【拉致】曽我ひとみさん、家族面会で露極東ウラジオストク案浮上[05/24]

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1竹島桟橋φ ★
曽我ひとみさん:家族面会で露極東ウラジオストク案浮上(毎日新聞:5/24)

 政府は24日、北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん(45)と、北朝鮮に
残った曽我さんの夫の元脱走米兵のジェンキンスさん(64)と娘2人が面会する
場所として、ロシア極東のウラジオストクを北朝鮮側に提案する検討に入った。
北朝鮮やジェンキンスさん本人は、北京での曽我さんとの面会を念頭に置いて
いるが、与党など一部から、「中国は北朝鮮の影響力が強く、ジェンキンスさんらの
言動に制約がかかる」などととして慎重意見も出ている。このため、いったんは
小泉純一郎首相が北京での面会を示唆したものの、再検討に入った。

 また外務省は、米国がジェンキンスさんを脱走罪で訴追する構えを見せている
ため、各国と米国との間の犯罪人引き渡し条約の締結状況などを調査。この結果、
ロシアの場合、米国との間で同条約は締結されておらず、ジェンキンスさんを米国に
引き渡さなくて済むことが判明した。外務省は近く、曽我さん本人の意向を確認
したうえで、北朝鮮当局やジェンキンスさんらとの調整を進める。
ウラジオストクは、曽我さんが住む新潟県から直行便があるほか、平壌からの
直行便もあり、両国からアクセスしやすい。

 外務省幹部は、曽我さんと家族の面会時期について、「早急に行いたいが、
曽我さん本人の準備があり、今週中は物理的に不可能だ」と述べ、早くとも
来月上旬になる見通しを示した。

10スレ511さん依頼
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040524k0000e010059000c.html

関連スレッド
【拉致問題】曽我さん、週内にも再会へ ジュネーブで調整[05/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085398493/l50
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:35 ID:IQfL9TLQ
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:37 ID:YpekPtmy
曾我さんは離婚する気はないの?
娘二人と日本で暮らせばいいのに
あの夫はこれから介護が大変になるよ
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:45 ID:OCmEqMXn
ペキンのホテルの場合は確実に中共と北鮮が盗聴するだろうしな。
ウラジオでもやろうとするだろうが東洋人は少ないから難しいだろう。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:48 ID:F+1L3Gj3
ウラジオストク懐かしい〜。留学して2年間いたよ。
面会は街のどの辺かな?あの街なら現代ホテルかな?
郊外の領事館か?
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:48 ID:94dYYOae
GO
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:58 ID:8XeeyS1/
やめとけ。あそこは北の工作員だらけだぞ
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:01 ID:Npk4FzSU

124 名無しさんにズームイン! 04/05/24 23:27 ID:w29fs+ON

昨 日 あたりから ○ ○ 総 連 が「大量動員」してカキコしてるらしいw
家族会を批判する「世論」を作る為と
北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。

・・・やっぱりね。


9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:45 ID:PZNyZ7ub
これで露助が何らかの見返りを求めてくる悪寒
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:51 ID:T4BU1/M6
スイスじゃないの?
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:54 ID:Pg77iSFZ
金正日ってウラジオストクで生まれたんじゃなかった?
>11
どこか知らんが、現在のロシアで生まれたことは確かだ。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:58 ID:3Y8x5hdB
やはりロシアも絡んでくるのか?外交は多方面から読まなきゃならんな。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:58 ID:KRlQ4l1f
白人がうようよでジェンキンスも安心か??

ていうかいろいろ吹き込まれてあの年で洗脳も完了してるんだろうが
冷静に考えりゃあんなアジアの辺境の、よりにもよって発展途上国なんぞで一生終えるなんて
どう見たってありえねぇ。
「アメリカに行ったら殺される」だって(プ
チョンじゃあるめぇし。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:59 ID:mhxZOSrE
ああ、ロシアがあったか
あそこは北の連中もいるけど中国よりマシかもな

シャットアウトする事は可能だろう
16川 ’ー’川 ◆HABUTAw6RU :04/05/25 03:07 ID:iCU9iUFx
読売です。

曽我さん一家再会、月末にも北京で…長期滞在も

 政府は24日、北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん(45)一家4人の再会場所について、
北京とする方針を固めた。

 北朝鮮側も同意しており、月末から来月上旬にかけて再会を実現する方向で最終調整している。
4人の北京滞在には期限を設定しない予定で、数か月程度の長期滞在となる可能性もある。

 曽我さん本人は、最終的に4人で日本に永住することを希望している。
このため、政府は中長期的に、夫のチャールズ・ジェンキンス氏(64)、
長女(20)、二女(18)の3人の来日を実現させることも視野に入れている。
北京で3人に来日を説得する一方、米軍が「脱走兵」とする同氏の恩赦、訴追免除など
「特別な配慮」を改めて米国に要請する。
曽我さん一家の第三国での再会については、
小泉首相が22日の金正日総書記との会談で合意した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040525i101.htm
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 03:07 ID:/Gj7nB42
北京にするならロシアのウラジオストクかハバロフスク
あたりにしたほうがいいな(ロシアならアメリカも手を出しづらいだろうし)
と友達と話してたところ、マジで案が浮上しているとは・・・
18ネラー・アクバル:04/05/25 03:15 ID:7XVeDiqo
もし万一曽我さんがチョセンに帰ったらどうなるんだろ?
なんか激しく胸騒ぎと祭りのヨカンがしてならない。
ロシアは日朝の問題にはそれほどコミットしない様子だし
中国よりも良いかもしれないね
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 03:47 ID:kU/kVxMk
日本国内のロシア大使館で暮らせば・・・
確か治外法権だよね。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 04:08 ID:nMIKZa2+
面会場所、シンガポールはどうよ。

高層ホテルのスイートなんか最高じゃん。
窓からの眺めでいっぺんに吹っ切れると思うんだが・・・
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 04:10 ID:JB/+G91T
コンゴかガーナでいいよ。黒人は無関心だろ。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 04:13 ID:q9OnWyq5
そのまま家族で一緒に住めばいいじゃん。
北になんか戻らなくていいよ。
24<:04/05/25 04:18 ID:x23bVemj
>>22
金日成の時代から色んな援助を与えてきたので
あの辺の独裁国家は結構親北れすよ。
そのお返しに平壌の博物館には虎の剥製とかの貢ぎ物が展示してあるらしい。
「さすが偉大な首領様!世界各国から敬われてる!」みたいな。
チンコケースもあるのかなw


25<:04/05/25 04:21 ID:x23bVemj
ん?コンゴとかって独裁国家だったっけ?
事故レスで申し訳ない
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 04:25 ID:xOhyfZyd
ひょっとしたら、アメリカの「特別な配慮」が
今回の拉致被害者問題で一番高くつく可能性があるな。
前回は後ろ盾保険料が「自衛隊派遣」と「5千億支援」だったし。
なんか先々考えると、自前で核持って軍備増強した方が安くね?
チョンチャンに舐められるような外交をしなくて済むしさ。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 04:28 ID:TnrmTsE2
台北か高雄がベストじゃねーのか。
そして、そのまま台湾で暮らす。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 04:31 ID:3SeILAnS
香港は駄目なのかね。
一応中国だけど北京よりは自由度が高そう。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 04:51 ID:eEceocCD
自分は台湾がいいと思うなぁ〜。
台湾は北朝鮮と国交あるし。
>>29
日本と国交がないじゃないか。
もしもの事があったらどうするんだよ。

日本は何も出来ないぞ。 中共か北朝鮮にお願いするのか?
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 05:31 ID:0iX2P/I3
>>21
やめてくれ。中国系が多い。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 05:33 ID:xOhyfZyd
>>29
釣り?
>>30
釣られてる?
それとも>>29が撒き餌で、こっちが本餌?
33ネラー・アクバル:04/05/25 05:36 ID:7XVeDiqo
電波発射と言う意味合いで竹島、尖閣諸島と言う発想はどうだ?
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 05:52 ID:1m3LLONK
守蜃気楼
全てのお膳だては ワシや
米支援は 現物でないので海外調達すれば
カネが浮く これを ごっつ安です。
これ乃那加や胸尾などがやってきた手法。
ジェンキンス氏の 胡散臭さはどっかのスレや板で語られていないの?
小泉完全に豚のしもべになったみたいだなぁ
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 07:46 ID:japL9Yrh
ジェンキンスはやヴぁいよ
彼だけはガチ
38aaa:04/05/25 08:02 ID:B76fx9Nf
佐渡を1年ほど独立させて王国にして日本の主権の及ばないように
してアメリカに渡さなくてもいいようにしよう。
佐渡島共和国万歳!
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 08:04 ID:FdFAUafK
なんで北京が駄目かというと
@安部がバカだから。
A糞米の顔色伺ってるから

北鮮懐柔のキーパーソン(キーカントリー)は  中国  だ。
アメリカではない。というか、北鮮幹部とアメリカ政府は裏で繋がってる。
北鮮幹部とアメリカ政府の繋がりは、麻薬・軍産など自分ら個人の直接的利益。
北鮮と中国の繋がりは、共産がベースで、北鮮の国家維持のための援助。
中国の援助がなくなれば、北鮮国民はメシが食えなくなり怒りまくる。
その怒りの矛先は、当然、上(↑=北鮮政府)に向く。
それをなだめるには
@戦争開始=北鮮の破滅=北鮮幹部の破滅
Aなにもしないで、国民の蜂起=政府の破滅=北鮮幹部の破滅

どっちにしろ北鮮幹部は破滅。

中国をないがしろにしてはいけない。北京で会うべき。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 08:16 ID:au7ct6Yg
ジェンキンスさんから見たら、日本も北と同じようなもんだろ
第二次世界大戦から朝鮮戦争中までの日本のイメージだから。
42 :04/05/25 11:45 ID:Cv44ulbk
ロシアも北寄りだろ、何考えてるんだ?

>>5
在日の留学生多くなかった?>ウラジオストク
>>41
はぁ?あほですか?
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/27 23:38 ID:1Af9PVMP
公海上で会えば良いのでは。
もういっそのこと月面とかでいいよ
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/28 00:34 ID:NVUezc9n
つーか、どこで会っても、そのあと来日した時点で
タイーホなんだろ。
曽我さんの望みはかなわないってこった。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/28 00:53 ID:aZ3Z2ZqE
>42
在日ってよりリア韓国人学生が沢山留学してた。シナ人も結構いた。
市内の建築現場には必ず北チョソがいた。あの街では北チョソと南
チョソは会話してはならないという暗黙の掟があるみたい。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/28 01:19 ID:RX3PIDQN
「拉致」発祥の地、シベリアへようこそ!
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/28 01:50 ID:/annYNTG
ペトロハバロフスクサハリンスキー?
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/28 02:18 ID:Eh0CFGa5
>>45
ワロタ
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/28 02:22 ID:zONKSrnW
長崎のハウステンボスでどうよ?
あそこなら、上手くすればばれない。
>35
大丈夫だよ、一人ぐらい。
日本もまったく無関心な分けないだろ、しかし、あの年齢では何もできんよ。
それより、曽我さん家族が平穏になってもらうほうがいい、ジェンキンスのリスクなんて知れてる。
追記
それに、どちらにしても、先に死ぬよやつが。
後は、晴れて家族水入らず、何の心配もない生活が始まる。
曽我さん親子はロシアに移住するのは良いかも知れないよ。
日本政府が支援を約束すれば何とかなるだろう
何年かロシアで暮らして、アメリカがイラク問題などを片付ければ、ジェンキンスに温情裁決を下すことが出来る社会的な状況もできるだろうし
ロシアに移住した方が家族には良いかも知れないな
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/28 03:25 ID:ldfX982x
別スレでも書きましたが…
ウラジオは、北朝鮮の宗主国の都市で、北朝鮮に近くて、
朝鮮人が―中国人も―うようよしている街です。
なんら北京と変わらず、曽我さんにとって危険なのでは?
曽我さんが家族と北京で会うよう小泉総理に勧めたことのウラに新しい金正日の戦略が潜んでいる。
曽我さんが北京に行ってご家族に会うシーンを想定して欲しい。ジェンキンス氏は「絶対に日本には
来ない」ことが前提。お子さんはエリート教育を受けているから、日本とアメリカは「この世の悪」と教
え込まれ、完全に洗脳されている。お母さんは「嘘をついて」病弱のお父さんと自分たちを置き去りに
して日本に行き、2年近くも経って「豊か」になって会いに来た(変わった顔や服装を見ればそう思うだ
ろう)。家族は当然北から巧みに「日本に行ってはならない情報」を与えられているはず。従って曽我
さんが北京で家族に会っても、お子さんは病気の父を捨てて日本に行くことは絶対にない! そこで
金正日が「家族の離反は望まない」と言い、また曽我さんが「4人一緒のベッドで寝たい」と言った言葉
が恐ろしい結果をもたらすことになる。

曽我さんは夫(病弱)と子供から「4人で幸せに暮らそう。お父様(金正日)が保証して下さる」と切実に
訴えられて、果たして家族を振り切って日本に帰れるだろうか? 曽我さんは家族を置き去りにして日
本に帰るのは「自分の意志」だと言えるだろうか? 日本政府が曽我さんの意志に反して日本に連れ
戻したら、金正日は家族の意志を尊重し、家族の離反を望まないのに、日本政府が家族を無理やり
離反させたと世界中の批判を浴びるだろう。

では曽我さんが北に家族と共に帰ったらどうか。それは「美しい話」であると同時に、北にとって拉致
問題解決の「新たな戦略の成功」となる。拉致被害者が自らの意志で、日本ではなく北に「帰国」する
からだ。曽我さんが北に帰国すれば、「家族の会」が訴えてきた「大勢の拉致被害者は長年日本帰国
を待ち望んでいる」の根拠が崩れて、日本国民の北に対する要求は「言いがかり」になってしまう。そ
して拉致被害者の概念が「被害者」ではなく「北朝鮮国民」に変わってしまう。これが金正日の拉致問
題消滅作戦。失礼だが小泉さんでは無理! 拉致被害者のご家族のご夫人が「こんな総理では国は
守れない!」と叫んでいたが、その通り!
サイド6
国後島がいいと思う北海道からも近いし、船ですぐ会いにいけるし日本政府からの開発の援助も受けられるし。
ロシアにお願いして曽我さんはフリーに行き来できるようにした方がいい。
ジェンキンスさんの問題が解決したらふるさとで暮らせばいい。
http://www4.diary.ne.jp/user/445149/
集まれアンチ家族会!皆の力で叩き潰そう家族会!
こいつらトコトン潰そうぜっ!!
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/29 15:17 ID:caCIvJRu
でも、小泉だから五人しか帰ってこなかったという考え方もある。
なんせ、小泉は今回の会談の感想でジョンイルは「頭の切れる人だ」と褒めてるからな。
会談自体アッチに遊ばれてるような感じだったからね。日本は相手にされてないんだよ。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/29 15:18 ID:2EHdw4A7
曽我ひとみ

北へ帰れ

>>61
> 曽我ひとみ
> 北へ帰れ

てめえは強制連行されてきたと言い張って日本で飽食、
もともと日本人の曽我さんに北へ帰れとは、絶句。

お ま え  が帰るんだよ。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/29 16:05 ID:5jQfWIAr
>>62
同感!!!
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/29 16:19 ID:QZwc9gF2
>>55
中国人や朝鮮人の多寡が問題なのでなく、
北京の中国政府が怖いってことじゃないか?
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/29 16:34 ID:irDpTeV1
しかし釣りも減ったのぅ
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/29 19:29 ID:V/VuISrc
アメリカの裁判所で制限面会にすれば
訴追免除はちょっと虫が良すぎる
>>65
ヴァーーーカ
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/31 21:02 ID:QzD8cugl
↓北京案にこだわる官房副長官の正体

杉浦正健へのご意見・ご感想はこちら
http://www.seiken-s.jp/

中韓朝に土下座外交したい左自民だな。

メッセージ 十一.軍事的鎖国を
 あのやくたいもない戦いによって、中国大陸・朝鮮半島はじめアジア各地に与えた惨禍は言語に絶するものがある。
あの豊臣秀吉の朝鮮侵略のような小規模なものでも、未だに朝鮮の人々の中に残っているのであるから、あの戦いの記憶は、永く被害を受けた人々、地域に語り伝えられるに違いない。
それは、われわれ日本民族が未来永劫に担い続ける重荷であり、十字架と言うべきであろう。
その償いは、賠償金の支払いなど賠償協定の履行によって終わる、といった事柄では毛頭ない。
われわれが、軍事的鎖国の国策を堅持し、さまざまな努力を重ねても、彼らの恨みは容易には解けることはないと思われる。
しかし、われわれにとっては、この敗戦の歴史的教訓をありのままに受け容れ、それと正対し、子や孫にも正しく伝え、未来に向かって再びその誤りを繰り返さないようにしなければならない。
アジアの被害者たちの心を、その鏡として。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/31 21:16 ID:oWMiIldV
ウラジオストックもチョソの工作員がウジャウジャいるんだが・・
大丈夫か?
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/31 21:18 ID:qZ8jQH4g
>>69
治安が悪い分、北京より危険かも・・・
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/31 21:24 ID:CqbNRIDJ
投稿時間:04/05/22(Sat) 13:39:01
投稿者名:ナーランダファン (ID: jy5ROCY)
ホスト名:219.127.74.93
タイトル:日朝会談で忘れられていること

皆さんお久しぶりです。
真に擁護すべき人権が忘れ去られ、犯罪被害者の人権などというくだらない虚構が
幅を利かせている昨今ですが、ナーランダさんをはじめとする
真の人権派の皆さんと連帯して腐敗する日本の反人権主義と
戦っていきたいと思います。
さて、本日コイズミが朝鮮民主主義人民共和国の首都を訪れ、
共和国の総書記と会談するということですが、
私はてっきり、ヒロヒト一味による最低最悪の
戦争犯罪を謝罪し、許しを請うために訪朝するのかと思っていました。
ところが、(私の尊敬申し上げる、真の人権派であり良識的学者である同志社大学教授浅野健一先生おっしゃるところの)
商業マスコミがほざくごとく、
今回の訪朝は「拉致被害者問題」とやらの解決というではありませんか。
何を考えているのでしょうか。
拉致被害者問題などという取るに足りない些細な問題などさておいて、
まず、共和国にヒロヒト一味の大罪を無条件で謝罪して賠償するのが
先ではありませんか。
それをせずに、被害者面をしてずうずうしい要求をするとは、開いた口がふさがりません。そんな些細なことは後回しです。まず謝罪と賠償です。
また、このくだらない騒ぎをのドサクサを利用して日本政府は
死刑執行という名の殺人を犯そうとしています。
権力がこ絶好の機会を逃すわけがありません。注意しなければなりません。
ナーランダさんたちといっしょに、真の人権擁護のためにいっそう努力したいと思います。
http://www.bx.sakura.ne.jp/~narlanda/ath/bbs_dp/dpbbs.cgi?no=1379&reno=no&oya=1379&mode=msgview&page=0


72青帯 ◆wIA1URWY8o
ロシアは平気で自国の国内法で戦時捕虜を連行する国だぞ。

日本にいるときの曽我さんの行動をロシアの法律で断罪し、その後北に引き渡す。

ってシナリオもあり得るだろう。