ＮＰＴ）に加盟
１９９１．１２ 韓国と北朝鮮が「朝鮮半島の非核化に関する共同宣言」
１９９２．　１ 北朝鮮が国際原子力機関（ＩＡＥＡ）と保障措置協定に署名
１９９３．　３ 北朝鮮がＮＰＴ脱退の意思を表明
１９９４．　６ 北朝鮮の金日成主席がカーター米元大統領と会談、ＩＡＥＡによる核施設監視の継続に同意
　　　　．　７ 金日成主席が死去
　　　　．１０ 米朝が枠組み合意に署名
１９９５．　３ 朝鮮半島エネルギー開発機構（ＫＥＤＯ）発足
１９９７．　８ 琴湖地区でＫＥＤＯ提供軽水炉の建設着工
　　　　．１０ 金正日氏が労働党総書記に就任
１９９８．　８ 北朝鮮がテポドン発射、日本列島を横断
１９９９．　９ 北朝鮮、米朝ベルリン合意でミサイルの試射凍結表明
２０００．　６ 平壌で初の南北首脳会談
　　　　．１０ 北朝鮮の趙明禄国防副委員長訪米。オルブライト米国務長官訪朝
２００１．　５ 金総書記が欧州連合（ＥＵ）代表団に２００３年までのミサイル実験凍結を表明
２００２．　１ ブッシュ大統領が北朝鮮を「悪の枢軸」と非難
　　　　．　８ 軽水炉本体の基礎工事着工
　　　　．　９ 日朝首脳会談。日朝平壌宣言に署名
　　　　．１０ ケリー米国務次官補が訪朝。米、北朝鮮が核兵器開発を認めたと公表
　　　　．１１ ＫＥＤＯが１２月以降の重油供給の凍結決定。ＩＡＥＡが北朝鮮に核計画の放棄要求
　　　　．１２ 北朝鮮が核施設の稼働再開を発表
２００３．　１ ＮＰＴの脱退を宣言
　　　　．　８ 第１回六か国会議
　　　　．１１ ＫＥＤＯが軽水炉建設の１年停止を決定
２００４．　２ 第２回六か国会議
　　　　．　５ 日朝首脳会談で蓮池さん、地村さんの子供５人帰国

小泉訪朝、在韓米軍撤収、有事法案審議、ブッシュ大統領選挙。
普通に考えてもこのスレの妄想通りに事が起こりそうだけど。

>>27
ロシアの極東展開演習、在韓米軍里帰り祭りも６月なんだよね。

>>28
飯研はハングル。フラン研はＮ極東。運は議員。

運は趣が異なるが、他は極東情勢について語ってますな。
横レスしていいのかしらんが。

>>32
補足thx.

ところで、北朝鮮が没落した最大の理由って、
ソ連が消滅して援助が受けられなくなったことだよね？
ソ連崩壊までは、食っていける状態は保ってたのかな。

おそらく核を持とうとしたきっかけも
ソ連の後ろ盾がなくなったので、自国で持とうとしたのが
始まりなんだろうが。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ＜　おまいら、妄想するのは勝手だが
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　＜　 六フッ化ウランと四フッ化ウラン
　　　|::::::　　ヽ　 　　　　＜　の違い分かるよな？
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　）＜そう、六フッ化ウランは軽水炉の燃料
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ＜で平和目的のクリーンな原料だよ。
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ＜だから、無問題。あ、輸出しない
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　＜約束は２００１年以降ね。
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　

>>32
>>33
(・∀・)アリガ�d

>>30
まだまだ材料はある。
グアムに米爆撃機配備。７月に参院選。

今年の予定
5/22 小泉首相訪朝
6/8 日米首脳会談、サミット
6/末 六カ国協議
6月 在韓米軍里帰り
7月 日本参院選
11月 米大統領選

さて、何が起きるか。

ブッシュも宗教に基づいた正義感いっぱいだから

大統領選挙が完全に不利となったら、地上に現存する
金サタンをここで、始末してしまえと行動する。

普通の大統領と考えられないが

北朝鮮をトマホーク攻撃する場合
日本海からかな？
太平洋あたりから、トマホークが飛んでいくのを見てみたいもんだが
そんな祭りきぼー

>>34
ま、元々ダメだったんだけどな。旧共産圏でもルーマニアと一・二を
争う劣等性じゃないかな。もっともルーマニアは市場化・自由化したが。

ついでに言っておくと、旧共産国はバーター取引があったんだわな。
商品の交換。これだと劣悪な商品しか作れなくとも誤魔化せた。
けど、崩壊して変節した帝国主義国家が、「貿易は金でしろやぁぁ！！」
となって、どうにもならんようになった。誰も好き好んで北の商品なぞ買わん。

アメリカ国内で報道されちゃあねえ？ｗ

>>27
だから訪朝を急いだんだろうな
正日の首に鈴を付けてくれば
かなり有利に会議に参加できる

首脳会談でブッシュから
ジェンキンスさんの特赦貰って
NYYimesに曽我さん一家の喜ぶ写真と
その隣に小泉ブッシュが握手する写真を
並べれば
小泉、ブッシュともに美味しい

正日対策として
中国ルート以外の日本ルートが開ければ
アメリカも悪い気がしないだろうし
ブッシュとしては
獲物の正日を小泉が張った網の方向に追い込めれば
イラクの二の舞を踏まずに済む

ニュー速+行ったらこんなものが・・・

【政治】参院民主党、「未納議員公表法案」を提出
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085641423/l50

相変わらず空気が読めない民主党。
コレ以上余計なことをするな。
将軍様が船舶入国禁止法案の阻止のため、息のかかった議員に
指令を出したんだろうか。

>>37
直近の勝負所は、6月8日前にＪ氏ら3人を
国外に出させるかどうかやね。日米会談直後に
日本に帰国という劇的な演出があるかもね。

>>43
＞将軍様が船舶入国禁止法案の阻止のため、息のかかった議員に
＞指令を出したんだろうか。

社民が使えない現状では、そうするより仕方あるまい。

総連とアルカイダとのつながりが実証できれば、もう、総連の命運は尽きるな。
核開発への関与もひっくるめて、取り潰しが出来る。

>>39
太平洋からだと通すぎるっしょ。

>>40
ソ連から援助を貰っても、ガンダムよりでかい金日成の銅像とかに化けたからなぁ。
あそこは日韓併合時代に日本の資本で工業地帯を造ってた（北は寒冷で農地には
あまり適さなかったため。当時世界2位の出力の水力発電所とかあった）んだが、
そういうインフラがあっても全然駄目。
本当にどうしようもないほど劣等なやつらだ。

>>42
くぅ、なんかアメリカの描いた青写真通りに動いてるみたいで
少々面白くないなー。
日本も少しはアメリカを利用してやりたい。
だがそのためには相応の軍事力と諜報力が必要で、つまり9条（ｒｙ

>>38
そうそう。アメリカは本気で正義のために戦争するから、かなわん。
普通は国益と打算なんだが。

イラクにしてからが、大赤字だろうし。石油だ、軍産複合体だ、といって
どうソロバン弾いても、アメリカの赤字。まあ、そのおかげで北への圧力と
なってるんだが。

>>43
訪朝で皆注目してないが、さりげに参院で待望の年金民主対案を
提出したそうな。政策・政局云々より、時流に乗るのが壊滅的に下手だ。

俺はアメリカがやってくれるなら、
日本が貸してる金チャラにしてやってもいいよ。

>>34
ソヴィエト時代の北朝鮮との外交交渉を振り返った記事（英文）をかなり前のアジア
タイムズ（香港発）で読んだ記憶があります。

ソヴィエト時代から北朝鮮は「金クレモノクレ」一点張りで、交渉は担当者の悪夢だ
ったそうです。これは北朝鮮の保護者が中国に変わってからも同じで、6か国協議に
引っ張り出すのでさえ大金を与えざるを得ない始末。

北朝鮮は「ゆすり、たかり」に徹した国家なので、クリントンの1994枠組み合意が大
失敗なのも良く理解できます。まともに交渉して話の出来る国ではありません。
WSJは小泉訪朝を「比較的安くついた」と評したほどですから。

>>47
朝鮮戦争でインフラは更地同然になっちまったしな。
社会主義的産業を一からやり直したら、そりゃダメだろって。

>>39
トマホークは1000Km前後の射程距離だった筈。
長射程のモノもあるかもしれないけど、日本海側から
撃つしかないね。

やるとなったらイージスと原潜を使うんだろうな。
空母艦隊は対馬沖を通るのか、北海道を回ってくるのか
判らんけど。

何だかんだ言って、いざ国防となったら自民党しか頼れないんだよな。
野党駄目すぎ。

>>44
ジェンキンス出国→北京で妻と再会→その日にブッシュ大統領が恩赦を表明
→北朝鮮に戻らずそのまま日本かアメリカへ

という展開もあるかも。

>>53
カールビンソンかなんかが日本海側で待機してなかったっけ？

>>35
六フッ化ウランと四フッ化ウラン
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/04040201_1.html
http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/recycle/01/main02s.html
http://www.jnc.go.jp/siryou/30nensi/honbun/355.html
http://www.atomnavi.jp/uketsuke/qa10_19_030033.htm

ウラン濃縮に必要なのは六フッ化ウランの方で、日本でも濃縮のために
四フッ化ウランを六フッ化ウランに転換する技術を開発している。
高濃縮にして核爆弾を作るには当然、六フッ化ウランを気体なりにして
遠心分離することが必要。

平和目的などと　と　ん　で　も　あ　り　ま　せ　ん！

楽しいスレだな。
米が北を攻撃すれば、日本にも被害が及ぶのは明白。
そして、北からは賠償金も取れず、それどころか復興支援に金を払わされる。
そんな日本になるのは確実。

>>54
日本の野党はホントにダメだな、と最近まで思ってたが
野党とはそんなものなのかもしれん。

スペインで政権交代したが、首相になったら、一気に撤兵。
「大統領選でケリーが勝つのが望ましい」と堂々発言。
いくらなんでも馬鹿すぎる。

>>50
おいおい、日本がアメリカにいくら貸してると思ってる。
北朝鮮崩壊じゃ引き合わないぞ（ｗ

日本が米国債全部売り払ったらアメリカ経済崩壊するからな

一応これは貼っておく

進展なければ安保理付託も　次回６カ国協議で米高官

　米政府高官は２５日、来月下旬の開催が見込まれる北朝鮮の核問題をめぐる第３回
６カ国協議に関連し「進展がなければ、もう一つの方策が正当化されるのかどうかを
考えなくてはならない」と述べ、北朝鮮側が譲歩の用意を見せなければ、国連安全保
障理事会への問題付託の是非を検討する必要があるとの見解を示した。
　イラク情勢に外交努力の大半を傾注するブッシュ政権が秋の大統領選を前に、事態
の悪化を招きかねない安保理付託に踏み切る見通しは低いが、高官発言は次回協議が
分岐点との認識を示しており、北朝鮮側に「検証可能かつ後戻りしない完全核放棄」
に応じるよう強く警告した形だ。
　高官は次回協議で国際的な検証体制に関する米国の考え方を説明する意向も表明。
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）と核保有５カ国に日本や韓国の専門家も加えた「徹底的
で強力な査察」体制の構築を目指し、日韓両国と週内に本格協議する方針も示した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004052601000374

在日米軍の動向は、ここで見れば良いのかな？

http://www.rimpeace.or.jp/index.shtml

>>58
北を潰して、中、日がどこまで経済的ダメージを受けるかは未知数だな。
韓は間違いなく飛ぶが。

やっぱ頭すげ替えの軟着陸かなぁ。

でも、ことが終わっても、永遠に南北朝鮮は統一できないだろうな・・・
↓のような展開になったりして
南<丶｀∀´>＜ウリ達が、敗戦国民の北の連中を懲らしめてやるニダ。もともとは、違う民族だったから構わないニダ。
　　　　　　　早く、ウリ達に謝罪と賠償をしる！
北<丶｀∀´>＜南の奴らは、ウリ達を不当に差別するニダ。昔は同じ民族だといってたのに何もしてくれないニダ。
　　　　　　　早く、ウリ達に謝罪と賠償をしる！

案外、北の方が親日になったりして・・・

>>60
どうせ返ってこない金だと思えば…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000101-yom-soci
ヒム容疑者、海外で過激派接触か…年数回マレーシアへ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000019-san-soci
アルカーイダ潜伏　表と裏の顔使い分け　ヒム容疑者、米軍基地前にも拠点

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000031-kyodo-int
テロ攻撃準備の７人公開　米、数カ月内と警戒

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000340-jij-int
来月８日に日米首脳会談＝北朝鮮・イラク問題を協議


盛り上がってまいりました。

>>65
親日でも反日でも、やる事は一緒でしょ。

>>68
まあね。
なお、在日は全員が「ウリは昔から“戦勝国”の韓国籍ニダ。朝鮮籍だった奴はパカ野郎ニダ」とほざきそう。

>>61
以前の首相が「アメリカ国債売ってしまいたい気になる」と発言しただけで
（言っただけで本当に売る気はなかった）
アメリカの株価が大暴落したというくらいだからな。
しかも、当時日本が持っていたアメリカ国債は現在の数分の一。

正直、アメリカがやってくれたら牛肉輸入してもいい。

マスゴミさんたちは、今度はイメージの良い拉致被害者を利用して

拉致被害者＝冬ソナに夢中＝韓国イメージうｐ

を狙ってるのがなんとも浅ましいというか何と言うか
売国広告代理店とマスゴミのつるみはもう飽き飽き

>>70
そのせいで首相の首が飛んだとかいう話もあったねえ。

>>66
金で返してもらうのは無理だろうが、
国債と引き換えにアメリカから兵器を買って軍事力増強というのはどうだ。
ちなみに、アメリカの軍事費は世界でダントツ一位、桁違いだが
日本の持ってるアメリカ国債はアメリカ軍事費の一年分を軽く超える。

>>70
それは橋本だろｗ
中国人の愛人だか居たような気もしたねｗ

今日、長野県飯田風越高校で平和学習というのがあって、イラクで人質になった、安田順平が来て講演をした。
講演の内容は想像できると思うが、最後の質疑応答で、「いわゆる自己責任論についてどう思うか」という質問に対して、「今回で一番やばかったのは政府で、そもそもイラクに自衛隊を派兵したからこういうことが起こってしまったんだ　という議論をすり替えるために、
政府は自己責任論を持ち出して、
一部の人達がそれにみごとにはまってしまった。」なんてことを言っていた。

だいたい、この講演を画策したのは先生達である。この学校は教頭をふくめ教員のほとんどが日教組という恐ろしい学校である。
気分が悪くなるので言いたくないが、講演の後に、学校からまとめのプリントが配られた。人質事件のことについての内容だったが、どれほどの電波だったか想像がつくだろう?
こんな学校は早いうちに更正しないとだめだ。

今、風越高校では地域の方からのご意見・要望などを受け付けています。
もちろん同校の生徒の方でもかまいません。

こちらにご意見下さい。↓
長野県飯田風越高等学校　〒395-8543　長野県飯田市上郷黒田6462
TEL 0265-22-1515 FAX　0265-22-8390
http://www.nagano-c.ed.jp/fuetsuhs/tizuf.htm

>>59
ケリーはブッシュより好戦的にみえるのだが。所詮、日和見野党だなぁ。

そういえばケリーとジャスコって似ている気がする
顔の雰囲気がｗ

>>74
日本はイージス艦があるから、トマホークだけ買えば良いんじゃない？

次の六ヶ国協議が楽しみだなあ。っていうかこの件を議題にあげたら北ちょんは席に
つかないのでは？

ぶっちゃけ、将軍は絶対米国人も拉致してるよね。
確たる証拠がないだけで、、、

もしおおやけになれば、日本と違って
全力で侵攻、奪還作戦を取るはずだけど、、、

「Jさんの証言」あたりが起爆剤になる可能性も。妄想でした。

>>78
ハープーンは持ってたっけ？

>>79
バックレたら、速攻安保理　って前スレであったよ。
まぁどっちにしても核査察は逃れられないと思うけど、
中共の反応に注目だね。韓国はオタオタする以外に手はあるまい。

>>81
対艦型なら持ってる。
米軍だと、あれの対地型もあったね。

>>79
六カ国協議に参加を拒否する可能性はあるが、その場合は即安保理行きだろう。

>>39>>53

ちょっと古い記事でご存知と思うが

米海軍、イージス艦を日本海に常駐配備　北朝鮮対策で
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200403230178.html

残念ながら、日本横断はないようです。

>>80
記憶違いかもしれんが、朝鮮戦争当時の捕虜を、戦後も不当に拘留しているという疑惑ならあったような・・・

イージス艦って、対地攻撃能力あるんだっけか？
対空・対艦はむちゃくちゃ強いよな。

>>87
詳しくは知らないけど、日本のにはないんじゃないか？

>>82、>>84
なるほどどっちに逃げても出口なしですか。中国にうまく落としどころを
取りなしてもらう以外手がないわけですな。

海上自衛隊が持ってるイージス艦の対地攻撃は、速射砲を撃つぐらいしかできないはずだよ。

海自のイージスもトマホーク買ってきてVLSに詰めれば撃てるんだろうけど
今のところ買ってないので無理ぽ

>>89
カダフィーみたいに全面廃棄を宣言するか、反則技ともいえる
朝鮮統一を宣言するかしか生き残れないカモ。

>>90
なるほど、つまり本来のイージス艦は対地攻撃もできるが
自衛隊のは外してあるってことか。

韓国がアホ過ぎるせいで、アジアの人口密集地の情勢が一気に不安定化しそうな悪寒。
こんな予想間違ってますように。

>>93
当然外してあるね。何せ「護衛艦」だから・・・・・

>>93
参考に
米軍のイージス艦、タイコンデロガ級巡洋艦
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/aegis.cg47.htm

トマホークぐらい装備させてやれよと思う。
まあそれも攻撃機には駄目だしするくせに支援戦闘機は許容してる
バカどものせいなんだが。

>>95
基本的にイージスシステムというのは統合防衛（攻撃）システ
ムとして非常に広範囲にわたって、防衛（攻撃）目標を設定し
その目的を果たすというものであって、イージス艦自体が高い
防衛（攻撃）能力を持っているわけではない。防衛（攻撃）目標
は空・海（場合によっては陸も）統合し、それぞれの能力を最大
限に発揮出来るような防衛（攻撃）システムである。

アルカイダ１０数億円送金か…日本に潜伏の幹部 (夕刊フジ)

日本に一時潜伏していた国際テロ組織「アル・カイーダ」系組織幹部、リオネル・デュ
モン容疑者（３３）周辺に、バングラデシュ人、イスラム・モハメッド・ヒム容疑者
（３３）＝電磁的公正証書原本不実記録容疑などで逮捕＝から１０数億円の資金が流入
していた疑いのあることが２７日、警視庁公安部の調べで分かった。

ヒム容疑者が経営する国際電話用プリペイドカード販売会社「リョウインターナショナ
ル」（東京）などの複数の口座を通じ、デュモン容疑者周辺に巨額の資金が動いている
ことが分かった。総額１０億円以上とみられ、資金は複雑な動きをしているという。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=27fuji38819&cat=7

ほぼ同じ内容のブルームバーグ記事↓
ttp://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=10000101&sid=ant81HP4KjoM&refer=japan
Japan Finds Bank Accounts With Possible Terror Link, Kyodo Says

>>99
やはりアルカイダ→総連→北
だな

まぁ先ずは週明けの Memorial Day ♪ な訳だが

>>99
どんどん情報が出てくるな。
しかし、朝鮮総連とのつながりが出て来たら大騒動になるから
その情報はつかんでもすぐには公開しないだろうな。
公開するとしたら、一気に総連を封鎖する準備が整ってからかな。

総連に突入するとき

アメリカの本場の特殊部隊の応援きぼー

>>99

総連の逃げ場を封じれば、金の流れが一気に出てくるだろうね。
で、総連の家宅捜索って事態になったとき前回見たく
在日の連中は「差別ﾆﾀﾞｰ」なんて雄たけびをあげるのだろうか・・・？

アルカイダと総連の関係って、妄想・願望のたぐいだよな？
なんか疑惑あったっけ？

>>103
総連の家宅捜索は近そう･･･また在が入り口で「帰れコール」するのでしょうか？

>>106
みずぽとマタイチと紅林が総連入り口でピケを張りまつ

>>104,106
その恐れが多分にあるから、完全に証拠固めが終わるまでは
伏せておくだろうね。
証拠が揃った段階で一気に周囲を封鎖し、証拠を突きつけて
幹部は逮捕、その他は監視下ってなことになるんじゃないかな。

397 名前：明石焼 ◆Eo8ypbzuEw [sage] 投稿日：04/05/27 13:16 ID:qBsKsZ/G
昨日の記事ですが、
米紙「北朝鮮のウラン輸出、韓国は問題視せず」
http://japanese.joins.com/html/2004/0526/20040526182716500.html
米紙ニューヨークタイムズは２５日、北朝鮮核問題をめぐる韓国と米国の認識差がさらに広がっていると報じた。
同紙はこの日「韓国は、北朝鮮との平和維持に未来をかけた」と題したソウル発の記事でこのように指摘。
　「北朝鮮がリビアにウランを売ったという報道が、米国では大きな波紋を呼んだが、
　韓国では後まわしにされている」とした。
さらに「この記事は、ほとんどで、１面ではなく２面記事として扱われ、話題に上らなかった」とした。
　 同紙は「韓国の主な新聞が、この問題よりも南北将官級会談を大きく扱っているのは、
　韓国と米国の認識差を再確認させる」とし「米国は、北朝鮮が核開発の禁止線を越えたかどうかの
　糾明に躍起になっているが、韓国は韓半島の平和維持に努めている」と説明した。
また、アンケート調査で韓国の若者が「北朝鮮核兵器を脅威とは感じていない」と回答したことについては、
　北朝鮮に対する韓国の見方が変化していることを示す例だと指摘。
　北朝鮮と軍事的に対立している状況で、裁判所が良心的兵役拒否者に無罪を判決したことも、
　こうした変化と無関係ではないというわけだ。加えて「韓国にはこれ以上北朝鮮を批判するメディアが
　存在しない」というある脱北者の談話も引用している。

ワシントン=姜賛昊（カン・チャンホ）特派員 < [email protected] >
2004.05.26 18:27

>>109

韓国は周りがまったく見えなくなっているみたいだね
国内に親北の国民を抱えてるし、太陽政策なんて政策もあるぐらいだから
議員の中には北朝鮮に対して融和政策をとる事に反対する勢力する勢力も
あったみたいだけどこの間の弾劾決議で反北の連中は駆逐されちゃったからな〜

このまま行けば韓国も甚大な被害を受ける事は間違いない・・・
まぁ、いかに北朝鮮工作員に扇動された結果とはいえ
自分らで選んだ政党と政策だから自己責任かｗ

>>109
そうか、運命を共にする事にしたのか？
昨日、ＮＡＶＥＲに投げてみたんだが、食いつかなかったし。
空気読めて無いのか？のほほんな性格なのか？

>>111
現実を見ないコトにするのは得意だからなぁ＞彼ら
しかし、日本のマスゴミの反応が薄いコトには言及してないのか＞NYT
（当事国でもないからスルーがあたりまえか）
IAEAの公式発表があれば、反応すると思うんだけどなぁ＞日本のマスゴミ

>>110
つ〜か、間違いなく北への制裁で最大の打撃を受けるのが韓国なんだが。
北が単に崩壊しても大変な打撃だが、
最悪の場合、やけになった北朝鮮が電撃作戦で南下してソウルを占拠し
食料と燃料を確保しようとする可能性もあるのじゃないか。

なんか、このスレ以外の小泉訪朝関連スレに
ものすごい数の、工作員臭い書き込みが並んで
しきりに「小泉は売国奴」と訴えてますね。

このスレに来ないのは、この話題を出したが最期
言い逃れしようがないからでしょう（ｗ

なんて居心地がいいスレなんだ。

やっぱりあれかな？
アルカイダと総連の関係がハッキリしたら
突入するときは、在日アメリカ米軍も突入とかしてくれんんかな？？

初めて首相あいさつ代読＝朝鮮総連大会に自民幹部出席

　自民党は２７日、都内で２８日から開かれる在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の全体大会に党を
代表して甘利明筆頭副幹事長が出席、小泉純一郎首相（党総裁）のあいさつを代読することを決めた。
同党によれば、朝鮮総連の大会で首相のあいさつが代読されるのは初めて。
　同大会は３年に１回開かれる朝鮮総連の最高決定機関。朝鮮総連から総裁あての招待状が届いた。
前回はやはり筆頭副幹事長だった甘利氏が、６年前は森喜朗総務会長（当時）が出席したが、首相あ
いさつの紹介はなかった。先の日朝首脳会談を受けて、拉致問題などで北朝鮮に前向きな対応を促す
狙いがあるとみられる。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000410-jij-pol


にわかに総連周辺はにぎやかになってきたなｗ

>>117
なんだ？こりゃ

>>112
ＮＪが軽く流したからフジは注目している。
自衛隊と米軍の潜水艦は北朝鮮の港に張り付いているはずだから
経済封鎖は中国とロシア次第でしょう
中国は北朝鮮沿いの兵力増強はそのままだし
6月のロシア極東演習の兵力展開がそのまま居残れば････

北朝鮮の軍事力が展開しようとすれば、
腹がへった兵士に備蓄米を一気に放出するはずだから、
偵察衛星が大量のトラックの動きを見逃すとは思えない

米軍第7艦隊からトマホークのつるべ打ち　まだ〜？

＞＞１１７

結局、北朝鮮側がそれなりの対応をしないと
シャレならんということか

>>117
あいさつの文面が「おまえら全員逮捕しる！」で
それを読み上げたと同時に、警官と機動隊員が施設を取り囲み
全員を逮捕……ってのはさすがにないだろうな（ｗ

>>118
多分この記事からの一連の流れだろう

今後の日朝正常化交渉、総連幹部参加へ　北朝鮮が決定
http://www.asahi.com/politics/update/0523/003.html

総連関係はお日様の下に引き釣り出されつつあるな…。
小泉売国奴論者が増えたのも、それに気付いたからかねｗ

>>113

だから、韓国はわかってるのかわかってないのか現実が見えてないんだよ

斜め上な展開としては、経済もやばくなってきたんでなんもかんもわかった上で
北に攻撃させて、その後復興にかかる費用を日本に負担させた上で
韓国の建設業界に金をばら撒き、韓国の経済を立て直そうとしてたりしてｗ

まあ、さすがにこれは言い過ぎだなｗ

>>114
まあ、これが進展しない限り、半端な訪朝になることは間違いないわけで。
ニュース系住人の思想傾向からして、売国奴認定も仕方ないように思う。

しかし、反小泉的情報しか受け付けない人が増えたな。
「拉致に幕を引いた」「国交正常化交渉に拉致を絡めないことになった」だの
明らかな間違いが平気で通用するようになった。法律論が苦手なんだろうか。

ま、わてらはマターリ続報を待ちましょ。

>>125
そうね。
結局、ここで言ってることはほとんど推測だし。

>>123
家族会と救う会が6月に予定していた緊急集会を延期と
7時のＮＨＫニュースが流している
批判されたことが原因としているけど･･･

>>126
でもこうやってニュースソースをかき集めて喧喧諤諤推測するのは楽しいね

>>123
別の小泉訪朝スレで、わざとらしく
「アルカイダと朝鮮総連の関係が明らかになって逮捕あるかもね〜」
と書いてみたが、見事にスルーされた。誰一人レスしようとしないよ（ｗ

>>124
韓国には、ベルリンの壁崩壊時の西ドイツの国力もなく、
北には旧共産圏の優等生と言われた東ドイツ並みの国力もない。

崩壊は先送りにするつーのは戦略としてそんなに間違ってないと
思うけど……下手だわな。アメリカを冷遇してなんか意味あんのかねぇ。

>>128
そうね。
でも、事実・ほぼ間違いない推定・単なる推測は区別しないと
妄想の域に入ってしまうが。

>>129
つまりそれは…そのスレの住人全員が工作員？ｗ

＞＞１２９

ワラタ

>>130
崩壊を先送りにするのは間違ってないんだが、
北朝鮮の側が決定的なことをやってしまった。
他国に核を流すというのは、もはや容赦のしようがない。
北朝鮮の命運は尽きた。

韓国が被害を食い止めようと思ったら、直ちに日米側に付いて
「我々は北朝鮮の悪事は知らなかった！知った以上北朝鮮は許さない」
と言明し、北の敵に回り、さらには「もはや北朝鮮は我が国の一部でない」
と言明するくらいしなきゃならんのだが、なんも考えてないようだ。

>>132-133
見てごらん(w

【国内】「支援多すぎ」 日朝会談に不満くすぶる　自民党各派、結束呼び掛けも[05/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085644893/

99で書き込んでみた。

>>124　
日本はもうＯＤＡくらいしかやらんぞ。（すら勿体無いが）
韓国業者なんて危なくて使えんわな。

>>127
でもまぁ、逆に言えばこのスレで民主党擁護やっても　バカアホ呼ばわりでしょ(w
オリは洋楽CD輸入に関しては民主若手がよくやっていると思っているので
『民主党役立たず！』とかの類のレスには舌打ち一つですワ。（ｺﾞﾒｿ　まぁ愚痴）

まあ、与党、野党それぞれ役割ってのがあるんだろうとは思うが．．．
岡田じゃ駄目だろう？

>>136
「他の先進国が」「他の後進国に」出すのと同程度の援助のみすることになるだろうな。
嫌々ながら。それ以上は絶対にごめんこうむる。

>>135
スルーも笑えるが、藻前の白々しいカキコにはもっとﾜﾗﾀ

>>135
なんていうか、たぶんここのスレの人間でもスルーすると思う
話題の流れに全く沿ってないじゃん

>>135
ﾜﾗﾀ

ｱﾙｶｲﾀﾞが北海道や北陸ではなく
『ニイガタ』がポイントだと思う
ロシアや北朝鮮の中古車輸出なら北海道や北陸がやりやすいと思う

のんびり続報を待ちます

アルカイダと朝鮮総連の関係までは
このスレ的にもちょっと先走りすぎだろ

通常国会は6/16までみたいなんですが、
有事法案は通ると思いますか？

>>138
＞岡田じゃ駄目だろう？
うん。ダメダメ。というか自民党も総裁以外怪しいヤツ大杉(w。
総裁も色んな意味で怪しい変人だけどネ。

っていうか、この板も以前はすぐ在日認定出すヤカラばっかりだったけど、
ユルくなったね？このスレだけなのかな？
（オリはこの板で１０回くらい在日認定をもらったヨ）

>>136
ＯＤＡの意味って開発途上こ（ｒｙ
ってワケで円借款かな？

>>143
おう。総連＝アルカイダをつなげる直接的ソースはないことは
このスレ住人ならちゃんとわかってると思うぞ。心配無用。

タイーホされたアルカイダ関係者が

なにを吐くか楽しみだなｗ

>>143 >>146
妄想のネタとしてはカナーリいい味だしているからねぇ
　群馬に滞在
　新潟に滞在
　韓国経由で日本上陸

宗教関係はそう簡単に口を割らないかも。自白剤使って吐かせたいところ。

>>147
携帯履歴にもチェック入りますよねぇ
アメは傍受していたかな？

何だか小泉総理が２・３０年後には「平成の妖怪」とも言われる大宰相として人々記憶されてたりして。
それに比べたらジャスコの小物振りはｗ

このスレ楽しくて寝不足でつ



タイーホの続報・・・まだかなぁ・・

>>139
そしてやつらに言い放つ
「お前らは、開　発　途　○　国　なんだぞ」と

焼身自○する奴が後を立たない事になるかもしれない･･･

>>153
今よりましじゃないか。

今は「退廃途上国」だもの（ｗ

総連が北の公式な、機関となると
座礁した船の撤去費・貿易の未払いがまだ、たくさん残ってたはず
これらを全部請求しやすくなるのでは。

政府の請求は、免除したとしても民間の請求はできるのでは
そうなれば裁判・差し押さえがげきるのでは。

法律に詳しい人、解説希望

>>135
ﾜﾗﾀ。GJ！ｗ

中国が北との国境に兵力を増強したのは、明らかにアメリカに対するプレッシャーでしょう。
アメリカが北を攻めれば南下するぞ！と。
アメリカが北朝鮮を攻めることは絶対無いよ。
そして、拉致被害者の殆どは帰って来ない。
悲しいかなこれが現実だよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000256-kyodo-int
北朝鮮に実験データ提供か　イラン、ミサイル発射で

　【ワシントン２７日共同】
北朝鮮の技術協力によりミサイルを開発しているとされるイランが、自国で実施したミサイル発射実験のデータを北朝鮮に提供しているとの見方を米政府が強めていることが２７日、分かった。米政府高官が明らかにした。
　金正日総書記は今月訪朝した小泉純一郎首相に対し、２００２年の「平壌宣言」で確約したミサイル発射の凍結継続を確認している。
しかし北朝鮮はイランからデータを取得すれば、実際の発射実験をしなくても技術の向上が可能となるため、北朝鮮のミサイル開発封じ込めを目的とした発射凍結の効果が損なわれる恐れがある。
　米政府高官によると、先に大量破壊兵器の拡散に懸念がある国との軍事取引は停止すると表明したリビアと、北朝鮮のミサイル協力は既に休止状態。
北朝鮮の技術協力で弾道ミサイル「スカッドＢ」「スカッドＣ」を開発したとされるシリアやエジプト、イエメンへの売却も最近確認されておらず、北朝鮮から各国へのミサイル技術移転は全体的に落ち込んでいる。（共同通信）

>>158
どうも、こう関連ありそうな情報ばかりがアメリカ経由で
出てくるかな(w。しかもいずれも多少の逃げ道があるよ
うな情報だし・・・。泳がせてる？米国

>>155
おぉー、それはナイスアイディア♪
既に撤去済みで立て替えたお金も貰わなくっちゃね。

>>159
保護者会談に向けての中国に対する圧力じゃないかな。

>>159
壮大な網を張ってる感じだーね。
どこでボロが出るか。

>>143
>>146

このスレの２か３の当たりで北とアルカイダの関係は暴露されているよ。
なんでも、どこかの軍がビンラディンを洞窟に追い詰める過程で、なぜか洞窟の中から韓国語の本が出てきたそうな。

で、誰かがアルカイダや日本のやくざなど、そういう手の人は北で過去に訓練を受けていたことがあると言っていたよ。

>>158
アルカイダに一歩近づいたな。（・∀・）ﾜｸﾜｸ

その辺全て含めて認識した上でブッシュは例の悪の枢軸発言をしたのかな？

ドイツでとっ捕まったアルカイダ幹部のデュモン容疑者ってマレーシアにひんぱんに
出入国を繰り返してイスラム過激派と接触を繰り返していたらしいけど
もし、総連と繋がりがあったなら日本→マレーシアのテロ組織経由で
渡っていったんでしょうね。
あれ、マレーシアのテロ組織ってアルカイダ系だったっけ？

悪がどんどん繋がって行く．．．

>>165
もしそうなら、イラクよりも北チョンが最初に対象になるべきだったんだろうな。
しかしイラクには戦争を実行したと言う事実がある以上、イラクが最初のター
ゲットと言うわけなんだろうな。実際ははるかに北チョンのほうが国際社会で
は排除されるべき国だということだけは確かだな。

とにかく、六カ国協議までに証拠固めして、六ヶ国協議で
核廃棄と査察を要求する最期通告が出ることまでは、既に出てきた
状況証拠からして間違いないと思うんだよな。

その後のシナリオは３つだと思う。
1. 北朝鮮が降伏して、核廃棄と査察を受け入れる
2. 北朝鮮が突っぱね、安保理決議により経済制裁
3. 経済制裁の後で対北朝鮮開戦

これ以外のシナリオはあるかな？
4. 北朝鮮が核凍結で時間稼ぎをする
5. 安保理で中国が拒否権発動
↑これがないようにアメリカが準備を整えていると思うが、どうかな。

で、いつ、将軍様にリンクするのかと・・・

>>166
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040527i101.htm
＞シンガポールとマレーシアは
＞アル・カーイダとのつながりが強いイスラム過激派
＞「ジェマア・イスラミア」の活動拠点。

>>169
5は不可能だろ？
豚が生き延びる方策としては朝鮮統一の宣言もある罠。

>>172
挑戦統一かぁ。半導体市場があぼーんだね。
さすがにそれは避けるだろう。

>>154
もう二度と前に向かって進むことはないかもなｗ

>>173
三星さんも現代さんも猿みたいに機械動かして市場丸ごとぶち壊す悪癖があるから
各社大喜びだと思われ。

>>173
豚の一方的な宣言。韓国の意思には関係なく豚が一方的に
統一すると宣言すれば、少なくとも豚の延命にはなる。
その後北の軍がどう出るかによって半島の運命は決まる。

>>169
＞4. 北朝鮮が核凍結で時間稼ぎをする
破棄じゃないと許さないとアメが言っていたような。
ナンにしてもウラン輸出の後じゃ通じません＞凍結
５も難しいなぁ。北ごときをネタに米英仏と全面対立するなんて　あまりらしくない＞中共
他に中共が取りそうな策は無いかなぁ

基本的に北の潜在テクノロジーは高いのは周知の事であるが、
アメリカにとっての本当の意味での強敵が北朝鮮だという事を
最近のアタフタとしたアメリカの対応でみんな悟ってきたようだな。
勤勉、国民総インテリの国なんてそうあるわけじゃないからな。
独裁体制とは別の意味で恐ろしいな。

>>178
六カ国協議で『核査察』を待った無しで突きつけられた北はどうすると思う？
またその時、中共は？

小泉が確信的な釣り師かどうかまでは、実際はわからぬが。

>>7のポーラ・デサッター国務次官補がフジで言っている
「武装解除で得られる利益を北朝鮮に理解させる事です」という言葉、
たしか小泉もあの会談で、金豚に同じような説教をしたと聞いたけど。
金豚の答えはたしか「考えてみる」みたいなものだったようなｗ
うろ覚えでｽﾏﾇが。

それを思い出すと、このリビアの件は知ってたのかな、と思えてくる。

>>178
ついこの間まで小泉の訪朝は、失敗と浮かれてたくせに
ようやく母国の危機的状況に気付いたみたいだな

と、釣られてみる。

>>178
ついこの間まで小泉訪朝失敗と浮かれてたくせに
ようやく母国の危機的状況に気付いたみたいだな

と、釣られてみる。

>>178
ついこの間まで小泉訪朝失敗と浮かれてたくせに
ようやく母国の危機的状況に気付いたみたいだな

と、釣られてみる。

北朝鮮が「サイバー攻勢」強化＝技術水準、ＣＩＡに匹敵−韓国軍分析[05/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085651100/l50

北の技術は侮るべきではないかもしれません。

北朝鮮が「サイバー攻勢」強化＝技術水準、ＣＩＡに匹敵−韓国軍分析[05/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085651100/l50

北の技術は侮るべきではないかもしれません。

なんだなんだ？
あちこちに連続投稿あるけどどうした？
っていうかかなりの板が落ちてるか重い。
運用情報板とかここは普通だが。

>>180
知っていても知らなくても小泉の評価は今後の動き次第。注目しましょう。

＞金豚の答えはたしか「考えてみる」
金豚は一人で考えにゃならん。しかし反対する自国内世論は無い。
小泉には米の情報・ツテがある。しかし小うるさい自国内世論あり。
どうだろね？

なんか重いのも、北のサイバー攻撃のせいですか？

しまった！三連発はさすがに初めてだ・・・OTL

北の困窮した経済的状況、先軍優勢政治、つまり国家財政の殆どを
軍事技術に投入してきたわけだ。北の強さは即ち、どこの国にも
負けない軍隊にある。窮鼠獅子を倒す・・・・その事実を知っている
のは他ならぬアメリカではないか？

　　　│
　　　│　北のサイバー攻撃ってＣＩＡ並みの技術らしいよ〜
　　 　 ＼　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　＼/　　 ∧＿∧ゴニョゴニョ・・
　　　　　 　 　　 （¬∀¬） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（¬Å¬） __ソーナノ?
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

連続投稿、すみません。
しかし、鯖が重いと「もしや、今頃・・・」などと
妄想してしまうのは私だけではないでしょう。

鯖移転にミスってんのか？

じゃぁ近いうちに
総連「金正日の馬鹿に騙されていたニダ！武力で脅されていたニダ！！」
って言うのが聞けるのか

　　　│
　　　│　北のサイバー攻撃ってＣＩＡ並みの技術らしいよ〜
　　 　 ＼　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　＼/　　 ∧＿∧ゴニョゴニョ・・
　　　　　 　 　　 （¬∀¬） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（¬Å¬） __ソーナノ?
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
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　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

また集団Ｆ５アタックかな？
んなことしても何にもならんと思うが。

2ちゃん閉鎖

じゃぁ近いうちに
総連「金正日の馬鹿に騙されていたニダ！武力で脅されていたニダ！！」
って言うのが聞けるのか

サイバー攻撃ｶｺｲｲな
きっとシティーボーイ系ヤングがナウいマイコンでLEDチカチカさせてるに違いない

ハン板に書き込めないな。
またF5か？

472ｒｅｆｆｉ@報告人★New!04/05/2720:54ID:???
どうやら全ての板で書き込み失敗や書くまでに時間がかかる症状が発生
している模様です。
そのまえにＢＢＱの移転をしているのでその影響と思うんですけどその
調査をお願いします。

だそうです

472 ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ New! 04/05/27 20:54 ID:???
どうやら全ての板で書き込み失敗や書くまでに時間がかかる症状が発生
している模様です。
そのまえにＢＢＱの移転をしているのでその影響と思うんですけどその
調査をお願いします。


とのことです

472ｒｅｆｆｉ@報告人★New!04/05/2720:54ID:???
どうやら全ての板で書き込み失敗や書くまでに時間がかかる症状が発生
している模様です。
そのまえにＢＢＱの移転をしているのでその影響と思うんですけどその
調査をお願いします。

だそうです

ぎゃー書くまで時間がかかるって
鯖側が書き込みパケット受け付けた後の処理が遅れるって意味だったのか

>>129
リビアの件だけでいきなり飛躍しすぎだろ
総連とアルカイダがつるんでる状況証拠のひとつでも出てくりゃ別だが。

>>204
書き込み失敗したような応答が帰ってくるが、ちゃんと書き込まれてる。
気をつけないと多重書き込みになるよ。

>148
たしか、撃沈された工作船の工作員が使っていた
携帯の通話記録に、群馬の在日系パチ屋への通話
記録があって、そこの社長は総連の幹部だったはず
今度、とっ捕まったアルカイダメンバーと
この幹部がつながればビンゴ！なんだけどね

北朝鮮崩壊カウントダウン

>>206
応答帰ってくる前にキャンセルしたんだが
応答がないだけで鯖側で処理進んでた模様。そっちは想定外だった・・・

んで以下コピペ

hobby6,life5,love3,music4,news12,news13,school3,sports7

ただいまこの鯖が落ちてます。その他の鯖は下が原因かと思われます。

483 ◆/yjFd7fSrw ＠炭火焼★ sage New! 04/05/27 21:04 ID:???
多分、BBX・BBQ・BBY・BBSなどDNSを引く時に使うサーバーのいずれかが止まったん
でしょうね
タイムアウトまで待つので、非常に遅くなります
ドメイン移転のためか、はたまたダウンか

OpenJaneが調子悪くなったのかと思った。

改正入管難民法が成立、不法滞在の罰金大幅アップ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040527it13.htm


(´-`).｡ｏO(・・・・何の準備だろう）


(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

マレーシア首相の息子の会社が絡んでたんだっけ。
カーン博士のネットワーク恐ろしいな。

握手は片手でとか笑顔を見せないとか事前にいちいち報道するなゴミめと思った

>>213
だからマスゴミと呼ばれる訳だが。

もう　おわりだね〜（ｒｙ
ｂｙオフコース

>>114
訪朝直後ここに来る前は自分も失望してたよｗ
ここにきたら少し光も。。でもまだなんともいえん

>>114
訪朝直後ここに来る前は自分も失望してたよｗ
ここにきたら少し光も。。でもまだなんともいえん

光が見えたと思ったら、また不安になるようなニュースが。
もう何がなんだか…

【北朝鮮】金総書記は「頭の展開の早い人」　小泉首相、人物像語る
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085661088/

【国内】初めて首相あいさつ代読、朝鮮総連大会に自民幹部出
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085652392/

>218
上→降伏を勧める
下→総連を北にくっつけて同時あぼーん計画

ではないかと

　　　　　　　　　　　 　　　　　　 /´⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/´米'ヽ,ヽ　))　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　(●．●））　 ／＼　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 > 冊/ ._| ／　 　 |:　|
　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 　　／＼ 　　 |: /
　　　　　　　　　　　　　　 　|　＼ ζﾐ/λ　|　 　|/
　　　　　　　　　　　　　 　　ヾ　　ゝ　ﾄ　　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　⊂< ｀∀´ ,>　ｼﾞｪﾆよこすﾆﾀﾞ ｺﾒよこすﾆﾀﾞ　　
　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧と)
　　　　 　　　　 　　 　　（ ´Д｀；）⊃　　ひぃぃ・・
　　　　　　　　　　　　　　(つ　　/Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　|　（⌒）
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　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　
　　　　　　　　　　　　　　（ ；　 　）　　いない……
　　　　　　　　　　　　　　 │∪ ヽ

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　　　　　　　　　　　　　⊂< ｀∀´ ,>　ｼﾞｪﾆよこすﾆﾀﾞ ｺﾒよこすﾆﾀﾞ　　
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　　　　　　　　　　　　　　(つ　　/Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　|　（⌒）
　　　　　　　　　　　　　　し⌒

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　　　　　　　　　　　　　　（ ；　 　）　　いない……
　　　　　　　　　　　　　　 │∪ ヽ

>>218
これなら連中の自尊心をくすぐれる上に、実害はないかと。

>>215
さよなら　さよなら　さよなら
もうすぐ　外はしろい冬

昨日の産経新聞では、クライン孝子がこのスレとほぼ同じ事を書いてたな。
分かる人にはわかってるようだね。

>>223
>もうすぐ　外はしろい冬

もうすぐ　外は白い灰

>224
運強スレの住人がメール出した(w

有事になったら、在ﾁｮｿはどうなるの？
みんなー、在ﾁｮｿに危害を加えるなよ
絶対だぞ
在ﾁｮｿの家に石とか投げるなよ、
拉致被害家族に在ﾁｮｿが石投げたりしたそうだけど
同じことやるなよ、絶対だぞｗ

テロ朝で、ここと違うシナリオが語られてたな。
イギリスが仲介役となり、リビアに核を放棄させたのと同じように、
日本にもその仲介役をかってほしいを金豚が示唆している、と。

しかし・・・やっぱテロ朝の楽観的視点だな

さよなら。２ｃｈ。

詳しくは、Ｎ速にて。

>>227
可能性は大きく分けて3つ。

1. 北朝鮮への経済制裁または開戦の時点で、武装して暴動を起こし日本人を虐殺する
2. 金政権が完全に倒れたと見た時点で「自分たちは金政権に利用された被害者」と騒ぎ出す
3. それまでにテロ行為の証拠を揃えられて逮捕・資産施設差し押さえされ何もできない

>>226
本人がここ見てたりして。内容は、小泉は不明の10人を取り
戻すよりも、実は北をゆっくり崩壊させて全員奪還しようと
しているんじゃ？　外交は長い目で見ましょう、というもの

そういえば小泉、出発前に「日朝は現在敵対関係にある」
っていってたな。これは宣戦布告にならんのか？

繋がってる、繋がってる

http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200405180393.html
デュモン容疑者は偽造パスポートで入国。計９カ月間
新潟市内のパキスタン人男性名義のマンションなどに住んでいた。
新潟東港を拠点に、パキスタン人業者とロシアや
.............北朝鮮...........向けに中古車などを輸出していたという。

最近の殺伐としたニュースの中、このスレはワクワクしますね。

>>232
接点ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>232
日本には、寄生虫ﾁｮｿが大量に居るのに
なんでアルカイダと取引があるのか

ここだな、問題は

>>232
日本には、寄生虫ﾁｮｿが大量に居るのに
なんでアルカイダと取引があるのか

ここだな、問題は

>>232

日本の外務省や財務省が指定している「タリバーン関係者等に対する資産凍結対象リスト」の
「アルカイダに関係を有する個人」の項目に、デュモン容疑者が含まれており、
公安当局はアルカイダのメンバーと見ている。アルカイダのメンバーや、
関係する個人・団体が、支払いや貸し付けを受けたり、預金や信託したりするときにすべて
許可制となる制裁措置。テロ組織の資金源を断つ目的で、国連安保理の「制裁委員会」が決定している。

関係する個人・団体
団体と言えば・・・

多重カキコ多いね。
一応対策方法をここにも貼っとくよ。
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html

しかし、この件は、警察も必死だな。相当、根が深い。
近々、オウムの時にやった大捜査があるかもしれん。

>>230
有事になるとすれば２。
有事になれば最終的に北は潰れるので１はない。
３も差し押さえるより先に有事になるのでない。

でもそれ以上に
４…小泉政権の下で特権的民族になる。なお北は潰れない（つーか回りも潰さない）
になる可能性が９９％以上だと思う。実際小泉は物凄い勢いでそれを行っているし。

>>227
町で武器もって暴れてるやつを見かけたら、正当防衛だからもう我慢しなくていいでしょ？

>>237
２，３日遊ぶことにする。

>>239
既に特権的民族

>>239
4になったらもうだめぽ
小泉って信用していいのかだめなのか分からん

>>224
妄想できる人には何でもかけるという見本
「小泉は日本のために動いている」という前提を捨ててみれば
あっという間に分かるだろう。

>>238
期待しないほうが良いかと…と書いたら「朝鮮工作員必死だな」と書かれるんだよな。
何で？物事を（特に朝鮮関連に関しては）悪いほうに考えるのが常識だと思う。
もっとも小泉訪朝はさすがに俺も驚いたけどな。「在日差別撤廃（実際は逆差別加速になろう）」まで約束とはな。

>239
とりあえず 救う会いばらきvs総連 の動向を注視する方向で

どちらにせよ、あの国の復興を手伝わないとだめなのね

もう一切「シカト」ってのが理想なんだけど。。。

>>242
在日参政権・朝鮮人の国家公務員（警察公安含む）
総連施設・朝鮮人そのものの「片務的治外法権」など
更なる特権はいくらでも思いつく。
常に最悪の斜め上を考えなければいけない。

んで、さらに斜め上を行ってジョークｽﾚ住人吊りまくり。と。

かの半島の物事を考える際は
「１００求めていれば実は２００求めていて、日本はそれを認める」
というのがスタンダード。
碁漫画打ち切りの際、「テコンドー漫画が新連載」と書きまくったのは俺。
じっさい４週間後にテコンドー漫画の連載が始まった。
もっとも俺はかの半島の思考に同化しすぎてしまって
火病になりつつあるようだ…マジヤバイ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000256-kyodo-int

>北朝鮮に実験データ提供か　イラン、ミサイル発射で

>【ワシントン２７日共同】北朝鮮の技術協力によりミサイルを開発している
>とされるイランが、自国で実施したミサイル発射実験のデータを
>北朝鮮に提供しているとの見方を米政府が強めていることが２７日、分かった。
>米政府高官が明らかにした。
>金正日総書記は今月訪朝した小泉純一郎首相に対し、２００２年の「平壌宣言」で
>確約したミサイル発射の凍結継続を確認している。
>しかし北朝鮮はイランからデータを取得すれば、
>実際の発射実験をしなくても技術の向上が可能となるため、
>北朝鮮のミサイル開発封じ込めを目的とした
>発射凍結の効果が損なわれる恐れがある。
>（共同通信）


リビアに続き、イランからも・・・

日本単独でも経済制裁OK？


さあ、ゲームの始まりです。

無能な金豚の諸君、日本を止めてみたまえ（爆笑）

>>248
リアルで吊られることになる日も近いかもな。
朝鮮人を「ジョーク」の対象にするなんて
そりゃ日弁連は怒り心頭だろう（Ｗ

普段はここの板よりハン板にいる事の方が多い自分ですが、このスレは居心地いいですねえ。

>>249
で？仮に君の言うとおり小泉が売国奴だったとして、君はどうすべきだと思ってんの？
それを具体的に言ってくれ。

朝鮮人をｦﾁする者は、その際自分が朝鮮人にならぬように気をつけるがいい。
長い間、朝鮮をのぞきこんでいると、朝鮮もまた、君をのぞきこむ。

>>253
正直策は殆どない…
岡田民主も売国奴…だけど、行動力が奴らは無いからな。
同じ売国奴ならばまだ能力のない方が良いんじゃないかと思っている。
理想は参議院選挙で自民敗退→とりあえず平沼か麻生って所なんだけど
どうも負けそうに無いなこりゃ…

ああ、やっぱり民主の回し者か

事務連絡です
移管作業に伴い２ちゃんに２〜３日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ＩＳＰによっては期間が長くなる可能性もある模様

しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください

また、今現在書き込めないのはこの影響ではありません
落ち着くように、まてば直るから
とりあえず書き込みの自粛を
運営板にはなるべく集まらないように

まとめサイトはここを
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html


上はテンプレです各板に張ってください

各人、混乱に乗じた鯖落ち回避のために書き込み自粛するように
すみやかに2ちゃん以外の掲示板などへの避難
そして、運営板を死守するように

↓ですって。重い重い。

【全員】今回の騒動について【必読】

1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/05/27 23:03 ID:NyiHl/xT
事務連絡です
移管作業に伴い２ちゃんに２〜３日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ＩＳＰによっては期間が長くなる可能性もある模様

しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください

また、今現在書き込めないのはこの影響ではありません
落ち着くように、まてば直るから
とりあえず書き込みの自粛を
運営板にはなるべく集まらないように

まとめサイトはここを
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html


上はテンプレです各板に張ってください

各人、混乱に乗じた鯖落ち回避のために書き込み自粛するように
すみやかに2ちゃん以外の掲示板などへの避難
そして、運営板を死守するように

つーか小泉が売国奴だとしたら
売国奴どころか世界を敵に回しかねないかこの状況

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000041-jij-pol

>正常化交渉は６カ国協議後＝政府筋

>政府筋は２５日午後、日朝国交正常化交渉の再開時期について
>「日朝間には拉致だけでなく、核やミサイルの問題がある。
>それが進展しないのに交渉を再開しても話し合うことがない」と述べ、
>６月末に予定される６カ国協議での北朝鮮の対応を見極めて判断する
>必要があるとの認識を示した。
>また、同筋は「今の状態で交渉に入れば世論の批判を受ける。
>納得できる調査をさせるのが政府の責任だ」と述べ、
>安否不明者の再調査で具体的前進を図ることが必要と強調した。
>（時事通信）[5月26日1時2分更新]



ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004052601000374

>進展なければ安保理付託も　次回６カ国協議で米高官


次の６ヶ国協議は北にとって、文字通りの
ファイナルアンサーの場になりそうな予感。

このｽﾚ居心地いいけど上がっているせいか混乱しつつあるな。
なのでsage進行でよろ。

正常に書き込みできるようになったかな？

>>250
うわ、えらいこっちゃ。
イランもげろっちゃった・・・

<#｀д´>　いらんことを・・・・

みんなで北朝鮮のせいにする作戦かな？
あわれな金さん。

リビアにイラン、次はパキスタンだな


ヘンな椰子が湧いても困るのでSage進行に同意

次の六カ国協議って６月ってのはわかってるんだけど
日にちは決まってないの？

【さいたま市】公務員国籍要件「一般職」撤廃　政令指定13市足並みそろう[05/12]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084503175/l50 (書き込めません）

http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=6&category=2&newsid=2902

さいたま市ホームページ
http://www.city.saitama.jp/index.html

政令13都市リスト。

横浜市、千葉市、福岡市、川崎市、名古屋市、京都市、神戸市、広島市、札幌市、仙台市、さいたま市、北九州市、大阪市。


コリアン向け公営浜松団地　マンションに建て替え　築４５年　在日生活の証人消える
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040519/news004.html

>>268
コピペはいいがその「書き込めません」ってのは消せよ。スレはまだ生きてるぞ。

>>269
すいません。
今確認しました。
いつの間にか書き込めるようになったんですね。

↑
>>268の間違いでした。すいません。

朝鮮外務省は米国が最近、各国の人権問題への取り組みをまとめた報告書で
「また朝鮮に言いがかりをつけた」ことに関連し〜

あたかもわれわれの「人権問題」が国際的な論議の対象になって
６者会談で取り上げられているかのように事実をわい曲した。

米国は現在、核問題では「完全かつ検証可能で、後戻りのできない核廃棄」
の主張を持ち出してわれわれを圧迫し、同時に「人権」と「民主主義」に
かこつけて追従国までそそのかして朝鮮包囲網を形成しようと血道を上げている。
［朝鮮新報 2004.5.27］
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/04/0405j0527-00006.htm

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ、、、こいつらもう攻撃するしかねえな

将軍様今頃気が付いちゃったのかな　
追従国って日本の事？

ソ連が崩壊してから、アメとヨーロッパが一番恐れていたことがテロへの核兵器
流出だったの知ってたから、リビア北鮮のことはただ事じゃないとは思ったけど、
こりゃ、ホントに北崩壊秒読みだ。。

リビアの件が、ニュ速+でスレ全くかけらすら見えないし、もうニュ速+サヨナラして
きた＞今までありがとうニュ速+

>>274
あの板は隔離板みたくなっちゃったね。初期の頃からいるものとしては寂しい限り。

しかし、>>272の記事が北からやっと出てきたことを推測するに、
ホントに罠に嵌められたの気付いてなかったのかもね北は。
諜報活動がちょっとレベルダウンしてんのかなぁ。

強制連行は「人類史上最悪の犯罪」＝首脳会談後初の日本非難−北朝鮮

北朝鮮の朝鮮中央放送は２７日、日本の植民地時代の行為に関して
「朝鮮人らを強制徴発して想像を絶するあらゆる悪行を働いた日帝の
非人間的・反人道的犯罪は、人類の歴史に前例のない最大・最悪のもので、
必ず決算されなければならない」と厳しく非難する論説を報じた。
２２日の日朝首脳会談後、北朝鮮の公式報道機関による日本非難は初めて。

定期連絡です。で、決算ってなんだろう？
デンパ出してる暇がまだお有りのようだ（sage進行中）

【北朝鮮拉致問題】「脱走兵の証拠ない」ジェンキンス氏のおいに米国防総省が回答[05/21]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085148945/

(ﾟ∀ﾟ)…

＞＞２７７　新潮によれば、どうも二人の娘さんが難物らすい．．．。

希望的観測でこのスレ見てたけど、何か固まってきてる感じ。
（･∀･）ﾜｸﾜｸ

>>276
これはもう、北の断末魔だな。
調べさえすれば、強制連行などなかったし
残虐な扱いなどますますなかったことが明らかなのに
こんなことを持ち出してくるというのは、もう
なりふりかまっていられないという事情が読み取れる。

罠に嵌められたとわかってて曽我さんとジェンキンスを会わせるのなら
ジェンキンスは絶対帰ってくる自信があるのだろうな
最悪曽我さんも戻ってしまうかも

>>276
引用元どこ？

>>282
時事です。共同にも同一のＮあり。
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040527192344X451&genre=int

このスレ全体的になんかこう、スレ住人が現実から微妙に遊離した、
仮想現実の世界にはいってないか？
北朝鮮に崩壊してほしい願望は漏れにだってあるけど、その願望に都合
いいように現実を切り貼りしてくってのもなあ。
まあ、そんなスレがあってもいいのか。

>>280
恒例の謝罪汁、賠償汁じゃないの？ｗ

>>283
�d

【イスラエル】核開発スクープの英国人記者、治安当局が拘束(5/27)

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1085669353/l50

【軍事】チェコ、米製をしのぐ高性能レーダーの対中国輸出許可取り消し[05/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085661267/l50

米の本命は中国？

>>288
何を今更

>>284
北朝鮮の崩壊はデフォですから。
現実離れしているとは思いません。
まっ都合のいいこと考えるのは、
人の常ということで、楽しんだら
良いんじゃないですか？

>>288
北の崩壊は中国の崩壊を意味する。
中国に余裕があれば、北は困らないはず。
中国自身がかなり深刻なのでは？

>>284
ま、ただの願望だと言うんでしたら >>5 のテンプレに反論してミソ

>>291
中国が今一番恐れているのは
分離独立でしょうね。
急先鋒「台湾」を許しちゃったら独立気運がどんどん高まり･･･
上海なんかも、北京の顔色みるより独立した方がやり易いんじゃないかな？

>>284
願望と言うより小泉の真意が分からなくてここにいる。
国際情勢の動きなども絡めて静観していて、売国が確定したら
即座に叩きに入るつもりだ。

>>284
現状の日本が単独で経済制裁できるとか思ってたり、
一国の元首から人権侵害の懸念を示されたときに「それはよくない」と言う以外の
回答があると思ってるよりはよっぽど現実路線と思われ。

またピンポンダッ（ry

このスレ最初から見てるが・・・驚くほど荒れないね。
せいぜいピンポンダッシュがいいとこ。
やっぱり一番触れたくない所なんだな。
一説にはスレタイが魔よけになってると言う噂もあるがｗ

>>292
つうか>>5のテンプレ以上の超展開を期待する願望がさんざんとびかっとるやん（ｗ
アルカイダと総連が繋がってるとか、願望すぎ。
そりゃ空想としちゃおもろいが、、、

現実はといえば、北朝鮮包囲網はまだ「機が熟していない」の一言に尽きるかな。
いつ機が熟するのかはしらん。
イラク戦争のせいでその機が先延ばしになったのも確かだ。

>>298
アルカイダの件は知らないが、核密輸の件は確実にEUも口出しして来るだろうし
次の六カ国協議で議論されるぞ、どう機が熟してないのか教えてくれ。

>>294
それでいいよ。
極東では小泉はなにがなんでも（拉致問題を置き去りにしてでも）
日朝正常化したがっていると結論にほぼ落ち着いたよ。

>>294
今回の訪朝前後の小泉の言動は玉虫色に過ぎるからなぁ。
最も良い方に解釈すれば小泉は北も総連も売国野党も
２ちゃんねらーもころっと騙した策士で、北の崩壊は秒読み。
最も悪い解釈なら小泉は究極の売国奴。
前者であって欲しいけどね。

感情に任せて喚き合っているだけだからなぁ．．．−＞今の極東

>>299
イラクで手一杯のアメリカが次回の協議で決定的に北朝鮮を追い詰める
シナリオはまずありえませんわ。

新たな危機を作り出して
目をそらす、って方法もありまっせ
でも、北チョンじゃあ、世界の衆目を集めれんか

>>303
まだ６ヵ国協議が続くと思ってるの？

>>303
今回の場合は自分たちに飛び火して他人事では無くなった国が沢山
あるからアメリカのみが北を追い詰めるとは限らないんだが？

>>301
＞前者であって欲しいけどね。

胴衣。
正直もうこれ以上絶望を味わいたくないのが本音。
もし裏切られたらかつてない程の峻烈な叩きになる希ガス。

北朝鮮の食料事情はどうなっているのだろうか？
現在ピョンヤンですら一般市民への配給が止まっていると
ＴＶで放送されたことがあったけど、小泉首相の訪朝時の
中継見ていると、そんな感じがしなかったが・・・
北朝鮮が切羽詰まっているかどうかを判断する重要なポイント
の一つと思うけど。

>>306
いやいや、そのへんが願望に走りすぎてるんですよ。

報道見る限り、現状で各国は無視または静観の構えでしょ。
次回の６カ国協議が紛糾するのは間違いないだろうけど、それで即安保
理付託に持ち込めるかどうかは微妙ジャマイカ？

昨日発売の文春、新潮ともにこの件にまったく
触れていなかった。食料支援はコメになってるし
週刊誌なのだからギリギリ差し替えできそうなものなのに
「小泉の売国奴外交許すな！」一色だったよ。
しかし「売国奴」なんてマスコミが使う言葉とは思えないねえ。

>>309
それはまだリビア以外どこに輸出したかが調査中だからなのでは。
いまはリビア以外に何処へ輸出したかの調査中だし、調査が終われば
そこに関係した国が国連安保理に持ち込むと思うが。

>>310
このマスコミまで含めた「右傾化」が計算づくのものだったら
感服だけどね。

>>308
平壌は全体が劇場だからな　ｗ

>>307
同感だが、いやな予感もする。
小泉って、本質はハト派で融和派だろ。
母体の森派は日朝国交正常化を悲願としているという話をきくが、
小泉も同じ考えの持ち主のではないかと疑っている。

「いわゆる独裁者というと恐ろしい、不気味なイメージを持っている方が
多いと思うが、実際会って話してみれば穏やかで快活、冗談も飛ばす」
なんて暢気な人物評を披露しているが、人の裏が読めないぼっちゃんのよう。
いかにも独裁者という顔をしている独裁者なんて実際にいないちゅ−の。

>>300
ちょっと覗いたが、板の総論がそんな結論には到って無いようだが。
なんか必死そうな民主支持者はいたけど…まあ現段階では
冷静なとこはどこも様子見だろうね。

俺としては、家族会の対決一本槍の姿勢は運動としては正しいと思う。
が、それで今の日本が外交交渉ができるのかといえば…？
それこそアメリカ並の軍事、諜報、などの実力を備えねばムリ。

誤解無いように繰り返すが、それを家族会が政府に要求するのは正しいと思うよ。
非難するのもＯＫ。
おかげで制裁法案も成立しそうだし、外堀は埋まりつつある。家族会は一切妥協すべきではない。
それで四苦八苦して頑張るのが政府の役目。

世論も、５人帰国の成果は評価するが、拉致解決は全然まだまだ国交正常化なんて冗談じゃない
という結果で、極めて冷静な判断をした。
この結果を政府も無視はできないよね。
評価されてよし正常化の道筋が立った、なんて浮かれてる様子はないようだし。
このスレの妄想通りに事態が進行すれば、相当面白くなると見てるが…いかに？ってとこかな。

願望ねぇ・・・まあ別に漏れはそれでも良いよ。
だが>>1-20辺りにあるレスはその願望とやらを予感させるのには十分な内容だよ。
（クマとかも混じってるがｗ）
あと日本の報道体制で現状をうんぬん言わない方がいい。
何度それで煮え湯を飲まされたと思ってる。

>>314
家族会が強硬発言をするのは俺も賛成だ。
マスコミにどんどん出てほしい。ただし世の中は情で
物事を考える人が多いので、小泉バッシングはほどほどに、
もっと「自分たちの悲しみの情」に訴えるのがいい。その上で
姿勢は強行に。妥協することなどいっさいない。
今こそまさに世論が国を決める時なんだと思うよ。
小泉をほめるのもアレだが、小泉ほど世論に敏感な
政治家がかつていたか？　という話なんだよな。

>>313
まだこの先、交渉しなければいけないかもしれない相手を公の場でののしるようなことはしないしできない。

西村眞悟や石原慎太郎や安倍晋三などに比べたら、確かに小泉は発言のブレが大きい。
が「奴隷の平和は選ばない」とか憲法改正に対する前向きの発言とか聞いていたら、単なるハト派で融和派とも思えない。

>>313
融和派というか、
帰国運動協力会の代表委員が、小泉純也。
同じく、顧問が、鳩山一郎、浅沼稲次郎、宮本顕治。
まさか、そんなことまで引っ張ってはいないと思うが…
昭和33年だったっけ。

>>317
そういった意味で今の日本に合ったバランスの良さなんだろうと＞小泉

>>317
小泉のあの発言を聞いていた者なら
小泉がブレるなんてありえないと感じるだろうけどね。
問題はTVがそういうところは流さないこと。

正常化交渉は在日、特に総連問題を解決するための
手段なのだろうと考えている。
そのための餌まきなのだろうとは思うが、
今は確かに物事が急展開しすぎている。

政治は結果責任なんで、今後の展開次第ではある。
稀代の釣り師か、ただのアホか。

俺は就任当初の空疎な経済論には絶望させられたが、
ここにきて何故か回復しつつある。結果良ければ全て良し、
なんで俺は評価する。

日朝関係にも同様の神風が吹くかどうか。アメリカとの関係さえ
良好に保ってれば、日本外交はそれほど大きな判断ミスは犯さん
だろうとは思うが。

まあ678910月の5ヶ月間が見ものだな

おまえら>>264は無視でつか。

餌を豪快にまいている感じ
政権基盤を考えると世論が怖いはずだから
今の言動はかなり異常
今回は在日を一挙に解決できるチャンスだからかな
さて、どこまで上手く釣れるのかな？
どうせ6月の6ヶ国協議迄情報はあんまり出ないだろう
海外報道に注意してマタリしますわ　　　

>>322
ブッシュの再選の目がまったくなくなったら、９月末・１０月中
頃かな。８月から４０００人位を韓国から軍を引き上げる。

再選の可能性があれば、来年の末から再来年の春まで
北朝鮮を攻撃するなら、索敵しやすい冬の間だろう

米軍の被害が少なくて済むから

>>316
マスゴミは恣意的な編集したり、妙なテロップつけたりするからな。
そこには注意した方が良い。
できれば無編集バージョンを配信できればいいのだが。
今回の横田氏だって、最初に小泉に、５人を帰国させた事について労いの言葉をかけたわけだが、
その後マスゴミは横田氏が小泉を批判しているところのみをクローズアップしたわけで。

NHK BS1　アメリカの支援を得てロシア、使用済み核燃料回収へ

>>326
参院選はすでに始まってるのさ

小泉首相の政治手法をみてみれば、そのスタイルは、アル・ゴアの逆で、良く言えば
部下に任せる方法、悪く言えば丸投げ方式なのだよん。

アル・ゴアは大統領選挙戦の時も、細部に至るまで自分でチェックして細かい指示を
出さない時のすまない男で、それなりに事務処理能力も高く、アタマも切れるが、だ
からといってスーパーマンではない。

小泉首相は、例えば経済は日銀と竹中に丸投げで、投げられた両者はアメリカとの緊
密連携でデフレ克服、経済回復を何とか成し遂げたが小泉首相はディテールに関与せ
ず、結果だけを待っている。

小泉首相の同じような政治手法は郵政改革や道路改革にもみられるわけで、その手法
は長短両面があり、批判をするのは易しい。

外交についてみれば、今回の日朝の合意文書には首を傾げざるを得ない部分が幾つか
あるが、何処まで小泉首相が関与したのかはわからず、外務省と手薄になった官邸ス
タッフの合作ではないかとの推測も可能だ。（むしろ其の可能性が高い）

この、丸投げ大好きの、小泉首相のスタンスを判断するには、ディテールを論じても
始まらない。恐らくは最終結果だけに、小泉首相は興味があり、それ以外は同でもよ
さそうに思える。

あーあ、このスレは純粋に北チョンの崩壊のプロセスを論議
するために存在していたと思っていたのだが（漏れ的に）なぁ。
変なのが増えてきちゃったなぁ。

＞330
続報が出るまでは無理もない。まったりしる

経済問題なんてーのは在日問題（ついでに部落関係）がケリつけば
自然と解消するんだよ。だからいろいろと（高速とか）先送りしてる訳で。
年金問題とて、一有事が起きればパンクするだけだが、しなかった時の
為の準備は必要だからやってるだけで。

島国日本、まず先に解決しなければならないのは国家の安全保障であり
内政など二の次である。　　　　　　　　 　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣

>>329
同意するが、本心がどこにあるのか理解するのに苦労するのが玉に疵。
今回の訪朝はとくに痛感する。

>>330,>>331
ここは壮大なオナニースレであったなんてことにならないことを心から祈る。

北の経済状態だと
ウランを売り飛ばしていないと
考えるほうがおかしい

問題はいったいどこに売り飛ばしたのか
売った先によっては
アメリカの攻める時期が前後しそう

アルカイダがアルカニダだったら早い時期かも菜

ttp://www.csmonitor.com/2004/0528/p07s01-woap.html
N. Korea flirts with 'red line'　from the May 28
By Donald Kirk | Correspondent of The Christian Science Monitor

ＣＳＭ：核危機の「レッド・ライン」をもてあそぶ北朝鮮

北朝鮮が原爆の原料である6弗化ウランをリビアに販売したとのニュースは、次回の
6か国協議を前に、核危機のリスクを高めるものである。

韓国統一研究所のCheon Seong Whunは「これは大変深刻な事態で、"レッド・ライン”
を犯すものだ」という。彼によれば、従来"レッド・ライン”の明確な定義がなされて
いないとはいえ、一般的合意は北朝鮮がミサイル本体やその技術を輸出する事はあっ
ても、核物質や核爆弾、その技術までは輸出しないだろうというものだった。

Cheon Seong Whunはこれによって、西欧諸国が北朝鮮に対してPSIによるWMD禁輸の囲い
込み（封鎖）を行うことが、正当化されるだろうという。

IAEAに近いソースに拠れば、このウラン輸出は、2年以上前からカーン博士らのネット
ワークによる技術でウラン濃縮に手をつけているという情報と上手く符合するもの、と
いう。2002年の10月にはアメリカ国務省のジェームス・ケリー国務次官補がピョンヤン
で会談して、北朝鮮はウラン濃縮を認める発言をしている。

Cheon Seong Whunは6か国協議へのインパクトが避けがたいという「アメリカと日本が
この件を６か国協議に持ち出すだろう事に疑問の余地も無い。北朝鮮は疑惑を全面否定
するだろうが、問題が大きくなるだけだ」

韓国の外交通商部はしかし、このニュースを矮小化しようとする姿勢をみせている。国際
関係機関担当の部長、Oh Joonは「このニュースが事態をエスカレートさせるものなのかど
うか私は知らない。大体北朝鮮がウラニウムを持ってることはみなが知っている事だ」と
のべた。韓国の外務大臣、Ban Ki Moonはモスクワから帰り、次回の6か国協議が予定より
遅れるかもしれないとのべた。大臣はアメリカがCVIDにこだわりすぎで、もっと柔軟性を
発揮すべきとしている。

おはよう。
昨日、ぜんぜん関係ないゲーム系のスレッド型BBSに唐突に「おまえら民主支持しろ」スレが
立って誰にも相手にされないまま削除依頼が出され、無言の管理人に消されてたよｗ
ここで相手した>>255といい、必死すぎるなやつらは。

>>337
韓国、擁護に必死
完全に北のスポークスマン

小泉総理叩き
家族会叩き
大杉

２チャンネル歴浅い俺でも異様に感じる

この報道が効くのは次回の6ヶ国協議でかな

＞＞３４０
世論分断を図るべく、ここぞとばかりに工作している連中がいるわけだ。

>>340
去年の参議院選挙時もこんな、雰囲気だったよな

間違えた、衆議院

イラクと違って北朝鮮ピンポイント爆撃しても怒る国ねえだろ？
中国だって資本そう引き上げされたら困るし。

＞北朝鮮ピンポイント爆撃しても怒る国ねえだろ？

韓国を忘れてませんか？

>>346
韓国が怒っても、中国とロシアが北を見捨てたらなんの力もない。
だから、「大体北朝鮮がウラニウムを持ってることはみなが知っている事だ（>>337）」
なんてピントがずれた斜め上の方向で必死に北擁護してるわけですな。

韓国は何の計画性もなく、北の長距離砲の射程内のソウルを
せっせと発展させ人口を集中させて、肥え太った人質に育てた。

>>346
>韓国を忘れてませんか？

憶えてる価値があるのか？

>>345
まあね。イラクとの開戦理由とは違って北の悪事ははっきりしかかってるし。
ヤルのなら天下御免でヤレるだろう。

>>211
今回の改正は、難民の扱いについて、受け入れをしやすくする措置も盛り込まれている。
政府は今後、脱北難民が日本に大挙してやってくる状況にも備えているんじゃないかな？

そこでこれからが韓国の真骨頂ですよ。
土下座・号泣外交で身もだえしながら北に激しくせまります。

>>218
相手に油断させとく戦略じゃないの？
ホメ殺し

>>352
そして、北と一緒に心中するということですか？
今の韓国の政治情勢を見ると、素人目にも、そうなっても不思議ではないが。

つまり
マンションに立てこもったヒモのシャブ中ヤクザと
哀れな女の最期でつね。

仮に北が崩壊したとして、難民は日本にどれくらい来るだろう？
殆どは韓国か中国に留まる、というのはアマアマかなぁ。

政治的､宗教的な迫害を受けている人→難民
崩壊後やってくるのは難民とはいわん。

拡散防止、ロも加入へ　「可能性高い」と米高官
　【ワシントン２７日共同】複数の米政府高官は２７日までに、北朝鮮やイランなどによる
　大量破壊兵器の拡散阻止を狙った「拡散防止構想（ＰＳＩ）」に、ロシアが近く加入する
　可能性が高いとの認識を示した。
　先週モスクワでＰＳＩなど拡散問題をめぐる米ロ高官協議が開かれており、この結果を受けた発言。
　両国間の協議に詳しい外交筋も「協議は非常に濃密だった。ロシアはＰＳＩに対しては肯定的だ」と
　述べ、ロシア政府が近く加入へ向けた最終判断を下す公算が大きいことを強く示唆した。
　米政府は、広大な領土を持ち、イランへの原子力協力を続けるロシアの加入がＰＳＩの機能と実効性を
　大幅に高めるとして、プーチン政権に加入を強く働きかけてきた。
　来月８日からの主要国首脳会議（シーアイランド・サミット）でもＰＳＩ強化策が議論される予定。
　ロシアが加入を決めれば、主要８カ国（Ｇ８）がそろって加入することになり、北朝鮮の拡散防止を
　にらんで、米国が次の「標的」と位置付ける中国に対する加入圧力が強まりそうだ。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004052801000530

　ネタ投下！

やつら心の底では「やっぱ日本かっこいい」って思ってるから
大挙して押し寄せるとｵﾓﾜﾚ orz

>358
包囲網、固まってまいりました。


将軍今頃必死だなｗ

>>359
入国方法は？
泳ぐ・ゴムボート←たどり着けないで前スレで結論
ボートピープル案←韓国主導で試そうとして失敗。
船があるのか？燃料があるのか？と懐疑的
今日本に居る奴等が、自主的難民になるとやだな。

>>358
つまりこれは、「ロシアは北を見捨てた。北なんか相手にするより、
ＥＵなどと良好な関係を保ちたい」というメッセージでしょうか。

…残りは中国だけか。

>>358
今の時期にロシアが加入したら、
安保理付託になったときにロシアが拒否権発動はないな。
残るは中国のみか。

ところで、Ｇ８で自国が核を持ってないのって日本だけ？

>>362
ロシアは日本を「最も重要なパートナーのひとつ」
などと言い出しましたから…
北を見捨てるというポーズはとってますね。一応。

>361
それもそうだな、、、

じゃあ、こんな妄想。

こないだの「海保、韓国船を蹴散らす」事件の意味は
一匹たりとも入国させん！という政府の予告と演習だ。

ここで、最悪の事態を想定してみる。
経済制裁によって、北朝鮮が暴走した場合だ。

北朝鮮には燃料も弾薬も食料もそう残っていないはず。
一撃で占拠できそうな都市といえば、ソウルしかない。
ここを占拠すれば、燃料と食料を大量に確保できる。

しかし、ソウル周辺の人口は二千万人近いという。
陸軍が総出でも、これだけの人数を制圧するのは困難だ。

ここで、以前からハン板で注目されている金剛山ダムのことを考える。
これは、名前は忘れたが大河をせき止めている巨大なダムで、
しかも、その下流はソウルのど真ん中を流れている。
もしこのダムが決壊すれば、膨大な土砂流がソウルに押し寄せ、
ソウルは水没するという。

すると、北朝鮮はまずこのダムを爆破して、ソウルに壊滅的な
打撃を与えてから、間髪をおかず陸軍の総力を前進させ、
一気にソウルを制圧するのではないか。

まさしく最悪の想定だが、もし実現したら史上最悪とも言える
悲劇が発生する。

あとは中国が経済的色気に負けて
金を見捨てれば、包囲網は完成するね。

今さら、冷戦時代のお荷物の北なんて
どこの国もｲﾗﾈになっちゃってるわけで。
できれば平和的に体制崩壊させて、
安い労働力使って有効利用したほうがいいと。

>>367
史上最悪の、「誰にも顧みられない悲劇」だろうね。（他人事
ちなみに、韓国自身がその金剛山ダムに金と技術を出して完成に貢献している。
韓国内で受け皿ダムを作るという対処もＩＭＦや太陽政策で頓挫中。
なにより、それを実行する香具師らは韓国人と同ミンジョク。
完璧な自業自得だ罠。

>>368
＞安い労働力使って有効利用したほうがいい･･･
たしかに安いが、働かねーよ。多分。
以前チャイナと仕事したときがそうだった。
動かない。暇さえあれば寝てる。
使えなかった。コリアも似たようなモンだったし･･･
なんか悪さしそうで雇えない（物持ち出して換金etc)

>367
素晴らしい、まさに一石二鳥。

（´･∀･`）ﾜｸﾜｸ　ﾆﾔﾆﾔ

戦後きっと小泉首相は
「韓国の方々は、痛みに耐え、よく頑張った！感動すた！」
って言うことに10000ニダー

>>367
ｿﾚﾀﾞ!!
あのダムはいつ自然崩壊してもおかしくない、というような話は
ハン板で毎年台風シーズンになると定番の話題だもんね。
北が軍事利用を考えてるって話も…
そうなると、全天候型戦闘機も飛べなくなって、ダムも満水になる
台風が半島を直撃する時が一番危険という事か!!　(どっかの小説のネタでもあったなｗ）

>>365
ロシアは韓半島をがらがらぽんして、混乱のどさくさにまぎれて不凍港をかっぱらう
くらいの腹積もりはあるかもしれませんね。
日本と協力して極東シベリア地方の経済発展を進めれば、不凍港も生きてくるし…

…と妄想。

拉致問題に気を取られてる間に中国は着々と日本侵略をしてますよ！


中国、日中境界海域に施設
東シナ海　ガス採掘へ建設
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085701437/

東シナ海で調査活動を続けてきた中国が、日中中間線ぎりぎりの中国側海域で、
天然ガスを採掘するための施設建設に着手したことが二十七日、航空機からの
本紙調査で確認された。資源が日本側にまたがれば埋蔵割合に応じて配分を
中国側に求めることができるが、日本側に具体的な資料はなく、中国側が独占する
可能性が大きい。採掘には米国と英国・オランダの石油企業が一社ずつ加わっており、
日中間の新たな懸案に発展する恐れがある。　

■資源独占の恐れ

ほほう
ココがウワサのスレか
で、記念カキコ

【写真】工事が進む「平和のダム」
http://japanese.joins.com/html/2004/0527/20040527203301500.html
北朝鮮・金剛山（クムガンサン）ダム崩壊の可能性に対応して最近、
「平和のダム」で、高さを４５メートルに高める２段階増築工事が完了した。
大型クレーンを使って斜面整地作業を行っている。

一応対策してんのかな？　それにしても「平和のダム」ｗ

あああ漏れも漏れも！記念カキコ！
って１の頃からいるけど脊髄反射！

>>368
国交正常化で儲けを期待する連中に冷水

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/26/20040526000038.html

対北投資９年間で収益上げた企業は２８社中１社


　「２８分の１」

　１９９５年大宇（テウ）が北朝鮮の南浦（ナムポ）にシャツや鞄、ジャケットの
生産工場を建ててから、現代峨山（ヒョンデアサン）と韓国土地公社の開城（ケソ
ン）工業団地に対する事業承認が下りた今年４月までの９年間、２８社の国内企業
が対北朝鮮投資の承認を得て、うち１社だけが収益を上げていることが統一部の調
査で分かった。

　同社を除く対北朝鮮投資企業２７社のうち、今後収益の可能性があるとみて積極
的に投資を進めている企業が７社、損失を出しているものの事業中止はできず、投
資を維持している企業が１３社、事実上事業を中止した企業が７社であると集計さ
れた。今後、収益を上げるとみられる企業を合わせても、対北朝鮮投資が成功する
確率は３０％を下回るという計算だ。

↑大リーガーの打率としてもよくないな

＞国交正常化で儲けを期待する連中に冷水

そこで「国交正常化すれば経済支援１兆円」ですよ

>>379
今の北の体制のままじゃ無理でしょ。
誰も働く気起きないもん。
何やるにしても、金体制の崩壊が前提でしょう。

>>364
独・伊・加ももってないはずだけど。

>>335
アルカニダかよｗ

>>382
今の体制が崩壊しても繰り返すだけさ。
似たような独裁者がでて似たような国家が出来るだけ。

>>384
出なかった時期もちゃんとあるよ。
日帝併合時代・・・。orz

こないだ雨に日帝時代の資料を渡したらしいので
まあそれなりには考えてくるんじゃなかろうか

半島じゃなくて満州だったよう泣きがするが

>>386
「やはり日本に任せておくべきだった」
とか言われるのが恐ろしいんですけど…　＿|￣|○

>>367

なに！
北ﾁｮｿにはそんな有効な選択肢が有ったのか
こりゃ、楽しみだな、ソウルが水没だーｗ

>>388
金剛山ダムと難民進軍は、昔から言われてた事だしね。

>>367
しかし水没させてしまうと、
＞ここを占拠すれば、燃料と食料を大量に確保できる。
というのは不可能なんじゃないか？

ケンチャナヨ>>390

そうか
ダムを決壊させて、北ﾁｮｿ民を大量にソウルに入れさせるのか
上手い作戦だな

>390
倉庫を郊外の高地にすれば(ry

>>390
ダム決壊と同時に難民を進軍させる。正規軍が後ろから追い立てる訳だ。
で、難民とソウル市民を盾に入ると。燃料や食料は軍が力づくで回収。
難民に紛れるから米軍も手が出せない。
下手すると米軍基地も占拠されるだろうな。

やってしまったら最後、北は射爆場となる。背水の陣だわな。

>>394
>ダム決壊と同時に難民を進軍させる。正規軍が後ろから追い立てる訳だ。

　三国志の中の武将がこういった戦術を使ってたね！？
　これを現実に行ったら、今世紀最悪の阿鼻叫喚の地獄絵図が展開される訳だね

だが、北朝鮮の国民と軍隊が大挙して三十八度線に向けて移動すれば、
日米の偵察衛星に必ず発見される。
日米、特にアメリカはどうするか？

妄想スレだな

好き（はぁと

マジレスするのもアレなんだが

＞ダムを決壊させて、北ﾁｮｿ民を大量にソウルに入れさせるのか
＞上手い作戦だな

北と韓国との国境線は地雷が山ほど埋まってるんよ
そこを難民（民間人）に歩かせて地雷を撤去、んで正規軍
地雷と民間人の命を交換するわけだ
それを上手い作戦と言うのはどうかと


＞難民に紛れるから米軍も手が出せない。

前の朝鮮戦争の時に北はやったんよ、民間人を盾にして進軍をね
そして米軍が下した命令は『撃て』
赤ちゃんを抱えて歩いてくる女性にマシンガンを乱射
この世の地獄だよ

>>395
コレは単にソウル奪回作戦なだけなんだよね。
コレとミサイルによる日本恫喝をセットにして、初めて生きてくる訳。
北による北のための半島独立作戦だね。

>それを上手い作戦と言うのはどうかと

上手い作戦じゃないの
戦争に奇麗事求めているんじゃないよ
理想家、無想家、現実無視の平和主義者じゃあるまいし

>>398
うん、自国民を大量に犠牲にする無茶苦茶な作戦だよ。
でも、あの北朝鮮だ。
それがいよいよというところまで追い詰められたら、
やる可能性はあるんじゃないか？

言うまでもないが、これはあくまで「最悪の可能性」。
これが実現する可能性は低いと思うよ。でもあり得なくはない。

>>400
外交の一手段としての戦争、として見た場合は下策だと思うがね。
一応民族国家、国民国家ってのが国連の「国家不干渉主義」の基本なんだから、
自分たちで自国民を盾に使い、同民族を虐殺する国家と立証してしまうと、国際外交上
全く手助けが得られなくなる。
ただでさえ敵が多い状況で味方を削ってどうするよ？

こういう民間人を使った作戦は「やった方が悪い」なので
米軍が難民をミンチにしたって非難されるわけじゃない

だから北の非道ぶりがさらに明確になるだけで
体制崩壊が早まるだけ

上手いとは言えない

>>402
まあ架空戦記に近い作戦だとは思うけどね。
東京と北京を射程に押さえて独立国家を宣言する訳だし。
それでも米軍が来るかもしれないから、保険に大陸間弾道弾を
開発してるという話。

実際に戦争になったら、そういう作戦しかないとは思うけどね。

>>403
でもちょうにち新聞や進歩的文化人（笑　がものすごい勢いで
アメリカ「だけ」を叩くさまは容易に想像できる

…なんかオレってＩＤがｶｺｲｸない？

ID:999jN1zE

出川てつろー発見

>>336-337
毎度、お疲れ。
しかし、確定事項のように報道してるがいいのか？

>>406

逆666じゃん。ということで

　ー　ン　ア　ミ　ー　デ　

銀河鉄道じゃないのか

>>404
そりゃ半島内で自己完結出来るのなら戦術のみは及第点かもしれんが。
現実には南北ともにエネルギーの純輸入国、貿易なしでは社会生活さえアウトなわけで。
その状況では、日中は国境封鎖による兵糧攻めだけで完勝できる、一年も放置すれば
人口１／３で無条件降伏してくるんじゃないの？
まさか「ウリにエネルギーと食糧と金を寄越せ！、でないと北京東京に核を落とすニダ！」
をやるとでも？、核拡散にテロネットワーク、拉致問題を抱えた状況で自国民を盾に、
同民族を虐殺してそれじゃ、本気で返答が核攻撃になると思うが。

>>406
鉄郎 ９９９に載りなさい

>>412
メーテルｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

最終便に載れば
日本人の身体を
無料でくれる星にいけるニダ

>>411
過程の話にマジレス貰うのもアレだけど、米軍の先制攻撃に対する
報復オプションと考えた方が良いと思うよ。

どのみちあの体制だと、恫喝外交路線は変わらない。
それに難民を使い捨てる訳だから、食料の心配は必要ない。
勝手に国際社会で持ってきてくれる訳だから。

　■
　Ｍ
./▼>
　▲
　‖

そういえば金剛山ダムといえば
大型台風とか来たらヤバいんじゃないかって言われてる最中に
ソウルで集中豪雨が起こって街中浸水して
感　電　死　者　多　数　という惨事が発生して
ハン板を大虐殺の場に追い込んだ前科がなかったっけ。

>>416
すげー
ｶﾝﾄﾞｰした

大雨の日に地下のカラオケボックスで
遊んでたら水死した話もあったな…

>>416

　＿/二ヽ＿
　　 (,,ﾟДﾟ)　　＜………ﾒｰﾃﾙ
　　 ﾉﾘﾊﾙ　

>>419
台風の日に船舶埠頭繋留のままで衝突座礁あぼーん多発、てのもあったな。
南北ともに一事が万事この調子になりつつあるから。

>>420
いやそれはいくらなんでもホイミスライムっぽ過ぎるｗ

>>420
のりはる？

のりはる…

ｷﾞｺ郎だそうです。
最初は>>416が判らなかった。

まあでも”報復オプション”も検討して米軍が侵攻作戦を開始するとなると、
空爆で一気に叩くしかないんだよね。

そういう点から考えると、アメがどう動くのかが見えてくるかも。
キティホークだけじゃあ、そこまで出来ないから。

>>357
崩壊前こそ、国内がめちゃめちゃになり、弾圧も厳しくなるだろうから、
逃げ出す香具師は増えるはず。

>>361
直接日本に上陸しなくても、中国シンヤオ領事館や、タイ（チエンマイだっけ？）など、
他国経由で、日本に亡命を求める可能性はあり。

>>357
政治難民ならそっちで正解、ただこっちはまだ問題が小さい、少なくとも自分が
危険な立場と認識して国を出て来れる能も才覚もある。
崩壊後の経済難民、食い詰めものの自称難民のほうが遥かに問題としては大きい、
人数も危険性もね。

よって、直接日本に来ずどこぞで「他国経由で求める」亡命程度なら無問題。
こういう「自称難民」の大きい問題点はまず人数、それから武装、そして無節操さ・犯罪性
だからね。
それら全てをチェック出来る他国経由ってのは、直接流入よりはるかに対処が容易、
それこそ無動力船に詰め込んで飼い殺しを前提に受け入れるとかでいいんだから。
それが嫌なら他国に行け、と。

>>417
ジョークスレに平穏の日々が訪れる事はないのだろうな

「日本のコメおいしい」北朝鮮２５万ｔ要求　政府は拒否

　小泉首相が２２日の北朝鮮の金正日（キム・ジョンイル）総書記との首脳会談で表明した
２５万トンの食糧支援をめぐり、北朝鮮側が事前の折衝で「日本のコメはおいしいから」と
コメを要求し、日本側が拒否していたことが明らかになった。

　複数の政府関係者が明らかにした。北朝鮮が拉致被害者家族の帰国・来日に応じた場合の
人道支援の再開は日本側が提案したが、北朝鮮側はこれに対し「コメがほしい」と要求。さ
らに「日本のコメはおいしいから」と国内産米での支援を求めたという。

http://www.asahi.com/politics/update/0528/001.html

爆笑して、コーヒーが口から吹き出してしまったではないかｗ

>>429
あのスレには壇君陵から発掘されたソノウソホントが設置されているとしか思えない。

>>430
やっぱり釣られましたな金豚ｗ

>>430
ﾜﾗﾀ
確かに日本の米はおいしいから分かる気がしないでもないが
あつかましすぎる。

おいブッシュよ
早く北朝鮮攻撃しろよ
今年は大統領選挙だからな、正義の戦争をして支持率回復だ

>>430
豚には飼料で充分。

>>430
日ﾃﾚ豚に金豚が釣られたの巻

美味しいからじゃなくて売れるからだろ・・・
あ、それもオイシイか・・・なんちゃって・・・ごめんなさいorz

考えてみりゃ、北も哀れだな。
イラクはフセイン政権で米国の敵。その後にイランが米国の宿敵と
言うことで追加。北朝鮮は米国に対して何にも悪いことしてないのに
「反イスラムだと思われると困るから」という理由で悪の枢軸に追加。

そんなくだらんことで瀬戸際外交するハメになるなんてな。

ブッシュさん、これでヂョンイル殺らなきゃマジで世界の警察失格だろ？

ここに来ると本当にホッとするなぁ。良ｽﾚsage

>>438
元々はミサイル供与で加えられたと思ったが。
イラクは北朝鮮からミサイル買おうとして、代金払ってたしね。

>>441
泥酔してマトモなレスを返せないが、「悪の枢軸」という言葉を
提案した奴の著作に、経過が書いてあった。ブッシュ礼賛本なんだが。

確かに北の問題点は認識されてたが、北朝鮮が加えられたのは
最後の最後。一般教書演説でも、サラッとふれられてる程度。
イラクは長文なのに。

やっかいなのは違いないけど、アメリカにとってシリアなどより優先する
理由があんまない。

あとは、北とアルカイダとの関係が暴露されれば、もう言い逃れはできまい。

懸念事項は、宗主国の中国と、太陽政策で北に擦り寄る韓国の態度だな。

>>442
この時間から泥酔してるのか？
昼間からパーティーでもやったのかよ。

>>444
中間試験が終わったとこなんで、一人で残り物の焼酎飲んでた。

イラクでの邦人襲撃事件の展開やたら早いな。どうなるのやら。

>>436
実は政府との合作の釣りではなかったかと・・・
去年の衆院選時の出口調査の酷さのワビとして・・・

ブッシュ早く金豚殺せyo!

さて、週末の欧米メディアがそろそろ動き出す時間だが、新しいネタの投下はあるかしら？

>>445
大学生か。試験ご苦労様。

仮に国内の朝鮮総連のような北朝鮮勢力を一掃できたとしても、
それに引き続き国内の売国勢力の掃討も平行して進めなければならないと思う。

政治的な方法を用いて直接間接を問わず、北に協力してきた政治家は当然として
赤軍の手足となって活動をしてきた「平和団体」「反核団体」。
ここらへんも、北のテロ活動が明らかになれば拘束した工作員から口を割らせるのは
簡単だろうが、一番の問題はマスゴミ関係だね。

今まで無責任に発言をしてきた分、徹底的に責任逃れをするだろうが、
ここらへんを追及していかなくちゃならない。

若い連中はインターネットで情報を収集すればいいが、いまだ年配の人たちで
パソコンが使えない人たちにしてみたら、やっぱりテレビと新聞が
ニュースソースの大部分を占めているわけだから。

>>450
そうだな。
総連等が逮捕されたら、それとつながっていた政治家や市民団体は
失脚するか、少なくとも支持を大幅に失うだろうが
最大の問題はマスコミだろうな。
なんといっても少数独占の世界。
「都合の悪いことは報道しない」という最大の技があるしな。

>>449
大学に中間試験なんてあるか？

>>398
酷すぎるな・・・。
今の時代に、それをやったらえらいことになるぞ。
でも、奴らだったら平気でやるだろうな。
武士道とか騎士道のようなものとは、おおよそ無縁な連中だから。

>>453
今だと長距離砲だの巡航ミサイルだのクラスタ爆弾だのがあるからね、「見せずに存在を
抹殺」そのものは難しくはないと思われ。
ただ、北朝鮮に先手を取られると大変だろうね、むしろ定点カメラ設置だけして米軍は
北のソウル略奪を傍観で済ませるかもしれんが。

>>453
基本的に彼らのスタンスは「　無　責　任　」だから。

>>450
総連＝北朝鮮という図式をはっきりできれば、それに協力して違法行為をやってた連中には
「外患誘致罪」とか「外患援助罪」に問えないか。
未遂でも、それを照明できれば起訴できる。
あと、マスコミ関係者で不法な献金を受けている者なら「脱税」でﾀｲｰﾎとか。

アルカイダと北朝鮮のリンクを切に希望する。
夏に大規模テロが発生しないことも切に希望する。

なんとなく↓の話を思い出した…

第二次世界大戦の後、ジューコフ将軍とアイゼンハワー将軍が会見した。
お互いの戦術論をぶつけあい、親睦を深め合う二人の将軍。
話はやがていかに地雷原を突破するかに及び、アイゼンハワーは連合軍が苦心して考え出した地雷対策を披露した。
「戦車の前にドラム缶を装備して地面を叩いたり、事前砲撃でじっくり地雷原を叩き潰すのがコツなんです」
しかし、それを聞いたジューコフは、感銘を覚える様子も無くただにやにやと得意そうな笑みを浮かべた。
「いやいや将軍、それよりよほど確実で効果のある方法がありますよ」
ジューコフは得意げな表情を崩さずこう言った。
「簡単な事です、歩兵にその上を行軍させれば宜しい」

…これが実話かどうかは知らんが、ジューコフは囚人兵や捕虜を歩かせて地雷除去をさせていた、なんて話も
あるようだから、案外これに近い話はあるのかも試練。

>>457
後半はちょっと厳しいねえ。
既にＦＢＩの７人国際手配＆テロ警告で出てるようにやる可能性が高い、そのうちの一人が
英国で捕まったように国を制限してる気配はない。
状況的には夏まで緊張が強まる一方だけに、発生させることで打破ぐらいは十分に考えて
そう、それがどういう結末を招くかは別として。

この件に関してはテレビでは全然やらんね。
どうなってるの？？
触れちゃヤバイんかな・・

いたずらに不安を煽るだけだしね〜

サピオの中で李　英和氏が「今秋にもアメリカでは、超党派で北朝鮮人権法案が成立する」
とありました。これによって北はどういう影響を受けるのでしょうか？

>>462
「米帝による内政干渉ニダ」と言って火病る。
他に言いようもないし。

ところでちょっと調べたら、北朝鮮のＧＤＰは推定約1兆5000億円で
その31%、約5000億円が軍事費らしい。
ま、日本の防衛費とは比較にならないのは変わらんが、
ＧＤＰの31%が軍事費って滅茶苦茶。
国家財政はとっくに破綻してるな。

>>464
国家のGDP総額がトヨタの純利益にちょっと足したくらいなんだな。

日本からの人道支援、総連からの送金が、いかに大切な生命線か
納得できる。

>>462
北朝鮮に対してより、韓国に対しての影響力が大きい法案と思われ。
要するにこれまでの「朝鮮半島は韓国の領土、朝鮮人は韓国国民」という米韓条約の
スタンスを止めて、米国が朝鮮半島を無政府状態認定・人権問題軍事問題その他
各種にアフガニスタン同様の方法で対処するって法案だから。
ま、今日も韓国政府が「米軍は韓国の許可なしに在韓米軍を移動・ＰＫＯ参加できないニダ！」
なんてファビョってたし、極自然な成り行きだろうねえ。（溜息

>>464
未払いの対外借金が$12Bばかりありますけどね。

北朝鮮への、日米欧韓からの食料などの人道支援は2001年で合計＄300M程度
これ以外に中国の食料とエネルギー支援、国連とNGOの支援があるので、支
援は北朝鮮の輸出（$842M＠2001）に匹敵するでしょう。
ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/kn.html#Econ

>>466
しかし、これまで日米とも北朝鮮を韓国の一部と認めていたのなら
韓国政府に対して、「自国内で核兵器を作っていた」ことの責任を
追求できないのだろうか。
で、北朝鮮を含むものとして韓国ごと安保理にかけて
韓国ごと経済制裁するとか。

＞ま、今日も韓国政府が「米軍は韓国の許可なしに在韓米軍を移動・ＰＫＯ参加できないニダ！」
＞なんてファビョってたし、極自然な成り行きだろうねえ。（溜息

マジ？

ﾁｮｿに付き合うのは飽きた
そろそろ焦土にしようや
アメリカ様は、ほんと劣等国には優しいなｗ
参ったね

>>468
出来ると思われ。
今まではやらないメリットのほうが大きかったけど、今後はどうだろうねえ？、外交上
そういう処遇で利を確保して来た現実があるだけに。

>>469
ハン板飯研よりコピペ。
政府「韓米連合軍の海外遠征は反対」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/28/20040528000013.html
　政府は海外駐留米軍再配置計画（ＧＰＲ）と関連した対米交渉に備え、在韓米軍の一部の
　迅速機動軍運用を許可する代わり、韓米連合軍の海外遠征には反対するという内容を
　盛り込んだ交渉原則をまとめたと伝えられた。
　特に、政府は韓半島の安保に影響を及ぼす事案に対しては、韓米間の事前協議の
　手続きを明文化しなければならないという立場も整理したと伝えられた。
　韓国政府は最近、ＧＰＲ関連交渉に備えこのような交渉原則をまとめ、来月ソウルで
　開かれる予定の第９次韓米同盟政策構想会議で米国側に提示する予定だと、
　政府関係者が２８日明らかにした。

米軍は出て行け！！米軍こそが祖国分断の最大の原因！
ただし現状を考慮し、もう少しだけ居させてやるニダ！！
米軍はウリの寛大さに感謝するニダ
イヤなら出て行け！！
ただし出て行くにはウリの許可がいるニダ！



救えねぇ

>>471
ありがと
飯研いってくる

ハングル板はお亡くなりになりました

>>472
アメリカに対しても日本へと同じ態度で臨んでいるなんて無謀な。
……でも、アメリカもまだ黙っているとはけっこう寛容だな。

>>475
黙って撤退準備を加速させてまつ。
６月に師団一つ居なくなるかも、残り一師団。

南は戦時の指揮権返してもらったの？

>>477
まだでそ？
来年、撤退後に返すという噂だが。

返してもらえなかったりしてなw

で、またﾌｧﾋﾞｮるとｗ

着々と進んでいるようにしか見えない。

>>358
「拡散防止構想（ＰＳＩ）」に、ロシアが近く加入？

＞北朝鮮の拡散防止をにらんで、米国が次の「標的」と位置付ける中国に対する
＞加入圧力が強まりそうだ

いつだ、来年以降か？

韓国軍「ザイトゥーン」部隊の将兵らが２８日、イスラム教に入信
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/28/20040528000032.html

訳判らん連中だ。こいつ等帰国出来ても隔離されるな･･･
そして、こんなん増えると大変なのだが･･･

>>483
生まれつきの火病持ちがモスリムになるのは
アラブ人以上に危険な存在になりそうだな。

>>484
そもそも、戒律を守れるのか？

>>485
都合のいいところだけ守るのでは。
日本人に対する犯罪はジハードだとか言って今以上に
犯罪者が増える悪寒。

>>486
アルカニダですか？
でも、本家アルカイダに狙われる悪寒。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000219-kyodo-int
在韓米軍１万２０００人減も　米韓、６月にも協議開始

しかし、小泉も本当に上手いよな。
反小泉な連中は経済制裁しないと約束したのはけしからん、なんて叩いてるが
日朝平壌宣言違反を理由に経済制裁を実行するときに、誰が反対できようか。
憲法九条という足枷のある日本にとって、経済制裁実施は北ﾁｮﾝがいうまでもなく宣戦布告に等しい。
実際、日本も６０年前に、アメリカの経済制裁に対して真珠湾攻撃で答えたわけだし。
もし、何の前ふりもなく経済制裁するなんて言ったら、民主やら自民の反小泉派
そして売国マスコミを巻き込み、北朝鮮に宣戦布告するつもりかと食ってかかることだろう。
小泉は間違いなく、北朝鮮に経済制裁を「したい」のだろう。

>>313
なるほど劇場か・・・
私は今回小泉首相が訪朝したのは、その劇場の運営すらままならない
ことを見切ったからだと思う。
訪朝直後は、私は５人を連れ帰ったとはいえ、どちらかといえば今回の
訪朝は失敗かと思った。けれど、何かおかしいと感じた。金豚にだまさ
れたとしても餌を与えすぎと思った。例えるなら、オレオレ詐欺にあって
「１００万円振り込め」と言われてあえて５００万円振り込んだ、
そんな感じ。そしてリビアと北の核の繋がりが翌日に報道され・・・

　で、友達とこの件を話したときに言われたことだけど、それは
「核を持つことによって得られる利益と核を持たないことによって
得られる利益」について直接話すことが目的だったのはないか、
ということ。つまり、ただの一般論ではなく「みんなでお前の面倒
を見てやる準備は出来ているから、言うこと聞けや」と同時に
「これ以上駄々こねたらどうなるか、わかっているだろうな」
を直接金豚に言うことが目的だったのではないか。そう考えると、
拉致問題で制裁を発動しないとまで約束したことが納得できる
と思う。つまり「面倒見てやる」を日本から先に実践している
のではないだろうか？

そして、このスレを読んでさらに実感した。北の崩壊は秒読み段階
であり、もう誰にも止められない。それで日本を含む周辺国は
ソフトランディングを考えているのではないか？６月の６ヶ国協議
の結果によっては、むしろ各国による追加支援もあり得るのでは
ないか。

>>489
「したい」という論理がおれの頭ではまったく不明なんだが・・・

中国、日中境界海域に施設

東シナ海　ガス採掘へ建設

　東シナ海で調査活動を続けてきた中国が、日中中間線ぎりぎりの中国側海域で、
天然ガスを採掘するための施設建設に着手したことが二十七日、航空機からの
本紙調査で確認された。資源が日本側にまたがれば埋蔵割合に応じて配分を
中国側に求めることができるが、日本側に具体的な資料はなく、中国側が独占する
可能性が大きい。採掘には米国と英国・オランダの石油企業が一社ずつ加わっており、
日中間の新たな懸案に発展する恐れがある。　

■資源独占の恐れ

　採掘施設は「春暁ガス田群」と呼ばれるガス田群のうちの「春暁」で、日中中間線から
中国寄りに約五キロの距離にある。東シナ海に中国が一九九八年に初めて造った海上
ガス田「平湖ガス田」は中間線から約七十キロの距離にあり、春暁ははるかに日本側に
寄っている。

　春暁ガス田群は九五年、中国が中間線をはさんで中国側と日本側での試掘に成功し、
豊富な天然ガスを確認した。日本側での試掘は無断で行われた。

　採掘施設は今月二十三日、巨大なやぐらが海底に設置され、二十メートル四方の
足場が海面に姿を見せた。年内には完成し、海底パイプを通じて中国本土の寧波に
年間二十五億立方メートルの天然ガスが送り込まれることになる。

　採掘を請け負っているのは、中国の「中国海洋石油総公司」「中国石化集団公司」の
ほか、米国の「ユノカル社」、英国・オランダの石油メジャー「ロイヤル・ダッチ・シェル社」
の合計四社。

　春暁ガス田群には五カ所の鉱区が設定され、春暁に隣接した「宝雲亭」で第二の採掘
施設の建設計画があるほか、平湖ガス田の南方五十キロでも試掘調査が進められて
おり、日中中間線付近に大規模なガス田群が誕生するのは時間の問題となっている。

　東シナ海に眠る石油や天然ガスは黒海油田に相当する推定七十二億トンとされる。
その大半が日中中間線の日本側にあるとみられている。石油や天然ガスなどの地下
資源が複数国にまたがった場合、埋蔵資源の体積に応じて配分するのが国際常識と
される。

　だが、日本政府の調査は、地質構造を探る程度の基礎調査にとどまり、配分を求める
根拠を持ち合わせていない。このため、専門家の間では、春暁ガス田群の建設によって
東シナ海が事実上、「中国の内海」となる可能性が指摘されている。

■調査予定ない

　経済産業省資源エネルギー庁の話　南西諸島西側海域は海底の地層を調べる二次元
探査を過去に二回行った。これ以上の詳しい調査は、境界画定のため両国の合意を
うたった国連海洋法条約の趣旨から慎重にならざるを得ず、現時点で詳細な調査を行う
予定はない。中国が何をやっているか知る立場にない。

ソース：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040528/mng_____kei_____004.shtml

小泉さんは経済制裁はしたくないと思う。
北がファビョって攻撃される危険性が無いとも限らないし。

ま、思い過ごしかもしれんがな・・・。
しかし、今まで何もしてなかったんだな。
まさに「失われた10年」＿|￣|○

中国、北見捨てたｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─!!!

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
> 中国の新規加盟承認　核輸出規制のＮＳＧ
> 【21:06】　【イエーテボリ（スウェーデン）２８日共同】核関連物質の輸出を
> 規制するための多国間組織「原子力供給国グループ（ＮＳＧ）」は２８日、
> 中国の新規加盟を承認した。

>>493
「核を持っている北朝鮮」だったら、俺も怖いな。

＞488
約１個師団か
ホント、お情けの形だけだな

北朝鮮攻撃に向けて着々と準備が進んでいますね。

万が一、金豚が生き残った場合だが・・・。
それでも、総連は潰すんだよな？

平壌の独裁者が
核ミサイルの夢を見ているとき
パレスチナの青年は
砂埃の中でバスを待っている
アルカイダの若者が
ほほえみながらカラシニコフをうつとき
イスラエルの兵士は
中東を染める血痕にウインクする
この地球では
いつもどこかでテロがはじまっている

ぼくらはテロをリレーするのだ
経度から経度へと
そうしていわば交替で平和を乱す
眠る前のひととき耳をすますと
どこか遠くでTNTの爆発音が鳴ってる
それは彼らの送ったテロを
誰かがしっかりと受けとめた証拠なのだ

>>491
頭の回転が不自由だと思われるチミには「経済制裁」を日本が
「単独」で勝手にやるのではなく、北チョンが「平壌宣言違反」だ
から「経済制裁」をやむを得ずやる、ということの違いが国際社
会にとってどういう意味があるのかがわかっていないんだろうな。

>>501
経済制裁は憲法９条違反として、国内の市民派による大反対活動が勃発します。

>>495
このタイミングは絶妙だわｗ

>>490
まあ、そんなところだろう。
だが、核廃棄と査察受け入れは絶対条件になるな。

>>502
だろうね。
でも大多数の国民は、もはや耳を貸さないだろうよ。
政府も無視する。

ストロング国連特使「日本の人道支援、6カ国協議進展に寄与」

　来日中のモーリス・ストロング国連事務総長特使（朝鮮半島問題担当）は28
日、都内で記者会見し、日朝首脳会談で小泉純一郎首相が25万トンの食糧支
援などを表明したことについて、「（北朝鮮と対立する）米国でさえ人道的見地か
ら支援している。日本の決定を評価したい」と歓迎する意向を表明した。両国の
国交正常化への道筋がつき、「次回の6カ国協議の進展にもつながる」との
見解を示した。
ストロング特使は18日から22日まで北朝鮮を訪問し、ナンバー２の金永南（キ
ム・ヨンナム）最高人民会議常任委員長らと会談した。特使は北朝鮮が「経済
状況の改善に強い関心を示していた」と述べ、国際機関を通じた支援を訴えて
いたことを明らかにした
6カ国協議では核問題の解決に向け話し合いが続いているが、特使は「北朝
鮮の核放棄を実現するには包括的な問題解決が必要だ」と強調。北朝鮮側の
懸念を解消するために、米国などによる「安全の保証」の文書化や経済協力が
不可欠とした。日本の役割には日朝国交正常化後の大規模な経済協力があ
ると指摘した。

2004/05/28, 21:57, 日経速報ニュース

＞502
釣れますか？

>>502
だからこそ、「核問題で国連安保理決議に基づいて行う」としたいんだろうね。
これだと、さすがの連中も歯ぎしりしながら、黙って見てるしかない。
もし、武力制裁ということになれば、暴れるかもしれんが。

ストロング国連特使「日本の人道支援、6カ国協議進展に寄与」

　来日中のモーリス・ストロング国連事務総長特使（朝鮮半島問題担当）は28
日、都内で記者会見し、日朝首脳会談で小泉純一郎首相が25万トンの食糧支
援などを表明したことについて、「（北朝鮮と対立する）米国でさえ人道的見地か
ら支援している。日本の決定を評価したい」と歓迎する意向を表明した。両国の
国交正常化への道筋がつき、「次回の6カ国協議の進展にもつながる」との
見解を示した。
ストロング特使は18日から22日まで北朝鮮を訪問し、ナンバー２の金永南（キ
ム・ヨンナム）最高人民会議常任委員長らと会談した。特使は北朝鮮が「経済
状況の改善に強い関心を示していた」と述べ、国際機関を通じた支援を訴えて
いたことを明らかにした
6カ国協議では核問題の解決に向け話し合いが続いているが、特使は「北朝
鮮の核放棄を実現するには包括的な問題解決が必要だ」と強調。北朝鮮側の
懸念を解消するために、米国などによる「安全の保証」の文書化や経済協力が
不可欠とした。日本の役割には日朝国交正常化後の大規模な経済協力があ
ると指摘した。

2004/05/28, 21:57, 日経速報ニュース

いかに被害を少なく崩壊させるか・・・か。
難しい問題だよな。

＞505
そこでまた、ショタ高遠と三白眼の登場ですよ

ずさんな管理の放射能漏れ
これで決まりかな

ただ風向き悪いとちょっと・・。
適度な量が問題だな。

>>509
この特使とやらもずいぶんと勝手だなあ。
世界の安全のために、日本がどんどん金を出せというのか？
こいつも北朝鮮と対して変わらない態度だ。

>>507
釣りじゃなくて、マジでやるよ、あいつ等は。
北朝鮮が「経済制裁は宣戦布告」と宣伝してるのは、そういう狙いもあるから。

相手が戦争行為と取っている以上、戦争を禁じた憲法に違反すると主張するはず。

>>506
いよいよ、後がないね北チョン。
日米は北チョンに対して人道援助もするしある程度の支援も
考えている。藻前は何をするんだ？まさか核放棄をしないわ
けじゃあるまいな。ということだ罠。拉致問題での譲歩は6ヶ国
協議には関係ないっていうのは藻前が言ってたんだぞ、ってか。

>>514
だから、やるだろうが
国民にも政府にも無視されて終わりさ。

>>513
費用対効果を見たら、現状では、国連は日本の国益に適っていない。
とっとと金に物言わせて常任理事国買い取れないのなら予算出し渋るべき。

国連は使ってなんぼ、使われてどうする。

>>517
まったくだ。
だがそれがまた、国内の反日連中の影響なわけで。
早くこいつらを一掃したい。

こういう視点はどう？

ttp://www.ohtan.net/cgi-bin/bbs/ohta_bbs.cgi?no=544&reno=no&oya=544&mode=msgview&page=0

でも現実問題金豚が折れずに（査察拒否）自滅する可能性ってどのくらいあるんだ？

独裁維持のための権威にしたって歪曲報道でなんとでもなりそうだし
いくら金豚でも面子の為に空爆してもらうほど馬鹿・・・かもしれないけど。

>>519
わからんではないがな、まず疑問点として・・・
核とその運搬手段ｶﾞ完成に近づくにしたがって緩衝地を維持するコストは増大するように思われること
日本からの送金・貿易自体は第3国経由でも可能であり、単独での制裁または圧力によってはコントロールは難しいと思われること
米軍の撤退〜というのはよくわからん、根拠も示しているわけでないし。
米軍が撤退する可能性は、
・雨が覇権を放棄する
・日本をして大陸への砕氷船に仕立てる
両方とも考えにくい・・・

>>519
>私がこのように考える背景は、2015年には在日米軍が撤退するという
>憶測があるからです。

悪いデムパでも受信したのかな？

>>504
じゃあ半島有事になる可能性は低いのですかね？

マレーシア、「核闇市場」の大物を拘束

【シンガポール28日共同】ＡＰ通信によると、マレーシアの警察当局は28日「核
の闇市場」の大物とされるスリランカ出身のビジネスマン、ブハリ・セイド・アブ・
タヒル氏を拘束した。マレーシア政府当局者の話として伝えた。
タヒル氏は「同国の安全を脅かした」として国内治安法に基づき拘束され、マレ
ーシア北部の収容所に送られたという。
タヒル氏はパキスタンの「核開発の父」カーン博士の右腕とされ、核兵器開発
に必要な部品や技術を各国から調達するなど暗躍。カーン博士からイランやリ
ビアなどへの「核拡散」を手助けしたとされる。


こいつが大きな情報をチクルかな？

リビア、イラン、パキスタン・・・・
順当に来てるね

>>522
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569632440/250-2247912-4875425
こういう見方もある。

個人的には
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198617023/ref=pd_bxgy_text_2/250-2247912-4875425
が読んでて面白かった。

アルカイダまであと少しかな。

>>522
これは事実。
>>519
残念ながらこの考察の中に米国の意思が説明されていない。
在韓米軍の撤廃に近い縮減は既に規定路線だが、それは朝
鮮半島への影響を放棄したと言うわけではないことだ。
いずれ朝鮮半島はアメリカの意思とは関係なく統一しようとす
るだろうとアメリカは見ている。その結果は火を見るより明らか。

>>523
そこが難しいところ。
とりあえず、核廃棄と査察に同意すれば、アメリカなど他国が金政権を
潰す理由はなくなる。
だが、既に北に騙されている前例があるから、査察では徹底的に調べて
北の機密は丸裸にされると思われる。
それは同時に、金の威信の失墜を招く。

金の威信が失墜しただけで、国内でクーデター等が起こって
やっぱり金政権は潰れる可能性もある。
一方、その可能性を恐れた金が、なにがなんでも査察を拒否する
可能性もある。
だから、半島有事の可能性は今のところなんともいえない。

日本が安保理の常任理事国ならなぁ〜
常任理事国でない、何故だ！

しかし、今度理事国入りの話が持ち上がったら、
「ウリも先進国ニダ、日本がやるならウリもやるニダ」･･･なんてお馬鹿がいるかも

>>529
そこで、日朝平壌宣言があるわけです。
最悪6ヶ国協議で最大の問題である核で譲歩したとしても
国際的に確認した平壌宣言に反して北朝鮮が通常兵器で
あるミサイルやBCでの武装が確定した場合、国際的には
各国間の条約を反故にする国家と言うことで制裁が可能
になるわけです。アメリカはもちろん日本の同盟国ですし
国際的に国家間の約束はいかなる場合にも優先すると言う
ことでつ。いずれにしろ北チョンには明日はありません。

>>530
>「ウリも先進国ニダ、日本がやるならウリもやるニダ」･･･なんてお馬鹿がいるかも

「日本と同じだけ分担金出せば認めてやる」と言ってやればいい。
歯軋りして悔しがるな。

>>526 528
日高義樹のいうことは話半分で聞くことにしていますので・・・

>>472
>米軍は出て行け！！米軍こそが祖国分断の最大の原因！
>ただし現状を考慮し、もう少しだけ居させてやるニダ！！
>米軍はウリの寛大さに感謝するニダ
>イヤなら出て行け！！
>ただし出て行くにはウリの許可がいるニダ！

最近、これとそっくりな理屈をイラク関連スレで見たナァ。
あの３バカがイラクでフルーツ食ってた頃だ。
そうだ、これだ。

「殺さないが、殺すふりをするので協力してほしい。さもなくば殺す。」

・・・・・チョンとかプロ市民の理屈ってのは、どうしてこう狂ってるんだろう。

>>532
分担金
日本　19.468％　アメリカ　22.000％
韓国　1.796％　北朝鮮　0.010％　かぁ〜
日本・アメリカで別の国際組織が出来そうですね･･･

>>534
「20才を過ぎて左翼に傾倒している者は知性が足りない」という言葉もあるし。
実際俺は、10代の頃は左翼に傾倒していたが
20過ぎた頃には左翼の欺まん性に気付いて足を洗った。

でも、イラク三馬鹿の一人は確か18才だったな。
あいつはまだ同情の余地がある。

>>535
そのとおりだが、さらに裏があって。
聞いた話だが、数字上はアメリカの分担金が一位なんだが
アメリカはいろんな理由を付けて出し渋っている。
だから、実際に出している金は日本が一位なんだそうだ。

ついでに、もしもやる気ならば日本とアメリカだけで独立して
世界を支配下に置く事さえ可能だと思うぞ。
日本が憲法改正して軍拡し、アメリカの軍備と合わせれば
世界を相手にしても勝てる。
さらに、世界の経済の半分近くはこの二国が握っている。
なおかつ、世界の最新技術の半分以上はこの二国が握っているだろう。
日本とアメリカががっちり組むという前提が保たれれば、
他の全世界が束になっても相手でない。

まあ、逆らわなければイギリスもこの勢力に加えてやってもいい。

これ、もう少しペースを早める必要あるかもね。

内閣情報調査室、１０００人体制に拡大　米ＣＩＡモデルに
１８年度めど首相直轄の新組織


　政府は二十八日、平成十八年度をめどに内閣官房の内閣情報調査室の人員を大幅に増やし、情報収集・分析機能を
強化した情報組織に改組する検討に入った。国際テロや北朝鮮による工作活動などを未然に阻止することを視野に国家
の安全保障や危機管理体制を整備するのが狙いで、米中央情報局（ＣＩＡ）をモデルにした首相直轄の情報機関を目指す。
新組織の概要を詰めたうえで、関係部局や与党と法制面での調整に入る。
http://www.sankei.co.jp/news/040329/morning/29pol002.htm

>>530
>常任理事国でない、何故だ！

そりゃ、あーた、戦争に負けたからですよ。
United Nations は国連ではなく連合国と訳すべき。
まだ敵国条項も残っているし、常任理事国も
中華民国、ソビエト連邦のままだったと思う。

>>537
それは微妙だな。
一見正しいけど中露仏（＋英？印？）がなりふり構わなくなった場合
核の数で上回っているからな。

まぁもしそんな事になれば人類は絶滅してしまうわけだが。

＞でも、イラク三馬鹿の一人は確か18才だったな。
＞あいつはまだ同情の余地がある。

あまいな
あいつは、劣等の血をひいている
それに目もヤバイ
ああいう目の奴にはとくな奴は居ない
物事を柔軟に考えることが出来ない目だ
あの目は、カルト宗教にはまる目だ

>>540
英国がアメリカと対立する事はないだろうし、中国とロシアが完全な軍事同盟になるとは思えない。
しかも、中国とインドは対立してるしね。
フランスなんか実質的に農業国だ。

やはり、日米英の残りはどうみてもカスっぽい。

>>536
「日本は平和主義だから、過去の過ちを反省し、戦争はしてはいけない」
「世界中がみんな仲良くなればいいね、そのために日本が率先して平和にすべきだよね」

こんな教育だったからな。
なぜ平和主義でなくてはならないのか、なぜ愛国心を持つといけないと言われるのか、
なぜ軍事力を持つ必要があるのか、実は何にも考えてこなかった。
ただ、憲法９条に平和主義って書いてあるからそれを守んなきゃいけない。
なんとなく平和って語感はいい感じ。これじゃ話になんない。

日本が平和主義と言うならば、その根底をちゃんと若いうちから考える必要があると思う。

今夜の議題は？

01:20 朝まで生テレビ 激論日朝会談の真相と小泉外交▽司会は宮崎哲弥長野智子・寺崎貴司

>>543　
受験戦争を勝ち抜いた皆さんは、立派な兵士です。
おいらは負組。

平和主義云々なんてのを語るのは無駄だ
虚しい
それは、いままで平和主義だ平和憲法だほざいたところで、
周辺国はそんなのには影響されない、軍拡はする、核武装はする、拉致はする
スパイは送り込む、島は盗む　と

平和主義なんて言葉は死語でっせ

この件取り上げる人いるかな？

そろそろ、刺激的なネタ出てくれんかな
このスレのペースも落ちてきたし
ほんものの祭りはまだ？

サミットか、6カ国協議のあたりまでは、本格的な祭到来にならないんじゃないかな。
あるいは、金豚がいきなり全面降伏するとか。

朝まで生テレビ に2chネラー枠きぼん
ネット参加で、カキコを画面下にスーパーインポーズ。
司会者は旨く拾って討論させる。
ネット参加者は、あくまでもTV番組である事を忘れず
放禁用語はＮＧ。（氏ねもダメ）
なんて番組ダメですか？ディレクターさん？

完全平和主義の実現は、リリーナ様に任せておけばよろしい。
ただ、現時点で核武装法案が提出されれば、日本人の子孫に国土を残そうと
考えたこともない連中による反対運動が激化するのも間違いないだろう。
ｵﾊﾞﾊﾝなんかでも、アレルギー反応みたく反対するのがいるし。
帝国主義の軍事侵略国家たる中国と、現在日本を軍事侵略している韓国という、
明確な「今、目の前につきつけられた危機」があるのになぁ。

>>549
いっちゃんおもろいのは、いきなり統一？
どう対処する？

つうか、朝生の収録にもぐりこんで携帯でもいいから２ｃｈに実況してくれる勇者きぼん。（ｗ

>>546
日本には憲法9条で縛りをかけなければ勝手に暴走して侵略戦争を
始めてしまうという性悪説を、日本の周りの国（アメリカ以外）には日本が
悪い事をしなければ危害を加えてこないという性善説を当てはめる、
ちょっと考えただけで可笑しいと分かるダブスタが何十年にも渡って
まかり通っていたんだよな。

http://japanese.joins.com/html/2004/0528/20040528173056500.html
>朝鮮の軽水炉事業、米が「年内に廃棄予定」

>ワシントンタイムズ・インターネット版は２８日、米国務省官僚の話を引用し、
>米国のブッシュ政権が、北朝鮮が核開発を放棄する対価として
>２台の軽水炉を建設するとしていたプロジェクトを、
>年内に廃棄する計画だと報じた。
>同紙は「対北朝鮮軽水炉の建設事業に未来がないというのが、米国の立場だ」
>とし「今年１２月１日になれば、同事業は死んだプロジェクト
>（ｄｅａｄ　ｐｒｏｊｅｃｔ）となるだろう」としている。
>米国のこうした立場は、先週ニューヨークで行われた韓半島エネルギー開発機構
>（ＫＥＤＯ）の非公開会議で表明されたという。
>また同紙は、米国官僚の話を引用し「北朝鮮外務省の李根（リ・クン）副局長が
>最近、米国側に対し、北京で開かれた６カ国協議作業部会で
>濃縮ウラン核プログラムを廃棄すれば、軽水炉建設工事を再開する意向があるか
>と尋ねていた」としている。
>韓日米は９４年、北朝鮮と結んだジュネーブ合意に従い、新浦（シンポ）に
>２台の軽水炉を建設することを決定。
>欧州連合（ＥＵ）もこれに参加している。

ＫＥＤＯは正式にポシャるようだね。日本としても異存はない。

退路を断たれましたな。

日本の安全保障にとって日米安保>>>>>国連なのは周知だと思う。
地政学的にも海洋国家同士、連帯したほうが安定するし。

ただ、アメリカ、特に民主党は伝統的に親中派だからなあ。まあ、日本にも
反米派はいっぱいいるけど。

．．．今日の朝生、このスレの遥か下の議論で終わりそうだな．．．。

期限を１２月１日と設定したところが意外。
大統領選後にねぇ。
米本土への大規模テロが懸念される昨今の状況で、核拡散を果たした北朝鮮は、
やったら国家を滅亡させるぞという、明快な意思表示が大義名分を持って行えるのに。
拉致ならびに人権、麻薬ならびに武器密売、国際法無視の核開発ならびに核恫喝外交と、
本来は、誰も味方を出来ない問題だらけの国家相手なら、オッズは高かろうに。

>>555
結局ＫＥＤＯとはなんだったんだろうか・・・民主党の過去の遺物？

>>558
田原のいない朝生・・・

それより石油が、、、、、、。　　中国との取引材料としてはこれ以上のものはないのに。
朝生では橋田さんからスタートだよ。　石油の｢せ｣の字も出ん。

>>558
メンツが酷すぎ…

もうちょっと何とかならんのかねえ

>>562

みんな、ナアナアで終わりそう・・・

北朝鮮の核平和利用、「原子炉は認めず」と米政府
【ワシントン＝菱沼隆雄】北京で先に開かれた６か国協議作業部会で、北朝鮮が軽水炉事業再開を
求めてきたことに関連し、米国務省高官は２０日、「医療や農業などへの核利用は認めることになる」
としたうえで、原子炉建設については、「（１９９４年の米朝枠組み合意などの）国際取り決めを破ってき
た過去を考慮すれば認められない」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040521id21.htm

「軽水炉建設も認めない」は、既に5月21日に報道済みのネタだったか・・・

>>563
北朝鮮ネタ来ますよ！だれがぶちまけられるか。
しかし宮台がキモイ・・・田原がいないと好き勝手だな。

>>537
まあ、そもそもＧＤＰが米は日本の２倍以上なのに分担金は１割増し
程度なのがおかしいが。

>>565

同志社大学のアメリカうんたら学やってる髪の毛が薄い人がいれば
言いそうだったんだけどな〜

今回は左派がメインですから・・・

他スレや他板の連中、このニュース知ってるのかな
このニュースがほんとなら
訪朝、小泉、家族会批判・・・他スレの議論がぜんぶ引っくり返る
妄想スレだと聞いてきたんだけど、出てくるネタが何気に他スレの賛否論より
現実的に流れてる

>>551
俺はもし、提出されるような状況になれば、すんなり通ると思う。
提出されるような状況になるのが難しいが。


それに「現時点」で提出されたら、反対意見が出た方がよい。
核武装はする直前・直後が一番危険だからな。
するとしたらタイミングが重要になるだろう。

平沢「今はすべては明かせない」


ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>568
まあ、結局は、アメリカの腹がどうかってことでしかないから、
議論云々いってもあまり意味がないとは思うけどな。
結局のところ、ただの他力本願でしかないし。

俺はアメリカがほんとに北を爆撃する気があるならめっけもんだな
くらいに思ってる。

>>504
同感です。
それで問題になるのが、”金豚”の物の考え方。
これも友達の受け売りなのですが、「金豚は軟化したくて軟化したくて
たまらない」ということ。振り上げた拳をおろしたくておろしたくて
しょうがない。これも言われてみてなるほどと思った。
頭の展開が早いかどうか知らないけれど、こいつは間違いなく小心者
です。自国民が１００万人死ねば自分が助かるなら、間違いなく殺す
でしょう。けれど、敵対していた相手に保護してもらうことが助かる
道なら、間違いなく保護してもらうことを選択すると思う。
　金豚は自分が仕掛けた核問題等による脅し・揺さぶりが如何に危険で
恐ろしいことか、今頃になって気がついた（やる前に気づけと思うが）。
核問題にしろ、拉致問題にしろ、もはやあいつには重荷以外の何物
でもない。それで小泉首相が直に金豚にあって「核を放棄するメリット」
を話したことが重要なのだと思う。金豚の身の安全を保証する事さえ
伝えれば、少なくとも軟化しやすくなると思う。

　金豚が、このまま小心者で、且つそこそこ威厳を保ちつつ、且つ正気を
失わなければ、遠からず核問題、拉致問題も解決に向かうと思う。

　ただ、ちょっと怖いのは北朝鮮の軍部。暴走することはないのだろうか？
小泉首相との会談時、北側が金豚含めて３人だったのが気になる。軍の
人間は参加しなかったのか？
　それと、あの列車爆発事故だけど、あれは軍のクーデターだった、という
ことはないのか？

宮崎のしげむーハズレ発言ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>572

> 　それと、あの列車爆発事故だけど、あれは軍のクーデターだった、という
> ことはないのか？

俺は核実験じゃないかとおもってる(w

>>572
小心者だからこそ体制崩壊が怖いのですよ。
金正日は今や袋小路に入ってしまった。

求心力を失えば、それこそアッと言う間に
すげ替えられてしまうでしょう。
旧指導者を悪者にして罪を逃れるという体質は、
韓国でイヤというほど見せ付けられてる筈ですが。

そういや、豚は小泉訪朝後も公式の場に出てるのか？
いつだったか、かなり長い間、引きこもってたこともあったよな。

>>575
それは朝鮮に限らず、どこでも不変だと思うよ。
仮に北で暴発が始まれば、粛正の嵐が金豚一族根絶やしというレベルで吹き荒れると思う。
一方では、それに対抗する動きも出るだろうから、結果的には悪くないことになるかも。

小林のフリｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ソフトランディング論

やっとまともな仕事したな＞小林

小泉のやってることって、実務の上では対北、パフォーマンスは親北なんだよね。
ラムズフェルドだったか？
湾岸戦争前に「イラクとの関係を悪化させないよう大統領に命じられております」と言ったのは。
実際には空爆したがな。

>>579
なんか、

｢イタリアのマフィアは殺す相手にプレゼントを渡す」

ってのお思いだしますた

>>579
米とイラクが親密なときの映像とか流れるから勘違いしたの
かもしれんけど、それはラムズフェルドじゃないはずだが。

【ＫＥＤＯ】米国、北朝鮮軽水炉事業の12月廃止を提案・米紙 [05/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085766571/

今回の訪朝に関しては、アメの空爆なり、なんなりが近いから、５人だけでも
助けておこうというのだったら、それが実行にうつされた時点で評価できるな。

ただ、例え、小泉がそのつもりだったとしても、米の気分次第でどうにでも
変わるようなものだからな・・・。
アメが逃げたら終わりってのは自衛隊イラク派遣と似たようなリスクだな。

>>579
大丈夫かな
実務が親北で、パフォーマンスが対北じゃないだろうな

日本は憲法改正さえすれば、憲法９条さえ改正すれば、
何の恐怖も感じなくなりますよ。

つか、北朝鮮という負け犬の遠吠えに怯えている日本って・・・・・

なんかどんどんニュースが来てますが・・・

【第２回６カ国協議】北朝鮮訪問のモーリス・ストロング国連特使、次回６か国協議に悲観的 [05/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085767197/

うーん、核関連での国際状況の見通しとか全然だな。>朝生
枝葉の議論ばっかだ。

こっちこそ、重要だろうに。宥和に向かうか、強硬に変わるかで
拉致への対応も180度変わる。

小林とか何にも情報ないのかね．．．。

>>586
それ今見てきたところ
って、ことは？

>>580
アル・カポネだっけ、殺す相手をディナーに誘って
たらふく食わせたあとバットで撲殺したのは。

金豚も遠からずそうなるのか。

>>582
支援企業という名の偵察隊派遣でもするのか？

ところで、小泉は国交正常化しか考えてないんだっていってる香具師は、
もし核や拉致の問題を指しおいて国交正常化したとしたら、
そのときは政界が大混乱するってことまで考えてないんだろうか。
自民党に対する支持率は急落するだろうし、民主党政権が出来る可能性も少なくない。
党を売ってまでやるかなあ。

>>586
まだ核で脅す気まんまんということか。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040528id26.htm

>同氏はまた、２２日の小泉首相の訪朝を、「６か国協議に向けても貢献するものだ」と評価した。

やはり全てが６か国協議に向かってるな

>>592
そういえば、小泉の発言は「核問題」を中心に据えてみると
辻褄合う感じする

>>589
>>6のクマーが少し前進した。

平沢言いたいのに言えないってカンジでもどかしそう

米の意向で６ヶ国協議の前に人道支援カードで家族を取り戻せるだけ取り戻しとけって言われたんじゃないの？

スレ立ったところだけど、これは？

【核】原子力供給国グループ」（ＮＳＧ)、中国などの加盟を承認 [05/29]
原子力供給国グループ、中国などの加盟を承認
　【イエーテボリ（スウェーデン）＝島崎雅夫】原子力技術の軍事転用を防ぐことを目的とした「原子力
供給国グループ」（ＮＳＧ、日本など４０か国加盟）は２７、２８両日、イエーテボリで総会を開き、中国
など４か国の新規加盟を承認するとともに、輸出規制リストになくても加盟国が核拡散につながると
判断した場合は独自に輸出規制できる新しいシステムを全会一致で採択した。
(下記ソースより一部引用)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040528id27.htm
http://www.yomiuri.co.jp/

先き越されたが・・・
中国も北を切り捨てにかかっると見ていいかも知れん・・・

【核】原子力供給国グループ」（ＮＳＧ)、中国などの加盟を承認 [05/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085767962/

＞＞５９９　昨日の昼間に見たニュースだが、北にとっては致命的かと。

なんか今日一日だけで、物凄い勢いで外堀埋まってないか？
異常だぞこの速さは。通常の３（ｒｙ

【第２回６カ国協議】北朝鮮訪問のモーリス・ストロング国連特使、次回６か国協議に悲観的 [05/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085767197/

北もう駄目かもしれんね

次々と出る感じ
やはり、核が要のよう？

ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
02:29 正常化交渉は６カ国協議後。政府、北朝鮮の核問題姿勢見極め。
曽我さんの家族再会優先、安否不明者の再調査進める。

【ＫＥＤＯ】米国、北朝鮮軽水炉事業の12月廃止を提案・米紙 [05/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085766571/

同時期の皇太子の欧州訪問が民間機の特別機で
小泉の訪朝が政府専用機とその予備機の２機使ったのも、気になってた
大した事じゃないかもしれないけど

>>572
それで今回の小泉首相の行った多すぎる貢ぎ物が、暴発を防ぐための
布石なのではないでしょうか。実際今日の朝生を見ていると、北の
食糧事情は相当悪そうだし。
それと一見屈辱的にも見えるあの出迎えと見送りシーン、金豚の威厳
を保つことに一役買っているかも。暴発を防ぐためには当面の間この
”威厳”が必要だし。

それと、６ヶ国協議までマターリしそうなので、暇つぶしにオーストラリア
関連のネタを一つ。なぜオーストラリアなのかというと・・・何となく
私が気になったからなのだが。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1505/1505022heroin.html

http://homepage3.nifty.com/gomiken/essay/column/austr.htm

そのオーストラリアなのだけれど、Ｆ１１１（スーパー大戦略では
重宝しました）を配備している。私はあまり詳しくないが、なんでも
オーストラリアから直接北朝鮮を攻撃できるらしい。まあ、実際攻撃
する場合は護衛機が必要だろうけれど。

>>608

落とし穴に落とすためには穴の向こうにコインを置いておくんですよｗ

>>605
そうなると予測はされてたが、明確な形になったな。
北を6カ国協議に縛ろうと、日本は必死ですな。
決裂・延期できるかなぁ……

>>595
気のせいでなければいいんだけどな。

森本さん「日朝会談で核、ミサイル問題について話し合われた事を、小泉さんは日米首脳会談で直接説明するのではないか」

わかってらっしゃる。

国交正常化はないけど交渉はするというのが朝生の一致した意見のようだ。

>>611
小泉は北問題に関しては、何度も
「包括的に」という言葉を使ってます。
拉致問題だけの視点で見るべきではなく、
核問題を中心に全てをいっしょに見ていく必要が
あるわけで、このスレの流れは正しいように思います。

>>612

森本も口に出しては言わなかったけど、IAEA関連のこの核問題ニュース
に注目してるね。

う〜む、どうもこのスレの議論でビンゴだな
あとは北がどう出てくるか次第って所か

在韓米軍のイラク行きはむしろ北爆のための準備だろ。
なんで北に対する軍事的圧力が無くなったなんて言ってるんだ小林は・・・
グアムから3時間ですよ。

．．．しかし実の無い議論だったなぁ．．．−＞朝生

>>618
毎度のこと

>>618
議論してないし。自分の主張を通そうとしてるだけ。

レベル低すぎ

つうか、豚金帝国の終焉に向けてある程度の情報を知っている人は小数居ると思うけど
流石にアメリカが殺しますんで大丈夫ですよなんて事（アメリカの手の内って事）をこの場で
漏らす様なアホでは無いって事では？

平沢、漏らしたくてうずうずしてたと思われ。
山本も第３ラウンド？を見てくれとか最後に言ってたような。
ちゃんと聞き取れなかったが。

昨日、BSドキュメンタリーでルーマニアのチャウシェスク？の死に顔見てもうた・・・
さて、かの国の指導者はどういう最後を選ぶのか？

ttp://www.heritage.org/Press/Commentary/ed052804a.cfm
Tokyo's Tasks　　Peter Brookes

ヘリテージ財団：北朝鮮問題に対する日本の役割は重要　　ピーター・ブルックス

北朝鮮という国の、悪行に対するこだわりの強さには常にあきれるばかりである。
IAEAは、北朝鮮がリビアに原爆の材料になる6弗化ウランを販売したという。

こういうニュースを聞くと、北朝鮮をコントロールする良い手段は無いものかと考
えるわけだが、答えは、驚くべきことに、日本なのかもしれない。

先週、日本の小泉首相はピョンヤンを訪問して拉致被害者家族を取り戻すために$10M
の医療支援、25万�dの食料人道支援を約束した。しかし小泉首相の訪問はそのためだ
けではなかった。小泉首相は金正日に（リビアのように）核廃棄に踏み切るように要
請している。

この小泉首相の要請は受け入れられなかったが、今週のIAEAのニュースを聞くとタイ
ムリーなものだったといえる。このIAEAのニュースを聞いて起きる疑問は。�@誰にた
いして、北朝鮮は核物質を売っているのか（テロリストに売っていないか？）、�A北
朝鮮の核開発計画の規模と範囲は従来の想定（2−3個の爆弾）を超えるものではない
のか？、というものである。

従来は、北朝鮮を変えるような影響力を持つのは中国だけと思われてきたのだが、日本
は北朝鮮に大きな影響力を及ぼせるのではないか。なぜならば：

　・日本は北朝鮮のフェリー船（マン号）を寄港禁止に出来るが、それはハイテク物資
　　などの供給遮断を意味する
　・日本は在日朝鮮人15万人の北朝鮮送金を禁止できる
　・日本と北朝鮮の国交正常化は北朝鮮に多額の経済支援を約束するものだが、これは
　　北朝鮮にはのどから手が出るほどに必要なもので、この判断処理をめぐって日本は
　　影響力を発揮できる

第二次大戦以降、日本は外交政策で強硬路線をとることは殆ど無かったが、北朝鮮の核
問題がアジアの安全保障に与えるリスクはあまりにも大きなものである。いまや、日本
が金正日に強硬路線で当たるべき時期にきている。

>>624-625
お疲れー。
訪朝とウランとの関連させた初めての記事じゃないかな。

総理がなんらかの言質を取ってれば大成功なんだが、
北としてはわざわざ発言するメリットがない。どうなるやら。

そういや、「条件付制裁放棄」「人道援助」の対価は
5人の帰国のみと考える必要もないわけか。なんらかの
言質を得ることも含まれるかもしれん。

首脳会談の様子を見なきゃな。これで何にもなけりゃ
アンチ小泉になります。

小泉首相売国奴論、というのがあるのはわからないわけではないけれど、
あまりにも部分的事象からの、早急な決めつけで、早漏に過ぎると思われ。

6月に入れば、G７やら、6か国協議やら、今後のIAEAの動き方がみられる
わけで、それを見てから判断すれば宜しいと思われ。

>>627
元よりそのつもり。
日米首脳会談にしても即結果がわかるもんでもないし、数ヶ月は
様子をみなきゃなぁ。

つーか、俺は売国奴論者ではない。進展次第では批判的に
なるだけですわ。

>>602
おそらくアメリカを中心として、次の六カ国協議前にロシア中国に北を捨てさせ
北が核を売った証拠をそろえて、もう万全の構え、北が手も足も出ない状況に
追い込んで、最後通告を突きつける気だと思う。

先日テレビでアメリカ高官が「核廃棄の決断には一日とかからないはず」
と言ってた。これはおそらく、「次の六カ国協議で、その場で最終決定を下せ」
という暗黙のメッセージだ。

北朝鮮がソフト・ハードランディング、どちらが日本の国益に
成るとおもいますか。

ハードランディングのほうがいい。短期的には出費が多いけれども
中国のことを考えれば、国民の意識が大きく変化するから。
戦後の左に偏りすぎたバランス取り戻せる。

日本に最も不足しているのは国の安全保障に対する意識だと思う。

>>625
これは大きなチャンスかもな。
世界が注目した北朝鮮問題において、日本が中心的な役割を果たしたと
いうことになれば、国際社会での日本の影響力を強めることができる。
これまでは金だけの国と思われてきたからな。

>>625
>第二次大戦以降、日本は外交政策で強硬路線をとることは殆ど無かったが

ここのところは、原文で（understandably-理解できることだ/無理からぬことだ）
って書いてくれてるところが嬉しいね＞この記者
記事全体とおしても、日本の事情にかなり明るい記者って印象だな。。

もっとも、旧ソ連が崩壊してから、テロリストへの核輸出、これだけは絶対阻止
すべしというのが世界共通認識だったこと、簡単にしでかしたし＞北朝鮮。
あの中国が、核物質の輸出規制するための組織に大急ぎで加盟しちゃうくらい
の一大事なんだから、経済制裁に言及しだした日本の姿勢を評価するの
も当たり前か。


と思ったら、なんとNew York Postの記事の転載ぢゃないか！
ポスト紙はアメのｲﾊﾟｰﾝ人結構読んでるんだよね。

ttp://www.spacewar.com/2004/040528193908.7p8mvdmr.html
UN nuclear watchdog says Libyan nuclear file cannot yet be closed

ＡＦＰ：IAEAはリビアの調査の報告書を回覧、すかす調査続行が必要とのべる

IAEAはリビアの核開発と、その関連のパキスタンのカーン博士らの、核拡散の
闇のネットワークの調査報告書を35か国の参加する理事会に提出する。AFPの
入手したコピーには「リビアに核機器を提供した海外のソースと中間商人の完
全な調査が必要」とのエルバラダイ理事長のメッセージがある。

この報告書によればIAEAは、ガス遠心・ウラン濃縮装置に高濃度のウラニウム
（軍事用途のグレードの）汚染を発見した。これに加えて、IAEAは2トン近くの
6弗化ウランの供与国について調査が必要としている。さきに匿名の外交官はそ
の6弗化ウランが北朝鮮製であるとの疑いをAFPに話している。

ある外交官は「何故、6弗化ウランを入手したのか、どの程度まで核爆弾製造に
手をつけていたのか、濃縮装置に高濃度のウラン汚染があったのは何故か」との
べ、追加の調査の必要性を強調した。

情報提供者は匿名ながら、意図的なリークとみていいかもな。

>617
軍事的知識の欠如が問題だね。
アメリカからすれば駐留軍を置いておくのは無駄に被害を多くする結果になる。
むしろ朝鮮半島の外か南部に移動させて有事の際に最初の一撃を回避した方が都合がいい。
面倒くさい地上行動は韓国軍に任せたいと思ってるんじゃないか？

>>635
でもさ、それって万一経済制裁によって北朝鮮が暴走して
南下した場合、ソウルは見捨てるってことにならないか？

ソウルは見捨てるってことになるよ。

>>636
その通り。
というか、誰であろうが北が暴発したときの第一撃からソウルを
守りきる事は出来ないよ。

>>636
そのときは、ソウル名物の自動崩壊建築物群が北の侵攻を阻んでくれるのだろうｗ

>>639
都市そのものがトラップ群かよｗ
戦車が通ったら道路が陥没したり、ちょっと震動を加えるだけで
ビルが将棋倒しになって襲いかかってくるわけだな。

アメリカから、朝鮮戦争のときにあっという間に落とされた事実から、
首都をソウルから南部の都市に移すべき、という意見が出されたらしい。
しかし時の韓国政府は、風水とか伝統とかで首都移転を渋ったんだそうだ。

次の６か国協議は、最後通牒の場になることは間違いない。
いくらなんでも、濃縮ウランを拡散させていたなら、中国もロシアも北朝鮮
をかばうことはできないだろう。
問題は、北朝鮮の出方と今後の状況。在韓米軍の撤退など、全てアメリカの
シナリオどおりに事が進んでいる。在韓米軍は駐留撤退に反対するのではと
の見方もあったが、さすがに、イラクへの派遣命令が出て、帰任地は韓国以
外と言われれば、まさかイラクに行くことを拒否することもできず、従うこ
とになった・・・。（頭イイネ）。
問題は、その後の対応。リビア程度にアメリカに服従しない限り、アメリカ
は北朝鮮を許さないだろう。形ばかりの査察受け容れ宣言では安保理に付託
されることは間違いない。
８割位の確立でアメリカ、あるいは多国籍軍が北爆することになるだろう。
問題は、その時、北朝鮮が韓国国民を人質にするため南進するかどうかだ。

げ。
ソウル圏には韓国の人口の半数が住んでるのに。
そうすると、もしも北朝鮮が暴走してソウルを攻撃した場合、
韓国人に数百万人くらいの死者が出て
北朝鮮人もその攻撃と、後の報復で数百万人死亡して
韓国政府も北朝鮮政府も崩壊、
朝鮮半島全体が破滅、無政府状態に……。
てな、想像するのも恐ろしい事態が待ってるのか？

いくら朝鮮人が嫌いでも、ここまでの結果にはなって欲しくないなあ。

救えないものはしょうがない。

しかし、アメリカは反米感情渦巻く韓国を重視していない。
だから、在韓米軍さえ撤退させれば、北朝鮮軍がどんどん南進しようとも、
北を爆撃するだろう。
問題は、その後の処理。歴史を見ても明らかだが、日韓併合前は、朝鮮王朝
はあまりにヒドイ政治をやっており、国民も駄目駄目で、誰も関与しようと
しなかった。この当たりは、日本では戦後の贖罪意識からあまり関心が持た
れていないが、この駄目半島を日本が何とかしようとしたのは国際的にも
かなりの支持があった。また、日本統治時代に、多額の予算を投じても経済
的に自立できなかったことも世界は知っている。戦後もＩＭＦの世話になる
は、核の輸出をするはで・・・・世界がご存じのとおり。

>>643
もしも、そういう、おもすろい結果になれば停戦中なのにもかかわらず首都防衛を
おこたり、守護者である米軍にヤンキーゴーホームを叫んで当選した大統領をもつ
愉快な国として、歴史に永遠の教訓が記録されます。

　　　　全　部　ま　と　め　て　ド　ー　ン　！

もう、最後の問題は戦後処理をどうするかといった話だけだと思う。
日高義樹氏の本を読んでいると、朝鮮半島は元々、細分化されて文化の異なる
国があったので、細かく分割する案もあるようだ。
イラクの統治が上手くいかないので、最悪のケースでは、爆撃だけして、後は
放置する可能性もある。
その時、日本はどうするかが問題。案外、細かくなった国の一つを少し援助して
在日の帰還地にし、朝鮮半島とできるだけ縁を切るという戦略が妥当かもしれな
い。

一番良いシナリオは、次の６か国協議で、５か国が結束して核を拡散させた
以上は甘い対応は許されないと毅然とした態度を取ること。
そして、北朝鮮はリビア並みの査察受け容れをやって、国際社会の信頼を
得ること。場合によっては、食料支援のための多国籍軍受け容れなども容認
するべきだろう。そうすれば、犠牲なく安定する。
全ては将軍様の決断にかかっている。俺は最後のシナリオを望んでいる。
それに、この決断ができれば、国際社会は金正日政権をとりあえず崩壊させ
ないと思うよ。だから彼にとっても最も有益な判断のはず。
（長文スマソ）

それも、本人達の選択の結果だからなぁ・・・。

＞＞６４９　それをやった場合、クーデターが起こる可能性大。内乱。

2番目か3番目に良いシナリオは、中国様がアメリカの暴走を恐れて先手を打ち
北朝鮮軍部をそそのかして中国様の演出によるクーデターを起こし、金豚抹殺。

後継は中国の傀儡の軍事政権だが、核武装、ミサイル、人権問題（強制収用所）
は解消してアメリカの攻撃をさけ、国際支援を要請する。このケースなら拉致
被害者の全員帰還は可能（支援を約束させられるだろうけれど）

>>649,451
うん、俺もそう読む。
一番穏健な結末は、北が核廃棄と査察受け入れに同意すること。
その場合、条件が満たされる限り各国は北朝鮮への攻撃はしないだろう。

だが同時に、それは金政権の完全な権威失墜となり、北朝鮮のさらなる
弱体化となるので、クーデターが発生して金暗殺、政権交代となる
可能性が高いと思う。

金豚って、弟に命狙われてるんでしょ？
列車爆破事故もクーデターかもしれないって
どっかのテレビで言ってたような…

>>653
自身にカリスマ性の無い2世独裁者の辛さだな。

北の悲劇（喜劇？）は、
よしんば金に取って代われるポジションにいるような連中が、
軒並み金と同じかそれ以下の人間の屑の可能性が高いことだと思う。

ttp://news.xinhuanet.com/english/2004-05/28/content_1496941.htm
China joins Nuclear Suppliers Group
新華社：中国はNSGに参加

新華社のこのニュースは、今日の新華社のサイト（ttp://www.xinhuanet.com/english/index.htm）
のヘッドラインのトップに。

この記事はなかなか興味深い内容で、中国が1984年にIAEAに加盟、1992年にNPTを批准した
歴史的経過を書き、中国のそのほかの核拡散防止の措置についても力説していて、中国が
如何に真剣に核拡散防止に取り組んでいるかをアピールしたものになっている。ひょっとし
て、これは北朝鮮に読ませるために書いた記事？

すかす、相変わらず、新華社のニュースにはリビアへのウラン輸出の記事はでてこない。

>>656
そやね、今の状態で民衆の代表がトップになんて120％ありえない。
結局民主化へ移行となると、国連直轄統治し市民レベルの洗脳解除をしてから
20年くらいかかるかな･･･単独で動けるようになるには。
取り合えず、現在の高職軍人の皆さんはアボ〜ン

クーデターが起こるのを各国、ひそかに期待してるんだろうなぁ・・・
それが一番、手間かからないし。
列車爆発とか地下鉄火事とかがレジスタンスが出てきてる証拠だったら面白いけどな。

中国の王毅外務次官が５月初めから入院してるってニュース。
６カ国会議に影響出るかな？

新ネタです。
カーン博士の「右腕」逮捕　核取引仲介
【シンガポール２８日共同】
　ＡＰ通信によると、マレーシアの警察当局は２８日、パキスタンの「核開発の父」
　カーン博士の右腕として「核の闇市場」で暗躍したスリランカ出身のビジネスマン、
　ブハリ・セイド・アブ・タヒル氏を拘束した。「核の闇市場」をめぐり拘束された
　人物の中では一番の大物と見られる。　※全文はリンク先参照
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004052801005159

　この人物からどのような情報が引き出せるかが今後の世界情勢を変えていくかも。

>>633
この記事もなにげに重要なことを書いてるね。
「３５ヶ国の評議員を集めての６月１４日のIAEA評議会で、この『リビアの完全検証の
ためにも供給源・中継点である外国を査察する必要がある』という報告が提出される」
だってよ。
６月上旬にＧ８、中旬にＩＡＥＡ評議会で査察要求、下旬の六者協議がタイムリミット確定っぽ。

>>662
6者協議が流れる可能性はないか？　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000050-kyodo-soci
リビアで高濃縮ウラン　ＩＡＥＡ査察で判明

>>664
第三国って、特定してないのか？

１９ページからなる報告書によると、リビア核査察で、同国が２０００年９月から０１年にかけ、第三国から高濃縮ウランの
原料となる六フッ化ウランを輸入していたことが確認された。（共同通信）

>>664
ん？第三国って言葉で濁してあるけど、IAEAの報告書に北朝鮮と書かれていないのか？

>>663
北朝鮮側としては6カ国協議をしない事で時間稼ぎができると考えるでしょうね。
日本としては協議に出てこない場合、日朝平壌宣言不履行を理由に経済制裁を
実施できる条件が整う訳だね。　バランスよく追い詰めて行きましょう。
北朝鮮は、八方塞ですから。

>>667
北朝鮮が次の六カ国協議に出席を拒否したら、即安保理送りじゃないかな。
この期に及んで時間稼ぎを許すとは思えない。

>>666
リビアの核問題は、「北朝鮮」という言葉が出てこないと
一般的日本人にとって、遠い異国の問題でしかないように感じられるからな。

>>667
開催国の中国が、実施に前向きになるかどうかだけど？

ジェイキンス氏と曽我さんの面会の件で、仲介の労を取れるかどうかが、一つの判断基準だな。

>>670
ちょっと上のほうにある、「核不拡散に新規参加」の時点で腹は固まってると思うがね、
中共に有利な条件をもぎ取ろうとはしてるかもしれんが。

>>663
流れたら日本の支援もネグレトされて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ じゃない？(w

正常化交渉は６カ国協議後　政府、曽我さん再会優先
ttp://www.sankei.co.jp/news/040529/sei012.htm

＞ＩＡＥＡの６月の定例理事会向け報告書で明らかになった･･･
６月の定例理事会で発表するって事では？しかし、情報ダダ漏れ。
いいのかなぁ〜？

核開発問題と拉致問題をリンクさせ
冷静に話してるスレはここだけだな。

>>666
闇市場の事も含めると北とは特定して書けないのかも。
そこで>>661ですよ。

アイゴー戦争はまだか？

>>673
漏れさせてるというか、わざと流している気配が濃厚なんですが。（苦笑
どことは名指ししないけど、例えば北朝鮮がリビアみたいに譲歩屈服するとか、意図が
あって記者に流し確認記事取りにも協力し、て状況なんじゃないですか？（ｗ

しかしこのスレの兄貴達の情報網は凄まじいな。
知りたい情報が、勝手に手許へ集まってくるような不思議な感覚だ。

この一週間、目が離せないお陰で仕事にならんかったよ。

>>678
というか、ここ一週間の流れが凄すぎ。
正直最初の頃は陰謀論ぽいスレだなと思ってたけど、ここまで重なると
やっぱり訪朝から必然だったのだろうと思う。

>>679
訪朝前から布石は打たれていたと考えるのが自然だろうな。
最も近いのは4月山崎訪中、昨12月の平沢訪中、昨年の
クロフォードあたりから詰を読みきったという分析もあるし。

ほんと、この１週間は愉しかったなぁ
↓の２つのNEWSが来て『あぁ、詰みですね。コレは』って思えてホント良かった。
　このスレ知らなきゃ、なんかよく判らない、で終わってたもんなぁ。オレなんかには。
「拡散防止構想（ＰＳＩ）」ロシアも加入へ　「可能性高い」と米高官　＜5月28日
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004052801000530
「原子力供給国グループ」（ＮＳＧ)、中国などの加盟を承認 [05/29]
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040528id27.htm

北朝鮮攻撃はブッシュにとっては最適の支持率回復手段
絶対的にやるだろう
それにあそこまでアメリカに喧嘩売ったんだし、
北朝鮮攻撃は近年珍しいくらいに、アメリカの威厳をいかんなく発揮できる
チャンス、その絶好の機会をみすみすアメリカが逃すわけはない

ＩＡＥＡの報告書公開とタヒルの逮捕が
同日とはねぇ・・・闇市場をジリジリ包囲していくような・・・
そして最後に、豚が断末魔の悲鳴をあげるｗ

>>63
> 在日米軍の動向は、ここで見れば良いのかな？
> http://www.rimpeace.or.jp/index.shtml

スゴイネ。　このプロ市民のページ。
毎日軍事ヲチしてるし。。　　アメの次の動き予想出来るね　　つか


　　　　　　藻　前　ら　仕　事　し　ろ　よ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と云いたい。

ていうかいつも海外メディアの翻訳をしてくれるID:eWrMsyheサンクス。
かなり助かってる

>>684
もはやただの米軍マニアと化してる。

>>664
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A64454-2004May28.html
Libya's Uranium Linked to Pakistan 　By Peter Slevin

ＷＰ：リビアのウラン濃縮装置の高濃度ウラン汚染はパキスタンが発生元

IAEAの報告でリビアのガス拡散・遠心濃縮装置から高濃度のウラン汚染が発見された。
おなじような装置の汚染はさきにイランでも発見されている。IAEAによれば同じウラン
汚染がリビアに運ばれて組み立てる前の濃縮装置にも発見されており、これらの事実
から高濃度ウラン汚染はパキスタンで起こったものとの推測している。（つまり、パキ
スタンが一旦使用した中古の装置をリビアに輸出）

IAEAはリビアとイランの件について、パキスタンの調査を望んでいるがパキスタンがNPT
加盟国ではないのでデリケートな外交的問題があるという。

>>687
パキスタンからリビア、イランと北朝鮮に流れていたってこと。

Traces of enriched uranium discovered on recently surrendered Libyan nuclear components appear to have come
from Pakistan, a critical black-market supply hub that also made deliveries to Iran and North Korea, U.N. inspectors
reported yesterday in Vienna.

ttp://www.nytimes.com/2004/05/29/international/africa/29nucl.html?ex=1086408000&en=65bf6fcc80db3843&ei=5062&partner=GOOGLE
After Ending Arms Program, Libya Receives a Surprise

ＮＹＴのIAEA報告書の記事。これによると中国船がウラン濃縮装置を運び、PSIにみつから
なかったケースが今回発見された。さらに、リビアは20トンの6弗化ウランを入手する契約
を結んでいた。これは原爆10個分のウランに相当。

It also showed that Libya had an agreement to obtain a total of 20 tons - or
roughly 10 small bombs' worth - of uranium hexafluoride, a standard raw material
for making nuclear arms.

キムチョンイル、マンセー。

>>689
リンク先を読まずにレス。
ｷﾀのことは出てますか？

これは、単なる社交辞令とは思えない。　釣りの仕掛けの一つ？

朝鮮総連大会に首相メッセージ、「橋渡し」に返礼？

　小泉首相は２８日、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の第２０回全体大会に、自民党総裁として祝意を伝えるメッセー
ジを送った。首相が同大会にメッセージを寄せるのは極めて異例だ。日朝首脳会談で表明した「在日朝鮮人への友好的
な対応」の具体化とも言えるが、自民党内では「首脳会談橋渡しの返礼」との見方もあり、疑問視する声も出ている。

　■思　惑■

　首相のメッセージは、自民党の甘利明筆頭副幹事長が代読した。この中で、首相は、日朝首脳会談で「大局的かつ率
直な議論」が行われたとして、〈１〉日朝平壌宣言の再確認〈２〉拉致問題での一定の前進〈３〉国際機関を通じての人道支
援〈４〉在日朝鮮人に対する友好的な対応――を強調。そのうえで、「日朝間の諸懸案の解決に向け早期に具体的な前進
を図り、国交正常化の実現に向け、最大限努力を払っていく」と表明した。

　これを受けて、朝鮮総連の徐萬述（ソ・マンスル）議長も大会報告で、「小泉総理は『制裁法』を発動せず、在日朝鮮人を
差別することなく友好的に対応する旨を表明した。朝・日両国関係を巡る環境の大転換だ」と歓迎した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000515-yom-pol

>>688
パキスタンって米の悪の枢軸に入ってなかったような…
でも実際結構武器の輸出入で名前聞くけど。
なんだっけ、カシミール辺で印とまだモメテル罠

ブッシュ（つか　米）はどうするつもりなんだろ。核ジケーン成功させてるし。

>>688
ファイナンシャルタイムズも書いているように、IAEAの解釈は、拡散装置が中古だろう
というもの。
The report updating the IAEA board on its findings in Libya also indicated ・・
indicating that both countries received second-hand centrifuges from Pakistan
- though the supplier country is not named in the report.
ttp://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1084907911225

パキスタン、６月に長距離ミサイル試射
http://www.janjan.jp/world/0405/0405244663/1.php

>>695
>折も折、
>国際社会から核開発凍結の圧力をかけられている北朝鮮のミサイル実験を代行するのでは、
>との「憶測」も飛び出している。パキスタンが試射する予定のミサイル「ガウリ」は、
>北朝鮮のノドンの改良型であることも、憶測を呼ぶ根拠になっている。

なんだ？なんだ？

>>652
ビンゴかもしれませんね。
列車爆発といい、小泉訪朝の際の北側の会談出席人数といい、軍と豚はうまく行っていないのかも。
軍による討伐クーデターは近いか！
朝鮮半島全域の大規模な山火事はまだ鎮火していないようだし。。。
　
一番よい暗殺のタイミングを狙っているのでしょう。
6カ国協議に豚従わなければ国際的にも暗殺の了解が得られたようなもの！

>>688
この文脈の場合、「イラン、北朝鮮などにも供給していたパキスタンによって」のほうが
ひとまとめ、「少なくともリビアの核機材はパキスタン発」の立証。
イランはともかく、北朝鮮についてはその記事では触れていないね。

>>691
マレーシアの核機材輸出、中国が把握していた以上に頻回に渡って核機材貿易に関わっていたこと、リビアの核原料源は公表されていないことあたりが載ってる。
北朝鮮と判るかたちで明示はしてないね。

>>693
パキスタンはインドと領土問題で揉めてるわな。
元々制裁措置を課してたんだけど、9.11でアフガン空爆する際に解除しちゃった筈。
パキスタンはイスラム圏だったんで、アフガン空爆に対する反米感情は高かった。
今も首相が必死になって反米感情を抑えてる。
あの博士にしたって「核開発の父」と崇められてる始末だし。大衆の反発が怖くて
処罰出来ないんだわな。

>>691
記事では北のことにも言及してる。　限りなく黒に近いけど、確たる証拠をあげるのは、これからのようだ。

It also showed that Libya had an agreement to obtain a total of 20 tons - or roughly 10 small bombs' worth - of
uranium hexafluoride, a standard raw material for making nuclear arms. Last Sunday, it was reported that
North Korea might have been responsible for supplying Libya with nearly two tons of the material, which Libya then
turned over to the Untied States this year. The atomic agency now disclosed that the two tons was simply the first
installment, but it did not name the source.

Earlier this year, Libya turned over to the United States a giant cask holding nearly two tons of uranium hexafluoride.
Although the Americans identified Pakistan as its likely source, international inspectors have recently found evidence
that North Korea secretly provided Libya with the uranium in early 2001. If confirmed, it would be the first known case
in which North Korea sold a crucial ingredient for making atomic weapons to another country.

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/19/20040519000046.html

http://blog.goo.ne.jp/g_000/e/48d53b403136e0e84bf57d8e3984e90e

北の山火事　　すごい

>>701
山火事じゃありません。
焼き畑です。
昔から日帝時代まで、あの半島はああいう方法でしか農業を出来なかったんですね。

>>697
北で軍のクーデターが起きたとしたら、韓国がその混乱に乗じて何かしでかしそうで不安。

国境付近での偶発的な交戦が何時の間にか韓国による本格的な北進へと…

<丶｀∀´> ｳﾘの手で朝鮮を統一するﾆﾀﾞ!!

ttp://news.xinhuanet.com/english/2004-05/29/content_1497121.htm
IAEA: Traces of enriched uranium found in Libya

新華社のリビアについてのIAEA報告書の記事。この中で新華社は始めて
「北朝鮮が6弗化ウランをリビアに提供した疑い」を、ごくさりげなく
書いている。今までずっと沈黙してきたが、さすがにスルーしがたいと
みたのかしらん。けれども、その疑惑は「決定的ではなく調査が続いて
いる」とも書いている。

>>703
そして北朝鮮国境で「待機」している中共人民解放軍２０万が半島になだれ込む、と。
なし崩しに停戦状態に持ち込んだ時には３７度線あたりに「中共」と「韓国」の国境が
出来てて、ソウルが中共の最前線都市になってるかもね。（他人事
＃中共の本音として、国境線を短くしたいというのがある、３９度か３７度ぐらいが理想とか。

>>705
同意
統一朝鮮の出現は中凶の悪夢だからね
おまけに駐留米軍つきなんてもってのほか

>>704
しかし、日本メディアも中国並みに、さり気ないよな。
むしろ、韓国の方がこれに対し論評したりとがんがってる。政府はヘタレだが。

>>699　ｔｈｘ
ああ。　そだそだ。　思い出した、たしか上空を通過させて
つのと、宗教戦争にしたく無かったんだよな。

んで、タリバンと縁切りで米と握手だったな。。
米としても取り合えずイラク終わるまでは手出し出来んな。

中国は朝鮮半島有事の際は参戦しないと言ってるし、
国境こ辺りにいる朝鮮族の独立運動につながる事を
恐れてるだけ。
でも韓国ともめている土地は進攻する可能性はありえる。

　　本日の夜１９：００のＮＨＫニュースは必見だぜぃ！！！　
　　　　　　　　　薫節！　炸裂か！！！

　　　 　　　;".:^;　　 　　 　　 ;".:^;
　　　　　　;";'.::.:';　　　 　　　;'.::.:';
　　　　 ;'　;.::;.:;.:'; ; 　　　 　 ;.::;.:;.:'; ':
　　　　;" ;'.:;.::;:::;';""　""　;'.:;.::;:::;'; ':
　　　;"　 　　　　__　　　　　　　 　 　　':,
　　;'　　　　　|　￣｀　ﾐｌ==r'´￣｀ |　　　':,
　 ;　　　　　　ヽ､_____j　　j､＿__／　 　　　';
　ﾐ　　　　　　-=・=-　　　　 -=・=-　　　　ﾐ
ﾐ　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ' ~;";^:
ﾐ　　"""　　　;"　　　ﾐ　　　　';　 　"""　ﾐ oＯＯo ﾐ
　';　　"""　　　丶,.,,,:"　丶,,,,:"　　　"""　;"':,_ .○,' 　　　)）
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　　　,,;　 　　　　　　　　　　　　 　　_ _;" ;　　　;'


584 ：闇猫緊急入電！　その�A ：04/05/29 13:42 ID:4PkcyDZl
イェ〜ィ！　皆さんノッてるかい！
ネタか如何か首を捻っている火傷するほど熱い情報が入り、
その後可也確実なネタと判断したので連絡しまつ。
訪朝一週間ということで五人の被害者の方の
上記ＮＨＫニュースで報道があると聞きますた。
そこで、薫さんがフルスロットルで全力で、何やらブチ揚げするようなのでつ！
LIVEかVTRかはわかりませんが、とにかく見てくれいとの入電ですた。
蓮池兄弟と周辺からの宣伝依頼とは思いまつが、
ここは一つ在日民放マスゴミ共の鼻あかしてやる為にも、
ご近所の方を含め、皆々様に２ｃｈ及びイントラネットの力を振るい、
是非にこの旨、宣伝して欲しいのでつ！
注意：�@　録画の準備もしませう！
　　　�A　食事・風呂・トイレもお早めに！
　　　�B　全国バージョンで糾弾とあらば、２ｃｈ鯖落ちは覚悟しませう！
　　　　　２ｃｈ緊急・避難場所は確認しておくべし。

　いつもお世話になりまして有難うございます。
INTERLOG　竹部でございます
[email protected]

この度、「One to One」マーケティングツールとして
●「メール配達人プロ Ver2.0」
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２００４年５月２５日より販売開始しました。

上記ソフトにより、メール配信からメールで紹介したサイトに
「誰が」「いつ」クリックしたのかという分析までが、
すべてご自分のパソコン上で実現可能となりました。
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INTERLOG Co.,Ltd.
竹部　浩
[email protected]
http://www.interlog.co.jp

>>710

なんだ？
なにか電撃的なことが起こるのか？
祭りか？

>>705
そういった状況をロシアが黙って見過ごすハズもなさそうなので
中露の連合軍により黄海側が中国、日本海側がロシアの新たな国境線がｗ

>>713
そして何故かその謝罪と賠償を日本に求める韓国政府、と。（苦笑

>>710
出所不明のガセネタ流してんじゃねー！ヴォケ！もう日本に巻き返しは不可能。
５月２２日に全ては終わったんだよ。日本は負けたんだ。そして国民もそれを
容認してるんだよ。

まあいっそ東西で分割して、貧しいところと豊かなところを
折半した方がいいかもな。

>>715のような書き込みを見るに
在日はだいぶ必死みたいですね。

>>717
またピンポンダッシュ

>>692
考えてみると、首相始め政府が友好を訴え、「北朝鮮との交渉は総連を通す」
既成事実を作った後で
政府がころっと「拉致被害者の返還を本国と交渉してください」とか言ったら
どうなるのかな。
あるいは、総連が拉致を実行していた証拠がひょこっと見つかるとか。

>>714
韓国は無くなるから関係ないんじゃない。
中国とロシアになるわけだから。
国が無い･･･仕方ないね。自らの統治能力がかけてたんだから。

>>715
>出所不明のガセネタ流してんじゃねー！ヴォケ！もう日本に巻き返しは不可能。
>５月２２日に全ては終わったんだよ。日本は負けたんだ。そして国民もそれを
>容認してるんだよ。

金豚も負けた。軽水炉は無し。原油供給も無し。
有るのは経済制裁か、平壌空爆か。
次の６ヶ国協議は国際社会の最後通告。


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000069-kyodo-int

>軽水炉事業の廃止示唆　「将来ない」と米報道官

>【ワシントン２８日共同】バウチャー米国務省報道官は２８日、
>北朝鮮の核開発再開を受け、朝鮮半島エネルギー開発機構（ＫＥＤＯ）が
>昨年１２月に「１年間停止」を決めた軽水炉建設事業について
>「事業の将来は絶対的にない」と述べ、
>今年１２月のＫＥＤＯ理事会で廃止が決まるとの見通しを示唆した。
>２８日付の米紙ワシントン・タイムズは、今月２０日のＫＥＤＯ理事会で、
>米政府が事業を今年１２月で廃止するよう提案したと報じていた。
>ＫＥＤＯの規定では、事業再開には米国、日本、韓国、欧州連合（ＥＵ）の
>全会一致の支持が必要。（共同通信）[5月29日10時37分更新]

「拉致被害者の返還を本国と交渉してください」

そのぐらいはやっぱり、
言うんじゃないの？　そのための布石だと思っていたが。

ただの社交辞令という可能性も捨てたもんじゃないと思うが。

<；｀∀´>　（・ω・　）（｀ハ´　 ）

>>723
捨てたもんでしょ

>>715
寄生虫ﾁｮｿの必死カキコキター

核問題が発覚して、もうその頃生まれた子供が中学に行く程の年月経ってるんだよなぁ・・

まー、よくアメリカも我慢してるなーと言うか、可能な限りスルーしたかったのか・・

1991年　湾岸戦争　　　　〜12年後　フセインﾀｲｰﾎ　　
1992年　北朝鮮核危機　〜12年後　あれ?今年か・・

>>722
有償の食糧援助・朝銀関連の債務・日本近海の廃棄のボロ舟撤去費
貿易代金の未払い等いっぱい、あるし

北朝鮮の公的機関となれば、義務と責任が発生する。
断れば、公的機関として日本が認めることができない。

総連は日本をなめすぎ。

>>727
間の８年のクリントン政権がアレだったのかなぁ。

>>727
アメリカも干支を気にしてるのかな（ｗ

>>728
現状、総連にとって北朝鮮の公的機関になることによる利益よりも
マイナスの方がはるかに大きそうだな。

外交的大敗北を認めたくない馬鹿どものオナニースレはここですか？

>>715
ほう、国民も容認してるのか。どこの国民だｗ

拉致問題解決せずが８３％　根強い人道支援反対
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/nkorea/news/0525-2122.html

>>733
日本国民じゃないと思われ

なんか、他のスレを見ても、今回の小泉の行動に関しては
「混乱」という態度が多いな。
あからさまに工作員ぽい煽りは別にして。
確かに、現状では小泉の行動はどっちにも取れるからな。
先の流れをどう予測するかによって評価は大きく変わる。

>>735
世論調査によれば、小泉訪朝支持は国民の60％を超えていて、内閣支持率も高い。
さらに、国交回復反対の意見が大多数だから、混乱はしていない。混乱させようと
誘導する一部のマスゴミやノイジーな煽り厨のカキコがあるだけ。

しかしなんだ、何の価値もないピンポンダッシュ（いい表現だな）なんかに反応するあたり
このスレは平和すぎて工作員を求めているような気がしないでもないな

家族会を誹謗中傷していたアホ工作員共もようやく事の重大さに気がついたようだな。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

スレタイトルが厨よけになってるし、SAGE進行だから
マターリとして居心地よし

たまの来客には生暖かく対応したいでつね

>>737
ピンポンダッシュでしか、工作員もこのスレには来たがらないよｗ
なんせ、奴らにとって、とっても都合悪いスレだからね
それに、工作員ごときが論破できるわけもねーし
ほとんどが朝鮮人だからね
日本人を論破なんて出来ないのよ、劣等だから
仕方ないね

>>737
>このスレは平和すぎて工作員を求めているような気がしないでもないな

話してる内容はとてつもなく危険なことなのにな（ｗ

>>737
>このスレは平和すぎて工作員を求めているような気がしないでもないな

みんな暇なんでそ。
やたらとageで挑発してらっさる4qiAfL7xみたいなのもいるしな。

>>741
他スレでは、このスレの事を「下らない妄想スレ」と宣伝してるさ。
宣伝してる奴はｺｺで反論できなくて困ってるらしいが。

馬鹿だな。妄想スレだと思って目を通した奴はすぐに気がついちまうってのに。
自分で宣伝してるようなものだ。

>>743
反論もなにも、殆ど事実だけを並べて置くだけで結果が
容易に想像できるまでになっていると言うのが今の現状。

>>742
＞やたらとageで挑発してらっさる4qiAfL7xみたいなのもいるしな。

チミは挑発される側のﾁｮｿとか？

>>745
世界主要都市でテロリストが核を爆発させることを想像しただけで、
北朝鮮が核を売っていたことの恐ろしい影響は容易に想像できるしな。
少しでも頭の働く人間なら、それに対してアメリカ始めとする
世界各国がどう対応するかも想像できる。

>>733
日本人でも政権批判から政局に結びつけたい連中は
ﾁｮｿと手を組んででも認めさせようとするんじゃない？(藁

リビアの遠心分離機行方不明ってことはどこにいったのだろう。
仮に北が無関係にしても核物質を使った汚い爆弾使用のテロ起きれば
分析されアウトだが・・
包囲網が狭まっていることだけは確かだね。

>>749
裏では、各国諜報機関が
核物質や関連機器の行方を必死で追及してるだろうなあ。

NATO軍も、北朝鮮に攻撃してくれよ
新生ユーロをアピールする絶好のチャンスだぞ
やはりフランスとイギリスの空母も投入されんのかな？

>>746

う！なぜわかった！
ばれてしまってはしょうがない
こうなったらおまえを食い殺してやるニダー
ファビョーン

こうか？悪者っぽくできてる？でもあとで交代してくれよ。順番なw

>>751
極東へ回航してる間に、金豚が殺されてるかモナー。
そういう状況になったら、「国家の敵。人民の敵。世界の敵」とでもなんとでも言って、正当化できる。

>>752
そう開き直るなよ
空しいだけだぞｗ

古いニュースだが
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/nkorea/news/0819-686.html
先ほどＮＨＫで、ドイツの光学機器メーカー社長（５７）に有罪判決の報道。

点と線が次々と現れては繋がってゆく･･･

証拠次第だな。北中露の立場がなくなるような決定的なものか、
無理にでも強弁できるものか。

>パキスタンがミサイル実験。
>核弾頭の搭載が可能なミサイル発射に成功。
>カーン研究所が開発、最大射程１５００キロ。
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#16:08

ガウリってノドンの改良型だよね？
1,500�qってことは日本もモロに射程内か……

パキスタンのスタンスがよく分からないんだけど、
これは、北の瀬戸際外交と何か関係があると見るべきなのかな？
それとも無関係なんだろうか？

個人的には、パによる北の代理実験成功→それをネタに北が核査察拒否→北爆ｷﾎﾞﾝなんだけど(w

>>758
ttp://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=5292569
Pakistan Test Fires Nuclear-Capable Missile

ロイター；パキスタンが核弾頭搭載可能のミサイルを試射

アナリストによれば、今回のテストは新しく選出されたインド政府への牽制の意味
と、パキスタン国内向けのパフォーマンス、さらに技術的なテストの必要性などが
総合的に加わったためではないかという。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040529/K0029200708018.html
リビアのウラン、北朝鮮から購入　ＩＡＥＡ報告書が示唆

>>760
その発言、↓ここがすげー重要じゃないかな。

>ＩＡＥＡ筋は、リビアで見つかった六フッ化ウランが北朝鮮から来たと検証するためには、
>北朝鮮の核施設でのサンプル採取が必要としている。北朝鮮からは査察官が追放
>されているため、ＩＡＥＡ筋は「六フッ化ウランの由来について最終的な確認はできない」と語った。

>>760 朝ピーにしては、正確な記事。外電によればパキスタンの科学者は6弗化ウラン
が北朝鮮産と述べたが、いまのところ決定的な物証が無い。

パキスタンは反米？親米？
よくわからん。
親米と見せかけて反米とか？

>>763
基本的に反米イスラム教国。
ただしアメリカに睨まれては絶対立ち行かないことも事実。
現在はアフガン攻撃のために利用しているのでアメリカは
とりあえず放置状態。

>>763
ムシャラフ大統領＝親米
国内のイスラム勢力＝反米
パキスタン軍部多数派＝中立
パキスタンの一部の軍部、諜報機関の一部＝反米
パキスタンの産業、経済界＝親米
パキスタンの地方、農村部＝反米

ﾊﾟｷとしては、ｲﾝﾄﾞに気をとられていて米どころじゃないという印象だが。

いまだに、この挨拶の意図が読めない。
政府は、素直に融和政策に転換したのかと・・・
いわゆるタカ派は屈服したのだろうか？

安倍幹事長は黙って眺めてるのか？
また、石原都知事は、総連関連施設への課税を免除するのか？

首相挨拶　朝鮮総連大会で紹介　正常化焦る？「融和」色濃く
今回の総連全体大会での首相挨拶は、官邸が主導。官邸から党幹事長室に出席要請があったのは前日の二十七日。
安倍幹事長は出席を辞退、甘利明筆頭副幹事長に白羽の矢が立った。その甘利氏にも挨拶文が渡されたのは当日の
二十八日になってから。甘利氏によると、代読後、徐議長らと握手した際、「小泉総裁に感謝の意を伝えてほしい」「くれぐ
れもよろしく」と声をかけられたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000004-san-pol

>>767 ぶっっっっとい釣り針の予感。

>>767
勝手に勘違いして、挨拶求めてきたからそれに答えた。
ってだけの話だと良いんだが…。

>>767
基本的には「総連」も平壌宣言を守る限りは存在してもOK。
平壌宣言を破るようなことになれば豚と運命一緒だよ。かな？

>>767
他の訪朝関連スレもだんだん冷静になってきて、経済制裁や食糧支援については
それほど疑問視する声がなくなってきたが、総連との友好についてだけは
意図がわからないという声が多い。

総連を北朝鮮の機関とはっきり言明させた上で叩く作戦とも考えられるが
そうだとする十分な根拠もないし。

「北朝鮮との友好、国交回復実現のために協力してほしい」
かなんか言って持ち上げたあとで北朝鮮との繋がりを指摘して一緒にあぼーんｷﾎﾞﾝﾇ

北と南、総連と民団の対消滅が一番いいなぁ(´A｀)

>>771
敵を叩くときは死に物狂いの抵抗をされないように、逃げ道を空けておいてやるという
作戦だったらいいのだが、どうかね。

世論含めて釣ってる最中では？
金豚は逐一こちらの情報をチェックしているんだろうし。
．．．そういう意味では、ここみたいなところは極力隠さないと騙しきれない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000111-yom-int
パキスタンが中距離弾道ミサイル実験、核搭載も可能

>同ミサイルは、パキスタンの核開発を担ってきた「カーン研究所」が北朝鮮のミサイル技術を利用して開発したとされる。

総連が仮に北朝鮮の準在日大使館になれば、このさき北朝鮮との交渉決裂、
経済制裁、国際的封鎖（PSI)になった時には、総連の封鎖、勤務職員の
国外退去を命じてもおかしくは無い

■ラングーン爆弾テロ事件
ビルマ政府は緊急閣議を開催、北朝鮮との断交を決定し、北朝鮮の大使館員と
その家族に対しては４８時間以内の国外退去を命ずるなど、手際の良い対応振
りを見せている(北朝鮮の対しか任とその家族は１１月６日ラングーン空港か
ら北朝鮮の特別機でビルマを離れた）。

うう…弟よ…。家族会叩き工作失敗ニダ！
俺はもう駄目ニダ…。粛清されるニダ！
　　　　　　　　　　　.∧＿∧
　　　　　∧＿,,,, 　（´<_｀　；）　　大丈夫ニダ！？
　　　　 （;;;;)_ゝ`）　/　　 ⌒i 　　しっかりしろ兄者。 何気に777ゲットニダ！
　　　　／;;;　;;; ＼　 　 　 |　|　
　　　 /　　;;; /￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

最後に…俺の遺言を聞いて欲しい…。
　　　　　　　　　　　.∧＿∧
　　　　　∧＿,,,, 　（´<_｀　；）　　な、何ニダ！？
　　　　 （;;;;)_ゝ`）　/　　 ⌒i 　　何でも言ってくれニダ！
　　　　／;;;　;;; ＼　 　 　 |　|　
　　　 /　　;;; /￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃


最期にこいつを見てくれニダ！こいつをどう思うニダ？
　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　/　　　　＼
　　　　　　/　/　ハ .ﾉ ＼
　　　　　 / /|　　i 　 !＼ ＼
　　 ＿／／ |　　! 　.|　　＼＼　　　　 ∧＿∧　　ああ、流石ニダ兄者
　⊂ _uノ　　i　　　　ヽ　 　（u　⊃　　（´<_｀ 　）　　　　　　　　最期にいい眺めニダ…
　　　　　　　(　__,!、__.ﾉ　　　　　　　　/　　 ⌒i　　兄者、最期に・・・・やらないか？
　　　　　 　i　 ,/ー'ヽ　 ヽ,　　　　　　 　　　|　|
　　　　 　 ,'　ﾉ' 　　　 ヽ, _ヽ　/￣￣￣￣/　|
　　　＿_/　/＿＿＿＿ヽ　＼　 FMV　 / .| .|＿＿＿
　　　　ノ　/　　　　　　　　＼　＼＿＿/　（u　⊃　　　
　　　（＿_ ）))　　　+　　...（(（＿__）￣ ヽ　（ｎ　⊃　　。
　　　（　　 ）))　　　　ﾂﾂｰ…(（　　_）∧　ヽ.| .|　　　　　+　　　　　　　　　　
　＋ 　＼　＼　　　　　　　／　／―――-__.i
　　　　　 ＼　＼　∩　　／　／　　 　（、<_｀ 　）　　＋
　　__ｎ　　　ヽ　　｀ :::）´　　/　_ ｎ　　 ∨￣∨
　ミ＿）、　　（　　 ）*（　　ノ ／（＿ミ　
　　　＼ ＼　 ,ｌ　　　!　　/／ ／　
　　　　 ＼ ｀Ｙ　　ヽ/　　　／　　　　　　　　＋
　　　　　　｀、_　　　　___ノ　　　　ﾟ　　*
　　。　　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　 ∨￣∨

いよいよ秒読み入ったら金ブタ逃げると思うけど、、、
海外口座に金は沢山あるだろうし。
仮に亡命するとなれば受け入れできる国ある？

川口外相が韓国へ行ったんだが、今回の件についての通告はしたのかな？

>>778
飛行機に乗れない将軍様が脱出？

今となっては中露も厳しかろう。でも人間、死ぬ気になれば
なんでもできるか。

>>780
どっちにしろ、ﾀｲｰﾎされるんじゃねーの。
旧ユーゴのミロシェビッチのように。
金豚のやったことは、ミロシェなんかの比じゃないんで、どうなることやら。

>>778
フセイン君の隣部屋。それとも相部屋？

>>778
北京の日本総領事館に駆け込もうとして警備員に暴行され捕まる将軍様。

■日本の情報関係機関


内閣情報会議
内閣合同情報会議

内閣官房内閣情報調査室（内調）

警察庁警備局（警備警察、警備公安警察、公安警察、公安）
┣警視庁公安部
┗各道府県警察本部警備部

防衛庁防衛局
防衛庁統合幕僚会議情報本部（情本）
自衛隊の情報保全隊、警務隊等

法務省公安調査庁（公安庁、公調、公安）

外務省国際情報局（国情局）

海上保安庁警備救難部警備課

>>781
憎まれっ子、世にはばかる。嫌な奴ほど生き残る、という説もある。
毛沢東、スターリン、金日成……みんな大往生ですな。

内閣情報調査室
http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/jyouhoutyousa.html
　内閣情報調査室は、内閣の重要政策に関する情報の収集及び分析その他の調査に
関する事務を担当しており、内閣情報官のもとで、次長及び総務部門、国内部門、国際
部門、経済部門、内閣情報集約センター並びに内閣衛星情報センターで分担し、処理
しています。

　 　 　 　 　 　 ┌総務部門： 人事、予算、広報及び情報の総合分析に関すること
　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 ├国内部門： 国内の情報の収集等に関すること
内　 　 　 　 　 │
閣　 　 　 次　 ├国際部門： 国外の情報の収集等に関すること
情─┬─　 ─┤
報　 │　 長　 ├経済部門： 内外の経済情報の収集等に関すること
官　 │　 　 　 │
　 　 │　 　 　 ├情報管理部門： 国内外の論調等の収集及び資料の整理等に関すること
　 　 │　 　 　 │
　 　 │　 　 　 └内閣情報集約センター： 大規模災害等の緊急事態における情報の収集等に関すること
　 　 │
　 　 └──内閣衛星情報センター： 我が国の安全の確保、大規模災害への対応等に関する画像情報の収集分析等に関すること


内閣情報官
http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/kanbu/2003/kanemoto.html

外国の主な情報・団体規制機関の所属組織等
http://www.kantei.go.jp/jp/gyokaku/houmu616.html

アメリカ：中央情報局（CIA；約20,000人）　連邦捜査局（FBI；約18,000人）
イギリス：秘密情報部（SIS，旧MI6；約2,000人）　保安局（SS，旧MI5；約2,000人）
ドイツ：連邦情報局（BND；約6,000人）　連邦憲法擁護庁（BfV；約2,300人）
フランス：対外安全総局（DGSE；約3,000人）　国土監視局（DST；約1,500人）
イスラエル：秘密情報局（MOSSAD；1,500〜2,000人）　総保安局（Shin Beth；不明）


※左が国外、右が国内担当。

>>278　ハン板よりコピペ

ttp://www.spacewar.com/2004/040528193908.7p8mvdmr.html

>ＩＡＥＡ評議会が６月１４日決定、ここでリビア報告が
>「完全な検証の為に供給源・中継点である外国の査察が必要」と為される予定。
>流れが見えてきましたなあ、上旬Ｇ８＞中旬ＩＡＥＡ＞下旬六者協議、か。

供給源・中継点である外国の査察が必要
供給源・中継点である外国の査察が必要
供給源・中継点である外国の査察が必要


金豚がＩＡＥＡ査察を拒否した瞬間に平壌宣言違反決定、と。

>>781
朝鮮人らしく、「すべて軍部の英雄主義者の妄動によるものﾆﾀﾞ!」とかいう斜め上の言い訳非難合戦ｷﾎﾞﾝ。
朝鮮民族は永遠に同族嫌悪してろって。

>>785
チャウシェスクやマルコスは処刑されたぞ。

しかし何だ、もしも各国の独裁者を一緒に
牢に入れることができたら、面白い光景が見られるだろうな。

>>789
前から２ｃｈ見てる人には、もうおなじみなんだけど、最近来た人のために貼っときますか。
一昨年の暮れぐらいによく見かけたやつです。

〜２ちゃんねらの予言〜
北朝鮮の現体制が崩壊したとき、いったい何が起きるか。
２ちゃんねらの一人として、あらかじめ予言しておきます。
１）にわか反体制運動家の出現
　それまで金正日体制に取り入ることができずに冷飯を食わされていた人間が、
　とつぜん「俺は独裁に反対したために睨まれていたんだ」と言い出します。
　体制崩壊の原因が経済破綻だったにもかかわらず、それまで名前も顔も知ら
　れていなかった「反体制運動家」が雨後のタケノコのようにあちこちから出現。
　まるで体制を崩壊させたのが自分の手柄であるかのように自慢げに振舞います。
２）みんな「俺は強制されていた」
　それまで金正日万歳と叫び、進んで体制を支持していた人たちは、恋人に騙された
　女子高生のような顔をして「自分は騙されていたんだ！」「強制されていたんです！」
　と、実は昔から独裁体制の悪弊を見抜いていたかのようなことを言い出します。
３）独裁体制が続いたのは日本のせいだ
　そして「にわか反体制運動家」「騙されていた善良な人たち」は口をそろえてこう
　言い出します。
　「あんなひどい独裁体制が２１世紀まで続いたのは、日本が経済支援をしたからだ！」
　「金正日体制を裏で支えたのは日本だ！」
　「北朝鮮に独裁国家があったのは、日本のせいだ！」
　「日本は復興を支援して当然だ！」
これ、絶対当たりますから、あちこちに貼っておくといいですよ（笑）。
そのときに「ああ、そんなことは日本では前からネットで予想されてましたよ。」
と言って微笑むためにも、ね。

>>788
"full verification of Libya's declarations requires investigation of
the foreign sources and intermediaries," according to a copy of the
report by International Atomic Energy Agency (IAEA) chief Mohamed ElBaradei
obtained by AFP.

がその原文と思われるが、これはエルバラダイの報告書の、いわば勧告で、IAEA
理事会決定でも安保理の決定でもないので、そのままでは強制力は無い。すかす
今後の捜査で事実が判明すれば其の方向に動くのは確か。

この流れで行きますと被害者救出交渉の限界はいつごろまででしょうか？
あと３人で幕引きという考えもあるようですが。
性のはけ口となっていた＊＊＊＊＊さんの帰国は困難でしょうね。