【拉致】蓮池さんが「拉致」伝える　子供たちは衝撃の表情

拉致被害者の蓮池薫さん（４６）が２４日、新潟県柏崎市で記者会見し、
自分たちが拉致されたことを２人の子供に説明したことを明らかにした。
自宅で朝、長男克也さん（１９）、長女重代さん（２２）の順にそれぞれ
話し、妻の祐木子さん（４８）は同席しなかった。
２人とも拉致されたことは「知っている」と答えたが、強制的に連れて
行かれたと説明し「どう思う」と尋ねると無言だった。蓮池さんは「困惑
した様子で、衝撃を受けた表情が読み取れた」と述べた。拉致の具体的な
状況はまだ伝えていないという。
蓮池さんは「子供たちは（親がいなかった）１年８カ月の気持ちも話して
くれ、親の気持ちを理解してくれた。（子供たちが）ひどい反応は見せない
自信はあった」と告白の経緯を説明。
「親子のきずなを確認でき、少し安心した。これから出発する土台がある。
うまくやればうまい方向に行く感触がある」と明るい表情を見せた。
また「旅行する」と言い残して帰国したことについて、子供たちから
「２週間たっても帰らずがっかりしたが、友達がいたので気苦労はなかった」
と言われたことを明かし、苦笑いした。

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000160-kyodo-soci

多分２

だろうな。

泣ける話だ、豚金には死すら生温い。

これくらいの年齢なら適応力あるから､心配ないだろな。何はともあれ、祝。

がんばってください、としか言えん。

これで金豚を憎んでくれればいいのだが・・・

この子たちをからかうガキがいたら俺がシメたる。

早く日本語覚えてハングル板読んでみろよー

＞拉致されたことは「知っている」
＞強制的に連れて行かれたと説明→衝撃を受けた表情

拉致の意味を知らなかった模様

蓮池さんは最初こら洗脳されてるからダメだなって思ったけど
一番北を今憎んでるもんね。
変な兄だが、あの兄貴がよかったし
それぞれ泣けるね。

長男の克也さんは記者団の質問に
「党からアボジは日本で拉麺にされたと聞いて落胆していた。
　アボジでダシを取ってもおいしくはないのに何故そんなことをするのかと思い、怒りを覚えていた。
　だがこうして生きて会えて嬉しい」と語った。

彼らは挑戦人そのものだからなぁ。
まぁ日本に慣れて欲しい

日本を、北朝鮮をよく知るためには
2ちゃんが最高ですよね。

冷麺食ったか？

小泉訪朝の成果を不満に思う気持ちも、家族会への同情もあるが、
やっぱり、こうして現実的に拉致家族が癒されていくのを聞くと、一歩でも進んで良かったなあと感じる。
日本政府よ、もっとガンガン行け！！

克也くんのチンポ舐めたい

自分の親が、海岸でデートしてたら、いきなり数人の男に襲われ、
無理矢理麻袋に詰め込まれ、小舟に乗せられ北ﾁｮﾝに連れて来られたなんて知ったら、
仰天するわなあ。

はやく日本語覚えてTVなりインターネットなり見て日本がどういう国か知って欲しいものだ
ところで日本語とハングルってどっちが難しいんだろう
俺らがハングル覚えるよりも難しいのかな？

>>19
自分の親の母国語ならすぐ覚えるだろうよ。
俺たちはハングルなんて覚える気には普通ならんわけだが。

まさに


　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`


って感じだろうな

>>19
日本語はひらがな、カタカナ、漢字、ローマ字、英語
が混ざってるから覚えるのは大変だ

>>19
とりあえず、ネットに繋いだら、手っ取り早く言葉が分かる
韓国のサイト行くだろうね。
日本の悪口が、いっぱい書いてあるだろうから幻滅しちゃうかな。

２週間経っても親が帰ってこなくて、それでも不自由なく暮らせたっていうのは…。

特別待遇だからか。

>>24
もともと寮生活で、年に２度くらいしか会えなかったらしい。

>>22
日本にいる60万人のあいつらでさえ、ここに書き込めるんだから大丈夫！

＞「２週間たっても帰らずがっかりしたが、友達がいたので気苦労はなかった」

これからも友達がいるので気苦労はしません
僕らは北へ戻ります




ってならないのか？(;´Д`)

ハングルの方が漢字がないから簡単なんだって。

？？？ ？ ？？？？ !!

早くキムチの呪縛から解き放たれることだ

>>27
全ての事実を知った上で戻りたいって言うなら仕方ないかと。
その時は日本国籍を捨ててもらわなけりゃならんが。

子供達は太ると思ふ

儒教だから親に絶対服従だよ。

しかし、拉致被害者の子供がいずれも分別のつく年齢だったのは、幸いだったんではないか？
小学校低学年くらいの子供がいたら、大変だったろうな。

>>20
>>22
>>23
レスサンクス。どれもその通りだね

>>34
年取ってからの方が新しい環境に適応するのが難しいぞ
少しでも早く連れてくるにこした事はない

学校はどこだったんだろ。
南浦学院？革命学院？

>>22
日本語は、2000語近くの文字（ひらがな&カタカナ、常用漢字）を覚えるのが大変だが
それさえ覚えしまえ以外に簡単だ

えーとハングルと日本語て文法的には、一緒？

日頃は「架け橋になりたい」なんて奇麗事ばかり言ってる在日が
こういう肝心な時に全く役に立たないのは、どうしようもない。
名目上は、「日本と朝鮮半島の文化に精通している」はずだろ。

日頃は「救う会」の集会もロクに報道しないのに、ここ数日のマスコミの
報道の量はどうだろう。
まるで、激高した「救う会」の人々の怒りの発言が、イラク３馬鹿の家族の
ように世論の支持を失っていくのを期待しているかのようだ。
陰険なことだ。

>>36
いや、そういう意味でなくて、拉致被害者も帰って来づらかったろうってこと。

>>39
日本の富を北に運ぶ架け橋になってるが｡

しかし北ﾁｮﾝは、ガキの頃から日本を悪の帝国みたいな言い方をしているんだろ…
価値観が180度変わるから大変だな…

>>41
あぁ
確かに幼すぎると自分の意思が弱くて、連れてくるのが難しいな
そういう意味じゃ、タイミングの良い年齢だった

>>43
悪の帝国日本の真の姿より、
神のように敬う将軍様が、ボロクソに言われていることのほうがショックを受けそうだな。

どうなんだろうねえ
子供たちは少なくとも北ではエリートを約束されていたわけだ
日本にきて、それ以上の価値を見つけられるだろうか
親とは違うからねぇ
自分に置き換えてみると自信ないよ
今の日本社会のなかでさ

>>46
北朝鮮の民主化運動に手を付けるとか、そういうところに価値を見つけてくれるといいな。

>>45
だいじょーぶだいじょーぶ

>>46
そうか？５０いくつある階層のうち日本からの帰国者は下から二番目だろ確か。

>>46
おまえは蓮池薫さんの記者会見を見てないのか。

>>46 ID:XPoPsdN2 工作員認定

いつ崩壊するかワカラン国に住めるか！！
　　お前が帰国しろ、正当投棄

>>1ソースの蓮池弟さんの笑顔に泣けてきたよ・・・・・・
こんな弾ける笑顔はじめて見た気がする・・・・・・
菌豚は、この笑顔を今の今まで奪ってきたんだ・・・・・・

親が、１〜２週間の旅行から帰ってこない。
もしや日本に拉致されたのか？
と思ってたら、え？僕達も日本に行け、と？
ガクブル・・・
そりゃ表情が硬いよな。

>>52
これだけでも、小泉訪朝の意味はあったと思えるやね。

>>46
今の日本社会って言うより、資本主義社会だな。
資本主義社会が悪いっていう話ではなくて、
北ではするべきことは制限されてたが、
こっちにくるといきなり出来ることが増える。
他国に行くことも自由だ。マスコミは付いて回るが。
その中で自分の頭で考えて、自分の進むべき道を決める。
この違いに順応できるかどうか・・・。
しかも反日教育受けてたとしたら（多分バリバリ受けてるだろうが）、
自分を見失って左翼団体にからめ取られることもありえる。

>46
北でも深夜にアニメやってますか・・・？

子供：『パパー！！赤いパラソルの人がただでパソコンの
　　　　周辺機器くれたよ！！凄いね！日本！豊かだね！』

親　：『お前の情報が日本から敬愛する将軍様に渡されてい
　　　　るだよ。』

子供：『（ﾟДﾟ）ﾋﾟｮﾝﾔﾝ･･･』

これからもっともっと信じられない現実にぶちあたるんだろうな。
最初は信じないだろうけど。
１９世紀からいきなり２１世紀に来るくらいショックはあるだろう。

不幸にして子供たちは「２つの祖国」を持ってしまったが､
しかし彼らには日朝を友好関係に導ける最大の人達とも言える。
そのためには､彼らを家族会にべったりにしておくのは悪影響だ。
これは家族が別れて暮らすことを意味してない｡
家族は日本で一緒に暮らせばいい｡
家族会メンバー、とりわけ透・増本などの反北朝鮮強硬派によって、
「支援室」や「カウンセリング」を通して行われる洗脳行為は避けられるべきだ｡
オウム事件以来、マインドコントロールについては公にはなってないが
研究が進んでいる。強硬派によって反北朝鮮政府の急先鋒に奉り上げられると
ゆくゆくは朝鮮戦争並みの悲劇になってしまう。
北は韓国によってゆっくりと門戸を開かれるべきであり､
今、朝鮮国民から建国の父のように思われている金政権が崩壊すれば国は混乱する｡
ワーストは米軍による虐待も考えられる｡
それを避けるために、子供たちの挙動を影から見守り､
家族会の行きすぎた行為を注視すべきである｡

心配ご無用、ﾁｮﾝの教育受けたところで親子の絆に勝てるはずがあるまい、
それよりうす汚いマスゴミがどうでも良いことを興味本位で非難めいた事をﾁｮﾛﾁｮﾛ
やりだす事が心配だな。

>>59
つまんないよ。

>>56
夜は停電だから見れないけどね。

>>46
あらゆる自由がなく福利厚生も満足にいかない北での肩身の狭いエリート生活と、
反日マスゴミが跳梁跋扈するほど言論の自由が保障され
買いたいものは金さえあればすぐ手に入り
世界がうらやむほど差別の少ない社会で
多少問題はあるものの地方の隅々まで国家的福利厚生がいきわたっている
国民総中流意識の日本での生活では比べるに値しないと思うが。

子供たちが北朝鮮の友達たちと再会し、
再び生まれた北朝鮮の地に降り立つ為には、
日朝友好しかない。
その架け橋となれ……！！







と騙して、とりあえず日本に順応させよう。

子が親に馴れていないね。
親子の隔離策はオウム真理教でもそうだった。
親によそよそしい子供たちが理解できると、
北朝鮮選手の団体行動が理解できる。
刑務所の統治は連帯責任制、感情を殺す事がが染み込んでいるんだね。

これからいろんなメディアで本当のことがわかる。
かわいそうな気がするが本当に日本にきて良かったといえる日が
すぐ来るぞ。

とにかく拉致被害者家族をネタにする奴は俺が許さん。

ぜひ在日の人たちと会って欲しいもんだ
同胞同胞言われたら嫌北になりそうだ

偉そうに言ってても人間なんて結局、美味いもの食えて存分に眠れる方に流れる習性の生き物・・・
息子は来週あたりには「将軍？はあ？なにそれ」ってことになってるよ

薫さんの笑顔に泣けたなあ。
この人が海岸で殴られて袋に入れられて連れてかれた人なんだもんねえ。
子供達が帰ってきて良かった。

日テレのニュースで記者会見を流していた。人質になっていた
子供を取り戻すことが出来て安心したんだろうね。
これまでいろいろ言えなかった事があっただろうことが受けてとれる。

命がけで脱北した人達の話や中国に売られる女性達、食料がなくて餓死していく子供達
の映像なんかは衝撃的だろうな。

ホテルでゲームにはまってたんだろ。
ＰＳ２与えてディズニーランドに連れて行って，ここは正男もわざわざ
来たところだ，将軍の息子が来るところに日本人ならいつでもこられる
のだといえばすぐ日本マンセーになるだろ。

革命の妨げとなるなら親であろうと笑って殺せが
共産圏のイキモノの心意気。

やっぱ拉致被害者って、向こうで特別待遇（良い待遇）だったんだなぁ。
拉致され（工作員、工作員教師にしようとし）たんだから、当然と言えば当然だが。

>>75
適用でき且つキムチ人共が有用と思った者はな
使えねえと思われた物、当局に危険分子と目をつけられたものは
あっさり廃棄処分されてるよきっと。

>>75
特別待遇っても、日本じゃ地方公務員だって同じくらいの生活しとるよ。

>>76
まあ死亡とされている拉致被害者がそちらの運命を辿ったんだろうなぁ。
死亡「原因」の報告書は信じがたいが。

>>74
それは後天的に共産主義になった人の特徴だよ。

さっきの日テレの拉致被害者の番組見て泣いてしもた・・・
年取って俺も涙もろくなってしもたか・・・

>>75
そんな事はない。二年前、急に生活水準があがったと、
地村さんだか蓮池さんだかが言ってたよ。
つまり、日本に一時帰国させる為にいきなり生活向上させたわけで。

総理と同じ飲み物を飲んでいいの？と子供が言ったって聞いて
なんか色んな衝撃受けた。
権威と権力が離れている事って実はすごい事なんじゃないかね？

>>1の内容よりも、待遇云々とか言っていたことに驚いたんだが。
言えなかったこととか、もう話してくれるんだーとか思った。
蓮池さんは早くもやる気だな。

蓮池さんの子どもも
北に帰って来いと言われてるから
素直に全て受入れられないだろ。
拉致被害者5人の帰国時と同じだ。
バッジを早く外す時が来るといいな。

>>77
北の大学進学率10％くらいよ。

>>73
ディズニーランドその手があったな
豚金の息子ですら入れなかった所に金さえ払えば自由に入れると知れば日本と北ﾁｮﾝの差をしるな

今まで反日教育受けてたろうから、子供はショックが大きいだろうな。
オレが、「あなたは実は在日です」と言われたら同じぐらいのショックか？

しかし>>1の薫さんの笑顔、本当に泣けてくる
こんな笑顔みたの初めてだよ
この人も日本に来た当初は固くてきつい表情してたけど
日本に慣れてくるにつれてだんだん顔が変わってきたよね

曽我さんと横田さんのおじいちゃんにも、はやくこんな笑顔をさせてあげたいと思った

>>87
多分俺が在日ですと言われても別に驚かないちゃんと税金も国民年金も払ってきたんだし。

韓国の映画とかドラマとか見せて、
民主主義の世の中というものがどういうものかじょじょに判らせた上で、
韓国語字幕付きのハリウッド映画や日本映画に移行させてこう。

国民年金払ってるってことは「元在日」の可能性はあっても、
確実に日本国民なんじゃないの>>89

冬ソナ見るとか言ってなかった？

在日とはいっても日本で生まれて日本で生きてくれば文化や慣習で悩むこと自体はないからね。
日本と北朝鮮とは、文化や慣習どころか生活レベルから教育レベルからすべてが違う。
世界有数の極貧国から世界有数の経済立国へやってきた。
それはもう「ガリバー旅行記」とかのレベル。

これから大変だろうが、がんばって欲しいねぇ。
言葉の壁がまず辛いところだろうし、北鮮の思想と日本の思想の違いに
戸惑う事は必至だろうから、短期的に解決する事ではないだろうけど。

彼らはすでにものすごい劣等感を感じ始めていると思うよ。
慣れるのは難しいと思う。

>82
民主主義国家では、首相大統領なんて、国民の僕。
敬意は払うべきだけど、同じ国民に違いはない。

坂本竜馬の逸話
「元大統領の子孫が今なにをしているか国民のだれも知らない」
と同じ体験をしているだけ。

>>1の写真本当ににええなぁ

今ごろ長女はヨン様マンセーになってるかも。

ユンソナでもあれだけ日本語ができるんだから、大した問題じゃない。

>>95
そんな事ないよ。

親は「拉致」された国で必死に順応しようとし、そうした。
その子供たちが、親の出来た事をなぜ出来ないと思うのかしらん。

>>46
やがて無くなる独裁国のエリート達が実際そうなった時
どうなったかを考えた方が良いよ。ナチス・東欧共産圏・バース党…

>>100
親はもともと日本で育ったからだろ。
北朝鮮で生まれ北朝鮮で育った人間がそう簡単にすべてが正反対の日本に慣れるとは思えない。
とは言うものの、まだ若いから順応性は高いかもしれないけど。

親と一緒に暮らしてれば日本語なんてあっという間に覚えるよ。
新潟大学とか福井大学でも受け入れるだろうし。
義務教育レベルの日本の算数、国語、社会、理科を勉強すべきだな。

独裁政権はいつか崩壊することは歴史が証明している、
北朝鮮のエリートっていってもタイタニックの一等船客と同じだろ。

>>102
ちがうって。
親が　あ　の　北朝鮮に順応出来たんだから、
子供も日本に順応出来るって言ってんの。

横田とかいう老夫婦、顔がニヤけてんだよ。
何が面白いんだ。
テレビ出るたびにニヤけたツラ出しやがって。
口元が緩みっぱなしじゃねえか。

>>104
じゃブッシュ政権も崩壊だな

正しい歴史認識を伝えなくては。
寂しいだろうと在日や取り巻きｻﾖｰｸと
引き合わせるのは危険かも。
親が許さないだろうが。

変なのが湧いてきた｡。。

>>106
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーと長い間理解されずに、
今ようやくこの期に来たんだからさ。嬉しいに決まってるじゃない。
単純にテレビで注目浴びて照れてる一般庶民と一緒にするでねぇよ。

>>85
北は中学の次は大学だからあちらで大学と呼んでいるのはこちらの高校程度か。

>>105
あの北朝鮮ていうけど
むしろ自由がきかないから順応せざるを得ないわけで。
日本で順応するかどうかは個人の自由・責任だから
逆に難しいと思うよ。
>>108
大丈夫でしょ。親や他の人達が殺されたり拉致されたりしてるし
北が教え込んできたこともほとんどプロパガンダなわけだし。
真相を知って立ち返ってくれるでしょ。

>>100
俺うまくいって欲しいと思ってるけど、
ただ彼らが今まで積み上げてきたものの、かなりの部分が
暗黙的に否定されることになると思う(抽象的でごめん)。

かなり落ち込んだりとかすると思う。

これからオリンピックもあるし
サッカー好きらしいし、北では
想像も出来ない事が自由に言えたり見たり出切る。
スーパーやデパート行くだけでも北との違いに面食らうだろうな。

漏れらにできることは、遠くから見守りつつ
彼らを傷つけようとするものを
影ながら糾弾し排除してやること、なのかな

お前らそろそろ心の準備しとけよ。
枷が外れた蓮池さんたちが爆弾発言をするはずだ。

帰国当初の「横田めぐみさんについての話はする」発言の真相が
いよいよ明らかになる。

<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>
<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>
<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>
<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>
<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>
<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>

>>106
そういうところを批判するのはｲｸﾅｲ

>>116
地村さんは知っていることのすべてはもう関係機関に話してある、
と言っていましたが？

>>98
ﾜﾛﾀ
まさか蓮池さんの口からも冬ソナが出てくるとは思わなかったｗ
今たまたま韓国ブームでハングルあふれてるから、日本語わかんなくても
当分楽しめるものがあったのはよかったと思う。

>>119
一般の報道には乗っていないことを公表する、て意味だしょ

日本では、終戦直後、
それまで鬼畜米英を叩き込まれてきた愛国青少年達は、
大混乱し、アナーキーな精神状態に陥ったらしい。
学校の教師が教科書の記述に墨を入れ、
「今までは間違っていたことを教えていたが、これからは民主主義の時代です・・・」
などと、しらっと言ったらしい。
天皇の「人間宣言」は最大のショックだったろう。
しかし、社会全体が様変わりするのと、
特定個人の認識がひっくり返されるのでは事情は違うとおもう。
９５さんが言おっしゃっているように、
コンプレックスを感じて引き篭もってしまうかもしれない。

２チャンネルはウヨクっぽい発言が多いような感じがするが、
戦後のサヨクは「戦前の国家主義の反動＋反米＋無知」が変質したもので、
非難するのは酷というものだろう。
２１世紀まで持ち込むのは病的だが・・・

帰国した子供たちもいままでの反動で極端な思想や宗教に陥らなければいいが・・・
きっとカルトが狙っている。。。

子供たちにもっとドンドン真実を伝えても良いのじゃないかな。
ある程度の年齢の子供には、両親や親戚よりも他人の方が指導し易いのではなかろうか。

>>116　心の準備
蓮池さんからの本当の情報を心待ちにしているところです。どーんと来い。

あの子供たちが、将来どんな夢や希望を持つのかわからないけれど、
一般人以上のレベルで政治に関わってほしくないし、教職などの
他人に影響を与えすぎる職業にもついてほしくない。

ただの一人の青年として生きていけるよう、それだけを祈るよ。
あの子たちは並みの人間の一生分の波乱を体験しちゃったんだ。
たのむからマスゴミはワイドショー的な扱いだけはやめてくれ。
でないと、あの子達がかわいそうすぎる。

今日の夕方ｄったと思うけど、
蓮池さんの会見みたいなのＴＶでみたよ。
「人質だった子供が帰って来たので
今まで言えなかった事を話していきたい。
横田めぐみさんや増元るみ子さんとは同じ村だった」
って・・・。
蓮池兄弟はちゃんとマスコミに子供との
会話の詳細まで話してくれることは好感もてるよね。

この長女は北朝鮮で教師する予定だったとかで結構反日精神に染まっているらしいんだが実際はどうなんだろうなぁ。

…ここまで読んで思った、
「日朝国交正常化」やって何が嬉しいの？
悲しいことばかりな気がするんだけど？

>>124
ワイドショーはまあダメとしても、彼らがどういう風に思い、どのように生きていくのかは知りたいし知らせる必要もあるだろな。
数年あるいは数十年は国の力で生活の面どうみてやらなくちゃならないし。

>>120
はっ！　もしや冬ソナブームも今回の帰国を見越して
日本で韓国ビデオ手に入りやすいようにしたＮＨＫの配慮かも！

ケアやらなんやらで、通訳もつけるとか聞いたんだけど、ちょっと心配
通訳って日本人だろうな

とはいえ、半島にかぶれちゃってる日本人通訳だと在日とかわんないだろうが。
通訳つける時点で、監視状態というか、情報筒抜けだろうし、反日思想はぬぐえないんじゃないかな

>>128
おれは知りたくない。知ろうとも思わない。
見捨てるとか、そういう意味ではなくね。

もちろん、国が面倒みる以上、ある程度の情報を流さないといけないだろうけれど、
若狭高校に編入しました、福井大学に入学することになりました、程度で十分だと。

もし個人的に関わるようなことになれば、そのときはそれなりに面倒はみるよ。
ただ、そっとしておいてあげたい。
拉致されてた親と現地で生まれた子供。　国が面倒をみるのは当然だと思うけど、
それを恩に着せるような国や国民であってほしくないから。

いくつか変な長文レスがついてるけど
どれもこれも１レスのみで消えてる。

何か文章マニュアルでもあるのかな？
家族会と世論を乖離させようと
あちこちにコピペしてるようだけど

今回の国民の大半の意見は
「今回の成果には半分満足。家族会の怒りには半分同意」
だと思うけど、中には徹底批判したい輩もいるようだね。

…なぜ政府の人「国交正常化」したがるの？
「国交正常化」すると何が嬉しいの？

地村さんの次男が、バスの中から田園風景を見て、
「田んぼがすごく綺麗で整ってるけど、働いている農民がいないのはなぜ？」
と質問した。
「全部機械でやるから綺麗で、農薬もあるから手間が掛からない」
と答えたら、びっくりしていたそうです。

本当にリアリティーのある疑問で、また泣けました。

>>129
んなわけねーだろ。
最近まで、北を朝鮮民主主義何たら〜って言ってたくせによー。
電波盗んで勝手にＢＳ観てる、北や韓国からも受信料取れよ。

とりあえずバッチを外さないとね

私は知りたいわ。
好奇心だけで言ってるのではなく
蓮池兄が薫さん奪還後に逐一、薫さんの心の変化とか
話してくれたの聞いた時、例えばオウムやあらゆる洗脳を
解くのにも解決の糸口があるように思えたし
やっぱり国民が皆で奪還に注目してきたんだから
周りの人達が子供達と関わっていく時にも
詳細な報道は必要な気がするよ。
子供達は犯罪者でも何でもないんだし
誰も穿った見方なんてしないでしょうし。
騒ぎを起こして帰国後は「静かにしておいて欲しい」などと
勝手な物言いの３馬鹿連中と同じにはなって欲しくない。

>>130
監視っていうが、日本人だってみんなある意味監視されてるぞ。
近所の目はあるし、マンションに住んでても、交番からはどういう人ですかとアンケートを出せといってくるし。

>>131
単純にああいうふうに育った日本人が、どういう食べ物を好むか。
どういうものに興味を持つか。
言語や風俗習慣、歴史、理科にどういう違和感を持ち、どのようにそれを克服していくかなど、
興味・関心は尽きないと思うぞ。
それはそれで決して悪いことではない、と思うんだけどな。

たとえは悪いが、
ライオンに育てられた少女がどのように育つか、なんて絶対興味あるだろ。
学問的にも意味があると思うしね。
そういう中からいろいろな発見があるし、他の問題に対処するヒントもたくさん得られるからな。

>>137
＞私は知りたいわ。
＞好奇心だけで言ってるのではなく

好　奇　心　だ　ろ


いやぁ人間って醜いねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

地村さん家の次男坊　本当に可愛いね。
お兄ちゃんとお姉ちゃんは年齢的にも
思春期で北の徹底した教育受けてるでしょうから
現状を受け入れるのに時間がかかりそうだけど
次男坊は早い時期に順応しそうな期待・・・。
地村お祖父ちゃん、今からの人生本当に幸せになって欲しい。

>>139
…もちつけ！
そっとしておいてやれ

>>141
好奇心が醜いかい？
そんなことはない。
彼らにとってだって一つの記録になるわけよ。
あまりにひどくなければ取材はありだと思うぞ。

ライオンは言い過ぎたかも知れんが、まあ例えば五つ子みたいなもんかな。

漏れの好奇心…
北朝鮮と国交正常化した場合のメリットを誰か教えて

いい笑顔してるじゃん。写真。

>>145
ミサイルが飛んでくる確率が減る・・って事らしい。

>>146
な、薫さんのあんな笑顔はじめてみたよ。
画像眺めてたら熱いものがこみ上げてきた。

>>145
おまえの町にバールを持った元特殊兵が来ない

>>147
＞ミサイルが飛んでくる確率が減る・・って事らしい。

…確立減るだけで、０にはならないのね？
つーか、人命にかかわることを確立で言うのもどうかと思うが…

124 名無しさんにズームイン！ 04/05/24 23:27 ID:w29fs+ON

昨　日　あたりから　○　○　総　連　が「大量動員」してカキコしてるらしいｗ
家族会を批判する「世論」を作る為と
北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。

・・・やっぱりね。

>>149
ホントか！！！
ホントに来なくなるか！！！

>>136
まあバッジ外すにしてもようはタイミングですよタイミング
普通に外してもそんなに影響ないから
１ヶ月後くらいに子供達の緊急記者会見開催して
「北朝鮮の真実を知ったので金正日信奉を今ここで
辞めたいと思います」と言いつつバッジを外す
生中継されるだろうからインパクトは絶大

>>136
良かれ悪かれ、彼らの価値観の中心にあったものなのだから、
俺は急にはずすのはいくない、と思う。
ある程度、帰国者達のこれから所属するであろうグループ(学校とか)、で上手くやっていけそうに
なった時に両親が指導力を発揮してはずさせれば、それがベストだろう。

とりあえずグループ内での、帰国者たちがバッチを付けつづけることへの理解、
が必要だと思う。

>>145>>133　正常化
「正常化」と云うのは、外交交渉の目的を五つに類型化したうちの一つで、
外交の専門用語の"Normalization"の直訳であり、
国交が無い状態から国交がある状態へ移行するための交渉です。

日本は、北朝鮮以外の全ての国連加盟の国家と戦後補償に関する協定を締結済みですが
北朝鮮とは未だ締結していません。今後、国交正常化をすると戦後補償をすることに
なると思います。（異論あると思いますが、国連でその表明を既にしてしまったので）
メリットの一つは、日本の戦後補償を全ての関係国家に終えたことになることです。

次に、日本と北朝鮮との国家間の貿易、在日北朝鮮国籍の居留者／労働者のトラブル、
犯罪者の捜査協力、国家間の紛争の際のやり取り、旅行者の便宜、環境保護の協力などの
国境をまたいで発生する様々な問題を解決するための窓口となる大使館／領事館を
相互に開設して、問題に迅速に対応する実務的なメリットがあります。

この二つが国交「正常化」の「一般的なメリット」だと思います。
ちなみに他の国々では、国交正常化と断交とを繰返している例がありますが、なぜか日本は
「一度、国交を結んだら、こちらからは断交したことは無い」のですが、国交正常化後の
北朝鮮は、もしかしたら、日本が断交する初めての国家になるかもしれません。

え？　今は断交中か？　ええ、そうです。何か変ですよね、だって、総連が...（以下自粛?

政府の「日朝国交正常化」は餌だと思うんだが…

平和ボケの世論でも国交を結びたくない人は
90%超えるはずなんだが
マスコミは、それに触れないよね？
アンケートとか取りそうなものなのに…

お前達の親は日本の帝国主義者達の中枢を破壊する為に潜入したが、
不覚にも拉致され洗脳されてしまった。

彼等に何を言われても信じてはいけない。
もう、お前達の知っていた以前の親では無いのだ。
彼等の周りの人間も日帝の機関の手先だ。決して心の隙を見せるな。
お前達を誑かす為に、様々な嘘と資本主義の毒で誘惑するだろう。
心に隙を作ってはならない。
偉大な共和国の一員としての自覚を保つのだ。

しかし奴等にあからさまに抵抗するな。
奴等の話を理解したかの様に振る舞うのだ。
そして共和国について訊かれたら、訓練した通りに答えろ。
何故なら、お前達を日本へ送り込むのは、お前達の親を祖国へ奪還する為の作戦だからだ。

資本主義の誘惑に負けた様に振る舞って油断させるのだ。
そしてじっと様子を伺え。注意深く観察するのだ。
親達の洗脳が不完全で復帰可能だと判断したら、そのまま次の指示を待て。
潜入した多くの工作員達が、君達をすぐ近くから見守っている。
彼等の指示に従え。

しかし洗脳の解除が不可能だと悟った時は、隙を見て殺せ。
躊躇してはいけない。お前達の親は最早この世にはいないのだ。
お前達の目の前の親の姿をした人間は、もはや別の人格が注入された人形にしか過ぎない。
悲しんではいけない。親達もそれを望んでいる筈だ。
そしてそれが祖国の為でもあるのだ。
君達が行動を起こした場合は、日本に入り込んでる工作員達が直ちに君達を救出に向かう。

--------------------------
なんてネジをまかれていたら惨劇な事態に…
一年八ヶ月もあったんだよ？

>157
よく書けてるじゃないか。
それに感心してしまったよ。変な意味じゃなくて。

>>157
いいもん食って、ＴＶ見て、Ｈな写真の一枚でも見たら、
北は北でいいところもあるんだけど、忘れようと思うだろうね。

薫ってのはホントに好漢だね

地村さんのおじいさんが23年間断酒していたのを解いてビールを飲んだという話
泣けてきたなぁ

ところで拉致された＝日本に拉致された、と勘違いしてないよね？

あの拉致被害者の子供さん達が付けるバッチはクラスで言えば
高いレベルらしいが北朝鮮はバッチで飯が喰えるのか。
何か特典があるのかな。
乗り物代が只とか優先的に乗れるとか映画が只とか日本の国会議員
並みにあるのか。

どんな事情があれ、我が子を置いて
一人で日本に帰ってくる親の心境は理解できない。

>>161
地村おじいさんは気丈で立派な方だね。
病気の奥さんの世話をしながら家族会の活動も必死に行って、楽しみのお酒やめて。
今回の帰郷で「みなさんのおかげなんだよ」と言ってる場面、
奥さんのお仏壇に、孫の帰国を嬉しそうに報告している場面
がちょっと映ってたけど、しっかりしたイイお父さんだなぁと感心しました。
奥さん（おばあさん）は、孫の顔は無理だったけどあと半年生きていれば保志さん
には会えたのにね・・今更ながら本当にかわいそうだったと思う。
蓮池さんスレなのにｽﾏｿです。

>>163
あの、、、個人の意思が尊重される国では、、、

朝鮮民族としての誇りを忘れてほしくない

>>163
あなたは子供を置いて夫婦で旅行する人をも非難するの？

>>166
確かに朝鮮民族は埃ですね、人類の。

はやく解決してあげたいね

漏れの脳内地球の中では、もう６５５３５回くらいピョンヤンを焦土にしてるんだが・・・

地村さんの所はまだ話してないんだっけ。
でも、子供達には既にパソコンを与えてるんだよな。
naver掲示板あたりに行き着くのは時間の問題。
早く親からきちんと話してあげた方が良いような気が。

>>170
パソコンもらったからって即ネットに繋げるってわけでもないんじゃない？
今の日本の社会はネットはおいといて、パソコン操作はある程度必須
だから、文房具的意味合いで与えたんじゃないかと思うけど。

漏れらがある日突然ﾁｮｾﾝ人だ！って言われたらショックだろうなぁー

んでﾁｮｾﾝの父母の所に逝け！って命令されたら親子関係はともかく
友達とか特に彼女が居る日本にさっさと帰ってきて独立してメシ食えるように
なる事優先で考えるだろうなぁー　と無口な子供達の心境を勝手に憶測。

>>163
北朝鮮人には、息子や親を置いて、自分だけ韓国に亡命してる薄情者が沢山居ますが。

>>172
それは許されない。そういう情況。
向こういったら、唯一のバッチとも言えるＰＳ２は捨てろと言われる。
そういう情況。

んで、メシは毎日キムチ三昧。

んで、何か政治的発言すると収容所に入れてもらえる。

そういう激変を受けてるんだろうな。欝とかになんないようにサポートしてほしい。

>>172
でもあなた、朝鮮人でしょ？

四年前まで柏崎住民だが（今は都内在住）
あの街はホント何も無いぞ。
特に蓮池さん家あたりは郊外だから、
コンビニなんかも車で行くような場所。

娯楽レベルがかの国と変わんなくて
『日本つまんね。帰る<丶｀∀´>』
とか言い出す前に六本木あたりに一家移住させて
日本マンセーにさせてみよう

>>157
傑作　コピペアーカイブに保存汁

>>176
そこでインターネットだよ
2ちゃんねるに降臨しないかな（・∀・）ﾜｸﾜｸ

>>174，175

つっか、あの５人の表情見てたらなんか引っ掛かる訳よ。当然ﾁｮｾﾝは暫くしたら
帰って来いって吹き込んでるだろうし、ホンコにﾁｮｾﾝに逝かれたら本人達が選択した
と喧伝出来るでしょ？それを狙って吹き込んだのがまだ効いてるような気がする訳よ。
帰国直後の蓮池さんが自分はﾁｮｾﾝ公民だとか言ってたとか言う話しと同じでさ。

でも今後どうやって日本社会に同化していくのか心配では有るな。

>>179
蓮池さんや地村さん自体が北の洗脳から解放された経験があるのだから、家族と回りに任せておけば大丈夫だろう。
北朝鮮に生まれ育ったとは言え、実の親の言うことぐらいは信じられるだろう。

>>179
心配するのはいいけど、マイナスイメージばかり植え付けるのかどうかね。

例えばの話。子育てにおいて、
「こちらは危ないから気を付けて遊びなさい」ではなく、
「こちらは安全だからこちらで遊びなさい」と言った方が伸び伸びと育つと
言われている。
危険を自覚させるより、安全なものを意識するように育てた方がいい。
マイナスイメージばかりでは、伸びるものも伸びなくなる。
一種の洗脳だよ、それは。

まるで醜いアヒルの子だな
世界で最も軽蔑されているテロ支援国の国民だと思っていたのが
じつは世界２位の経済大国、日本の国民だったとはｗ

>>176
鉄的には駅前に「鉄道喫茶」があって羨ましい。。。

>>172
食料配給が時々止まるような
常時監視されているような
時々ウソの生活を演じる国だったら　どうかな

　　　　〃〃∩∧＿∧
　　　　　⊂⌒<ヽ｀Д´ >　＜　ウリも日本人になりたいﾆﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　 ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ！

>>182
父親は日本人だと思って誇りをもって生きていた東南アジアの子供が、
実は父親は韓国人だと知ってショックを受けていたエピソードを思い出すな。
村の長老がやってきて、「可哀想に、絶対に人には言ってはいけないよ」と
口止めしたとか。

とにかくなんかスッキリしねえー　と言うかスッキリしたいぜ！

なんかこう、ﾁｮｾﾝがらみのネタで胸のつかえが一気に取れるような祭りは
起らんのか！

>>187
気持ちはわかるけどね。ある日突然クルよ、きっと。

オウム事件なんか、年に二回くらいかな、盛り上がっては、
なんにも解決しないまま立ち消え……を繰り返していた。

そしてある日突然その日がきた。

なんだかんだ言っても日本の繁華街で買い物とランチでもさせてやれば
北のことなんて忘れるよ。
本物のシャネル、本物のミッキーマウス、
本物の流行服、アナウンサーは静かにしゃべるし
化粧品なんか買っても使わないで捨てちゃう生活、、、

>>189
少なくとも北朝鮮には何一つ「本物」が存在しないからな。

チムラさんが
外務省に
拉致被害者数名の安否情報提供

>>187
【13:42】公的施設という理由で税免除の朝鮮総連施設に対し、救う会が使用申し込みをする
1 名前：変態仮面φ ★ 04/05/24 22:50
下妻市乙にある在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）施設「県西朝鮮会館」への
固定資産税課税を市が今年度も全額免除することを決めた問題に絡み、
北朝鮮による拉致被害者の救出に取り組む「救う会いばらき」は二十一日、
県西朝鮮会館に対して、会館の使用を申し込んだ。

救う会いばらきによると、同市在住の本橋隆一幹事がこの日、同会館を訪れ、
「救う会の会合に会館を使用したい」として使用許可申請書を提出した。

応対した盧勍錫・朝鮮総連つくば支部委員長は「貸さないわけではないが、
初めての方には団体名簿や活動資料の提出をお願いしている。
その上で、上の立場の者と相談して決めたい」と話したという。

救う会いばらきは「下妻市が『公民館や集会所と同じ』として税を免除している以上、
開かれた施設であり、誰でも使用できるはずだ。総連側の回答を待ちたい」としている。

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/ibaraki/040522/kiji01.html

>>192
実に痛快。

脱北者は日本で碌に支援もなく生活しているのに
この扱いの違いはなんだろう・・・・・

日本政府に謝罪と賠償を要求する！

とそろそろ言う在日が出て来る

それより
戦前の拉致被害者に
祖国に帰ってもらいたい。

>>195
はぁ？
戦前の拉致被害者って？

子供たちはかわいそうだね。嫌々日本に連れてこられて、悪の国で不本意な人生を
これから送らなければならないなんて悲劇だ。日本は恨まれるよ。

>>195
冗談でしょうし、わかっていらっしゃると思いますが失礼ながら一応言っておきます。

多数の不法侵入者と少数の強制連行被害者です。
日本は拉致なんてしてない。

しかも戦後の帰国事業で帰りたいヤツはあらかた帰国した。
帰らなかったのは自分の意志で残っただけなんだよ。

戦前から日本には朝鮮半島から数十万人が渡ってきた。
みんな本国で食えないからというのが理由らしい。
そんな不法入国者まで自分の親は日本に戦後強制連行されたとウソ言うから話がゴチャゴチャになる。
捏造大好き朝鮮人。

ｶﾞ━━Σ(ﾟдﾟlll)━━Σ(ﾟдﾟlll)━━ﾝ

戦前の新聞記事

『黄金色の洪水と聞いて内地に出稼ぎする朝鮮人労働者の群』 京城日報 1917/7/18 夕
〔3/1〕 全国　・ 【渡航】
『観光団気分の／鮮人出稼人／相変らず盛に出る』 大阪朝日 1918/9/6 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮 【労働】
『出稼鮮人喊声を挙げて／進行中の列車を停む／非常信号を鳴し窓を破る／引率者が旅費
を支払わぬ』 京城日報 1922/7/8 〔5/8〕 宇都宮・栃木
『日本内地を流れ歩く　十五万　の鮮人　／　大阪には浮浪者が多く北九州は 彼等の半
永住地／総督府警務局の調査』 福岡日日 1927/6/16
〔1/7〕 ・全国 【調査】
『流込む鮮人を／堰止めて呉れ／福岡県から朝鮮総督府へ』
大阪朝日 1921/4/10 鮮満 〔〕 ・福岡 【渡航】
『当もない渡航者／依然として多い／　総督府の取締緩慢を／ 門司署員が嘆息』 大阪朝
日 1928/5/26 朝鮮朝日 〔〕 門司・福岡 【渡航】
『内地へ来る出稼鮮人を釜山辺りで喰止める／想像しているやうな好い生活の出来ない旨
を言ひ聞かせて』 大阪毎日 1922/5/19 夕 〔2/1〕 大阪・大阪 【労働】

不法に密入国してくる朝鮮人に困ってる記事ばかり。

マジな話、連中を本国に帰すためなら、税金使ってもいいよ
旅費は政府で出してやる。
お土産に東京銘菓ひよこもつけてやるよ

大嫌いな民族の土地を無料で抜け出せて、
その上、親愛なる将軍様のお側で暮らせるんだから
これ以上の幸福は無いだろう

すげー買い物を１度もしたことがない　だと

グッバイレーニンって映画があるんだけど、
それ見せるのはどうだろう？

それとプロジェクトＸと料理の鉄人を音声吹き替えで見せたい。

>>204
まるで皇太子様のノリだね。

あの子たち、北からの命令があればすぐに北へ帰るつもりでいるんだろうな。
特に地村さんのところの子どもがちょっと目つきとかおかしい。

>>198
冗談でしょうし、わかっていらっしゃると思いますが失礼ながら一応言っておきます。

多数の不法侵入者と少数の徴用者で戦後残留を自らの意思で希望した者とその子孫です。
日本は拉致なんてしてない。

>>205
イデオロギー的なことは当面そっとしといてあげれって思う

地村さんの長男日本の田んぼに興味があるそうだから、農業やるきなら仕事の心配は全くないな。
北チョンでも農業やってたみたいだし。

>>210
田んぼに興味があるんじゃなくて、田んぼに人がいないことに「おやっ」と思った程度だろう。
農業機械の普及していない向こうじゃ、農業は人海戦術だから。

北って今更ながら未開の国だったんだなぁと思い知らされたよ。

>>207　親達だってそうだったよ。あの頃は顔つきまで見た目、鮮人だった。

>208
折角、在日のみなさんが不法入国にもかかわらず強制連行だの
拉致されてきただの、望んで日本に居る訳ではないと主張されているので
その意を汲んで、日本政府は無理にでも北の楽園や南の先進国に帰して
あげるのが世界も納得の最善の方法という事では？

>>157
俺も恐ろしいけど心の中で全く同じこと懸念してたけどさ･･･、
よくそんな長い文章書く気になるな･･･。

>>212
34年11ｹ月の統監時代も含めるべきか？日本人の苦労と投入された税金も
南は、日本語世代を生かしたからいいけど北は、速攻つぶしたからな
そしてその北に憧れる南。主思派とハングル世代に指導され386世代があおりネット世代がふぁびょーん

克也君も日本語を少しでも早く覚えて
アニメとモー娘と半角板に精通できるようになるといいね

蓮池の子供は大丈夫そうだ。地村の２０才長男２２才長女が心配。
空港での長男は今井君かと思ったよ（藁
帰国1週間前に親父よりも高い地位のバッヂを与えられたと言う。
北朝鮮にとって"見込み”があるからこその処置だろう。

誰か関係者は伝えてくれ。
地村の上2人の子供が不安な理由は蓮池とは異なる子供への接し方の懸念。
「日本人と自覚するまで日本名は教えない。」この方針はともかく
発言から推測できるのは
地村は親としての強権？？をかざして「お前は日本人なんだから〜（しろ、してはいけない）」などの
接し方をしてしまわないだろうか･･･。
一方で子供の心理を遠巻き、いや腫れ物に触るように距離をとってしまって「見守る」方法。
あの2人の年齢はもうｱｲﾃﾞｨﾝﾃｨﾃｨが完成しかけである。
今後日本で得た１つの事実、経験さえ、
地村が「これを知れば、又は経験すれば考えも変わるだろう」と思っても
彼ら北朝鮮人としての価値観で解釈する可能性があろう。
本来はどちらかというと、蓮池のように秘めた激情で
「お前たちのとっても将来が幸せになると判断したんだ。だから〜」などの
押し付けではない、親自身率直な自分の感情を述べる直接的再構築ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの方が好ましいと考える。
（続く）

>>218の続き）
地村子供の「なんで田んぼに農民がいないの？」というように
「農民」≠「農家の人」でなく、このたった１つの事実でも
身分や階級ありきでの価値観で解釈してしまうと思われる。
例えば、蓮池子供のシーンで、
帰国して家に着いた当初の雨の日、バスから降りる時に
周囲の人に傘をかざしてもらった人間に対して、
「この人は身分が低い労働者なんだ。だから傘持ちなんだ」と
考える可能性も高いということだ。
その点を考慮して、彼らの絶対的身分制、階級制の朝鮮人世界でなら
この事実をどう考えてしまうだろうか、そして
「そうじゃなくてこれはこういう風だから、皆こう考え、ﾁｮﾒﾁｮﾒなんだよ」と
言う風に１つずつ教えていく方がいいと考える。
日本人の善意観、道徳、など、例えば
すぐ「すみません」と互いに謝り合うｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝはなぜなのか
→争いがおこらないため、秩序のための円滑なｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの一種で何百年も前からだよ。など
実地と歴史を交え、
そして韓国、中国、欧米などとの違い（それもまたなぜなのか）や共通点を交えて
多角的・相対的に広い視野を養わせてもらいたい。
（すぐ謝る日本人というが、欧米のぶつかった時の「sorry,excuse me,thanx」などの
頻発する円滑ｺﾐｭの挨拶と本質は変わらないであろう。）
こうやって心配な地村子供にも１つ１つなぜなのかを与えていって欲しい。

>>218-219続き
自由なのでいろいろな考え方の人がいること、
その人にとっても誘惑も存在すること、

「農民」の話で言ってもそこから教えられることは芋づる式にある。
子供たちの疑問と言うﾁｬﾝｽに応えていってほしい。
「農民→１つの身分＝地位が低い」と思ってしまっているはず。
実際は・日本に身分はなく農業職の人は我々全体の食料を培ってくれてるのであり
決して卑しい存在ではない。
→人々は皆、どの職業にきちんと役割を果たし誇りを持っている。
　さげすまれる職業があるのではない。
→「農民」、日本にも数百年前「士農工商」というものがあった。
（どういった内容でどうして消えていったか）
→職業・勤勉が人々にとって尊いと同時に、
日本人的な、あらゆる食産物、自然への感謝のしるしの観念を伝える。

こうしたﾒﾝﾀﾘﾃｨｲへの結論→モラルや秩序が自分達の力で保たれ、（゜д゜）ｳﾏｰ
などなどたくさんあります。
（終わり）

>>218
　まあ、そのあたりは、拉致された親が身を持って体験していることだから
大丈夫だと思う。
　総連からの横槍を叩き落しながら、ゆっくり真実に目覚めればよいと
思う。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040524i314.htm

――子どもたちは日本に対してどういうイメージを持っていたのか？
　過去の問題については、一歩も譲らないというか、教えられた通りに信念みたいにして思っている。

>>219
>「この人は身分が低い労働者なんだ。だから傘持ちなんだ」と
>考える可能性も高いということだ。

そうかもしらんな。 近所のおっちゃんとしては親切でしてるのに。w

最近テレビでよくゆわれてる「アイデンティティ」って何？

とりあえず、柏崎市、小浜市は蓮池さん家族、地村さん家族を守るためにも、徹底的に総連および関係者の排除をしてもらいたいものだ。

――向こうに帰りたいという様子は？
　気持ちはあると思う。

　――北朝鮮のバッジを外したらどうか、と言うつもりはあるか？
　全然ない。

蓮池さんが、帰ってきたときは5人の中で一番ケンカ腰だったよな。
２ちゃんでも、他の人はともかく、この人の洗脳を解くのは不可能だってのが
一般的だった。
一時は、蓮池兄と口も聞かない状況になったりしたんだよな。

それを思えば、子供たちの洗脳なんて簡単に溶けるとおもう。
だってあんなにすばらしい家族がいるんだから。

蓮池さんにはすごくいい友達に恵まれてたからねー
ちょっと太めでハゲで人の善さそうな友達や
マルちゃんってゆー熱血漢
二人とも情に厚そうなタイプだよ

蓮池薫さんも帰ってきた直後は、気に入らないことがあると大声で喚きちらしたりして
本当に朝鮮人そのものって感じだったらしい。目つきも今とは全然違ってた。
でも今では>>1みたいなこんなに良い笑顔ができる。

大丈夫、子供達の洗脳もきっと解けるさ。

子供たちは上流階級とはいえ、リアルでガチの北朝鮮の若者なわけで、
彼らがどういう思想を持ち、社会をどうとらえているのか興味があるね。
まあ、なんだかんだいって万国共通の普通の若者だとは思うけど。

いやだから子供達は洗脳じゃねーんだっつうの。

>>229
徐々に日本食を取るようにすればﾌｧﾋﾞｮｰﾝも治るかも。

>>231
おいおい。
北朝鮮の義務教育における反日教育は立派な洗脳ではないのか？
事実と違う「金王朝的歴史観」を脳に植えつけて。

>>229
蓮池さんは北朝鮮にうまく同化していたのですね。

>>233
あのね、それを以て”洗脳”を定義するなら、世界中の子育てや教育は全て洗脳の類になるんだっつーの。
拉致被害者がやられた思想改造や人格変成が洗脳。
子供達のは極端に偏った思想教育にしかならないの。
先に何かしらの人格や認識論理があって、それを恣意的に改編した訳ではなく、
最初から何も無い処に注入しただけだだから洗脳では無いの。

>>229
あん時は、北に連れ返される可能性があったしね。
生きるために北朝鮮人になる覚悟を決めて、長い年月がたっていたからね。

>>231
そうだね、洗脳という言葉だとちょっと違和感がある。
でも上手い言葉が見つからないな。
子供らはもともとの考えを洗脳で覆されたわけでなく
もとから北の人間だからなあ。

>>235
まあまあ、洗脳であるかないか、という定義上の問題じゃなくて、
子供たちが日本に順応できるか否かの視点で行きましょうよ。

>>235
なるほどね。
では、これからは「洗脳」ではなくて「極端に偏った思想教育」という言葉を使うようにするよ。

>>234
「洗脳」というよりは北朝鮮内における「サバイバル」だったんじゃないかと思う。

帰国直後は、5人とも北に戻されるだろうという想定で言動を行う必要があった。
また、監視員＠コンビニ弁当も国内にいた（これは日本の報道陣が逆監視した）
日本国内にも民主党の岡田のように、日本政府が5人を保護することに反対する
勢力もあった。

北での生き残りを目標とする5人にとっては、洗脳「された」ようにみえる行動も
必然であり当然であり自然だったのではないか。

個人的には、彼らはまったく洗脳などされておらず、心から北朝鮮と金豚王朝を
憎んでいたのだと思う。

拉致されて生き延びた人は朝鮮人気質があったんだろうね。オイラだったら自殺する

あの監視員は吉野家の牛丼も食ってなかった？

>>240
むしろ強かったのだと言える

>>241
確か一日の滞在費がホテル代込みで1万円だったとか（ｗ

ホテルを二回か三回追い出しをくらって放浪状態だったよね。

>>240
そんな勇気もないくせに（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

監視員にはホームレス気質があったと言える。
つうか、実は拉致されたホームレスだったんじゃないか？

重代ﾀﾝのパンツを買いに？？？？
年ごろの娘さんが親父とパンツ買いにいっていいの？

洗脳とは元々の思想信条を人為的に変えることだろ？
蓮池さん地村さんのお子さん達は生まれてから徹底的
にキタチョー思想を叩き込まれ血となり肉となっている。

これから「浄化」すんだよ。

>>242
同意。強いと思う。ホントすごいよ。
拉致されてから、生きるために朝鮮人になるって決めて
向こうでも日本人って明かさなかったって

自分にはできそうもない。
多分バカな抵抗してとっととあぼーんされる。

重代さんは英語を流暢に話せるらしい。
蓮池兄が英語で話したら英語で会話をしたらしい。
（4ちゃんのザ・ワイドで言っていた）

蓮池さんはちゃんと拉致の事をちゃんと話して偉いと思う。
それに比べて地村さんはちゃんとは話してないと思う。なんか悠長だな・・。
子供にまずちゃんと話すべきだと思う。
洗脳されたままなんだから、ちゃんと話さないとわからないと思うよ。
蓮池さんの子供たちは衝撃だったと思うけど
それを受け入れない事にはこれから始まらないと思う。

お願いですから国にｶｴﾚ(･∀･)

>>250
自らが洗脳から解けた過程の差異が、子供への対応の差異にも
現れるのではないかと思う。
ひとそれぞれでいいんじゃないか。

とりあえず、帰国した子供たちにはトトロを見せてあげよう〜。

チムラさんとこの無邪気なゲーム好きの子は案外ふつーに高校に溶け込めそう。
リア厨のときオーストラリアから来た奴、言葉ダメダメだげど
学校にゲームボーイ持ってきて人気者になったぞ

>>250
地村さんには地村さんのやり方があると思う
大丈夫だよ

これからどうすんのかね。
学校とか行くのかな。
サヨク団体にオルグされなきゃいいけど。

>>250はコピペだね。相手する必要なし。

>>249
確かに韓国人ていい発音で英語しゃべる人いると思う。
ハングルって音声の数が多いのか？
トピずれごめん。

トピずれって何？

>>259
話題の流れの方向を外してしまう。

>>258
あなた朝鮮人でしょ？

>>258
ヤフーに帰りなさい

ザイニチ　シャベツ　ヨクナイ
ワタシ　チョシェ−ンジン　
コイジュミ　ジュニチロ　コメ　アリガト
ヤフ　ニ　カエル

「拉致」に衝撃新た…蓮池さん子供たち
知ってはいたが…赤裸々描写に
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004052503.html

きれいな田んぼ
　「（水田に）なぜ人がいないの？」
　「機械でやるから」

道
　「車が多い。それに道がきれい」

>>258
んなこたないが。
チョン語はRとLの区別がないだけでなく、PとBもKとGも
TとDも区別がないんだぞ。多少母音がたくさんあっても
子音がだめだめじゃん。

>>258
以前、ワーホリでオーストラリアに１年間行ったとき
韓国の友人が沢山できて、みんないい奴ではあったが
とにかくほとんど全員の英語は韓国なまりで
何言っているか解らなかったぞ。

親（拉致被害者）が帰国した後も、北朝鮮が子供らを酷い目に遭わさずに
キッチリ面倒を看ていたのは人道的なのかな、とチョット思ったり。

ドラマ「奪還」とか見せたら
物凄い衝撃だろうな

>>267
外交のカードだからそりゃあ大事にするさ

>>267
まさか。人質家族を殺した場合、戦争沙汰だよ。国際的に非難を浴びる。＞北朝鮮

地村さんも蓮池さんの様に真実を
早く伝えるべきだと思う。
いつまでも言わないと子供達も
逆に気持ちの踏ん切りがつかない
と思うけどな。

蓮池薫さん そろそろ　あんたが　北朝鮮で何をしていたか　発表してくれよ
なぜ？曽我さんが　先生と羽田で　言ったのか？

なぜ？生き残れたのか　？

蓮池さんの子供はサッカー好きだそうだから、時期を見て新潟の観戦に
連れて行ってあげればいい。

北朝鮮がやくざ国家で世界から最も嫌われている貧乏国家で
たかり国家で捏造の歴史で塗り固められた国だと言う事実に
子供達が耐えられるかが心配だな

>>267
精神的虐待っつーか、洗脳っつーか
そういう「酷い目」に遭わされてても、見た目じゃスグに分からないからねえ････

子供はみんな感じいいよ。茶髪いないし、まゆげもぬいてないし、
戦前の日本の子供のように健康的だ。
今後心のすさんだ人間が多い日本社会で生きていくのは
大変だと思うよ。
将軍様はやはり偉いのか。
朝鮮総連、社民、共産の主張は正しいのか。
貧しくても、人間が互いを攻撃しあうのではなく、
互いに支えあう社会、それを実現しているとしたら、
やはり、朝日などの反日メディアが言うとおり、
北は楽園だ。

>>271
人んちの方針に口出ししない。
あなた、単に好奇心を満たしたいだけでしょう。

>>272
朝鮮人ですか？

>>276
あなたみたいな歪んだ思考の持ち主が育つとあっては、やはり北は滅ぼすべきですね。

>>276
下手すぎ

>>274

まじでしばらくは精神的虐待状態だろうな。偉大なる金日成閣下の生い立ちから全部架空なんて
信じられる分けないしｗ

半日教育の洗脳は溶けるかな?

生粋の(本当の本当に)日本人で、日本の教育受けていても
反日ってのがごろごろしてるからなぁ。
本場の教育を受けていて大丈夫かな

>>236
すり込みってのはどう？

>>279
大丈夫だって。
清朝のラストエンペラーだって、監獄で再会した清朝の貴族たちにちやほやされたのは最初だけだから。

>>276
一部分だけでそれを判断するな。
日本だって茶髪・眉毛なしの馬鹿も多いが、そんなのばかりではないことも事実。

眉毛を抜いてる少年を見ると、内心、笑ってる。
カッコいいと思ってんだろうけど、男のくせに眉毛の手入れって。

>>272
それを報道してどうするの？
そんな事をして騒ぐ事の必要性が全く分からん。

>>284
男も女も関係なく、個人の自由でしょ。
そういうことで人を判断していると、人の本質を見誤ると思うよ。

眉毛を抜いてる男はお釜。
眉毛を剃ってる女はゴリラ。

朝鮮総連という犯罪を請け負う忌まわしい、おぞましい組織がなかったら、
日本で拉致事件は発生しなかったかもしれない。

朝鮮総連（テロ国家の出先機関）は被害者面して、
日本で拉致活動・破壊活動・麻薬密売・悪の限りをつくし、百害あって一利なし。

朝鮮総連の豚金(金正日）への支援禁止、日本からの送金停止、食料支援停止、工作船、万景峰号の入港禁止、
北朝鮮への渡航禁止、渡航者の再入国禁止、糞豚金（金正日）体制の延命につながる一切の活動を禁止

諸悪の根源＝（金正日）テロ国家＝朝鮮総連＝万景峰号（テロリスト運搬船）＝犯罪の多発

子供の名前：「長男」、「長女」。。。こんな名前はあったでしょうか。
聞いたことが無い。
本人は日本語が分らないからいい。
しかし本人にとっては失礼ですね。
なぜならば、今までの本人の歴史（人生）があり、それを日本人が否定している。

>>285
あー、はいはい。　でも、馬鹿じゃないかという印象を受けるのも、これまた事実なのでね。

>>288
日本語あまりお上手ではないようですが……
異国の方ですか？

>>288
おにいさん、にほんごべんきょうちゅうなの？

いまさらなんだが、北朝鮮はなぜ拉致なんかしたんだろう。
工作員向けの日本語教師が欲しいなら、総連を通じて、北朝鮮に来たがっている日本人や、
日本語をネイティブで話せる在日２世を同意（脅迫？）の上で連れてくることもできたろうに。
まあ、めぐみさんなんかは工作員を目撃してしまったために拉致されたという説が強いようだが、
それなら殺して死体だけ運んでくる方が楽だったと思うんだが。
結局、動機がハッキリしないから、拉致疑惑自体がなかなか世間に信用されなかったんだよな。

茶髪に眉毛なし人間、きもいぞ。
これも反日教育の結果なのか。
みどりの黒髪、太い眉毛の美しい日本人はどこへ逝った？
拉致被害者の子供たちこそ日本人だ。
彼らも洗脳をとけば茶髪になるのか？
すでに地村母は茶髪だ。黒く染め直せ。
子供が真似るぞ。

>>292
社会主義思想自体は、「魂の教育」「人類平等」という思想から来ているから、
末端の人間は任務には忠実だけど意外と情が厚かったりする、その辺りじゃないかな。
昔の小学校低学年の優等生タイプが一番近い。
クラスメイトが悪い事をしたのを目撃したら「先生にいいつける！」と騒ぐ反面、
遅刻の多い劣等生の面倒を見たりとか。
秩序好きなだけで、悪意はないんだよ。

そういう純粋培養の騙しやすい国民が一杯育つのが社会主義国で、
支配者層にとってはウマーなわけだ。

>293
もう白髪染めだろ

>>284
普通の身だしなみじゃないの？
うちの彼氏もやってるよ。すっきりしていいと思うけど・・

茶髪より白髪の方が美しい。
白髪への偏見は化粧品業界が作ったもの。
偏見を捨て、自然の美しさに気づいてほしい。
地村母よ。

>>296
キモい彼氏だな・・・・

>>292

当初は韓国人要人誘拐とかの練習と、日本人の北朝鮮シンパづくり。
つまり工作部隊の実戦演習のターゲット。密輸のついでの時もあったらしい。
しまいに自己目的化してしまった模様。

>>276
＞子供はみんな感じいいよ。茶髪いないし、まゆげもぬいてないし、
＞戦前の日本の子供のように健康的だ。
こんな単純な理由で彼らをそのように評価するのは失礼だ、と言ってみるテスト。

>>298
髪も染めてないし、真面目だよ
眉毛整えるだけでキモイ扱いなのか。
人それぞれだね。

髪染めてないんだったらキモくない。
でも眉毛抜きすぎはキモい。
キモい彼氏は捨てろ。
代わりは地村さんちの子供がいる。

>そういう純粋培養の騙しやすい国民が一杯育つのが社会主義国で、
>支配者層にとってはウマーなわけだ。
これって日本のことのような気もするな。世界で唯一成功した社会主義国・・・

まあでも両家とも田舎でよかったよな。都会暮らしだったらももっと驚きが大きかった
だろう。だんだん慣れるというのも大事だし。

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　おばあちゃん、ありがとう　　　　

まずは冷麺から素麺へ。
梅干でもちぎって冷たいのをずるずる〜っと、最高ですよ。

この調子でいくと、あと一月もしないうちに強硬な反北論者に成長するやもしれんな。

でもさ、子供たち、久しぶりに会ったお母さんが、
おしゃれになっていたんで、驚いたんじゃない？
メイクもばっちりだし、歯並びもきれいにしてるもんね。

北で生まれた子供は公式には将軍様の子供であって、幼少期はキムチルドレンとして集団生活が基本
生みの親にはあまり意味はなく、たまにしか会わせてもらえない、と何かで読んだが

>309
普通の親子に見えるよ

原宿-代官山-渋谷ラインに連れて行くと、カルチャーショックで死ぬかもしれん

>>309

キ、キムチチルドレン・・・

クレジットカードとかを使う立場になったら、気をつけてほしいものだ。
某半島南部国では、打ち出の小槌の一種と勘違いするＤＱＮが続出し、カード破産者だらけ。

また米をあげてしまうとは金独裁政権の延命に日本は手を貸してしまうわけね。

金政権を倒さなければ拉致問題全面解決も飢餓の人達への救済も核＆ﾐｻｲﾙ問題も
変わらないよ。

地村さんも早く真実を伝えるべきだと思う。
少なくとも自分達が北朝鮮に拉致されたという真実だけは伝えた方がいいと思う。
洗脳を説くのもそれが前提だと思う。

茶髪問題にもどろう。
かわいい子供たちが茶髪、眉抜き人間になってほしくない。
原宿、渋谷の基地外は見せたくない。

>>309
ＮＨＫで、いってたよ。
蓮池、地村家のお子さんは、幼稚園を出ると、集団生活に入り、
夏休みとか冬休みしか家へは帰らない生活だったって。

地村さんの二男は16歳より幼く見える。
素直そうでかわいい子どもって感じだ。
キムジョンイルマンセー教育しか受けてなくて
反日教育はこれからだったのかな。
日本の環境に一番早く溶け込みそうだ。

>>311
それ日本人でも違和感や拒否反応を示す人がいると思う。

とにかく洗脳教育は徹底的だろうから、時間はかかるだろうな。
気長に待つしかないだろうね。

>>318
反日教育はかなり小さい頃からだよ。
小学校1年の教科書から日帝＝悪と教えられます。

じゃあ、まじめに育ったのは将軍様のおかげだ。
日本の中学校で育ったらあんなさわやかな顔つきはしていない。
金髪で、体のあちこちに穴を開けて、変なものをぶらさけて、
自分より弱そうなのを見つけたら小突き回して楽しむ、
そういうクズ人間になっていたかも。

>>249
子供たちはそれなりに高等教育を受けていて、同年代の日本人よりは英語を使いこなせるはず。
（というか日本人があまりにも英語ができなさすぎなのだが）　
だとすれば敵意と先入観を刷り込まれている日本人よりも、在日外国人（除く韓国・朝鮮人）と
英語でコミュニケーションできる機会を与えたほうが、逆洗脳されているという意識が少なく
物事や世界情勢を客観的に見る視点が養われやすいのではないかと思う。
その点で柏崎や小浜という外国人の少ない田舎は不利。日本語がある程度できるようになるまでは
少なくとも都市部の大学にでも行かせて、各国の留学生と交流するチャンスを与えてあげてほしいと思う。

在日とはえらい違いだな
本土の連中は生真面目な反日なのか

>>317
やっぱり
将軍様の悪口だけは言わないほうがよさそうだな

早めにフセイン同様にあの金豚をつるし上げるべきだな。

どう考えたって、チャウシェスク、フセイン、金豚は似たようなもん。

できれば他国の軍隊ではなく、北チョン人に処刑させるべきだと思うが。

>各国の留学生と交流するチャンス
に偏るとますます一般的な日本人と考え方がかけ離れる危険性があるぞ。それがいわゆる
地球市民なのかもしれないが。

>早めにフセイン同様にあの金豚をつるし上げるべきだな。

だな。
豚金が存在する限り、日本人の拉致された残りの数百人の人々は
帰ってこないもん。

もし、帰国した子供の一人が「自衛隊に入隊したい」
なんて言いだしたらどうなるのかな？
もちろん法的には何ら問題は無いわけだが。
でも、受け入れる側は困っちゃうだろうね。
「こいつ、なんか企んでるんじゃねーのか？」って感じね。

子供達は久しぶりの再会に
お母さんが美しくなったとおもったかもしんない

>>326
ばりばりの反日からいきなり日本マンセーは無理。
さまざまな状況を受け入れるためには「将軍様が絶対ではない」という
事実に気づくことのほうが大事だと思う。
それにほとんど話せない日本語で友達を作るのはまだまだ難しい。
英語で話せる旧共産圏出身の友人でもできれば随分変わると思うけどな。

せいぜい、(まともな)韓国人留学生くらいにしておいたほうがいいと思うな。

>>318
もう日本のゲームが好きらしい

地村さん達の歓迎式典でミニスカ女子校生たちが花束を渡してたね。
あれは、子供達にとってはカルチャーショックじゃなかったのかな？
写真を見ると次男の視線＆笑顔が、とてもいいんだけど。
いや、これふざけたネタのつもりじゃないよ。
あの短いスカートでいいのかなと思ってた俺は古い？

曽我さんのむすめと横田めぐみさんの娘の区別がつかない

日本の首相は米・北朝鮮に対して腰が低いが
日本のゲームは一日でジョンイルに勝った。
ミニスカートの威力は国境を越えた。

>>322
外見で人を判断するな。それからあんたは被害者の子供達の何を知っているんだ。

そういうのは「外見」というより「態度」に近いと思うよ。

>>322
日本の中学校を出た人は全て金髪で、体のあちこちに穴を開けて、変なものをぶらさけて、
自分より弱そうなのを見つけたら小突き回して楽しむ、
そういうクズ人間みたいな言い方だなｗｗｗｗ

で、事実はそうなのか？
もっとも、日本の中学校でなくて朝鮮学校を出てる>>322にはわからないか。

>>338
朝鮮学校の実態が浮き彫りにされた発言でしたな。

蓮池薫さんは子供が帰国したのに憔悴しきったような顔色だな。
きっと祖父を引き連れて中国にでも旅行にいくつもりなんだろ。

地村家は釣りに行ったらしい

っていうか、そんなこと報道するなよマスゴミ！

釣り先で拉致られたらどうするつもりだマスゴミよ
北はマスゴミを見ているんだぞ

「日本はマスコミの取材で落ち着かない、共和国に帰りたい」って子供等が言い出さないかマジ心配。

>>342
あれだけの有名人はもう拉致れないよw

ところで、蓮池さんのお嬢さん、向こうで日本語を勉強していたって話だけど、
誰が教えていたの？

>>345
だから大学で第二外国語として選択してたって。

週末は小浜湾で釣り、が趣味らしい。
いいねえ。
俺も実は若狭人。

なんかこう、子供たちの写真や映像はいらない
ずっとマスコミに追い回されるのかわいそうだしさ。

親が記者会見してんだから、それで様子を伝え聞くだけで十分だなぁ
なんなら蓮池さんの記者会見の様子もテレビで映さなくていいし

若狭名物、へしこ、が食いたい！

東京で食えるところ知ってる奴がいたら、教えてくれ

>>346
その教員が拉致られ日本人だったりして

(　>д<)､;'.･ へしこ！

へしこうまいよね。
お茶漬けは、さけ、のり、梅より断然、へ　し　こ

蓮池さんのお父さんって
どうしてるの？

へしこ、を知らない人へ

http://www.etizengani-club.com/shop-hesiko/hesiko-cooking.html

両家とも実家が大阪じゃなくてよかったな。

向こうに帰るかもしれないもんな。「こんな治安の悪いところｲﾔ！」とか言って。

日本語より英語だろ
ちょっと服ださすぎ

かなり勝手な願望だけど
重代さん、お母さんの職場の保育園でしばらく働くこと出来ないかな
外国から遊びに来た日本語があまり旨くないお姉さんって設定で
保育園くらいのガキならまだまだ無邪気に重代さんに
甘えてくるだろうし、重代さんも特に身構えなくて済むから気は楽だと思う
それに、朝鮮語通じる母親がいるから何かあったとき心強いだろうし

そこで、他の先生と少しずつコミュニケーションとって、日本に少し慣れたら
大学行くなり他の仕事するなりしてさ
いきなり、実社会はつらいと思う

＞「２週間たっても帰らずがっかりしたが、友達がいたので気苦労はなかった」

この友達ってのも工作員だろうな。
恐らく喜び組みなどを恋人にして監視体制においていたはず。
北を恋しく思うように工作する時間は充分にあった。

なんだよ
　へ　し　こ
ってw

戦争してもOK！！
Let’s Fight！！

北をぶっ潰せ！スカッと決めろよ自衛隊！

電算単科大在学中の彼は秋葉原に連れて行けば一発だと思うが・・・

２人とも大学生＆大学卒業生なんだよね。。親と離れて暮らして来て、
今更親と常に一緒だと、息が詰まるんじゃないかなー　俺の実体験からすると。
お母さんも口うるさそうだしー。

>>357
ノバの先生は？

>>362
あなた個人の体験はいいから。

蓮池　薫さん、地村保志さんのインタビューを
聞いていると、日本語が非常に正確で美しい

２０数年前の日本人は、たぶんあのような
言葉を使っていたのでしょう。

最近の日本語の言葉の乱れを痛感した次第
です。

拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した人一覧

社民党　　（遺族の活動を妨害し、手紙が届いたと北朝鮮に密告も）
共産党　　（85，88年と北朝鮮を批判するも01年に主張を反転）
朝鮮総連 （工作員の拠点、拉致対象者を選別する役目も）
社民党　土井たか子　　　　 社民党　辻元清美
社民党　大島令子　　　　　　社民党　渕上貞雄
社民党　金子哲夫　　　　　　社民党　田英夫
自民党　野中広務　　　　　　自民党　河野洋平
自民党　中山正暉　　　　　　外務省　田中均
外務省　槙田邦彦
社会党代議士　　嶋崎譲
東大名誉教授　　和田春樹 　　東大名誉教授　　坂本義和
立命館大教授 関寛治
大阪経済法科大学教授　　吉田康彦
筑波大学教授　　進藤栄一
小浜市共産党市会議員　　　川畑潤子
同党地区委員長「露出狂」　川畑哲夫
日本教職員組合委員長　　　槇枝元文
社会科学研究所日韓分析編集　北川広和
朝日新聞　早野透
評論家等　五島隆夫　米津篤八　辛淑玉　大橋巨泉

これらの組織、人は会見、職務上、出版物上、WEB上において拉致事件を捏造と主張。
直接、被害者遺族に妨害行為を行った件もあります。
忘れないでください。これらの言動が20年以上も行われ、
その間、被害者と遺族は苦しまねばならなかったことを・・・。ｓ

ιぃタンは在チョン学校で英語教師をしたらどうかな？

日本で育っていればさぞかしＤＱＮになっていただろうけど、北朝鮮でしっかりとした
教育を受けているからしっかりして立派だね。

なにはともあれ、正男の慰みものにならなくてよかったと思ふ

冬ソナはどでもいいから英語勉強しろ

>>370
それはどうかな？
日本人だって、洋楽や英語から学ぶこと多いよね。
親しみやすさから勉強するのもいいんじゃない。

>>369
多分大丈夫だったろうと思う。
正男がマニアックだったらどうかわからんが。

>>369
多分大丈夫だったろうと思う。
正男がマニアックだったらどうかわからんが。

子供は生物学的に作らせ、生まれた子供を国家が取り上げる。
子供は人質にもなるだろうし、国家が洗脳しやすいだろう。
浅田農産のニワトリも無個性だったんだろうな。
あんまりエネルギーを使うニワトリは、経営上、望ましくないからね。

拉致被害者の敵といえば
反米、反日、テロ国家北朝鮮支援の
菅直人、村山富一、小田実も忘れるな。
そして朝日新聞、ＴＢＳ，共同通信社という悪の枢軸の犯した罪は大きい。
彼らはまた犯罪者の人権を強く支援し、社会不安をもたらすことにも熱心だ。
オウムに破防法適用を反対し、
今また北朝鮮への制裁発動に反対している。

小泉も反対のようだが

にてれの日曜の徳光さんの番組。
あの重々しいナレーションで北の飢餓映像見せれば
一発で洗脳が解ける。
あと、喜び組もよろしく。

喜び組って北の人の中ではどういう存在なんだろ
あれに憧れてる人がいるくらいだから
実態は知らないんだよね？

喜び組の女性達はﾃｸﾆｼｬﾝ揃いらしいな。

ぶっちゃけ洗脳が解けなくても北へ帰ろうとはしないよ

不法滞在含め、日本にゴマンというる中国人。
話してみると若い奴でも「やっぱり社会主義が正しい。
日本は資本主義だから云々・・・むと真顔で言う。



でも決して帰国しようとはしないんだよね
自分は豊かな国にいたいわけよ

>>379
ベッド上での仕事師だったりして？

>>378
日本で芸能人になることにあこがれるみたいなもんだろ。

北の飢餓映像見てもデッチあげだとか、違う国の映像だとか言って信じない恐れもある
カルトなどに洗脳された人によく見られる症状

真の意味の社会主義国は「日本」。

これほど無意識にそれを行ってる国はない。
無意識すぎて、左翼すら気付いてない。
日本は大宝律令を制定して、天皇が
「君臨すれども統治せず」
になった瞬間から現在まで着々と、

見た目は封建主義、
実体は資本主義、
無意識に社会主義

という国への進化を歩んできた。
老子の言葉に「大道廃れて仁義有り」という言葉がある。
この言葉は、
「仁義なんてのは、仁義のない時代になった時に声高に叫ばれる」
ってなもんで、「社会主義だ」「共産主義だ」なんてのを声高に叫んでいる国こそ、
そういう状態とは無縁の精神で行っているんだよ。
ないからこそ声高に叫ぶ。
それがある国は叫ぶ必要などないんだ。

失礼ですが蓮池さん、地村さんたちは「すごくやりがいのある子育て」という
状況に直面されたところだけﾁｮﾄ羨ましいかも。子供たちが心から日本を愛する
人たちになってくれるのか、いま日本中の人の関心が集中していると思います。

今、友達の台湾人に日本語を教えてるが、、、
日本語って、簡単な会話だけなら簡単だ。

漢字でも中国語なら読み方は一通りしか無いが、日本語だと
複数ある。しかも使い方はすべて覚えるしかない。
日本語の助詞や助動詞の微妙なニュアンスはとても難しい。
最低でも、中国語をマスターするよりは難しいぞ。

英語の助詞なんかも感覚で憶えるでしょ
気が付いたらわかるようになってるでしょ
単語知ってて話してりゃ自然に身につくよ

英語に助詞があるのか。

ゴメソ、適当に言ってみた



ﾊｽﾞｶｼ… ｳｳ

英語だと前置詞を覚えるのに少し苦労したりするかもね。
まあ多少間違っていても十分意味は通じたりするが。

あとフランス語やイタリア語やスペイン語やドイツ語だと、全ての名詞に性別があったり
名詞の性別に対応して形容詞も変化したりするから名詞の性別を覚えるのに少し苦労するね。

そやって考えると、英語ってやっぱり世界の言語の中では簡単な部類なんだろうな。

山形弁でしゃべる妙な外人さん（名前失念スマソ）は、
日本語は丁寧語とか謙譲語とかがあって難しいと言っていたぞ。

まあ、徐々に覚えていくだろうけど。

>>384
見た目は資本主義
実体は社会主義、
無意識に封建主義
じゃないかな〜

蓮兄が｢重代ちゃんは俺より英語上手い｣とか言ってた。
…蓮兄がヘタ…って事は無いよね…

英語ができれば日本でも役に立つからいいよね。機械とかコンピューターなど理系
分野だと規格や用語の違いなどでほとんどゼロからやり直しだろう。

>>393
そりゃ余裕あるからだよ。そういう風に言うもんでしょ。
蓮兄は英語で討論できそうだが、重代さんはどうかな？

蓮池さん達は家で英語を話してると今朝のトクダネで言ってた。
すごいなー。

北の教育レベルは低いんでしょ。
で優秀な人は海外留学させるから、
北で英語教員資格持ってても日本の教員資格レベルに比べたら
中学生か高校生レベルでしかないって言ってたような。。。

>>392
> 見た目は資本主義
> 実体は社会主義、
> 無意識に封建主義
> じゃないかな〜

奈良時代以降からの歴史の勉強してきてください。

子供は朝鮮に返してやれよ
日本にいてもぃじめにぁぅのは確実

>>399
かの国では脱北者に対し
でえらいイジメがあるみたいねｗ

追加・日本とかの国を一緒にするなよ。

普通に考えて脱北者とか良いイメージないだろ
親が子供に付き合うなくらいはあると思われ
素性がバレたらからかう奴一人はでてくるだろうし
あっ。・・・それに通うのは朝鮮テロ学校だろｗ

>399
洗脳から抜ければ大丈夫なんじゃん？
在日ならいじめたおして本国送りでよいと思うが。

出身成分50階級、資本主義に毒された奴は収容所送り。

北朝鮮という国への偏見（ジョンイルはもちろん別として）は考えないといけないよね。
持ってない人もいるとは思うけど、日本の中にはまだまだそういう偏見があると思う。
北朝鮮の人達に罪は無い。。。

>>405
>>北朝鮮の人達に罪は無い。。。

在日チョンは罪深い

>>405
> 北朝鮮の人達に罪は無い。。。

罪はないけど業は深いよ。

いじめなんかないよ。
よっぽど変な奴らの世界でない限りはね。

>地村さんは、子どもたちが大学に通うなど、普通以上の待遇を受けていた
>この１年７か月間、子どもたちは指導員から地村さんの給料をもらい、住んでいたアパートから通学。
>経済制度の変化で物価が高くなり「やりくりが難しかった」と言っているという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000414-yom-soci

北朝鮮の方が待遇よかったんだね。日本に来て貧乏な思いを強いられるとは(w
借金大国日本は、生活保護を貰わないとやっていけないよね。
これが現実なのだよ

>地村さんは、子どもたちが大学に通うなど、普通以上の待遇を受けていた
>この１年７か月間、子どもたちは指導員から地村さんの給料をもらい、住んでいたアパートから通学。
>経済制度の変化で物価が高くなり「やりくりが難しかった」と言っているという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000414-yom-soci

北朝鮮の方が待遇よかったんだね。日本に来て貧乏な思いを強いられるとは(w
借金大国日本は、生活保護を貰わないとやっていけないよね。
これが現実なのだよ

>>410
「北朝鮮で」やりくりが難しかったって言ってるんでしょ？

北で待遇が良かったらしいが、
どう考えても
日本での一般家庭の生活より劣っているよ。

北での待遇なんて一時的なもんだろ。
用が無くなりゃ処刑される可能性だってあるぜ？
高待遇を受けた人間が一転、処刑されるのは共産圏ではよくある話。

>>413
金正日の胸先三寸だわな。
金正日が死んだら次の独裁者の胸先三寸。
いつどうなるか知れやしない。

だからこそ、曽我さんは娘を取り戻したがってるわけで。

考えてみたら、拉致した日本人、おそらく数百人、証拠隠滅のために全部始末してしまえ、といつ考えてもおかしくないんだよな。
死体はオームみたいに高温で焼いて完全に証拠隠滅するとかさ。

日本と北朝鮮では社会のインフラが違いすぎる。
向こうでの待遇なんてしれてるだろ。

地村さんは拉致の事実を早く伝えた方がいいよな。
今までの待遇が良かったのも拉致された日本人だったから
だろ。今度北に帰れば生活が保障されるとは限らないわけで。
北が良いか悪いかじゃなくて事実は早く伝えた方がいい。
蓮池さんの子供は簡単ではないだろうけど、逆に現実を受け入れ安い
と思う。子どもが帰るって言うのが怖いのかな。
子どもを信じて早く教えれば良いのに。

>>417
待遇がよかったのは拉致された日本人だからじゃなくて従順で翻訳や日本語教師など
北の役に立ちそうだったから。

北の待遇がいいって言っても、文化が日本と違い過ぎるからね。
あの帰国した時のセンスのないというか、一体いつの時代のものだと
言いたくなるような女物のスーツを見れば一目瞭然じゃん。
文化のレベルが違うってことは、それに伴って生活レベルも変わってくるでしょ。

テレビでどっかのコメンテーターが
「日本人が突然『あなたは朝鮮人です、朝鮮へ帰りなさい』と言われたらやっぱり戸惑う」
と言ってたんだけど、こっちは北の実情を映像やなんやかんやで知ってるけど
北朝鮮の人らは日本が豊かな民主国家だってことぐらい想像できそうだけどなー
全く情報が入ってこないと言ったって「わが国はなんかおかしい」ぐらいわかるでしょ

実はあなたの両親は朝鮮人です。北へ帰りなさいと言われたら親子の縁を切っても
ゼッタイ行かない。というのがほとんどの人だろう。

朝鮮人とか韓国人とか中国人とかは絶対イヤだな。
北朝鮮は行ったら帰ってこれないし。
でも韓国と中国なら行き来できるけど、それでもヤダな。
台湾人ならまあそれほど嫌じゃないかも。行き来できるし。
アメリカ人だったら喜んで行くね。

台湾も危ないよ

アメリカはタンブラー詐欺に遭ってからいく気なくした

>>422
アメリカは手放しで喜んでいける国ではなくなってきたぞ。140人に1人は塀の中
らしいし、イラク行きになって死ぬかもしれないし。

地村家も改めて親からちゃんと拉致の意味を教えないとな。
超貧しい生活からの脱北者とは違う。
この一週間を見てると、子供達に対してはれものを
扱うかのようで甘い。食事中に漫画読んでる等。
蓮池家はアメと鞭を上手く使っている様子がうかがえる。
薫が鞭、祐木子がアメ役をやっているのではないかな。
地村家は両方アメになってしまっているような…

>>426
地村おじいちゃんなんか特に孫にメロメロになってるよね、叱り付けるなんてとんでもない。
いずれにせよ、最後には丸く収まってもらいたいもんですね〜

食事中に漫画はだめだよな。
テレビなら共通の話題にもなるからましだが。

>>426
お前が地村保志さんじゃなくてよかったよ。
家族に任せておけばいずれ丸く収まる。

食事中に1人漫画読んだり、新聞読んだりするのは礼儀に反するってことは早めに教えるべきでは。
家族がみんなそんなことをし始めたら、やばいぞ。
普通の日本の家庭では、ありかもしれんが、まだまだ結束してものごとに当たっていかなくちゃならない時期だしね。
テレビのニュースとかはみんなで見ながら食事するってのは、ＯＫだがな。

（　´�D｀）ノ＜そもそも北に漫画は存在するのれすか？
　　　　　　　　豚ｷﾑ偉人伝みたいなやつ？

1年もすれば、みんなバラバラで3度の食事も一緒にとることはほとんどない、こんな状態になるのかねえ、やっぱ。
親はうるさく、相手にしない、と。

>>432
どうだろう。よくも悪くも普通の家族とは違う経験をしてるからね。
なにはともわれ彼らは純粋な日本人だし…
と思ったが、今不謹慎なこと考えてしまった。
本当に彼らは地村さん、蓮池さん夫妻の子供なんだろうか？
あえて書いてしまったが、気に障ったなら放置して欲しい。

蓮池兄が今の状況をテレビで教えてくれているので
毎回ホッとする。
地村さんのところは兄弟が３人だから大変かもしれない。
冬ソナを同じように見せてあげればいいかも？

>>433
気には障らないが、「淋しい人ですね」と思ってしまった。

>>433
マジレスするなら、親が子供を間違えるはずないだろう。
離れていた間に多少面変わりしていても、だ。
そこらのDQN親子ならともかく、「うちの家族の絆は強い」と
言い切っていたほどの親子関係ならば。

しかも、地村家の子供たちは間違いなく地村の血が流れているよな。
顔がじいちゃんばあちゃんに似杉。

朝鮮人の来日や
朝鮮人の来日後の暮らしは
日本人にとっては
どうでもいい問題である。

>>436
いや、俺が妄想したのは北への忠誠を試すために
朝鮮人の孤児や朝鮮人女性を宛って生ませた子供だったら…と。
十数年も育てて一緒に暮らせば情も湧くし、口外無用の秘密になると。
あくまで昼下がりに思いついた妄想だから聞き流して。

>>438
言っていい事と悪い事の区別がつかない人ですね。
リアルな人間関係で他人に退かれてそう。

蓮池さんの女の子が釣りに行きたいらしい
透が笑っていた

>>440
> 蓮池さんの女の子が釣りに行きたいらしい

釣りなら２ｃｈで出来るぞ。
日本語ダメならNAVERででもどうぞ…

透さんによると、「２人ともインターネットに夢中になっている。
ttp://www.asahi.com/national/update/0529/015.html

ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

≫433
>本当に彼らは地村さん、蓮池さん夫妻の子供なんだろうか
専門家がインポーズ法や耳の形等で既に実子と検証済み。
心配するな。

蓮池のところは、女の子が親父似、男の子が
母親似だな
俺は地村の次男に注目している
夜中自転車を乗り回してるらしい
交通事故に遭わなければよいが

>>405
じゃあ、オマイが総連でも北鮮でも行って仲良くしてこい。
北鮮人の可愛い娘と仲良く主体思想の勉強やって日本糾弾大会に参加したりね。楽しそうじゃん。

マスゴミはいい加減、空気嫁

取材ってお金もらってるの？
活動費ぐらい当てないとね
ただ撮りならひどすぎ
協定で初日以後の子供の画像は使わないみたいね

まーあれだ。
身よりのない人間が未知の国に移住することに比べて、彼らには支えに
なる両親祖父母親戚がいる。

両親にいたっては、日本で生まれ育ち教育を受け、自らも20代そこそこで
未知の国での生活を余技なくされた経験を持つ子供達にとっては最強の
サポーターだしな。

これに比べたら、海外の日本人駐在員の子供のほうが、親もそこの国の
生活やら言葉やら不自由しててほとんど頼りにならず、ずっと気の毒なくらい。

地村蓮池家の子供たちは、これから洗脳を解かれるのではない。
新しい国、言葉、文化の中で、両親から二度目の子育てを受けるってことだ。
そして、今度の子育ては両親自身が子供時代に経験したことを一つ一つ教えて
もらえる真実が含まれるものになる。
外野が何も心配することはない。

　日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、　
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。　
　しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは　
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の　
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、　
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。　
　しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」　
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの　
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を　
ためらいがちになっています。　
　ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、　
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。　
　我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは　
困難かも知れません。しかし、　
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」　
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。　
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。　
　そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとＨＰを作りました。　
是非ともたくさんの方に印刷＆ポスティングして頂きたいと思います。　
　
これ印刷して近所に配りまくれ！！inﾊﾝｸﾞﾙ板2　
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081077775/　
ビラのＨＰ本家　
http://posting.hp.infoseek.co.jp/　

>>444
> 俺は地村の次男に注目している
> 夜中自転車を乗り回してるらしい

なんか、夜遊びしてるねえちゃんどもにつかまり、「ﾒﾁｬかわい〜」とか
言われて頭なでられてにやける地村次男坊を妄想してしまった(*´Д`*)

平壌で暮らす一等国民・・・
それでも一日2食が限界、スーパーガラガラ、ネオン無いから
6時過ぎると真っ暗、ファッションの概念なし、テレビは北朝鮮お得意の
歌と踊りとｸﾚｲｼﾞｰニュースのみ、娯楽の概念なし、漫画やゲーム無し
嗜好品無し、車は給料3年分の上全部日本からのパクリ車、インターネット無し

世界的に見れば平壌なんてｶｽ中のｶｽ首都
これならまだ日本で一番貧乏な市に住む方がいい暮らしできる

北朝鮮は乞食国

北朝鮮と日本が自由に行き来できたとしたらと妄想すると
何か怖い気がするよ。

一日二食っていうのはどう考えても貧乏だよねえ。
それでも「自分達は良い暮らしさせてもらってた」って。。。
あそこの国は本当に独裁者の国なんだ！ってことが改めて日本中に今回
知れ渡った訳で。。。
克也くん、レベルが違うんじゃない、システムが違うのよ。。
頑張ってほしいわ。

NAVERで工作活動してたら笑う。

宮塚教授によると
平嬢にもゲームセンターがあるらしいよ

北はコンピュータソフトは非常に力を入れてる。
囲碁のソフトなんて超優秀らしい。
囲碁はリアルでも超エリートを養成して日本の囲碁界に挑戦し、銭儲けを狙っている。

大学行ってた在日の先輩が言ってたけど朝鮮学校なんかに行かないで普通の
日本人が通ってる学校に行った方がずっと良いってさ
いじめもほとんど無かったらしいし

朝　むぎめし、きむち、スープ　400�`カロリー
昼　なし
晩　むぎめし、きむち、野菜の煮付け少々　600�`カロリー

こんなもんか。
北チョンでの食生活は。
焼肉だの冷麺だのは年に数回食える程度だろうね。

こんなところへ誰も帰りたがらんわな。

夜は飯食ったら8時くらいには寝るしかない。

朝は4時か5時には起きる。

【産経】蓮池さん子供たち「順応が早い」と祖母(05/29 11:52)
http://www.sankei.co.jp/news/040529/sha060.htm

【読売】「日本で就職を…」蓮池さん両親ら、孫たちに希望(13:45)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040529i103.htm

【毎日】拉致問題：帰国から１週間　日本生活に慣れ始めた子供たち(11:45)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040529k0000e040044000c.html


　　　　 　 　　∧＿∧
　　 　 　 　 　(-@∀@)
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　
　 　 　 ／旦／三／ ／|　　　【朝日】拉致家族１週間、「祖国」に戸惑い (13:08)
　　　　|￣￣￣￣￣|　 | 　　　http://www.asahi.com/national/update/0529/018.html
　　　　|日本の良心|／

拉致されて塞翁が馬の人は誰？

重代ちゃん、魚釣りが好きらしい。
面白いコだね

蓮池一家って意外と最後はオーストラリアに移住で決着付きそうな。
「家族全員で日本語・朝鮮語・英語が自由に操れるので
どこの国に行っても不自由はないのです」
数年後の蓮池弟の記者会見…ありそう。

>>463
妄想はいいから。('A`)

＞464
妄想失礼しました。

＞寺越武志さんの長男結婚　お相手は軍エリートの令嬢（北國新聞社）
こっちは妄想じゃなくて本当のニュース。
＞武志さんは長男の結婚について「良かった」とした上で、
＞地村さんの長女との縁談については
＞「結婚していたら、日本側からいろんなことを言ってきて大変だっただろう」
＞と言葉少なに振り返った。

蓮池さんとこはインターネット三昧らしい。　新潟で捕まったアルカイダの幹部も仕事しないでインターネット三昧だったとか。
北のハッカー達も韓国の情報を収集してたというではないか。　電話も盗聴の可能性はあるが、インターネットはもろヤバイという
ことに気がつかないんだろうか？

>>451
車が給料３年分は中国のレベル。北は人件費がさらに中国の1/10程度だから30年分と
なるがもしお金があったとしても幹部でない一般人が入手するのはまず無理でしょう。

車も家も将軍様のものらしいよ、北では。

インターネットなら出歩かなくてハングルで書かれたたくさんの情報もすぐ見られて
いいかもしれないけどどんどん実際のものを自分の目で見て触れて体験して欲しいな。

蓮池家の子供がスーパー言って果物を
つまみ食いしたらしいね
習慣が違うので、試食という感じで味見してみた
みたいだけど
ま、マスコミはそっとしといてあげよう

>>470
そんなことまで報道されてるの？ホントかいな。それじゃこっそり万引きもできないな。

もうTVは子供達のことを話題にする必要はないよ。
動物園のかわいい動物達ではないんだから。

>>470
だから、それも陳列してあったのを勝手に口にしたのか、それとも
試食品として並んでたのを手にしたのか、
はたまた、店のおばちゃんに「いいですよ。どうぞ」と言われたのか、
分からんだろが。どうだって受け取れるし曲がって受け取られる。
この程度ならちょっとした解釈の差だろうけど本当にマスゴミは恐い。
つか、いい加減。なわけだからいい加減に止めろ！と言いたいんだが。

本当だね。
つけまわして、どうでもいいことを世間に垂れ流す
たちの悪いストーカーだ。
未成年も含まれているんだし、彼等のことはもう流すべきじゃない。

蓮池さんはインターネットという踏絵を与えられた。　

インターネットの翻訳機を通すと日本語サイトも韓国語で読むことができるからね。
特に自分たちのことについて書かれてあるところは興味を持って読むのではないかな。

まぁ、
今の時点ではあまりにたくさん書かれているからしばらく見るとお腹いっぱいになって
政治的な側面や駆け引きの詳細についてまでは目が行かないだろうけど。

少し落ち着いたら韓国へ行ってみるのもいいかもな。
帰国した拉致被害者というだけでスター扱いになるだろう。
韓国人と朝鮮語で話でもして、半島の南側の現実を一度見てみたほうが
日本という国のおかれている状況を客観的に把握できるような気がする。

「ストーカー規制法」を適用し、マスゴミの接近を阻止すべし！

とにかく、今までの分幸せを取りもどして欲しいです。

韓国のサイトなんか見てたら永久に半島人のままだよ。
特に日本に関しては書いてるサイトは、日本人から見たら強烈な電波サイトばっかだよ。

蓮兄あたりがさりげなく「じじ様」のサイトとかブックマークに入れてたりしてな。
もちろん韓日翻訳エンジンを通して。

２chデビューも間近か

もしや既に煽ってたりして・・・

>>470
> 蓮池家の子供がスーパー言って果物を
> つまみ食いしたらしいね
> 習慣が違うので、試食という感じで味見してみた
> みたいだけど
> ま、マスコミはそっとしといてあげよう

話をネジ曲げるなよ工作員。
あれは脱北者の子弟のハナシ。

>>483
あほ？

>帰国した拉致被害者というだけでスター扱いになるだろう
そうか？韓国って拉致されても政府には頼れないので自分で脱走して帰ってきている人が
結構いるみたいだけど。韓国で何百人と実際に拉致されていてもそれほどの騒ぎになって
いないけど日本はたった数人でこの騒ぎ。南北統一できれば自動的に帰ることができると
いう期待があるのかもしれないが。

>>483
そうだったよね。
なんでこの話が蓮池家の子どもがやった話になってるんだか。

「重代ちゃんは、英語の発音がよく、朝鮮語もできて日本語もできれば日本で何とか生きていける」といったそうだが、
そんなレベルじゃ無理だと思うね。
日本語ができるっていうのは、最低でも日本人としての一般常識、算数、数学、国語、理科、社会を義務教育終了レベルまで一通りやっての話だろ。
それがそんなに簡単なことじゃないだろう、と思う。

5大栄養素は？
たんぱく質、炭水化物、脂肪、ええとそれから、‥‥というレベルならいいんだけどね。
そういう教育を果たして北チョンで勉強してるかどうか。

ご飯、キムチ、冷麺とええと‥‥というレベルだとしたら‥‥

塩の化学式は？

ええと、Ｓ　Ａ　Ｌ　Ｔ　w

魚釣りしたことないけど
しーちゃんとなら行ってもいいな

蓮池薫さんは海岸へ出かけるの平気になったのかな。

>>480
日本人が韓国サイト見たら強烈電波と思うだろうけど、彼らの場合はもともと朝鮮人
（として生きてきたところ）から始める訳だから、むしろ電波に感じない気がする。
いきなり日本文化や自由主義を押しつけられるより、朝鮮人→日本人の過程としては
ソフトランディングで望ましい過程っぽい。

すでに、祖国（北）が自国民に情報操作をしていた事実はつきつけられている訳で、
親の拉致も含め国からの手ひどい裏切りといってもいい経験（日本人が日本の国に
抱くそれよりずっと重大で深刻なヤツをね）をしてしまっているわけで、同じ民族で
ある韓国の電波サイトを見ても、日本についてウソがあったとしても同じ事やってるのか、
くらいにしか思わない気がするよ。

親の拉致も含めて、生まれ育った国の裏切りではかなり心が傷ついているはず。
だから、そんな時に周囲の日本人は「日本はいいでしょー日本って豊かでしょー」
みたいな無神経モードに、なるべくならないようにしてあげて欲しいよ。
かえって反発されるのが一番やっかいだよ。
まだ若いんだから、そのうち自然と日本人の血と自覚が生まれてくる。

朝鮮語や韓国語を母国語とする人は、語順が一緒で、日本語の発音は簡単なので、まじめに勉強すれば１年もすればかなりはなせるようになる。
　ただ、漢字の修得には時間がかかるだろう。
問題は、北朝鮮での教育だ。韓国の反日教育でも大変なのだから。
若いときの教育は深く根付くので修正には時間がかかる。特に、その国のエリート候補生には
影響は大きいだろう。友達もたくさんいるだろうし、自分が信じていたものが崩壊すると
精神的におかしくなるよ。

>>493
でも実態は若ければ若いほど、簡単に魔法が解けるみたいだ。

50歳の人間は、過去50年の生活を否定しなければならず、残りはせいぜい10年(北朝鮮人の寿命からして)。
つまり自分の全人生を否定することになるわけだ。

ところが20歳の人間なら20年を否定しても残りが40年もあるわけよ。
ましてや先進国に来れば寿命は80歳近くなるから60年も残りがあることになる。

かくして豚キムチの洗脳なんて、簡単に溶けちゃう。
韓国の脱北者の事例からすると1ヶ月かからないそうだ。

特に北チョンでやってきたことが決して無駄にはならない、ということを本人が理解すれば、
まったく喪失感はなくなる。
だから蓮池兄が、重代ちゃんに「朝鮮語、英語、日本語ができれば十分やっていける」というような発言をしているわけ。

蓮池兄が話した英語なんて、
Ｈow do you do?
Happy to know you.

くらいの英語に過ぎないんだけどね。
こみ入った話なんてできるわけないんだから。

>>496はなんでも知っていて偉いなあ

>>486
蓮池の兄が早朝の番組で重代が取って食べたと言ってたな
じゃあ、脱北者の師弟もそうだったのだろ
同じ事が起こった、それだけ

>>487
世界中から日本語がまったくできないのに出稼にきてるんだから
大丈夫だよ。

>>499
本人も家族も、コンビニの店員だの、風俗だのでは働きたくないだろ。

重代も克也も頭良さそう

金豚は地獄に逝くだろうなあ・・・

>>499
女子達の間で、やたら韓国ブームが吹いている今だからこそ、ラッキーかもよ。
韓国ドラマや大学で韓国流ハングルの言い回しでも覚えれば、ハングル講座の講師やったり
本出したりしても、かなり稼げるんでないかい？彼女化粧したら美人だろうし話題性あるし。
ユンソナのハングル本より売れそう。でユンソナには是非自国へお帰り頂きたい。

ヘアスタイルとか服装とかあか抜けたかな。
特に女子。

朝鮮学校の先生になれそうな気がする。
でも周りは反対するだろうな？
克也さんは早く日本語になれて工業系あるいは理系の
大学に進んで欲しい。

石川県にインターナショナルスクールを設立する計画があるらしい、
重代さんは英語もハングルもできるのでそこの教師になれば良い。日本の
教師の資格が必要かどうかわからないけれど・・・・・。
日本海側および北陸では初めてらしい、今ジェトロ金沢が設立にむけて
アンケートなど調査をやっているが、できるだけ早く設立すべきだ。

言語は手段だと思うんだが、朝鮮語が完璧でも、多少の英語と日本語で、
いったい何を教えるのさ？
朝鮮語を教えますったって、教え方の勉強してないわけだし、そんなに
ものごとはお手軽ではないぞ。
そんなに簡単だったら、帰国子女は食うに困らんじゃないか。

>>507
簡単な日常会話を教える(会話学校講師)と学問の土台としての語学とは全然別物だからね。

重代はまずＴＯＥＩＣを受けてください。

俺の親戚の女で英語、スペイン語、イタリア語とあわせて4ヶ国語できて大学教授やってるのがいるが、
基礎は大学受験の英語で身につけたものだと言ってるよ。その後5年ほどスペイン留学。
膨大な読書量をこなしてる。

北朝鮮でやってた英語なんて、おそらくボキャブラリー水準3000語〜5000語程度だろうな。

語学うんぬんより、金日成・金正日絶対主義から抜け出せるか、
いかに自由主義社会の知識人としての一般常識を身につけられるか、だろな。

他人がせんでいい心配を……('A`)

週刊現代によると、帰国前ピョンヤン空港での5人のインタビュー
記者「日本とはどのような国だと思いますか」という問いに対して、
「とても発展した国だと思います」と答えている。

それほどめちゃくちゃな認識ではないんだね。
外部に対してあの基地外放送やるから国民がみんな基地外に思えてしまうが。

蓮池家はみな知性的

>>510
学生時代の同級留学生で
ほぼネイティブ状態で日本語ペラペラなのがいて
日本で育ったんだろうと思い込んでいたら
日本に勉強に来て、１年で習得したと言ってた。
もちろん本人の優秀さが一番のカギと思うが
ある程度の年齢になっても、驚くほど習得できるもんなんだね。

ソ連が分裂せずまだひとつだった頃、ハバロフスクで北朝鮮人に出会ったことがある。
漏れは日本語と英語と旅行会話程度ロシア語しかできず相手は朝鮮語とロシア語しかできんかった。
大学生でこちらに留学中だというからエリートか幹部の子弟だったのだろうが、驚いたことに全く英語を
解さなかった。Yes、NoやHellowくらいは聴いたことがあるだろうと思ったが、それすらも知らんという。
本当に世界とは隔絶してるんだと思った。一般のソ連人でさえそのくらいはわかってたぞ。

相手はとにかく生まれて初めての日本人ということでやたら話したがったが、漏れは腰が引けてたが
ちょっとだけつきあった。どうやって会話したかというと漢字の筆談だった。
漢字は偉大だとその時思った。
今の若い世代は韓国みたいに漢字教育はなくてハングル文字だけでやってるのかな。
漢字がわかってれば新聞なんかなんとなく意味がとれると思うのだが。

中国旅行へ行った時のこと。
テレビの字幕、中国語と英語がありましたが、英語の方がまだ理解できました。
漢字は一応得意な方で、英語は通知表で１を採った事があるほどアレなのに……

>>517
HELLOW！？
お前の英語力じゃ通じないだろうな。

517「HELLOW!」
相手「？」
517「HELLOWだよ！H、E、L、L、O、W！」
相手「？？」

みんなｲｼﾞﾜﾙ……
517ﾀﾝが可哀想だ……

例えば私は「ちゅうちょ」とは発音出来ますが、「躊躇」とはなかなか書けませんよ。

(´ω`)

hello（w
って事なんだよ、きっと

そう思ってあげようｗ

printf("Hellow World\n");

Hello（挨拶）とHarrow（農具）が合体した言葉だよ。ﾀﾌﾞﾝ

>>519
hellowとかhelloとか書くときもあるんだぞ
くだけた書き方だけどな

>>507
一応、師範大学卒なんじゃなかったっけ。
まあ、かの国と日本とでは大学教育のレベルの差もあるかもしれないけど・・・

でも日本のＤＱＮ教師を見ると、日本の教育大学とそんなに差がなかったりして・・・

元高校英語教師の脱北者が韓国で教えようとしたら中学生でも無理だったというのは有名な話。
結局受験競争なんて全くなくて、特権階級の子どもであれば無試験で大学へ逝けるから、全然レベルが違う。

子供たちは、北朝鮮で生きていったほうが幸せだったのじゃないの？
向こうではエリートだったわけだし、子供たち自身は拉致被害者
であるわけではないし、べつに自分の意思で日本に来たかったわけでも
ないし。

日本にいたら、好奇の目さらされたなかで、エリートでもない人生を
送らないといけない。

ようは、日本や親が自分達の正義を押し付けたに過ぎないわけで、
子供たちには良い迷惑ではないのか。

何が幸せかを、親や国が決めつける道理はない。

>>528
そこそこの大学へ行けば好奇の目にさらされるなんてことはないよ。
上越教育大でもいいから、そのレベルの大学へ通ってる子たちはいい子が多いし。
そこで3年も過ごして日本語をちゃんと身につけて教師にでもなれれば、普通にやっていけるよ。
才能があれば東京へ出てきてもいいわけだが。

それに北じゃエリートだなんていったところで、独裁政権などいつなんどきどのようになるか知れやしない。
10年後も現在の体制が続いてるなんてほとんど誰も思ってないだろ。
金正日自身が思ってないことだろよ。
いつチャウシェスクやフセインと同じ目に合うか知れない運命だからな。

>>528
全ては将軍様の考えで決まる国に
自分の子どもをやれるかよ。
金正日に自分の人生決められる筋合いは無い。
朝鮮人に日本人の生き方までとやかく言われたくないね。

>>528
　あなたも、日本が嫌いか
　　早速、北に正当投棄しよう
　ﾀｲ━━━━||Φ<|`|Д|´|>|Φ||━━━━ﾎ!!

エリートといっても政治軍事大学とか出てるいわゆる完璧な北のエリートとは別だからね。
ま、そういうエリートにしたところで食生活、医療、福祉等、日本の中堅層以下の暮らしにすぎないんだが、プライドだけはすごいだろうから。
そうじゃない普通の大卒の場合それほどものすごいわけじゃないからね。

Harrow は普通に通じるぞ・・・ny timesでも使ってるくらいだし。

すまそ、Herrow

ベルリンの壁がなくなった頃にポーランド人だったかが撮った「金日成のパレード」という
ドキュメンタリー映画がある。東欧の社会主義国の人間がみてもあの国は不気味だったようだ。
チャウシェスク夫妻の処刑や社会主義国が次々消えた中、北だけは相変わらずなのは何でだろう。
ソ連だけじゃなく中国も解体されないと北の一般市民まで情報が届かないのか。

>>528はコピペのような気がする。
どっかで見た。

>>534
Harrowだと農具じゃない？

地村さんがもろもろの｢拉致事件｣を子供三人に話したところ、上の２人は涙目になったとか。
でも、北の思想や体制についての考え方についての変化は見受けられなかったらしい。
無理もないよな。

初めてこの板に来たので、既に指摘されていたらあれなんだが、
帰国した子供達の身長が低いと思わん？一般の北朝鮮人よりは食料事情も
よかったんだろうけど、日本の同年代の子達と比較すると、体型が
旧日本人って感じだ。両親は同年代の人と比べて変わらんのにな。
やっぱ、ある年齢での栄養状態の差が体型に反映されるんだろうか。

>>536
＞北だけは相変わらずなのは何でだろう。

南朝鮮が支援してるから。
南は軍政から脱却したがその反動で左よりになってしまった。

>>536
この映画見たことある。
解説を入れずに北朝鮮当局が案内するところをありのままに映したら、
登場する「北朝鮮市民」がどいつもこいつも「偉大な首領様のお陰で私たちは本当に幸せです」
とやるもんだから、ベルリンの壁崩壊直前の東欧諸国の映画祭でも
観客の失笑を買ってしまい、笑う観客に怒った北朝鮮関係者が怒って退席したんだよね。

まあこういった北朝鮮当局による「演出」はそれより何十年も前からあったんだけど
朝日新聞記者とか小田実のようなバカサヨ・ジャーナリストはこういった演出を見せられて
「北朝鮮は凄い勢いで発展している」だの「北朝鮮では人民が幸福に暮らしている」だのと礼讃したんだよね。

朝日やバカサヨ・ジャーナリストの知的レベルがよくわかるよ。

重代タンは武蔵小金井大学へ行けばいいと思います
上越？なんとか大学とか、誰も知らんもん

投稿時間：04/05/22(Sat) 13:39:01
投稿者名：ナーランダファン (ID: jy5ROCY)
ホスト名：219.127.74.93
タイトル：日朝会談で忘れられていること

皆さんお久しぶりです。
真に擁護すべき人権が忘れ去られ、犯罪被害者の人権などというくだらない虚構が
幅を利かせている昨今ですが、ナーランダさんをはじめとする
真の人権派の皆さんと連帯して腐敗する日本の反人権主義と
戦っていきたいと思います。
さて、本日コイズミが朝鮮民主主義人民共和国の首都を訪れ、
共和国の総書記と会談するということですが、
私はてっきり、ヒロヒト一味による最低最悪の
戦争犯罪を謝罪し、許しを請うために訪朝するのかと思っていました。
ところが、（私の尊敬申し上げる、真の人権派であり良識的学者である同志社大学教授浅野健一先生おっしゃるところの）
商業マスコミがほざくごとく、
今回の訪朝は「拉致被害者問題」とやらの解決というではありませんか。
何を考えているのでしょうか。
拉致被害者問題などという取るに足りない些細な問題などさておいて、
まず、共和国にヒロヒト一味の大罪を無条件で謝罪して賠償するのが
先ではありませんか。
それをせずに、被害者面をしてずうずうしい要求をするとは、開いた口がふさがりません。そんな些細なことは後回しです。まず謝罪と賠償です。
また、このくだらない騒ぎをのドサクサを利用して日本政府は
死刑執行という名の殺人を犯そうとしています。
権力がこ絶好の機会を逃すわけがありません。注意しなければなりません。
ナーランダさんたちといっしょに、真の人権擁護のためにいっそう努力したいと思います。
http://www.bx.sakura.ne.jp/~narlanda/ath/bbs_dp/dpbbs.cgi?no=1379&reno=no&oya=1379&mode=msgview&page=0

>>544　ﾜﾛﾀｗ

頭がおかしい人っているんですねホントに

>542
あの映画見て以来、北は実は世界一のお笑い大国だと思っている。
ブラックワイドショーも復活しないかな。
真面目にやればやるだけ笑えるネタ満載だったのに。

>543
ttp://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html　で教員養成系をみろ
上　越　教　育　大　学　
センターランク　前期６６％　後期６９％
国立の教育系としては中ほどのレベル

武蔵小金井大学って何

>>547
亜細亜大学のことかな？

>>547
学芸大？

中央大学がすべて面倒見たらｶｺｲｲ

朝鮮大学校のことじゃないのか？
小平市だけど。

北では中学の次は大学ってどこかでみたぞ。高校というのはないようだ。

「拉致」を聞いたのも衝撃とは思うが、
渋谷とか新宿２丁目とか歌舞伎町とかを歩いたらもっと衝撃を受けると思う。

まあ、男色とかは別に途上国にも普通にあるわけで、北チョンでも普通にあるよ。
ただ情報として流れてないのかもしれないだけのことで差。

1年も住めば日本のほうがいいと確信するだろう。

あ

よど号の子供と全然顔つきが違うな

>>557
よど号の子供は工作員教育を受けてきた「革命戦士」だからね。
工作活動に必要だから日本語教育も受けてきたし
あんなに情報が世界から隔離された国で生まれ育ったのに日本の世俗事情にも詳しい。

父親が日本の雑誌の翻訳とかやっていたから実家へ帰れば結構日本の本、雑誌、新聞等見てたんじゃないかな。

>>553
平壌以外・北朝鮮の土地を歩いたらもっと衝撃を受けると思う。

俺は親達ちの風体に衝撃を受けた。
１年７ヶ月であれほど変わるものなのか。
子供たちも衝撃だったんじゃないかな。
やっぱり金は大事だね。

ママン達があれだけ綺麗になったのを見れば、とりあえず娘達は「日本に住もっかな」ぐらいのもんだよ。

秋葉原を見せれば北へ帰る決心をするだろうね。

蓮池さんも地村さんも日本人らしくなって顔色もよくなった
曽我さんは失礼ながら太ってきた
おいしいもんいっぱい食ってんだろな

3人とも日本海の魚のおいしいところばかりだからな。
日本海だからこそ拉致られたんだが。

>>559
どうなんだろうね？
一部の特殊な人たち以外には、いわゆるかつての“西側”陣営の出版物は見せたがらないと思うけど。

>564
曽我さんはストレスたまってるんじゃないかな。
一人で色々重責背負ってて可哀想。

サッカー好きなのは蓮池さんの男の子だっけ？
女子の日本vs北朝鮮の試合のビデオ見せてあげたいな

早く日本人の友人ができればよいが、日本の若者はヘタレだからな。
親たちが日本に抵抗なく戻れたのは、家族よりも幼馴染みの友人の
存在が大きかったからだろう。

日本で冬を越せば日本と北朝鮮じゃどのくらい生活レベルが違うか
嫌になるほど思い知らされるだろうね。

日本人は誰も朝鮮半島なんかに興味ないって。
拉致問題や冬のソナタが無ければ韓国なんか何処の国？
って言う人が多いと思う人がほとんど。
自分も朝鮮半島のこと知ったのはつい最近だし。

はっきり言って冬ソナも興味無い
ただ大韓航空が安いので利用する
旅行が大好きだけどトランジット以外で韓国に降り立ったことは無い。
寿司で言ったらかんぴょう巻きぐらいの存在だな

>>322
かつて同じこと言った国があったなあ。

ナチスドイツとドイツ民主共和国

将軍様の真実の姿を

日本にとっていい在日なのは「北に帰った在日」だろうな

差別が嫌だといって日本から「祖国には差別がない」と北に帰ったが
祖国からも差別されて殺された可哀想な人たち。

脱北した元在日は単に我儘な在日だな。今更日本がいいとは虫が良すぎる。

>>575
> 祖国からも差別されて殺された可哀想な人たち。

なんか、本当に可哀想だな、同族に殺されるなんて……

>>576
「日本では苦楽を味わった。しかし、ここ（北朝鮮）では苦しかない」by北に戻った朝鮮人

こんな政権を支えるために奔走している連中って、何なんだろうね。

>>514
労働新聞を読んでいたらとてもこうはならないと思うが
やっぱり普通よりは上の階層なのか


>>557
そっちは本当の特権階級だからな
日本に来て何やってるのか

北朝鮮はいつ崩壊して韓国統一できるんだろう？
早くそうなることを願うばかりだよ。

>>571
昔はおじさんがキーセン観光にいくところ、
今はおばさんが安い買い物にいくところ、
西日本や九州の連中は朝鮮すきだろ。

>>579
北が崩壊すれば韓国が核兵器保有国になるよ

>>447
おれの高校時代の友人（北系在日朝鮮人）は現役で東大文二行ったぞ。
もちろん差別もいじめもなし。
むしろいいやつで親友だった。

むしろ将軍様が韓国統一したり・・・。

蓮池兄の情報からすると子どもはもう日本に永住する前提で動いているようだね。

すれ違いでスマソ！小さい頃三軒茶屋に住んでいたとき
朝鮮アパートに鬼ごっこで遊んでいた記憶がある。
母があそこには絶対いっちゃだめよと念をおしていたのだが
どういう意味なのかはいまだ、不明。